Добрый день!
У нас такая ситуация — мы учим французский, по баллам вроде проходим, планируем через полгода-год подаваться.
Так вот такой вопрос, как к знающим и бывалым.
Как лучше сделать для будущего малыша — родить здесь, в России и с совсем крошечным уезжать?
Или подождать с этим делом, спокойно уехать и там уже беременеть?
Я понимаю, что если хочешь рассмешить Бога — расскажи ему свои планы. Но тем не менее, если это возможно, хотелось бы подгадать.
Буду благодарна за любые советы.
Спасибо.
Насчет доступности медицины в Украине.
Перед самым отъездом в Канаду надо было сделать очередное кровопускание.
Естественно, надо было искать кто это сделает.
У моего папы был хороший друг — главврач городской скорой помощи, дядя Вася.
Мы ему обрисовали ситуацию, и он нам дал номер телефона завотделением реанимации в соседней с нами городской больнице.
Нужно было сказать ей от кого мы, дать денег и она должна была сделать все, что потребуется.
Через час после начала процедуры жена вышла, рыдая. Завотделением в добром десятке мест не смогла попасть в вену и попортила все, что можно было попортить.
Супруга сказала, что все равно надо это сделать и она справится с болью.
В итоге, после пары часов мучений, «доктор по знакомству, специалист высшего класса, начальник отделения реанимации» попросила рядового анестезиолога сделать за нее. Тот все сделал быстро и как надо.
Вот такая история.
Жизненно важные процедуры и все, что потребуется, хоть ампутация головы, делаются без каких-либо документов, анализов и показаний. Ничто никем не контролируется. Начальница по рекомендации — безрукая и бестолковая. Пьяный рядовой доктор — блоху за лэве подкует.
Санечка, сочувствую, как все у вас непросто! Слава Богу, что жене лучше, ну и все более-менее под контролем. сложные заболевания — это такая штука непредсказуемая. Да, в Канаде лечат их и занимаются ими лучше, чем где бы то ни было в бывшем совке. У меня у знакомой у сына здесь в Канаде обнаружили редкое заболевание мозга, предложили сложнейшую операцию, она металась — звонила в Россию, типа может там лечат амбулаторно — боялась операции, вобщем ей сказали наши нейрохирурги — вам повезло, что в вы Канаде, т.к. подобную операцию и у нас бы сделали, но вот послеоперационное выхаживание, реабилитациия — ее у нас нет совсем почти, а в канаде с этим замечательно, а реабилитация после операции, сами знаете — 50 если не больше процентов успеха. Вобщем, они сделали операцию здесь в Торонто, ребенка выходили, все причитающиеся пособия выплатили и тп. — сейчас ребенок относительно здоров (там такое заболевание), прогрессирования пока нет. А там все зависит от Господа Бога. так что в этом отношении между Канадой и Россией большая разница и не в пользу последней. Но в отношении обычной, каждодневной, так сказать медицины, остаюсь при своем мнении, к сожалению подтвержденном личным опытом. Мне тут пришлось обращаться в больницу неск. раз, так вот только одна сестра попала в вену сразу, а потом выкачала кровь вакуумным приборчиком, а остальные предварительно исколов вены на сгибах рук, в результате брали анализы и ставили капельницы в вены на кистях рук, что самое болезненное место (спросите у жены
Ну и учитывая все мной вышеизложенное, могу только в очередной раз добавить: идеальных систем нет. Хотя раз здесь теперь живем — будем адаптироваться к здешней системе и надеяться, что все в итоге будет хорошо 
У меня складывается такое впечатление: если у человека со здоровьем все более менее хорошо, то российской-украинской медициной он доволен, если есть серьезные проблемы, то медицину ругают и есть за что. А вот в Канаде с точностью до наоборот. Те, у кого были реальные сложности со здоровьем, местную медицину очень хвалят, а вот те, у кого все в порядке и общение с врачами ограничивается стоянием в очередях во время простуды, те ругают.
Еще одна история.
У моих друзей когда у них уже были визы на руках, у четырехмесячного младенца обнаружили в груди опухоль размером с яйцо.
Естественно, украинские врачи запретили переезд и начали лечение пока еще не было поздно.
Полгода химиотерапии остановили рост опухоли, но ее еще надо было удалить.
Врачи открыли живот, посмотрели, что образование крепко срослось с нервами и с аортой, зашили и сказали, что такое они удалить при всем желании не смогут.
А в перерыве между сеансами химии сказали ехать в Канаду, пока есть возможность и продолжать лечение там.
Билеты до Монреаля поменяли на билеты до Калгари.
В Альберте провинциальная медстраховка для новых иммигрантов действует с первого дня — и через две недели после приезда малыш уже лежал на операционном столе. Два малюсеньких отверстия, современная аппаратура и профессиональные доктора в новейшем Детском госпитале — и опухоли нет.
Правда, у мальчика остался еще огромный шрам от паха до солнечного сплетения, зато он здоров, тьфу-тьфу-тьфу, и счастлив. Ему скоро исполнится четыре года.
А про украинских врачей канадские сказали, что те выполнили свою работу хорошо, сделав все возможное, что было в их силах.
