Вважаю що нам варто краще обговорити питання листа в Міністерство на рахунок лояльності до нас в питаннні французької мови та її підтвердження до В2, адже це дуже високий рівень, який займе ще часу,а ми і так чекаємо три роки…Крім того,ми маємо право писати такого иста,тому що йшли по старих правилах..
Францьзька мова та лояльність Квебеку
не розумію на що ви розраховуєте? про лояльність не буде мови коли від подачі 2011 до цього часу 2014 рік (три роки) не досягнули В2, навіщо уряду Квебеку плати за ваше навчання.
[b:2dvudn7z]Rostyslav[/b:2dvudn7z]
наскільки я знаю,вони самі хочуть навчати імігрантів,інакше чому вони з самого початку не зробили навчання платним а напвпаки стипендію дають?!?
[quote:1x9o5bpb][quote="SLAVUSIK":1x9o5bpb]Вважаю що нам варто краще обговорити питання листа в Міністерство на рахунок лояльності до нас в питаннні французької мови та її підтвердження до В2, адже це дуже високий рівень, який займе ще часу,а ми і так чекаємо три роки…Крім того,ми маємо право писати такого иста,тому що йшли по старих правилах..[/quote:1x9o5bpb][/quote:1x9o5bpb]
Лаконічний варіант листа:
" Просимо спростити процедуру розгляду справ для громадян України, так як наша країна знаходиться в стані війни, і враховуючи темпи розвитку військових дій, багато з нас можуть не дожити до отримання сертифікату"
[quote="Rostyslav":uug3nvbg]не розумію на що ви розраховуєте? про лояльність не буде мови коли від подачі 2011 до цього часу 2014 рік (три роки) не досягнули В2, навіщо уряду Квебеку плати за ваше навчання.[/quote:uug3nvbg]
Rostyslav, а Ви потрібні Кевбеку? Ні у вас ні у вагончика нема В2/В2, то як?
А уряд Квебеку для цього і створив спеціальні курси для іммігрантів. На цих курсах вже вчились десятки тисяч людей з різних країн світу і це не було соромно чи занадто накладно для економіки Квебеку.
Я завжди вважав, що основний акцент Квебек мав би робити на професію та кваліфікацію іммігранта, а не на знання мови…
SLAVUSIK, пропоную почекати до кінця вересня і якщо бажаючих підписати лист не виявиться, то нічого не робимо, а лише тішимось, що наслідки війни жодним чином не вплинули на можливість форумчан вивчати французьку
[quote="James777":wthnbj1k][quote="Rostyslav":wthnbj1k]не розумію на що ви розраховуєте? про лояльність не буде мови коли від подачі 2011 до цього часу 2014 рік (три роки) не досягнули В2, навіщо уряду Квебеку плати за ваше навчання.[/quote:wthnbj1k]
Rostyslav, а Ви потрібні Кевбеку? Ні у вас ні у вагончика нема В2/В2, то як?
А уряд Квебеку для цього і створив спеціальні курси для іммігрантів. На цих курсах вже вчились десятки тисяч людей з різних країн світу і це не було соромно чи занадто накладно для економіки Квебеку.
Я завжди вважав, що основний акцент Квебек мав би робити на професію та кваліфікацію іммігранта, а не на знання мови…[/quote:wthnbj1k]
Чи потрібен я Квебеку?
— так в нас наразі нема В2 але ми над цим працюємо. Спеціальність в мене перспективна так що qui vivra verra
1- ви проводи аналіз економіки Квебеку? там вміють рахувати гроші, навіщо їм брати мігранта з А1-А2 або і 0 якого треба ще вчити франсе і з великою вірогідністю ще буде сидіти на велфері. якщо вас спеціальність 16 бальна вам то дійсно на даному етапі непотрібно, напевне дешевше такого спеціліста навчити франсе ніж в себе підготувати.
2- в даному випадку правила гри (міграції) встановлює Квебек
[quote="Rostyslav":3913fizo][quote="James777":3913fizo][quote="Rostyslav":3913fizo]не розумію на що ви розраховуєте? про лояльність не буде мови коли від подачі 2011 до цього часу 2014 рік (три роки) не досягнули В2, навіщо уряду Квебеку плати за ваше навчання.[/quote:3913fizo]
Rostyslav, а Ви потрібні Кевбеку? Ні у вас ні у вагончика нема В2/В2, то як?
А уряд Квебеку для цього і створив спеціальні курси для іммігрантів. На цих курсах вже вчились десятки тисяч людей з різних країн світу і це не було соромно чи занадто накладно для економіки Квебеку.
Я завжди вважав, що основний акцент Квебек мав би робити на професію та кваліфікацію іммігранта, а не на знання мови…[/quote:3913fizo]
Чи потрібен я Квебеку?
