[size=150:ugrqewc4][b:ugrqewc4]Кратко о нас:[/b:ugrqewc4][/size:ugrqewc4]
Мы однополая пара из Москвы. Наши отношения уже длятся более 3 лет. У него своя квартира, в соседям подъезде квартира его родителей (там живет семья сестры). Сами родители живут немного подальше и появляются у него где-то раз в неделю. У них оч. крепкие семейные отношения.
Бываю я у него где-то 3 раза в неделю, но не можем жить вместе, так как у него очень консервативная семья. Она просто не поймет наших отношений, можно ожидать все что угодно — от инфаркта до расправы, ибо семья военных и очень религиозная. Мы очень боимся что день, когда его родители узнаю о нас, может стать последним днем наших отношений.
Единственный выход, который мы видим — уехать.
[size=150:ugrqewc4][b:ugrqewc4]В чем возникла сложность:[/b:ugrqewc4][/size:ugrqewc4]
1. При заполнении документов в разделе [b:ugrqewc4]DECLARATION BY DE FACTO SPOUSE[/b:ugrqewc4] есть два пункта:
a) I live conjugally with and cohabit with … since …
b) I live conjugally with … since … but, being subject to persecution or penal control, we cannot live together.
2. Но на сайте указана информация:
De facto spouses must enclose [b:ugrqewc4]official proof of marital cohabitation[/b:ugrqewc4] for a period of at least one year prior to submitting the application. This proof could be a copy of an official identity document bearing your address (passport or identity card) for yourself and your spouse, a certificate of residence issued by the police or municipality (commune), or an official cohabitation certificate (certificat de concubinage).
[size=150:ugrqewc4][b:ugrqewc4]Наш вопрос:[/b:ugrqewc4][/size:ugrqewc4]
1. Не означает ли вышесказанное то что, отметив в декларации пункт b мы либо обнулим наши шансы на прохождения заявки, либо сведем их до минимума?
2. Ни сочтет ли консул нашу проблему слишком незначительной для того чтобы не проживать вместе. Допустим, он может сказать — Вы могли бы уехать в другой город и жить там, либо Вы могли бы решиться и рассказать все родителям?
3. Если наша ситуация достаточно для оправдания нашего раздельного проживания, могут ли понадобиться иные (не официальные) доказательства наших отношений?
4. Если да, то будет ли достаточно таких доказательств как: sms переписка, совместные фотографии, посменное подтверждения наших отношений со стороны друзей, выписка за последние несколько лет с телефонной копании для доказательства постоянных разговоров межу друг-другом, переписка по почте.
[i:ugrqewc4]В интернете не смог найти никакой информации по этому поводу, будто бы пункт b вообще никто никогда ни отмечал. Вначале решил обратиться за помощью на этот форум. Подскажите пожалуйста если никто на форуме мне не сможет помощь, куда лучше обращаться, в консульство с официальным письмом, либо все на столько сложно что нам может помочь только юрист из Квебека? [/i:ugrqewc4]
[quote="YAOIjonge":1whxt3hq][size=150:1whxt3hq][b:1whxt3hq]Кратко о нас:[/b:1whxt3hq][/size:1whxt3hq]
[size=150:1whxt3hq][b:1whxt3hq]В чем возникла сложность:[/b:1whxt3hq][/size:1whxt3hq]
1. При заполнении документов в разделе [b:1whxt3hq]DECLARATION BY DE FACTO SPOUSE[/b:1whxt3hq] есть два пункта:
a) I live conjugally with and cohabit with … since …
b) I live conjugally with … since … but, being subject to persecution or penal control, we cannot live together.
[/quote:1whxt3hq]
мое мнение:
если выберете 2ой пункт, нужно будет наверно еще это и доказать.
отмечайте пункт [b:1whxt3hq]а[/b:1whxt3hq] и возьмите какую-нибудь справку с ментуры по месту его прописки, что живете вместе (за деньги); или если у третьего лица, кто в курсе о вас, есть квартира, пусть сделает договор, и нем укажет ваши оба имени. Плюс естественно, все другие доказательства.