Я считаю что канадские врачи правы и пичкать ребенка лекарствами не надо.Именно поэтому они здоровая нация. И потом не знаю как другие но я очень редко обращаюсь к врачам и проблемы своих детей решаю на интуитивном уровне, с помощью инета ну и конечно в особо серьезных случаях при помощи нашего врача (опять же облазив предварительно все форумы и спросив советов о балансе между вредом и пользой данного препората). НЕ хочу хвастаться но при такой методике исключила из рациона моих троих детей много гадости). Я думаю что ВСЕ мамочки с просторов бывшего СНГ знают очень много о лечении своих детей гомеопатией, нродными средствами и лекарствами и их аналогами если нет рецепта. ПОсле жизни в СНГ, родовспоможения, врачей , педагогов уже ничего не страшно
[quote="glamur":2unw1oyw] ПОсле жизни в СНГ, родовспоможения, врачей , педагогов уже ничего не страшно
[/quote:2unw1oyw]
А если и жизнь была вполне счастливая, и роды прекрасные, и на врачей-педагогов всегда везло? Или такие варианты не рассматриваются?
В плане лечения, мне кажется, что надо находить компромисс между естественными методами и традиционной медициной. И народные средства тоже знать обязательно, хотя здесь врачи к таким методам серьезно не относятся.
Про здоровую нацию — в целом согласна, но вот что-то очень много, на мой взгляд, здесь детей с хроническими соплями и бронхитами. Может, лучше все-таки вовремя вылечивать?
всю ветку прочесть не осилила, но до 3-й страницы этот аргумент не приводился, хотя он очень важен: в Канаде действует «право почвы». То есть ребенок, рожденный на территории Канады, автоматически получает гражданство.
Лично для меня это многое значит — если я никак не связываю свое будущее и будущее своих детей с Россией, зачем ребенку иммигрантская метка, что он родился в России/Украине/Белоруссии?
Я для себя решила, что рожать буду в Канаде.
А давать взятки, если что, это — нарушение закона. Поэтому не понимаю, почему у нас тут так спокойно советуют — пойти, дать взятку. И именно взяточничество с мелких масштабов до крупных и является одной из основополагающих причин отъезда моей семьи из страны.
[quote="CAHE4KA":2gs4vbgl][quote="Olenenok":2gs4vbgl]…даже местные врачи в таких случаях…[/quote:2gs4vbgl]
По старинке это как? Как в эпоху до антибиотиков? Или еще раньше? До Пирогова? Или по Вашему анатомия человека за последние 50 лет изменилась или болезни изменились до неузнаваемости? Это просто два разных подхода к медицине и к давности они не имеют никакого отношения.
Звучит прикольно. Как про туземных знахарей.
Вы себе просто не представляете как далеко вперед западные врачи ускакали от тех, по которым так скучают ньюкамеры.
Лет на сто обогнали минимум.
……..
В том, что в России есть замечательные врачи, я не сомневаюсь, но в том, что большинство из российских врачей работает по-старинке, нет сомнений тоже.
[/quote:2gs4vbgl]
Три дня у пациента температура 39-40 и его не лечат, это новейшие разработки современной медицины? А если это острая крупозная пневмония? Когда начинают лечить? Когда на третий день абсцесс легкого и острая сердечная недостаточность развилась? Или просто в Канаде у врачей хорошие проф.страховки и клиника адвоката хорошего держит?
Всем привет,
Я новичек на этом форуме, но уже немало почерпнула информации, за что всем огромное спасибо!
Вопрос к бывалым:
Я подаюсь одна, знаю что процесс долгий и возникла сумасшедшая идея родить ребеночка здесь…в общем, конкретизирую свой вопрос: если на интервью я заявлюсь беременная,не расценят ли это как способ заработать дополнительные баллы? как вообще смотрят если аппликант сингл да ещё и беременный?))
P.S Вопрос чисто гипотетический, я очень серьезно отношусь к материнству, просто хочется узнать ваше мнение…
[quote="Patou":2wkkmdvd]Всем привет,
Я новичек на этом форуме, но уже немало почерпнула информации, за что всем огромное спасибо!
Вопрос к бывалым:
Я подаюсь одна, знаю что процесс долгий и возникла сумасшедшая идея родить ребеночка здесь…в общем, конкретизирую свой вопрос: если на интервью я заявлюсь беременная,не расценят ли это как способ заработать дополнительные баллы? как вообще смотрят если аппликант сингл да ещё и беременный?))
P.S Вопрос чисто гипотетический, я очень серьезно отношусь к материнству, просто хочется узнать ваше мнение…[/quote:2wkkmdvd]
Баллы дают за ребенка, а не за беременность.
[quote="Patou":3srfjykf]
Я подаюсь одна, знаю что процесс долгий и возникла сумасшедшая идея родить ребеночка здесь…в общем, конкретизирую свой вопрос: если на интервью я заявлюсь беременная,не расценят ли это как способ заработать дополнительные баллы? как вообще смотрят если аппликант сингл да ещё и беременный?))
[/quote:3srfjykf]
Посмотрят на вас совершенно нормально, но дополнительных баллов на интервью действительно не дадут. Дадут после рождения ребенка, но ведь у вас к тому времени уже будет сертификат на руках, так что уже не актуально будет. Просто на ребенка отдельный сертификат пришлют.
По мне, так идея очень хорошая. Не только процесс иммиграции длинный, но еще и процесс адаптации, учебы, поиска работы не короткий и не простой. Т.е. рождение ребенка откладывается не на 1-2, а на 5-6 лет. Если чувствуете, что для вас этот вариант правильный, то так и делайте.
[quote="mechanic_bird":5zd6dyr1]
зачем ребенку иммигрантская метка, что он родился в России/Украине/Белоруссии?
Я для себя решила, что рожать буду в Канаде.
А давать взятки, если что, это — нарушение закона. Поэтому не понимаю, почему у нас тут так спокойно советуют — пойти, дать взятку. И именно взяточничество с мелких масштабов до крупных и является одной из основополагающих причин отъезда моей семьи из страны.[/quote:5zd6dyr1]
Про взятки — это вы про платные роды в России? Так это вполне законно все оформляется, и палата, и врач, и присутствие мужа (если вам это надо). Если вы говорите о плате конкретному врачу лично в руки, то я воспринимаю это не как взятку, а как знак благодарности.