— так в нас наразі нема В2 але ми над цим працюємо. Спеціальність в мене перспективна так що qui vivra verra
1- ви проводи аналіз економіки Квебеку? там вміють рахувати гроші, навіщо їм брати мігранта з А1-А2 або і 0 якого треба ще вчити франсе і з великою вірогідністю ще буде сидіти на велфері. якщо вас спеціальність 16 бальна вам то дійсно на даному етапі непотрібно, напевне дешевше такого спеціліста навчити франсе ніж в себе підготувати.
2- в даному випадку правила гри (міграції) встановлює Квебек[/quote:3913fizo]
Ростислав, ви вчите французьку вже 2 роки в групі. За 2 роки дійшли до В1/В1, до В2/В2 кажуть форумчани ще досить далеко. Якщо завтра (тьфу-тьфу) прийде повістка на фронт, а через місяць пришлють вимогу дослати сертифікати до В2/В2 за 1 рік, то мабуть будуть великі ризики не виконати дану вимогу. Тоді потрібно змиритись?
Звісно, я вас не агітую. Ваше право вважати, що все нормально, ніхто нам нічого не винен, ми нічим не в гіршій ситуації за громадян інших країн і т.д.
Можливо і так, але чомусь мені здається, що зараз багатьом нашим громадянам дійсно надзвичайно важко стало вчити мову не тому, що нема бажання, не шукають шляхів вирішення, а через певні незалежні від них причини.
[quote="James777":5p70flyt][quote="Rostyslav":5p70flyt][quote="James777":5p70flyt][quote="Rostyslav":5p70flyt]не розумію на що ви розраховуєте? про лояльність не буде мови коли від подачі 2011 до цього часу 2014 рік (три роки) не досягнули В2, навіщо уряду Квебеку плати за ваше навчання.[/quote:5p70flyt]
Rostyslav, а Ви потрібні Кевбеку? Ні у вас ні у вагончика нема В2/В2, то як?
А уряд Квебеку для цього і створив спеціальні курси для іммігрантів. На цих курсах вже вчились десятки тисяч людей з різних країн світу і це не було соромно чи занадто накладно для економіки Квебеку.
Я завжди вважав, що основний акцент Квебек мав би робити на професію та кваліфікацію іммігранта, а не на знання мови…[/quote:5p70flyt]
Чи потрібен я Квебеку?
— так в нас наразі нема В2 але ми над цим працюємо. Спеціальність в мене перспективна так що qui vivra verra
1- ви проводи аналіз економіки Квебеку? там вміють рахувати гроші, навіщо їм брати мігранта з А1-А2 або і 0 якого треба ще вчити франсе і з великою вірогідністю ще буде сидіти на велфері. якщо вас спеціальність 16 бальна вам то дійсно на даному етапі непотрібно, напевне дешевше такого спеціліста навчити франсе ніж в себе підготувати.
2- в даному випадку правила гри (міграції) встановлює Квебек[/quote:5p70flyt]
Ростислав, ви вчите французьку вже 2 роки в групі. За 2 роки дійшли до В1/В1, до В2/В2 кажуть форумчани ще досить далеко. Якщо завтра (тьфу-тьфу) прийде повістка на фронт, а через місяць пришлють вимогу дослати сертифікати до В2/В2 за 1 рік, то мабуть будуть великі ризики не виконати дану вимогу. Тоді потрібно змиритись?
Звісно, я вас не агітую. Ваше право вважати, що все нормально, ніхто нам нічого не винен, ми нічим не в гіршій ситуації за громадян інших країн і т.д.
Можливо і так, але чомусь мені здається, що зараз багатьом нашим громадянам дійсно надзвичайно важко стало вчити мову не тому, що нема бажання, не шукають шляхів вирішення, а через певні незалежні від них причини.[/quote:5p70flyt]
ми доків в Квебек ще не здавали так що це не проблема, а щодо різниці В1-В2 ми в курсі, це не проблема.
все ясно, доки ше не здавали…
..
типовий український мотив,якщо мені треба здати на В2В2 то чого інші мають його не здавати….
мужчина , не будьте таким,люди швидше відправили і для них правила інші.
Ми ,хоча і маємо В2 , але підпишемо листа
[quote="SLAVUSIK":ojlcs5vh][b:ojlcs5vh]Rostyslav[/b:ojlcs5vh]
наскільки я знаю,вони самі хочуть навчати імігрантів,інакше чому вони з самого початку не зробили навчання платним а напвпаки стипендію дають?!?[/quote:ojlcs5vh]
Навпаки — курси французської для іммігрантів вже існують багато часу, але там не можна навчатись з рівнем від B2.
Тобто Квебек вимагає рівень B2 щоб заощадити кошти (одна із причин щоб вимагати B2 )
[b:1bnejji7]Viktor85[/b:1bnejji7]
рівень В2 вони вимагають не через економію…не думаю…вони хочуть професіоналів у всьому..