опять же, это всего лишь мое мнение…
и поищите на форуме, тут уже была похожая ситуация с девушками
[quote="afb":ztocu53h]и поищите на форуме, тут уже была похожая ситуация с девушками[/quote:ztocu53h]
afb, большое спасибо за своет, нашел тот форум о девушках , кстати вот на него ссылка:
[url:ztocu53h]http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?t=39595&postdays=0&postorder=asc&start=0[/url:ztocu53h]
…подчерпунл из него много полезной информации. Те девушки пытались доказать факт совместного сожительства. А у меня можно сказать как такового соместного сожительства нет.
У него дома почти нет моих вещей (так как его родители это могут с легкостью заменить). Бываю я у него всего раза 3 в неделю и постоянно как на игле (а в друг родители приедут, а вдруг сестра на чай зайдет).
Я не хочу подделовать какие-либо документы, хочу быть честным с провительством Канады. Плюс у него и у меня официальная прописка по адресу не фактического проживания. На сколько я понял у меня есть только два варианта.
а) Либо притинуть за уши эти 3 дня в неделю до соместного сожительства путем полученя справки у участкового.
б) Либо пойти по более честному пути отметив пункт б и руководствоаться только кучей неформальных доказательст наших отношений.
[quote="YAOIjonge":uk3pmnon][quote="afb":uk3pmnon]и поищите на форуме, тут уже была похожая ситуация с девушками[/quote:uk3pmnon]
afb, большое спасибо за своет, нашел тот форум о девушках , кстати вот на него ссылка:
[url:uk3pmnon]http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?t=39595&postdays=0&postorder=asc&start=0[/url:uk3pmnon]
…подчерпунл из него много полезной информации. Те девушки пытались доказать факт совместного сожительства. А у меня можно сказать как такового соместного сожительства нет.
У него дома почти нет моих вещей (так как его родители это могут с легкостью заменить). Бываю я у него всего раза 3 в неделю и постоянно как на игле (а в друг родители приедут, а вдруг сестра на чай зайдет).
Я не хочу подделовать какие-либо документы, хочу быть честным с провительством Канады. Плюс у него и у меня официальная прописка по адресу не фактического проживания. На сколько я понял у меня есть только два варианта.
а) Либо притинуть за уши эти 3 дня в неделю до соместного сожительства путем полученя справки у участкового.
б) Либо пойти по более честному пути отметив пункт б и руководствоаться только кучей неформальных доказательст наших отношений.[/quote:uk3pmnon]
А снять вдвоем совместное жилье?
Учить язык, собирать документы и через пару месяцев их подать. Или есть какой-то минимальный срок совместного проживания который требуется?
Лмбо же едьте в страну где можете узаконить свои отношения (Бельгия, Голландия). Их брачный сертификат принимается Квебеком. + Сопроводительное письмо с повествованием что и как.
мне кажется, вы можете приложить письмо к вашим документам с комментариями данной ситуации и указать как раз тот момент, что в России ваши отношения не признаются ни обществом, ни государством. Я где-то находила ссылку на сайт геев Монреаля, там и правовые моменты обсуждаются.
Мне кажется, в данной ситуации вам только плюс, что вы здесь не можете быть вместе — причина иммиграции очевидна.
[quote="bereal15":3ikqwx7p]А снять вдвоем совместное жилье?
Учить язык, собирать документы и через пару месяцев их подать. Или есть какой-то минимальный срок совместного проживания который требуется?[/quote:3ikqwx7p]
Минимум год совмесного проживания требуют. Оч. дорого снимать и плюс его родители это не поймут.
[quote="bereal15":3ikqwx7p]Лмбо же едьте в страну где можете узаконить свои отношения (Бельгия, Голландия). Их брачный сертификат принимается Квебеком. + Сопроводительное письмо с повествованием что и как.[/quote:3ikqwx7p]
Ты в браке формалином или в гражданском ни играет ни какой роли для правительства Канады. И тем и другим подтверждать год совместного проживания.