Рожать в Канаде — хорошая идея. Качество бесплатной медицины здесь на порядок выше, чем в России (я имею в виду палаты, оборудование, чистоту в больницах и т.д.). И я вам совершенно искренне желаю, чтобы у вас были не только хорошие роды, но еще и беспроблемная беременность. Так как знаю девушек, которые возвращались в Россию именно для того, чтобы родить ребенка. Дело в том, что здесь, при возникновении осложнений, беременность сохранять не стремятся. Если у плода какие-то серьезные нарушения развития — это понятно. Но потерять нормальную желанную беременность просто потому, что не были предприняты какие-то меры — это очень обидно. И это не зависит от срока. В России бы в 23-24 недели при угрозе выкидыша наложили бы кольцо на шейку матки, прописали бы поддерживающие таблетки, и женщина бы спокойно доходила беременность и родила ребенка в срок. А здесь ничего не сделают, просто пропишут постельный режим. Если роды случатся так рано, то, конечно, ребенка поместят в самый лучший кувезик, подключат к нем самую лучшую аппаратуру, т.е. сделают все, чтобы вытянуть его. Но, сами понимаете, что разница между детьми, рожденными в 24-28 недель и 38-40 очень существенная. Поэтому для меня сравнение Канады и России в плане беременности и родов не однозначно в пользу Канады, хотя я с такими проблемами сама и не сталкивалась.
Да и ничего постыдного в том, что ребенок родится в России, я не вижу.
[quote="Monsieur D’Agou":2dtql6op][quote="Olenenok":2dtql6op][quote="Bad":2dtql6op]
Обоих детей супруга рожала в обычном роддоме РФ, если понимать, что роды — это обычный биологический процесс, а не сложнейшая операция (как многие «папиковые курицы» думают), то всё ок. Так что, тоже не соглашусь, да цацкаца окушеры не будут, но и работу свою знают хорошо.[/quote:2dtql6op][/quote:2dtql6op][/quote:2dtql6op]
Уважаемый! Родил бы ты хотя бы одного, а потом напишешь «роды -это обычный биологический процесс…». Когда по недосмотру врачей во время родов ребенок становиться калекой на всю жизнь, то так писать не будешь. Я родила четырех и знаю о чем пишу.
[quote="mechanic_bird":3iek2o61] если я никак не связываю свое будущее и будущее своих детей с Россией, зачем ребенку иммигрантская метка, что он родился в России/Украине/Белоруссии?
.[/quote:3iek2o61]
Канада — страна иммигрантов, в которой очень развит мультикультуризм, и ничего страшного нет в том, если ребенок родился за пределами этой страны, это ни коим образом не клеймо. Даже если ребенок родился вне Канады, он получит Канадское образование, будет в совершенстве владеть языком и в итоге будет иметь те же возможности, как и люди родившиеся в Канаде.
Если у ребенка будут канадские (не русскоговорящие) друзья, он быстрее почувствует себя частью канадского общества и научится понимать «местный колорит» и культуру, и следовательно сможет адаптироваться легче и быстрее.
Как только мы начнем чувствовать себя комфортно в новой стране и перестанем видеть себя «иммигрантами» и «иными» (со всеми из этого вытекающими комплексами), окружающим станет безразлично, где мы родились и выросли. Это относится и к детям и ко взрослым.
[quote="Bad":18fyjmvq][quote="CAHE4KA":18fyjmvq][quote="Olenenok":18fyjmvq]…даже местные врачи в таких случаях…[/quote:18fyjmvq]
По старинке это как? Как в эпоху до антибиотиков? Или еще раньше? До Пирогова? Или по Вашему анатомия человека за последние 50 лет изменилась или болезни изменились до неузнаваемости? Это просто два разных подхода к медицине и к давности они не имеют никакого отношения.
[/quote:18fyjmvq]
Звучит прикольно. Как про туземных знахарей.
Вы себе просто не представляете как далеко вперед западные врачи ускакали от тех, по которым так скучают ньюкамеры.
Лет на сто обогнали минимум.
……..
В том, что в России есть замечательные врачи, я не сомневаюсь, но в том, что большинство из российских врачей работает по-старинке, нет сомнений тоже.
[/quote:18fyjmvq]
Три дня у пациента температура 39-40 и его не лечат, это новейшие разработки современной медицины? А если это острая крупозная пневмония? Когда начинают лечить? Когда на третий день абсцесс легкого и острая сердечная недостаточность развилась? Или просто в Канаде у врачей хорошие проф.страховки и клиника адвоката хорошего держит?
Сдается мне, что для многих жителей России хороший врач это тот, кто даст побольше направлений на анализы, сразу выпишет какие нибудь таблеточки и который придет на дом или ответит на телефонный звонок посреди ночи. А профессиональные знания- это второстепенно.
Уважаемый [b:18fyjmvq]Bad[/b:18fyjmvq], в Израиле тоже бывают случаи, когда у пациента три дня температура 39-40 и его не лечат. У него прослушают легкие, спросят про симптомы и если нет на то немедленных показаний, таблетки сразу не дадут. А у нас в Израиле тоже эта «западная медицина», причем на высоком уровне.
А на счёт «медицины по старинке» и уровня медицины в России вообще, я расскажу следующую историю.