крім рівня В2 вони і професії вроді скоротили , і к-сть анкет що приймають скоротили,це не економія грошей…
[quote="SLAVUSIK":190z51g5][b:190z51g5]Viktor85[/b:190z51g5]
рівень В2 вони вимагають не через економію…не думаю…вони хочуть професіоналів у всьому..
крім рівня В2 вони і професії вроді скоротили , і к-сть анкет що приймають скоротили,це не економія грошей…[/quote:190z51g5]
У Квебеці бюджет дефіцитний, фінансування зменшують; економія на курсах, це одна із причин щоб вимагати B2, я не казав що вона основна;
Це моє имхо 
але там твердо вирішили вимагати B2 (багато переваг для Квебеку від цього), не думаю що можна їх переконати
Думаю, вся справа в бажанні Квебеку зекономити на нових іммігрантах, оскільки мовні курси зі стипендією існують лише до рівня в2. Якщо в іммігранта ВЖЕ є в2, то на курси його не приймуть. але це прикро, т.я. на цих курсах не лише мову викладають, але й сприяють швидшій адаптації. виходить, ми з нашими в2 не зможемо отримати ті знання і інформацію, які дають на курсах
Где-то за 1 год мы с женой достигли B2 изначально занимались (6 месяцев) на курсах, а потом самостоятельно, само собой есть небольшие проблемы с письмом, а с разговорным проблем в основном нет, на тефаке не хватило нескольких балов до С1. Французкий учили с перерывами (денег не напасешься), екзамен сдали с первого раза. Главное желание.
[quote="Famille":5eyw8anl]Где-то за 1 год мы с женой достигли B2 изначально занимались (6 месяцев) на курсах, а потом самостоятельно, само собой есть небольшие проблемы с письмом, а с разговорным проблем в основном нет, на тефаке не хватило нескольких балов до С1. Французкий учили с перерывами (денег не напасешься), екзамен сдали с первого раза. Главное желание.[/quote:5eyw8anl]
Да, желание важно, но также важны и другие факторы, среди которых мирное небо над головой совсем не последний фактор, а в окопах не думаю, что удастся чего-то там учить или если переезжаешь из одного региона страны в другой.
Но вы конечно молодцы
[quote="James777":176jzlkq]Да, желание важно, но также важны и другие факторы, среди которых мирное небо над головой совсем не последний фактор[/quote:176jzlkq]Если считать "мирное небо" важным фактором, то у Украины всё очень даже хорошо по сравнению с некоторыми другими странами.
почитал, особенно фразы повеселили "в Квебеке умеют считать деньги", "им нужны квалифицированные специалисты, а не крутое знание французского". Я сам примерно так думал когда-то
Просто не ждите, что это будет сразу
В реале деньги как раз в Квебеке не умеют считать — коррупция вся там, живут за счет дотаций из федерального бюджета при том, что самые высокие налоги и сборы. А спецы им нужны на бумаге, на самом деле им как раз нужны люди со знаним языка для работы в ритейле. Вы приедете, офигеете от иллюзий и реальности. Но ниче, все прорветесь в люди
[quote="Maitre":kfe1ibw3][quote="James777":kfe1ibw3]Да, желание важно, но также важны и другие факторы, среди которых мирное небо над головой совсем не последний фактор[/quote:kfe1ibw3]Если считать "мирное небо" важным фактором, то у Украины всё очень даже хорошо по сравнению с некоторыми другими странами.[/quote:kfe1ibw3]
+1! к тому же, не думаю, что каждого офицера лично волнует ситуация в другой стране, по крайней мере, настолько, чтобы менять правила иммиграци
[quote="Superxena":94ozay4j][quote="Maitre":94ozay4j][quote="James777":94ozay4j]Да, желание важно, но также важны и другие факторы, среди которых мирное небо над головой совсем не последний фактор[/quote:94ozay4j]Если считать "мирное небо" важным фактором, то у Украины всё очень даже хорошо по сравнению с некоторыми другими странами.[/quote:94ozay4j]
+1! к тому же, не думаю, что каждого офицера лично волнует ситуация в другой стране, по крайней мере, настолько, чтобы менять правила иммиграци[/quote:94ozay4j]
Реали настолько прагматичны, что начинаешь себя, впоследствии корить, за время потерянное из-за того,что расслабился и не довëл до конца то, что планировал сделать, не находясь в Канаде.
Канада это..: Быстрее начни работать и плати налоги….
Добро пожаловать!
Поддерживаю подписание!
Письмо-прошение ни к чему и никого не обязывает, и с другой стороны — открывают тому, кто стучится.
И если это поможет многим украинцам, которые в силу обстоятельств в нашей стране не могут продолжать учить франце, то это значит, что мы сделаем доброе дело.