и мне кажется, что достаточно будет фотографий, переписки, участковый вас вряд ли поддержит в вашем начинании.
[quote="YAOIjonge":y80azvzq][quote="bereal15":y80azvzq]А снять вдвоем совместное жилье?
Учить язык, собирать документы и через пару месяцев их подать. Или есть какой-то минимальный срок совместного проживания который требуется?[/quote:y80azvzq]
Минимум год совмесного проживания требуют. Оч. дорого снимать и плюс его родители это не поймут.
[quote="bereal15":y80azvzq]Лмбо же едьте в страну где можете узаконить свои отношения (Бельгия, Голландия). Их брачный сертификат принимается Квебеком. + Сопроводительное письмо с повествованием что и как.[/quote:y80azvzq]
Ты в браке формалином или в гражданском ни играет ни какой роли для правительства Канады. И тем и другим подтверждать год совместного проживания.[/quote:y80azvzq]
Ошибочка у вас. Вот что значит Spouse для Квебека.
DECLARING A SPOUSE
The principal applicant must declare his or her spouse or de facto spouse.
SPOUSE
A married person who is at least 16 years of age, and who :
was not the spouse of any other person on the marriage date;
is not de facto spouse of any other person while living apart from his spouse for at least one year;
who is not already a Canadian citizen or a permanent resident of Canada.
DE FACTO SPOUSE
A person who is at least 16 years old and who :
has been cohabiting for at least one year with an opposite-sex or same-sex partner . who is at least 16 years of age; or
has had a conjugal relationship for at least one year with such a person but, since the person is being persecuted or the object of a certain form of penal control, cannot live with that person.
who is not already a Canadian citizen or a permanent resident of Canada.
Я не слышал что б кто-то из женатых людей доказывал факт совместного проживания. Плюс, все в кавер леттере можно описать. Они там очень даже люди и все поймут.
А так же, почему б не иммигрировать по отдельности, не как пара? С хорошим французским это не проблема практически никому.
[quote="bereal15":2p7gt2zm]Ошибочка у вас. Вот что значит Spouse для Квебека. [/quote:2p7gt2zm]
Хм, действительно, я был уверен, что читал о том что и для женатых и для не женатых правила одни, но теперь вижу что это ни так. Но все же я могу претендовать на De facto spouse, так как не живем мы вместе не по нашей воле.
[quote="bereal15":2p7gt2zm]А так же, почему б не иммигрировать по отдельности, не как пара? С хорошим французским это не проблема практически никому.[/quote:2p7gt2zm]
Категорически против этого. Во первых один из нас не проходной. Во вторых, мы иммигрируем все таки ни в Ирак, а в Канаду и мы ожидаем отношения к нам с равноценными правами. Мы уже устали быть гражданами второго сорта в России, мы устали быть никем друг другу, а в России по закону мы друг другу не более чем прохожие. Поэтому подавать мы будем вместе и наши отношения я докажу любой ценой. Оч. надеюсь, что советы форумчан мне в этом помогут.
[quote="YAOIjonge":302jqzi4][quote="bereal15":302jqzi4]Ошибочка у вас. Вот что значит Spouse для Квебека. [/quote:302jqzi4]
Хм, действительно, я был уверен, что читал о том что и для женатых и для не женатых правила одни, но теперь вижу что это ни так. Но все же я могу претендовать на De facto spouse, так как не живем мы вместе не по нашей воле.
[quote="bereal15":302jqzi4]А так же, почему б не иммигрировать по отдельности, не как пара? С хорошим французским это не проблема практически никому.[/quote:302jqzi4]
Категорически против этого. Во первых один из нас не проходной. Во вторых, мы иммигрируем все таки ни в Ирак, а в Канаду и мы ожидаем отношения к нам с равноценными правами. Мы уже устали быть гражданами второго сорта в России, мы устали быть никем друг другу, а в России по закону мы друг другу не более чем прохожие. Поэтому подавать мы будем вместе и наши отношения я докажу любой ценой. Оч. надеюсь, что советы форумчан мне в этом помогут.[/quote:302jqzi4]
я боюсь что «мы боимся родителей» может не быть квалифицировано как уважительная причина для раздельного проживания. (хотя точно я не знаю)
Мне кажется что причины должны быть более серьезны, то есть преследования на гос уровне например.