Моя мама училась в России в мед. училище в конце 70-х годов. В то время, насколько я знаю, дипломы не покупались и люди реально учились. В Израиль она приехала имея за плечами больше 10 лет стажа. Для того, чтобы стать уважаемым врачом, ей пришлось заново пройти стажировку (с невероятно трудными экзаменами), и естественно покорпеть над учебниками «западной» медицины. У неё была возможность сравнить учебный материал, по которому выпускали врачей в России, с западными учебниками, по которым ей пришлось заниматься в Израиле. В итоге она сказала, что медицина в России невероятна отстала. И примеры тому она по сей день видит сплошь и рядом в лице знакомых, которых всё лечат и лечат в России, только вот диагноз поставить затрудняются, или лечат, но не эффективно. Конечно и в России есть знающие врачи, но их, к сожалению, мало.
Да, анатомия человека за последние 50 лет не изменилась, и не изменились до неузнаваемости болезни.
НО, медицина — прогрессирующая наука, где проводятся масса исследований, на основании которых изменяется диагностика и методика лечения. В связи с этим на западе каждый год выходит новое издание мед. учебников и лечащие врачи обязаны быть в курсе всех новшеств и изменений.
Лечить по старинке, это из года в год продолжать пользоваться знаниями полученными в мед. училище 10/20/30 лет тому назад, не внося в свои знания никакие поправки.
Недавно моя мама говорила с парнем, который сейчас учит медицину в Украине. Мама в шутку спросила его, не учатся ли они по учебнику, по которому она училась 30 лет тому назад.
На её удивление, ответ был положительный.
Лично я бы не хотела попасть к такому врачу.
[quote="Patou":2sq6fhro]Всем привет,
Я новичек на этом форуме, но уже немало почерпнула информации, за что всем огромное спасибо!
Вопрос к бывалым:
Я подаюсь одна, знаю что процесс долгий и возникла сумасшедшая идея родить ребеночка здесь…в общем, конкретизирую свой вопрос: если на интервью я заявлюсь беременная,не расценят ли это как способ заработать дополнительные баллы? как вообще смотрят если аппликант сингл да ещё и беременный?))
P.S Вопрос чисто гипотетический, я очень серьезно отношусь к материнству, просто хочется узнать ваше мнение…[/quote:2sq6fhro]
Сколько вам лет? Если не под 40, ИМХО, лучше подождите. С ребенком одной в Канаде тяжело будет становиться на ноги, ето раз. Два, в Канаде больше женихов, есть все шансы родить ребенка в нормальной семье.
[quote="Olenenok":387gsh31][quote="Patou":387gsh31]
Я подаюсь одна, знаю что процесс долгий и возникла сумасшедшая идея родить ребеночка здесь…в общем, конкретизирую свой вопрос: если на интервью я заявлюсь беременная,не расценят ли это как способ заработать дополнительные баллы? как вообще смотрят если аппликант сингл да ещё и беременный?))
[/quote:387gsh31]
Посмотрят на вас совершенно нормально, но дополнительных баллов на интервью действительно не дадут. Дадут после рождения ребенка, но ведь у вас к тому времени уже будет сертификат на руках, так что уже не актуально будет. Просто на ребенка отдельный сертификат пришлют.
По мне, так идея очень хорошая. Не только процесс иммиграции длинный, но еще и процесс адаптации, учебы, поиска работы не короткий и не простой. Т.е. рождение ребенка откладывается не на 1-2, а на 5-6 лет. Если чувствуете, что для вас этот вариант правильный, то так и делайте.[/quote:387gsh31]
[b:387gsh31]Olenenok[/b:387gsh31],
Спасибо за поддержку!
[quote="NatP":5zxvymn6][quote="Patou":5zxvymn6]Всем привет,
Я новичек на этом форуме, но уже немало почерпнула информации, за что всем огромное спасибо!
Вопрос к бывалым:
Я подаюсь одна, знаю что процесс долгий и возникла сумасшедшая идея родить ребеночка здесь…в общем, конкретизирую свой вопрос: если на интервью я заявлюсь беременная,не расценят ли это как способ заработать дополнительные баллы? как вообще смотрят если аппликант сингл да ещё и беременный?))
P.S Вопрос чисто гипотетический, я очень серьезно отношусь к материнству, просто хочется узнать ваше мнение…[/quote:5zxvymn6]
Сколько вам лет? Если не под 40, ИМХО, лучше подождите. С ребенком одной в Канаде тяжело будет становиться на ноги, ето раз. Два, в Канаде больше женихов, есть все шансы родить ребенка в нормальной семье.[/quote:5zxvymn6]
[b:5zxvymn6]NatP[/b:5zxvymn6],
Мне немного за 30)) поэтому сами понимаете, так волнуюсь…в любом случае, человек предполагает, а Бог располагает…Спасибо за советы!
[b:28qdmbhc]Patou[/b:28qdmbhc], желаю удачи при любом вашем выборе!
[quote="Patou":hla4af98][quote="NatP":hla4af98][quote="Patou":hla4af98]Всем привет,
Я новичек на этом форуме, но уже немало почерпнула информации, за что всем огромное спасибо!
Вопрос к бывалым:
Я подаюсь одна, знаю что процесс долгий и возникла сумасшедшая идея родить ребеночка здесь…в общем, конкретизирую свой вопрос: если на интервью я заявлюсь беременная,не расценят ли это как способ заработать дополнительные баллы? как вообще смотрят если аппликант сингл да ещё и беременный?))