Не могу только одного понять: почему так много людей [b:2sz8q0nh]категорически[/b:2sz8q0nh] против!? Разве это может сделать кому-то хуже!?
[quote="Igor’_Nikolaev":1yokn4b4]Не могу только одного понять: почему так много людей [b:1yokn4b4]категорически[/b:1yokn4b4] против!? Разве это может сделать кому-то хуже!?[/quote:1yokn4b4]Если кто-то хочет подписывать, пусть подпишет, его дело. Лично для меня эта идея неприемлема, потому что эта затея сравнима с попрошайничеством.
— с момента подачи у многих прошло по 2-3 года. Если люди за эти МИРНЫЕ годы не выучили язык до В2, то это свидетельствует только о том, что они наплевательски относятся к идее иммигрировать. Какие есть причины у Квебека идти на встречу таким несерьёзным аппликантам?
— даже если и принять доводы "мобилизованные" и "беженцы", то они относятся исключительно к отдельным личностям, но ни как не поголовно ко всему населению Украины. Обычно такие вопросы решаются в индивидуальном порядке. А потому и коллективному письму тут не место.
Конечно, письмо никому не навредит. Вполне даже возможно, что поднимет настроение сотрудникам, которые его прочитают.
[quote="Maitre":2vwxcmo1][quote="Igor’_Nikolaev":2vwxcmo1]Не могу только одного понять: почему так много людей [b:2vwxcmo1]категорически[/b:2vwxcmo1] против!? Разве это может сделать кому-то хуже!?[/quote:2vwxcmo1]Если кто-то хочет подписывать, пусть подпишет, его дело. Лично для меня эта идея неприемлема, потому что эта затея сравнима с попрошайничеством.
Лучше и не скажешь.
— с момента подачи у многих прошло по 2-3 года. Если люди за эти МИРНЫЕ годы не выучили язык до В2, то это свидетельствует только о том, что они наплевательски относятся к идее иммигрировать. Какие есть причины у Квебека идти на встречу таким несерьёзным аппликантам?
— даже если и принять доводы "мобилизованные" и "беженцы", то они относятся исключительно к отдельным личностям, но ни как не поголовно ко всему населению Украины. Обычно такие вопросы решаются в индивидуальном порядке. А потому и коллективному письму тут не место.
Конечно, письмо никому не навредит. Вполне даже возможно, что поднимет настроение сотрудникам, которые его прочитают.[/quote:2vwxcmo1]
[b:2vwxcmo1]Maitre[/b:2vwxcmo1], полностью солидарен с Вами
Вам обоим Я так понимаю не светит повестка защищать страну в которой вы все еще живете?!
не один год возможно.
такое впечатление что вы обое два мажера которые не живут в обществе.
простите за сравнение
проснитесь пжлста! война реальна и не дай Бог что бы она коснулась всех жителей нашей страны. вероятней всего война будет затяжная
[quote="bahus":19dervpr]живут за счет дотаций из федерального бюджета[/quote:19dervpr]Кто то же должен оплачивать квебекский жуа де вивре
Maitre, +100…
Квебеку надо делать так, Квебеку надо делать этак… Осталось сформировать "теневое правительство Квебека" и устроить революцию.
Господа, все просто. Вариантов уехать простому человеку осталось не так много ( покупку недвиги в Лондоне не рассматриваем, мегапрограммеров 25 лет тоже), квебекская программа одна из немногих оставшихся реальных и доступных. Поток заявлений настолько вырос, что они не справляются. Что делать ? Правильно, понять планку и взять подходящих. Все просто и логично.
А вникать в личные истории, сложные обстоятельства и объективные причины никто не будет. Ни до, ни после переезда в Канаду. Мы для них пока ноль без палочки.И это правильно.
Не было времени на франсэ (3 работы, 7 детей)? Здесь его будет еще меньше.
Нет способностей и не идет язык? Языковая среда не поможет.
Кого вы бы лично приняли на работу, например, программистом- русского или китайца,который знает только "здрасте"?? При условии, что у обоих портфолио работ примерно на одном уровне.
Китаец может классный парень, живет в бедной деревеньке и у него больная мама,и помочь бы надо, но подавляющее большинство возьмут русского.
Письма на тему "мы хорошие, но с языком не как-то не пошло, войдите в положение" не помогут. Никак.
Будет недобор по кандидатам — условия смягчат, будет перебор — ужесточат еще.
Дэк, никто не грит что Квебэк что-то должен китайцам или европейцам
ребята хотят обратить внимание что в Украине война 
вот и все! не усложняйте пжлста. 
[quote="Utile":2a7d9z5v]Вам обоим Я так понимаю не светит повестка защищать страну в которой вы все еще живете?!