[quote="Fedora":3n6m9q93]
Мне кажется что причины должны быть более серьезны, то есть преследования на гос уровне например.[/quote:3n6m9q93]
Не хочу показаться грубым, но неприятие родителей — это ваши личные проблемы которые не касаются Вены, так же и то что рент отдельного жилья это слишком дорого. Хотите жить вместе — найдете как это обеспечить. Для того что б не было конфузов с трактовкой де факто спуз и что б не было иммигрейшн фрода на этой почве — есть четкое требование про время совместного проживания.
Я уверен что им все равно однополая ли вы пара либо нет, но им важно что б все было «комильфо», и что б вы и вправду были спуз, хоть и дефакто, а не просто два парня которые вместе, и вот решили иммигрировать в Канаду как де факто спуз потому что один из них не набирает необходимых баллов. Хотя толком и не жили вместе, и доказательства какие-то неясные.
Они бюрократы, и как написано в правилах, так и будет.
А по поводу официального оформления отношений — поищите где можно это сделать нерезидентам, и подумайте — не будет ли это проще да и дешевле чем давать кучу взяток участковым и прочим возможным «свидетелям». Только перед этим нужно точно уточнить что Квебек примет такой сертификат.
Вот что говориться в гиде по заполнению форм для федерального этапа:
Family members include your:
•• Spouse: A husband or wife of the opposite or same sex
•• Common-law partner: A person of the opposite or same sex with whom you have lived in a conjugal relationship for at least one year
WARNING! It is a serious offence to give false or misleading information on this form. We may check to verify your responses. Misrepresentation will result in a two-year ban from entering Canada.
Note:
A marriage between two persons of the same sex will be recognized, for immigration purposes, where the marriage:
· was legally performed in Canada; or
· if performed outside of Canada, the marriage must be legally recognized according to both the law of the place where the marriage occurred and under Canadian law. This applies to same-sex marriages performed in the following jurisdictions:
•• •• ••
Belgium
the Netherlands
South Africa
•Spain
•the State of Massachusetts (U.S.A.).
ПС И вот тут про спонсорство сейм секс партнер:
http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/ … ly-who.asp
[quote="YAOIjonge":1arvkvfi][quote="bereal15":1arvkvfi]Ошибочка у вас. Вот что значит Spouse для Квебека. [/quote:1arvkvfi]
Хм, действительно, я был уверен, что читал о том что и для женатых и для не женатых правила одни, но теперь вижу что это ни так. Но все же я могу претендовать на De facto spouse, так как не живем мы вместе не по нашей воле.
[quote="bereal15":1arvkvfi]А так же, почему б не иммигрировать по отдельности, не как пара? С хорошим французским это не проблема практически никому.[/quote:1arvkvfi]
Категорически против этого. Во первых один из нас не проходной. Во вторых, мы иммигрируем все таки ни в Ирак, а в Канаду и мы ожидаем отношения к нам с равноценными правами. Мы уже устали быть гражданами второго сорта в России, мы устали быть никем друг другу, а в России по закону мы друг другу не более чем прохожие. Поэтому подавать мы будем вместе и наши отношения я докажу любой ценой. Оч. надеюсь, что советы форумчан мне в этом помогут.[/quote:1arvkvfi]
+1, никого не интересует по каким причинам вы вместе не живете. фактически, вы не гражданские супруги. Поетому вам ето не засчитают.
Понятно. Видимо действительно по пункту б мы не пройдем. Нужно либо сожительствовать вместе, любо получать туристическую визу в Канаду и там пожениться.