P.S Вопрос чисто гипотетический, я очень серьезно отношусь к материнству, просто хочется узнать ваше мнение…[/quote:hla4af98]
Сколько вам лет? Если не под 40, ИМХО, лучше подождите. С ребенком одной в Канаде тяжело будет становиться на ноги, ето раз. Два, в Канаде больше женихов, есть все шансы родить ребенка в нормальной семье.[/quote:hla4af98]
[b:hla4af98]NatP[/b:hla4af98],
Мне немного за 30)) поэтому сами понимаете, так волнуюсь…в любом случае, человек предполагает, а Бог располагает…Спасибо за советы![/quote:hla4af98]
Я бы на вашем месте не рожала. Я сама жила в Канаде с малышом, ето трудно. Ни за что не пошла бы теперь на ето сознательно. Не сравнивайте себя с полными семьями, где родители подстраховывают друг друга. Если вы не из богатой семьи или с готовой профессией, по которой сразу хорошие шансы устроиться, вы будете связаны по рукам и ногам ребенком. Ни подучиться вечером, ни на свидание сбегать, выбор друзей и общения будет ограничен, так как ваши возможности не будут совпадать. Ето все затягивает процесс адаптации. Вы молодая женщина, можно еще подождать с ребенком немного.
А я знаю здесь несколько молодых женщин слегка за 30, которые очень переживают, что детей еще нет и в ближайшем будущем не предвидится. Да и прежде, чем родить (даже вне брака), надо еще и мужчину подходящего найти, и отношения выстроить. И знаю женщин, которые приезжали сюда одни с двумя детьми и все у них складывается благополучно, хотя времени на свидания и развлечения, конечно, мало остается.
В обоих вариантах есть свои плюсы и минусы. На мой взгляд, это как раз тот случай, когда слушать надо прежде всего свою интуицию.
[quote="Olenenok":2zrcga6z]А я знаю здесь несколько молодых женщин слегка за 30, которые очень переживают, что детей еще нет и в ближайшем будущем не предвидится. Да и прежде, чем родить (даже вне брака), надо еще и мужчину подходящего найти, и отношения выстроить. И знаю женщин, которые приезжали сюда одни с двумя детьми и все у них складывается благополучно, хотя времени на свидания и развлечения, конечно, мало остается.
В обоих вариантах есть свои плюсы и минусы. На мой взгляд, это как раз тот случай, когда слушать надо прежде всего свою интуицию.[/quote:2zrcga6z]
У всех складывается по разному. Я тоже знаю женщин. Одна приехала с двумя детьми и сразу купила дом за наличные, живет и в ус не дует. Другая нашла работу чуть сойдя с трапа, и по хорошей специальности с хорошей зарплатой. Знаю еще одну, которая училась полтора года на мастера и ребенка просто забросила на ето время. Но ребенок был подроший, лет 10, а не новорожденный. С новорожденным такой номер не пройдет. Еще одна с ребенком жила в шелтере год, не самое лучшее место для детей. Еще раз повторю, если у автора есть деньги или хорошая специальность, то возможно. Но если етого нет, то стоит подумать заранее, как она будет строить свою жизнь с младенцем на руках в чужой стране.
[quote="Olenenok":3p125kua][b:3p125kua]Patou[/b:3p125kua], желаю удачи при любом вашем выборе![/quote:3p125kua]
Спасибо огромное)
У всех складывается по разному. Я тоже знаю женщин. Одна приехала с двумя детьми и сразу купила дом за наличные, живет и в ус не дует. Другая нашла работу чуть сойдя с трапа, и по хорошей специальности с хорошей зарплатой. Знаю еще одну, которая училась полтора года на мастера и ребенка просто забросила на ето время. Но ребенок был подроший, лет 10, а не новорожденный. С новорожденным такой номер не пройдет. Еще одна с ребенком жила в шелтере год, не самое лучшее место для детей. Еще раз повторю, если у автора есть деньги или хорошая специальность, то возможно. Но если етого нет, то стоит подумать заранее, как она будет строить свою жизнь с младенцем на руках в чужой стране.
[b:19u2m3n0]NatP[/b:19u2m3n0],
Действительно, сколько людей, столько и историй…Специальность у меня вроде неплохая,востребованная, уровень франсе пониже чем англе, но думаю наверстать до интервью…в финансовом плане вроде бы нормально… одной сложно,конечно же,но думаю справлюсь…просто сейчас у меня самый неопределенный момент-даже аккюзе пока не получила(( каждый день, несмотря на положительный настрой,мысли всякие лезут-что да как да вдруг))
[b:13rjtf9o]mechanic_bird[/b:13rjtf9o]
Спасибо за мнение. Но ребенку же дадут гражданство через какое-то время проживания в Канаде? Без дополнительных экзаменов, думаю (если он маленький).
Я не считаю метку «родился в России» чем-то эм… плохим, что ли. Ну родился и родился. Мы и сами отсюда
Для меня это был бы аргумент, если бы ребенок действительно что-то имел с этого. С того, что родился в Канаде, а не в России. Деньги там, права, дополнительные курсы и прочее. А раз все будут равны — что иммигрантский ребенок, что канадский — нет разницы тогда ведь.
[quote="Малина":xh8dm0nc][b:xh8dm0nc]mechanic_bird[/b:xh8dm0nc]
Спасибо за мнение. Но ребенку же дадут гражданство через какое-то время проживания в Канаде? Без дополнительных экзаменов, думаю (если он маленький).