не один год возможно.[/quote:2a7d9z5v]
такое впечатление что вы обое два мажера которые не живут в обществе.
простите за сравнение
проснитесь пжлста! война реальна и не дай Бог что бы она коснулась всех жителей нашей страны. вероятней всего война будет затяжная
Смешали в кучу… Ок, будем разбирать.
[b:2a7d9z5v]Utile[/b:2a7d9z5v], повестка светит нам всем. Если призовут, пойдем защищать страну — это без вариантов.
Мажором меня еще никто не называл)) Спасибо, за новый образ.
Да, в стране война, убитые, беженцы и разрушения. И это, действительно, на годы. Не одно поколение жителей страны будет нести отпечаток происходящего сейчас. Именно потому, что в стане все так сложно, паника и истерики — худший из выборов. Да, они дают определенную психологическую разрядку, но ничего не решают в действительности, ничего в нашей жизни не меняют.
[b:2a7d9z5v]Utile[/b:2a7d9z5v], я не сплю. И помогаю стране, чем могу. Без рекламы и понтов. Но сейчас не об этом…
Мне кажется, некоторые люди так и не осознали, что программа иммиграции — это не собес. То, что Квебеком были приняты документы и сняты деньги за рассмотрение дела, совершенно не означает, что они нам чего-то должны. Они приглашают в свою страну новых жителей. Чтобы эти жители сразу же не сели на велфер, они требуют иметь В2, который хоть как-то гарантирует, что человек сможет найти работу и жить среди людей, говорящих на другом языке. Что в этом ненормального?
Да, можно на всех обидеться. Обижаться — это у нас легко получается. Но(!), обида — если кто не знал, одна из самых распространенных манипуляций. Схема простая: я обиделся, значит я прав, а тот, на кого я обиделся — виноват. И поскольку он виноват, пусть и просит у меня прощения, а я пока подожду, пока он исправится… Вот так и ходят по улицам городов люди, обиженные на жену, начальника, президента, страну, бюро иммиграции… А, между тем, все эти объекты "обиды" даже и не подозревают о том, что вас гложет и мучает. Эта манипуляция очень удобна для самооценки, потому что, благодаря ей, нам ничего не нужно в себе менять! Мы-то здесь не при чем)) Не нужно язык учить, не нужно готовиться к чему-то новому. Лучше обидеться, и ждать, пока сами раскаются, увидев наши надутые щечки, сами придут и дадут все, что нам нужно. Удобно, но не реально.
Сейчас проблемы с языком и ситуацией в стране. Потом будут проблемы с поиском работы, которая бы вас устроила… Постоянно что-то будет мешать идти вперед…
Да, мы все чемпионы мира по отмазкам. Если чего-то нам не нравится, или мы чего-то не хотим, мы найдем массу аргументов в защиту своей позиции. Это психология. Кто захочет, поищет и найдет доказательства моим словам.
Поэтому дальше продолжать эти споры я не намерен. Каждый из вас живет своим умом. Всем удачи!
[quote="Stas_ukr":13g7akch][quote="Maitre":13g7akch][quote="Igor’_Nikolaev":13g7akch]Не могу только одного понять: почему так много людей [b:13g7akch]категорически[/b:13g7akch] против!? Разве это может сделать кому-то хуже!?[/quote:13g7akch]Если кто-то хочет подписывать, пусть подпишет, его дело. Лично для меня эта идея неприемлема, потому что эта затея сравнима с попрошайничеством.
Лучше и не скажешь.[/quote:13g7akch]
— с момента подачи у многих прошло по 2-3 года. Если люди за эти МИРНЫЕ годы не выучили язык до В2, то это свидетельствует только о том, что они наплевательски относятся к идее иммигрировать. Какие есть причины у Квебека идти на встречу таким несерьёзным аппликантам?
— даже если и принять доводы "мобилизованные" и "беженцы", то они относятся исключительно к отдельным личностям, но ни как не поголовно ко всему населению Украины. Обычно такие вопросы решаются в индивидуальном порядке. А потому и коллективному письму тут не место.
[b:13g7akch]Конечно, письмо никому не навредит[/b:13g7akch]. Вполне даже возможно, что поднимет настроение сотрудникам, которые его прочитают.[/quote:13g7akch]
[b:13g7akch]Maitre[/b:13g7akch], полностью солидарен с Вами
Не совсем соласен, но обсуждать смысла нет, т.к. все останутся при своем мнении, а атмосфера откровенно испортится
На этом предлагаю закончить между нами обсуждение этого вопроса . А тем, кто хочет подписать письмо (раз уж "письмо никому не навредит"), пусть просто отпишутся.
[quote="Igor’_Nikolaev":1bijd5vl]Поддерживаю подписание!
Письмо-прошение ни к чему и никого не обязывает, и с другой стороны — открывают тому, кто стучится.