1. Не подскажите может есть официально определение что есть сожительство? Допустим проводить в неделю более столько-то часов по одному месту жительства… Так как 3 дня я у него, 4 дня у родителей. Вопрос — с кем я сожительствую с радетелями, либо с ним, либо с ними обоями? Либо если я перенесу часть своих вещей к нему и буду проводить 4 дня в неделю, это будет уже являться сожительством…, все оч. запутанно как-то.
2. На счет туристической визы. Я читал, что той паре девушке на форуме (ссылка с.м. выше) Канада отказала в визе. Могу ли я открыто заявить для каких целей еду в Канаду, допустим для заключения браки и ознакомления с городами Квебека. Где укажу, что это все мне нежно для бедующего процесса иммиграции? Либо лучше не упоминать, что я хочу иммигрировать, а указать чисто туристические цели своей поездки?
[quote="YAOIjonge":27oyp0eb] Либо лучше не упоминать, что я хочу иммигрировать, а указать чисто туристические цели своей поездки?[/quote:27oyp0eb]
ни в коем случае так говорить нельзя!
получается, что вы сами не определились. А Квебекским властям нужна рабочая сила. То есть иммигранты, которые будут приезжать, работать и платить налоги.
Я не очень понимаю, зачем вообще рассказывать про эти 3-4 раза в неделю. Как они проверят, живете вы всю неделю вместе или только ночуете?
Всем привет. А у меня немного другая ситуация.
Я тоже гей и мы с моим партнёром вместе 2.5 года, а живём вместе уже год. Мы снимаем квартиру, но квартира оформлена на хозяина. Мы оплачиваем счета и т.д. У меня хранятся копии об оплате, но в квитанциях везде ФИО хозяина. Но как доказать, что мы живём вместе? У нас разные места приписки ( я у родителей, а он у сестры), а фактическое место проживания другое. И при съёме квартиры в Казахстане это никак не регистрируется.
Он не проходной, и вот тоже голову ломаем.
Кто-нибудь знает, если я подам один и дай Бог у меня всё получится, смогу ли я его вызвать после получения PR?
Спасибо.
[b:36parns5]Azimuss[/b:36parns5] подавайтесь оба
возьмите справку у участкового, у хозяина…
Топикстартеру:
Езжайте со своим партнером в одну из этих стран: Бельгию, Нидерланды или Испанию, регистрируйте брак и подавайте документы для Квебека.
Факт совместного проживания доказывайте фотографиями с датами, совместными поездками, совместным проживанием, справкой от участкового и т.д.
Парень предлагает самому подавать. Говорит что не хочет тормозить меня. Я посчитал, вроде 64 балла получается на двоих из минимальных 63…
[quote="Azimuss":298362vj]Парень предлагает самому подавать. Говорит что не хочет тормозить меня. Я посчитал, вроде 64 балла получается на двоих из минимальных 63…[/quote:298362vj]
Если вы действительно хотите быть партнерами по жизни, то подавайтесь вместе и не выдумывайте всякую фигню.
[quote="YAOIjonge":1f016lvz]Понятно. Видимо действительно по пункту б мы не пройдем. Нужно либо сожительствовать вместе, любо получать туристическую визу в Канаду и там пожениться.
1. Не подскажите может есть официально определение что есть сожительство? Допустим проводить в неделю более столько-то часов по одному месту жительства… Так как 3 дня я у него, 4 дня у родителей. Вопрос — с кем я сожительствую с радетелями, либо с ним, либо с ними обоями? Либо если я перенесу часть своих вещей к нему и буду проводить 4 дня в неделю, это будет уже являться сожительством…, все оч. запутанно как-то.
2. На счет туристической визы. Я читал, что той паре девушке на форуме (ссылка с.м. выше) Канада отказала в визе. Могу ли я открыто заявить для каких целей еду в Канаду, допустим для заключения браки и ознакомления с городами Квебека. Где укажу, что это все мне нежно для бедующего процесса иммиграции? Либо лучше не упоминать, что я хочу иммигрировать, а указать чисто туристические цели своей поездки?[/quote:1f016lvz]
Если вы еще не подавали документы, то конечно не надо про иммиграцию заикаться, когда в тур поездку едете.