Я не считаю метку «родился в России» чем-то эм… плохим, что ли. Ну родился и родился. Мы и сами отсюда
Для меня это был бы аргумент, если бы ребенок действительно что-то имел с этого. С того, что родился в Канаде, а не в России. Деньги там, права, дополнительные курсы и прочее. А раз все будут равны — что иммигрантский ребенок, что канадский — нет разницы тогда ведь.[/quote:xh8dm0nc]
От рождения в Канаде ребёнок будет иметь с рождения неплохую медицину, экологию и т.д. Ну и насчёт прав — «гражданство по рождению» это куда более надёжная штука чем «гражданство по натурализации»
[b:35dsjt24]Bad[/b:35dsjt24]
[quote="Bad":35dsjt24]Вопрос в большей части касается денег как я понял. Может мой совет покажется каким то …не знаю как назвать… некрасивым/непорядочным? Но я бы на вашем месте рожал в России — будете от России получать деньги на ребенка (оформите начисление денег на карточку), ну и в Канаде детские будете получать естественно.
[/quote:35dsjt24]
«Детские» у нас 60 рублей ажно.
Другое дело — пособие по родам. Оно выплачивается, если я в деретном отпуске. Но разве я могу остаться в декретном отпуске (то есть официально — работать и получать стаж) и при этом уехать в Канаду?
[b:35dsjt24]Pochemychker[/b:35dsjt24]
На одном из ресурсов читала, что сейчас процесс иммиграции в Квебек занимает 2-2,5 года. Целенаправленно ждать и не беременеть не будем. Но если (как говорится, Богу угодно), то родим в уже в Канаде.
[quote="Малина":ta1g2bo1]
[b:ta1g2bo1]Pochemychker[/b:ta1g2bo1]
На одном из ресурсов читала, что сейчас процесс иммиграции в Квебек занимает 2-2,5 года. Целенаправленно ждать и не беременеть не будем. Но если (как говорится, Богу угодно), то родим в уже в Канаде.[/quote:ta1g2bo1]
в крайнем случае в канаде родите уже второго и потом сравните
[b:jxuvjr4v]Pochemychker[/b:jxuvjr4v]
Это обязательно
С отчетом «За» и «Против» рождения детей в стране пребывания
[quote="Pochemychker":28mrik4e]От рождения в Канаде ребёнок будет иметь с рождения неплохую медицину, экологию и т.д. Ну и насчёт прав — «гражданство по рождению» это куда более надёжная штука чем «гражданство по натурализации»[/quote:28mrik4e]
вот-вот, и сами роды, судя по рассказам рожавших там, без нервов из-за того «кому дать взятку, чтобы медсестры подходили»
[quote:1pstv3zk]Кто в Монреале с детьми, как быстро вы можете попасть на прием к педиатру? Если надо к педиатру-специалисту? [/quote:1pstv3zk]
[url=http://www.clubtinytots.ca:1pstv3zk]Клиника для детей Тiny Тots[/url:1pstv3zk] единоразово 40 $за открытие досье, 10 $ каждый прием.
Утром, без длинных очередей, можно попасть к врачу без записи, или по записи в тот же день. Расположены возле метро Намюр, клиника современная, врачи очень профессиональные и внимательные, работают все дни кроме субботы (:wink: ) так шо нафиг себя и ребенка мучить, высиживая длинные очереди в «Клиниках без записи», где порой черте знает какие болячки, в дополнение к тому что есть, подцепить можно.
[quote="Родионовна":2rm2jimk][quote:2rm2jimk]Кто в Монреале с детьми, как быстро вы можете попасть на прием к педиатру? Если надо к педиатру-специалисту? [/quote:2rm2jimk]
[url=http://www.clubtinytots.ca:2rm2jimk]Клиника для детей Тiny Тots[/url:2rm2jimk] единоразово 40 $за открытие досье, 10 $ каждый прием.
Утром, без длинных очередей, можно попасть к врачу без записи, или по записи в тот же день. Расположены возле метро Намюр, клиника современная, врачи очень профессиональные и внимательные, работают все дни кроме субботы (:wink: ) так шо нафиг себя и ребенка мучить, высиживая длинные очереди в «Клиниках без записи», где порой черте знает какие болячки, в дополнение к тому что есть, подцепить можно.[/quote:2rm2jimk]
Я не понял .. они из ДДО переехали или филиал открыли? А так — да, очень рекомендую.
В ДДО свои TinyTots, с другим сайтом [url:2si76jsf]http://tinytots.ca[/url:2si76jsf] — днем сайт закрыт, а по ночам на нем можно записаться к врачам — я так делала неоднократно. Минус — интерфейс конечно не для слабых духом.
И в этой клинике денег с меня пока не брали ни за открытие дел, ни за спецов.
[quote="Олен":1s1vlsl2]В ДДО свои TinyTots, с другим сайтом [url:1s1vlsl2]http://tinytots.ca[/url:1s1vlsl2] — днем сайт закрыт, а по ночам на нем можно записаться к врачам — я так делала неоднократно. Минус — интерфейс конечно не для слабых духом.
И в этой клинике денег с меня пока не брали ни за открытие дел, ни за спецов.[/quote:1s1vlsl2]
Олен — на сайте тех тинитотс о которых тут говорят, сообщают, что «изначально мы из ДДО» … вот я и распереживался — неужто в ДДО свернулись. А так — чем больше тинитотсов тем лучше.
[quote="Pochemychker":1531ii6c] От рождения в Канаде ребёнок будет иметь с рождения неплохую медицину, экологию и т.д. Ну и насчёт прав — «гражданство по рождению» это куда более надёжная штука чем «гражданство по натурализации»[/quote:1531ii6c]
Вот как раз в бывшем СНГ, в России в частности, ребенок сразу после рождения будет регулярно наблюдаться педиатром, который сам домой приходить будет. И всех необходимых специалистов быстро пройдет. В Канаде, после выписки из роддома на вторые сутки, только один раз придет медсестра из CSCL, педиатры есть не у всех детей, их еще поискать надо, обязательных осмотров у специалистов тоже нет. Плюсов у Канады очень много, но в данном вопросе сравнение однозначно в пользу России.