И если это поможет многим украинцам, которые в силу обстоятельств в нашей стране не могут продолжать учить франце, то это значит, что мы сделаем доброе дело.
Не могу только одного понять: почему так много людей [b:1bijd5vl]категорически[/b:1bijd5vl] против!? Разве это может сделать кому-то хуже!?[/quote:1bijd5vl]
про "категорически" речь не идёт. просто считаю это бессмысленным. к тому же, подав документы в 2012 г. и начав учить язык с нуля, в 2013 мирном году я учила франсе, забыв про сон и свою семью. и таки "выгрызла" свои в2/в2 (мы же с Вами, вроде и сдавали). а после экзамена я еще неделю не спала, от перенапряжения. и таких людей, как я, очень много. поэтому сочувствовать в этом плане не получается, уж извините.
я не против этой петиции, но это действительно выглядит странно. сразу возникает вопрос (у имм. офицера): люди, а что вы делали ДО 2014 года? на что рассчитывали? как собирались адаптироваться?
как-то так…
а что же Я смешал в кучу?
свои редположения? 
хотел обратить ваше внимание на то что ситуация очень серйозная и не известно чем она может закончится 
не по вине Украинцев 
с языковыми тестами они закон приняли "задним числом".
Вы прочитайте внимательно что Я написал выше
Все законные методы хороши для достижения цели
[quote="Stas_ukr":1qyfjy19]То, что Квебеком были приняты документы и сняты деньги за рассмотрение дела, совершенно не означает, что они нам чего-то должны. Они приглашают в свою страну новых жителей. Чтобы эти жители сразу же не сели на велфер, они требуют иметь В2, который хоть как-то гарантирует, что человек сможет найти работу и жить среди людей, говорящих на другом языке. Что в этом ненормального?[/quote:1qyfjy19]
Интересный подход.
Получается десятки тысяч иммигрантов и прокурор Коэн наверное какие-то ненормальные, что подали в суд на Квебек за то что люди, которые подавались по старым правилам теперь пойдут по новым.
Очень многие люди считают это несправедливым. А если завтра Квебек лично вам вернёт документы, потому что он решит, что теперь обязательно должен быть контракт на работу в этой провинции? Вы тоже скажете " А чего там, то что я прождал 3 года и мне вернули документы, то это всё фигня. Мне Квебек ничего не должен"?
НО, в отличие от многих людей, которые считают изменение правил игры в процессе самой игры — это непорядочно и незаконно, мы всё же не просим отменять правила, а лишь один затратный (финансово и по времени) пункт — французский язык.
Вот объясните мне, почему наличие сертификата с уровнем В2 гарантирует, что человек там не сядет на вэлфер? Может человек получил на экзамене В1, но на самом деле достаточно неплохо знает французский? На форуме уже говорили тысячу раз, что В2 не свидетельствует о хорошем знании языка, а лишь о хорошей подготовки к конкретному экзамену (или же о том, что он договорился или списал на экзамене. Я лично видел, как человек списывал, а экзаменатор видел и не препятствовал)!!
Вот мы и предлагаем отменить подготовку именно к экзамену, поскольку нет сейчас времени на экзамены и денег часто тоже! А французский люди могут и будут учить, но именно учить французский, а не готовиться к экзаменам!!!
Да и к тому же уже опять-таки тысячу раз говорили, что если человек знает хорошо английский, то он также может найти работу и изучать французский уже на курсах. С хорошим английским и востребованной профессией человек в Канаде не пропадёт!
Но опять-таки никто никого не насилует и кто не хочет принимать участие в этой акции — конечно же имеет на это полное право
[quote="James777":14w4jsn5][quote="Rostyslav":14w4jsn5]не розумію на що ви розраховуєте? про лояльність не буде мови коли від подачі 2011 до цього часу 2014 рік (три роки) не досягнули В2, навіщо уряду Квебеку плати за ваше навчання.[/quote:14w4jsn5]
Rostyslav, а Ви потрібні Кевбеку? Ні у вас ні у вагончика нема В2/В2, то як?
А уряд Квебеку для цього і створив спеціальні курси для іммігрантів. На цих курсах вже вчились десятки тисяч людей з різних країн світу і це не було соромно чи занадто накладно для економіки Квебеку.
Я завжди вважав, що основний акцент Квебек мав би робити на професію та кваліфікацію іммігранта, а не на знання мови…[/quote:14w4jsn5]
а как без знания языка вы собираетесь применять профессию и квалификацию? Вполне разумное требование Квебека к знанию языка на уровне B2 и это не предел, чем выше — тем лучше, в первую очередь для вас же.