А точно, что им абсолютно без разницы до сексуальной ориентации? Или же всё-таки могут отказать, со словами «у нас у самих таких хватает»?
[quote="Azimuss":1j1efbjg]А точно, что им абсолютно без разницы до сексуальной ориентации? Или же всё-таки могут отказать, со словами «у нас у самих таких хватает»?[/quote:1j1efbjg]
Отказ с такой формулировкой запросто может стать поводом для судебных разбирательств. Думаю, они к данному вопросу подходят формально: набираете баллы — bienvenue, не набираете — au revoir! Никакой дискриминации.
[quote="RomanSPb":3f0z4wrl][quote="Azimuss":3f0z4wrl]А точно, что им абсолютно без разницы до сексуальной ориентации? Или же всё-таки могут отказать, со словами «у нас у самих таких хватает»?[/quote:3f0z4wrl]
Отказ с такой формулировкой запросто может стать поводом для судебных разбирательств. Думаю, они к данному вопросу подходят формально: набираете баллы — bienvenue, не набираете — au revoir! Никакой дискриминации.[/quote:3f0z4wrl]
Да но, вот не известно, не смухлюют ли они с баллами. Но, надеюсь им это не надо. Свободная же страна в конце концов!
[quote="Azimuss":126cu06n][quote="RomanSPb":126cu06n][quote="Azimuss":126cu06n]А точно, что им абсолютно без разницы до сексуальной ориентации? Или же всё-таки могут отказать, со словами «у нас у самих таких хватает»?[/quote:126cu06n]
Отказ с такой формулировкой запросто может стать поводом для судебных разбирательств. Думаю, они к данному вопросу подходят формально: набираете баллы — bienvenue, не набираете — au revoir! Никакой дискриминации.[/quote:126cu06n]
Да но, вот не известно, не смухлюют ли они с баллами. Но, надеюсь им это не надо. Свободная же страна в конце концов![/quote:126cu06n]
Баллы они считают тоже формально. И порядок подсчёта известен. На интервью субъективность, конечно, есть — могут дать или не дать адаптационные баллы (0 — 6)
Подавайте на туристическую визу. Ехать только надо в Торонто. Там вы сможете за один день зарегистрировать брак. (в Квебеке надо месяц ждать). Нужны паспорта и на всякий случай оригиналы свидетельств о рождении с переводом.
После этого подавайте на иммиграцию как супруги.
[quote="romanix":1jmwfvqm]Топикстартеру:
Езжайте со своим партнером в одну из этих стран: Бельгию, Нидерланды или Испанию, регистрируйте брак ….[/quote:1jmwfvqm]
Кроме Канады однополый брак без вида на жительства больше ни в одной стране не регестрируют. Так что вариантов нет! Удачи!
A common-law partner: Refers to a person who is living in a conjugal relationship with another person (opposite or same sex), and has done so continuously for a period of at least one year. A conjugal relationship exists when there is a significant degree of commitment between two people. Common-law partners must attach any documents that show they are in a committed and genuine relationship, for example evidence that they share the same home, that they support each other financially and emotionally, that they have had children together, or that they present themselves in public as a couple.
[b:dmam9b5b]Common-law partners who are unable to live together or appear in public together because of legal or cultural restrictions in their home country may still qualify and should be included on the application.[/b:dmam9b5b] Common-law partners that meet the conditions outlined above but who have been separated for reasons beyond their control (for example, civil war or armed conflict) may qualify and should be included on the application’
http://www.cic.gc.ca/english/informatio … s/EG74.asp
[quote="wing":1bskxed9][quote="romanix":1bskxed9]Топикстартеру:
Езжайте со своим партнером в одну из этих стран: Бельгию, Нидерланды или Испанию, регистрируйте брак ….[/quote:1bskxed9]
Кроме Канады однополый брак без вида на жительства больше ни в одной стране не регестрируют. Так что вариантов нет! Удачи![/quote:1bskxed9]
регистрируют и это принимается Канадой. нужно хорошо искать))) комменты дам в личке если топикстартеру еще актуально