А чем гражданство по рождению надежней, чем по натурализации? Неужели какая-то отметка паспорт ставится на всю жизнь?
[quote="Олен":9gh6s10i]В ДДО свои TinyTots, с другим сайтом [url:9gh6s10i]http://tinytots.ca[/url:9gh6s10i] — днем сайт закрыт, а по ночам на нем можно записаться к врачам — я так делала неоднократно. Минус — интерфейс конечно не для слабых духом.
[/quote:9gh6s10i]
У них запись по телефону 24 часа 7 дней в неделю
[quote="Olenenok":24bvz745]
Плюсов у Канады очень много, но в данном вопросе сравнение однозначно в пользу России. [/quote:24bvz745]
Блин, я беременность первую в России с ужасом вспоминаю, каждую неделю на анализы (и зачем?!) при любом чихе — в стационар с «добрыми » и совсем не хамоватыми тетеньками нянечками/медсестрами, а все понятно, чего ждать от них за такую з.плату. Беременность не болезнь, аха…особенно остро ощущение «счастья» в Российских роддомах, может конечно за время нашего отсутствия что то поменялось, но шота мИне слабо вериться.
)
Мне есть с чем сравнивать, второй ребенок родился в Израиле, а Канада, шота мне так кацца:)))) гораздо выше по уровню чем Россия.
Плюс тут было мнение о ненужности присутствия пап при родах,:)))) Когда все кто имеет удовольствие высказать свое ФЕ против этого испытают это на себе ЛИЧНО , тогда мне бы хотелось услышать их ФЕ
ИМХА также, конечно.
[quote="Olenenok":e3qtsruf]Вот как раз в бывшем СНГ, в России в частности, ребенок сразу после рождения будет регулярно наблюдаться педиатром, который сам домой приходить будет. [/quote:e3qtsruf]
Угу … и ничего не будет делать
[quote="Olenenok":e3qtsruf]
И всех необходимых специалистов быстро пройдет.
[/quote:e3qtsruf]
Это каких ? И бог с ними со «специалистами» — какие анализы ребёнку сделают «стандартно» ?
[quote="Olenenok":e3qtsruf]
В Канаде, после выписки из роддома на вторые сутки, только один раз придет медсестра из CSCL, педиатры есть не у всех детей, их еще поискать надо, обязательных осмотров у специалистов тоже нет.
[/quote:e3qtsruf]
Если будут показания — будет осмотр, и если нет своего педиатра (хотя за это надо родителей ругать, все, кто хотел — нашли), то можно по направлению на ура сходить, и в поликлинику в любую без очереди пустят
[quote="Olenenok":e3qtsruf]
Плюсов у Канады очень много, но в данном вопросе сравнение однозначно в пользу России.
[/quote:e3qtsruf]
Я с Вами в этом вопросе не согласен.
[quote="Olenenok":e3qtsruf]
А чем гражданство по рождению надежней, чем по натурализации? Неужели какая-то отметка паспорт ставится на всю жизнь?[/quote:e3qtsruf]
паспорта дают на пять лет … гражданства по рождению лишиться куда тяжелее (исторически)
[quote="Родионовна":353faak1][quote="Олен":353faak1]В ДДО свои TinyTots, с другим сайтом [url:353faak1]http://tinytots.ca[/url:353faak1] — днем сайт закрыт, а по ночам на нем можно записаться к врачам — я так делала неоднократно. Минус — интерфейс конечно не для слабых духом.
но это уж мои предпочтения.
[/quote:353faak1]
У них запись по телефону 24 часа 7 дней в неделю[/quote:353faak1]
с живым человеком — пару раз в день по паре часов. С автоответчиком — наверно круглосуточно.
Сайт удобней тем что я там точно уверена что меня поняли и я поняла
[b:3u06arsb]Олен[/b:3u06arsb]
)отвечали правда минут через 10, но ничего, оно того стОит. Предпочитаю провисеть минут 10 на телефоне, приехать в назначенное время, ну минут еще 30 подождать, после осмотра м/сестры в кабинетике, чем сидеть с ребенком в очереди часов 6, рядом с непонятно чем болеющими взрослыми.
Да ладно, всегда заказывала очередь без автоответчика, живые девушки
[quote="Родионовна":3bmaly3a][b:3bmaly3a]Олен[/b:3bmaly3a]
)отвечали правда минут через 10, но ничего, оно того стОит. Предпочитаю провисеть минут 10 на телефоне, приехать в назначенное время, ну минут еще 30 подождать, после осмотра м/сестры в кабинетике, чем сидеть с ребенком в очереди часов 6, рядом с непонятно чем болеющими взрослыми.[/quote:3bmaly3a]
Да ладно, всегда заказывала очередь без автоответчика, живые девушки
хм, я вроде тоже полностью согласна. о чем мы спорим-то.
детей только туда теперь вожу. хочется чтото подобное для взрослых найти.
Есть Физимед на Трансканадиен, как мне говорили тоже самое:)
По поводу качества и профессионализма наблюдающего педиатра можно спорить долго (у меня маму такой врач заставил поить меня антибиотиками и теперь у меня дисбактериоз).
Но в любом случае, когда у молодой неопытной мамочки есть у кого просить совета и к кому бежать в случае проблем — уже хорошо.
Я так поняла, в Канаде либо заплати, чтобы малыша посмотрели (что тяжело иммигрантам в денежном отношении), либо сидеть с грудным в очередях (что нереально).