[quote="Edelveys":14agkmbg][quote="James777":14agkmbg][quote="Rostyslav":14agkmbg]не розумію на що ви розраховуєте? про лояльність не буде мови коли від подачі 2011 до цього часу 2014 рік (три роки) не досягнули В2, навіщо уряду Квебеку плати за ваше навчання.[/quote:14agkmbg]
Rostyslav, а Ви потрібні Кевбеку? Ні у вас ні у вагончика нема В2/В2, то як?
А уряд Квебеку для цього і створив спеціальні курси для іммігрантів. На цих курсах вже вчились десятки тисяч людей з різних країн світу і це не було соромно чи занадто накладно для економіки Квебеку.
Я завжди вважав, що основний акцент Квебек мав би робити на професію та кваліфікацію іммігранта, а не на знання мови…[/quote:14agkmbg]
а как без знания языка вы собираетесь применять профессию и квалификацию? Вполне разумное требование Квебека к знанию языка на уровне B2 и это не предел, чем выше — тем лучше, в первую очередь для вас же.[/quote:14agkmbg]
А человек, который получил В1 не может знать французский лучше того, кто получил В2?
А тот кто вообще не сдавал экзамен вообще не знает язык?
Я говорю [b:14agkmbg]лишь об отмене требования сдавать экзамен на В2/В2[/b:14agkmbg], а не о том, чтобы не учить французский
[b:3ll7fz4m]James777[/b:3ll7fz4m]
+10000
я наприклад здавала тефак і в мене наскільки була дурнувата тема, що я просто говоріння проваила..по укр.не особо знаєш як переконати друга йти розчищати пляж від уламків і нафти розбитого корабля?!?то як тут здати на В2?
[quote="SLAVUSIK":36w6vsip][b:36w6vsip]James777[/b:36w6vsip]
+10000
я наприклад здавала тефак і в мене наскільки була дурнувата тема, що я просто говоріння проваила..по укр.не особо знаєш як переконати друга йти розчищати пляж від уламків і нафти розбитого корабля?!?то як тут здати на В2?
[/quote:36w6vsip]
[quote="SLAVUSIK":36w6vsip]мені дуже сильно занизили говоріння, досить того сам екзаменатор мене зупинив "Assez" на секції А і В …крім того перший мій тефак був в 2012році говоріння А2, а цей раз наполовину нижче..це нереально!!!!!!!!!!!!!!! я в шоці…[/quote:36w6vsip]
viewtopic.php?p=1531532#p1531532 ваш пост в темі про екзамени ТСФ ТЕФАК??? мені важко зрозуміти Ваші мотиви написання такого листа. Складається враження що Вам всі щось винні ….
я говорю про те,що на екзамені не завжди оцінюють обєктивно.
[quote="SLAVUSIK":392tgyrx]я говорю про те,що на екзамені не завжди оцінюють обєктивно.[/quote:392tgyrx]
згоден буває і таке, може спробуйте Delf/Dalf і не потрібно далеко їхати і дешевше
[b:3bkd7tlt]Rostyslav[/b:3bkd7tlt] дякую, але я вже почекаю на їхнє рішення після досилки дод.документів.
[quote="James777":3ezpjwo9]Я говорю [b:3ezpjwo9]лишь об отмене требования сдавать экзамен на В2/В2[/b:3ezpjwo9], а не о том, чтобы не учить французский[/quote:3ezpjwo9]А я как раз вижу, что речь идёт о том, чтобы не напрягаться, и не учить язык. За 3 мирных года ожидания интервью не выучили язык до В2. Неужели думаете, что за оставшийся год федерального этапа выучите его до С1 или до С2?
[quote="SLAVUSIK":1d1fmigs][b:1d1fmigs]James777[/b:1d1fmigs]
+10000
я наприклад здавала тефак і в мене наскільки була дурнувата тема, що я просто говоріння проваила..по укр.не особо знаєш як переконати друга йти розчищати пляж від уламків і нафти розбитого корабля?!?[b:1d1fmigs]то як тут здати на В2?[/b:1d1fmigs]
[/quote:1d1fmigs]Пойти сдать ещё раз. Другие же сдают. И если конкретно вы не можете вытянуть какой-то уровень, то не стоит сразу винить других, может стоит задумать, что причина в вас?
[quote="Utile":6yb6ak6z]Вам обоим Я так понимаю не светит повестка защищать страну в которой вы все еще живете?!
[/quote:6yb6ak6z]Как приятно, когда судят человека не зная о нём ничего.
такое впечатление что вы обое два мажера которые не живут в обществе.
простите за сравнение
[quote="Utile":6yb6ak6z]проснитесь пжлста! война реальна и не дай Бог что бы она коснулась всех жителей нашей страны. вероятней всего война будет затяжная
не один год возможно.[/quote:6yb6ak6z]Я давно уже проснулся. Меня коснулась война. Я должен был уехать, оставить своё жильё, потерял работу. Так же как и вы, я подавался по старым правилам. Тем не менее не вижу причин, почему я не могу или не должен учить язык.