[b:uxw8j7zm]Pochemychker, Родионовна[/b:uxw8j7zm], спорить бесполезно. Мы с вами в разных Россиях жили. Я и беременности свои вспоминаю с удовольствием, и роды прошли замечательно, и вежливы все были, и педиатр был грамотный. Жаль, что вам там так сильно не везло.
А мне, кстати, и здесь с врачими везет (ттт), видимо, планида у меня такая. 
А вообще, личные впечатления у всех разные и сравнивать их бесполезно. И человеческий фактор в медицине никто не отменял. Везде есть врачи как замечательные, так и не очень, к кому попадешь — еще и от везения зависит. Сравнивать возможно только системы в целом. А как система, педиатрическая служба в России на очень высоком уровне, думаю, что многие молодые мамы в Канаде мечтали бы о такой.
[quote="Малина":1kdk6fzc]По поводу качества и профессионализма наблюдающего педиатра можно спорить долго (у меня маму такой врач заставил поить меня антибиотиками и теперь у меня дисбактериоз).
Но в любом случае, когда у молодой неопытной мамочки есть у кого просить совета и к кому бежать в случае проблем — уже хорошо.
Я так поняла, в Канаде либо заплати, чтобы малыша посмотрели (что тяжело иммигрантам в денежном отношении)
[/quote:1kdk6fzc]
Нет, это бесплатно, надо только заранее (во время беременности) договориться с врачом, что он Вас наблюдает (в противном случае надо будет искать свободного «сию секунду» а это непросто)
[quote="Малина":1kdk6fzc]
, либо сидеть с грудным в очередях (что нереально).[/quote:1kdk6fzc]
во всех известных мне walk-in (sans randevous) клиниках пришедших с грудными детьми и вообще детьми до 3х лет принимают без очереди (это не правило а общепринятое исключение из правил)
[quote="Olenenok":12vei9o3][b:12vei9o3]Pochemychker, Родионовна[/b:12vei9o3], спорить бесполезно. Мы с вами в разных Россиях жили. Я и беременности свои вспоминаю с удовольствием, и роды прошли замечательно, и вежливы все были, и педиатр был грамотный. Жаль, что вам там так сильно не везло.[/quote:12vei9o3]
Не переживайте — к моему случаю это не относится, правда это стоило немного денег и связей. И роды проходили замечательно … вот только проблемы с осложнениями в ходе беременности, которые на ура решаются в Канаде — в России были встречены полной неспособностью врачей определить что делать, отсутствием техники и лекарств и т.д. и т.п. увы. Да и требование «унести немедленно памперсы, потому-что иначе у малыша будут кривые ноги» повеселило.
[quote:39dc8ghm]Вот как раз в бывшем СНГ, в России в частности, ребенок сразу после рождения будет регулярно наблюдаться педиатром, который сам домой приходить будет. И всех необходимых специалистов быстро пройдет. В Канаде, после выписки из роддома на вторые сутки, только один раз придет медсестра из CSCL,[/quote:39dc8ghm]
Знаете, одная моя знакомая в первый визит медсестры из CSCL, пожаловалась, что ребеночек первый и она боится, помощи никакой, родители за границей и к ней приписали оксильера, который приходил 2 раза в неделю, осматривал и помогал с ребенком, тч не все так неоднозначно.
Я местную систему сравниваю с Израильской, увы России до нее как до Марса, Канаде местами тоже:))) Так там тоже никто к детю не ходит, в месяц к своему доктору и ничего, оч замечательная медицина:)))
Может показаться, что я хвалю медицину Канады, вовсе нет, у неё тож полно недостатков, просто приведенные вами сожаления о «замечательности» Российской, мне не совсем понятны.
[quote:39dc8ghm]Не переживайте — к моему случаю это не относится, правда это стоило немного денег и связей[/quote:39dc8ghm]
Почемучкер, вы считаете, что так оно и должно быть:)))?
[quote="Родионовна":365lpd6a]
Почемучкер, вы считаете, что так оно и должно быть:)))?[/quote:365lpd6a]
Нет, я отвечал на сожаление о том, что мне «не повезло». На деле я просто «не стал проверять».
[quote="Olenenok":xj3x3md2][b:xj3x3md2]Pochemychker, Родионовна[/b:xj3x3md2], спорить бесполезно. Мы с вами в разных Россиях жили. Я и беременности свои вспоминаю с удовольствием, и роды прошли замечательно, и вежливы все были, и педиатр был грамотный. Жаль, что вам там так сильно не везло.
А мне, кстати, и здесь с врачими везет (ттт), видимо, планида у меня такая. 
[/quote:xj3x3md2]
Почему то в памяти всплывают не очень хорошие истории дам из моего окружения, положительных воспоминаний 0 целых 0 десятых, согласна, что у всех свои примеры и свой взгляд на жизнь:)))
И:)) свой взгляд на везение.
Пока я не сравинила свои роды в России и в Израиле:)) я тоже думала, что вот у меня то в России все было супер. И взятки, и «строгость» нянечек (которая как оказалось была просто хамством) и лекарство по блату, и «Василий Петрович — это дочка господина Ч, уж будьте добры»
всё воспринималось как само собой разумеющееся, но я оч. извиняюсь — эт не нормально, ИМХа
Вопрос, как я уже писала, не в личном опыте и восприятии, а в системе. А система, при которой [b:16vjrt8u]все[/b:16vjrt8u] новорожденные с рождения охвачены квалифицированной помощью, мне лично нравится больше, чем когда педиатра надо специально и заранее искать. Далеко не всем удается найти его до момента родов. И вызов врача на дом для таких маленьких деток — однозначно благое дело. Так что если бы Канада ввела у себя такую систему, то ее медицина бы от этого только выиграла. Мамы точно были бы не против.