Почему же вы, находясь в мирном городе, считаете себя пострадавшим? Почему вам должны облегчить путь иммиграции? Чем на данный момент у вас ситуация хуже, чем у жителей соседних стран? Только не надо рассуждать "если" да "кабы". В письме Квебеку вы тоже будете писать "а вот вдруг это коснётся всех жителей страны"?
[quote="SLAVUSIK":2brv90z0]я говорю про те,що на екзамені не завжди оцінюють обєктивно.[/quote:2brv90z0]
[quote="James777":2brv90z0]Интересный подход.
Получается десятки тысяч иммигрантов и прокурор Коэн наверное какие-то ненормальные, что подали в суд на Квебек за то что люди, которые подавались по старым правилам теперь пойдут по новым.
Очень многие люди считают это несправедливым.[/quote:2brv90z0]
Так всё-таки "военное время" это просто предлог, а настоящие причины совсем другие: нечестно изменили, нереально выучить, необъективно оценивают?
Тогда будьте честными, не прикрывайтесь в письме "военным временем".
[quote="Maitre":3o6fl000][quote="James777":3o6fl000]Я говорю [b:3o6fl000]лишь об отмене требования сдавать экзамен на В2/В2[/b:3o6fl000], а не о том, чтобы не учить французский[/quote:3o6fl000]А я как раз вижу, что речь идёт о том, чтобы не напрягаться, и не учить язык. За 3 мирных года ожидания интервью не выучили язык до В2. Неужели думаете, что за оставшийся год федерального этапа выучите его до С1 или до С2?[/quote:3o6fl000]
1. Из чего это видно?
2. Я жду лишь полтора года, а не 3
[quote="Maitre":3r7kf5ui][quote="SLAVUSIK":3r7kf5ui]я говорю про те,що на екзамені не завжди оцінюють обєктивно.[/quote:3r7kf5ui]
[quote="James777":3r7kf5ui]Интересный подход.
Получается десятки тысяч иммигрантов и прокурор Коэн наверное какие-то ненормальные, что подали в суд на Квебек за то что люди, которые подавались по старым правилам теперь пойдут по новым.
Очень многие люди считают это несправедливым.[/quote:3r7kf5ui]
Так всё-таки "военное время" это просто предлог, а настоящие причины совсем другие: нечестно изменили, нереально выучить, необъективно оценивают?
Тогда будьте честными, не прикрывайтесь в письме "военным временем".[/quote:3r7kf5ui]
Не перекручивайте мои слова. Это был лишь ответ на конкретное сообщение, что никто никому ничего не должен.
А дальше чего не цитируете меня, где я пишу, что мы не будем просить вернуть старые правила…?!
И вообще, чего тут дискутировать-то?
Кто не хочет принимать участия в этом мероприятии, то просто и ничего не пишит, а тот кто хочет, то просто пусть напишит, что готов.
Зачем пытаться кого-то в чём-то убеждать?
Было выложено обоснование ТС почему следовало бы написать письмо.
Maître, вы уж простите что ещё раз повторю выше написанное:) 1. Закон обратной силы не имеет (на информационных сессиях это подтверждали сами офицеры)
2. Никто не говорил что не нужно знать французский язык 3. Никто ничего не требует
4. Не перекручивайте слова пжлста.
P. S. Maître вы молодец!
[quote="Utile":1d9qkf5p]Maître, вы уж простите что ещё раз повторю выше написанное:) 1. Закон обратной силы не имеет (на информационных сессиях это подтверждали сами офицеры)
2. Никто не говорил что не нужно знать французский язык 3. Никто ничего не требует
4. Не перекручивайте слова пжлста. Люди просто хотят что бы их принимали по тем правилам которые установило Министерство иммиграции в Квебеке если они имеют на это право и всё!
P. S. Maître вы молодец![/quote:1d9qkf5p]
[quote="Utile":28da8df1]Maître, вы уж простите что ещё раз повторю выше написанное:) 1. Закон обратной силы не имеет (на информационных сессиях это подтверждали сами офицеры)
2. Никто не говорил что не нужно знать французский язык 3. Никто ничего не требует
4. Не перекручивайте слова пжлста.
P. S. Maître вы молодец![/quote:28da8df1]
Как раз говориться что не нужно знать французский, потому как имея реальный В2 сдать тефак на В2 элементарно, и это факт… А не имея хотя бы В2 что делать в франкоговорящей провинции? Или может быть у Вас IELTS 7.0 или выше? А если так то Вам прийдется долго доказывать что с французским В1 или ниже и с отличными английским Вы не умотаете в англоговорящую канаду. Это письмо только опозорит нас! При чем не только подписавшихся потому как Вы будете писать письмо от имени всех. И было бы неплохо для начала исправить ошибки в названии топика.