Делимся ОЧЕНЬ полезной информацией о грядущих изменениях в иммиграционном законе провинции Квебек. Друзья, что думаете по этому поводу?
Проект закона об изменениях Хартии французского языка, Хартии прав и свобод человека, а также других законодательных положений.
http://canada4u.com.ua/проект-закона-об-изменениях-хартии-фр/
Французский на рабочих местах
http://canada4u.com.ua/общие-положения-законопроекта-о-внес/
Вооружайтесь знаниями по французскому и подавайте документы уже сейчас!!![/b]
Здравствуйте. Только что узнал о проекте нового закона. В связи с этим есть несколько вопросов. Помогите, пожалуйста, разобраться.
С сентября месяца учу франсе с нуля, готовясь на уровень А2 (это по старому закону).Я работаю с иммиграционным консультантом Екатериной Борисовой, и она меня заверила, что в качестве экзамена я могу выбрать не только Тефак и Дельф, но и TCFaQ и TCF (собственно, к последнему и готовлюсь). Так ли это???
И если да, то как быть — TCF в Москве будут принимать во второй половине февраля, успею ли я подать досье до принятия нового закона (если считать, что он вступит в силу не раньше марта)? Или же стоит поторопиться и сдать TCFaQ (можно ли его сдать в январе?)
Присоединюсь к вопросу. У меня немного другая ситуация. Получается отправить документы только к концу марта, так чтоб до 31-го марта они их получили. Есть ли в этом логика? Будет ли это хоть какой-то перестраховкой, что не вернут дело или не заставят сдавать язык на B2? Теперешний уровень языка B1/B1.
[quote="grechko":xprr6lkr]Присоединюсь к вопросу. У меня немного другая ситуация. Получается отправить документы только к концу марта, так чтоб до 31-го марта они их получили. Есть ли в этом логика? Будет ли это хоть какой-то перестраховкой, что не вернут дело или не заставят сдавать язык на B2? Теперешний уровень языка B1/B1.[/quote:xprr6lkr]Изменения могут произойти в любой момент — даже 1 января. И все документы, которые придут после дня изменений — будут рассматриваться по новым правилам (если в законе не пропишут переходный период).
[quote="mattamamma":15tp5hzj]Здравствуйте. Только что узнал о проекте нового закона. В связи с этим есть несколько вопросов. Помогите, пожалуйста, разобраться.
С сентября месяца учу франсе с нуля, готовясь на уровень А2 (это по старому закону).Я работаю с иммиграционным консультантом Екатериной Борисовой, и она меня заверила, что в качестве экзамена я могу выбрать не только Тефак и Дельф, но и TCFaQ и TCF (собственно, к последнему и готовлюсь). Так ли это???
И если да, то как быть — TCF в Москве будут принимать во второй половине февраля, успею ли я подать досье до принятия нового закона (если считать, что он вступит в силу не раньше марта)? Или же стоит поторопиться и сдать TCFaQ (можно ли его сдать в январе?)[/quote:15tp5hzj]Ответил в другой теме: [url:15tp5hzj]http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?t=32040&start=3783[/url:15tp5hzj]
[b:1flj79a3]Linko[/b:1flj79a3], спасибо за ответ.
Сегодня все узнал — ближайшая сессия на TCF\TCFaQ в Центре франц.яз. в Санкт-Петербурге 16 февраля, результаты где-то через 6 недель. Записаться еще не поздно, завтра мне пришлют платежку, но я теперь даже не знаю, стоит ли тратить деньги и силы, если результаты будут не раньше марта… Если придется подтверждать В2 — шесть месяцев учебы коту под хвост. Кто-нибудь знает, сколько по времени займет натаскаться с А2 на В2 (именно для теста TCF, потому что, насколько я знаю, результаты теста и реальный уровень — вещи разные). И что на счет списка профессий? Может ли новый закон коснуться и его?
Может, кто посоветует, как поступать дальше? А то я совсем запутался….
[quote="VTB":2jr1q5c4]…
И радует меня в этом результате только один факт — офицер не сможет мне занизить баллы за язык, если я вдруг занервничаю на интервью и начну тупить.[/quote:2jr1q5c4]
Уже может, в Румынии на этой сессии были прецеденты…
TEFAQ B2/C1 засчитал как B2/B2
[quote="mattamamma":mfn58mws][b:mfn58mws]Linko[/b:mfn58mws], спасибо за ответ.
Сегодня все узнал — ближайшая сессия на TCF\TCFaQ в Центре франц.яз. в Санкт-Петербурге 16 февраля, результаты где-то через 6 недель. Записаться еще не поздно, завтра мне пришлют платежку, но я теперь даже не знаю, стоит ли тратить деньги и силы, если результаты будут не раньше марта… Если придется подтверждать В2 — шесть месяцев учебы коту под хвост. Кто-нибудь знает, сколько по времени займет натаскаться с А2 на В2 (именно для теста TCF, потому что, насколько я знаю, результаты теста и реальный уровень — вещи разные). И что на счет списка профессий? Может ли новый закон коснуться и его?
Может, кто посоветует, как поступать дальше? А то я совсем запутался….[/quote:mfn58mws]В проекте закона содержится норма о пересмотре списка профессий.
Чтобы натаскаться на В2 у всех людей уходит разное кол-во времени. Кому-то достаточно и полугода, а кто-то и за 2-3 года не справляется.
[quote="csaniok":3nb83dm9][quote="VTB":3nb83dm9]…
И радует меня в этом результате только один факт — офицер не сможет мне занизить баллы за язык, если я вдруг занервничаю на интервью и начну тупить.[/quote:3nb83dm9]
Уже может, в Румынии на этой сессии были прецеденты…
TEFAQ B2/C1 засчитал как B2/B2[/quote:3nb83dm9]Это превышение полномочий офицером.
[quote="GUIDE DES PROCÉDURES D’IMMIGRATION":3nb83dm9]Dans le contexte de l’évaluation de la demande, les points aux connaissances linguistiques sont octroyés [b:3nb83dm9]uniquement en fonction des scores confirmés [/b:3nb83dm9]sur les attestations de résultats et diplômes transmis par les candidats.[/quote:3nb83dm9]
Скажите, [b:8wmawz1c]Linko[/b:8wmawz1c], а существует ли вариант, при котором новый законопроект вообще не будет принят в парламенте? Я слышал, у партии Квебека сильная оппозиция.
[quote="mattamamma":2cn1jqpu]Скажите, [b:2cn1jqpu]Linko[/b:2cn1jqpu], а существует ли вариант, при котором новый законопроект вообще не будет принят в парламенте? Я слышал, у партии Квебека сильная оппозиция.[/quote:2cn1jqpu]Вот чего не знаю, того не знаю.
Вероятность то конечно всегда есть. Хотя я очень сомневаюсь, что не примут.
[quote="csaniok":vlyispmp][quote="VTB":vlyispmp]…
И радует меня в этом результате только один факт — офицер не сможет мне занизить баллы за язык, если я вдруг занервничаю на интервью и начну тупить.[/quote:vlyispmp]
Уже может, в Румынии на этой сессии были прецеденты…
TEFAQ B2/C1 засчитал как B2/B2[/quote:vlyispmp]
Варианты могут быть разные, но интервью это сродни тефаку, даже, наверное, чуть проще — можно спрогнозировать практически 80% вопросов и подготовиться на них отвечать.
Остальные 20% можно вывезти на своем реальном уровне языка.
Хотя с такими сроками к интервью можно подойти с очень-очень сильным франсе
[quote="Linko":29jdq1i1][quote="csaniok":29jdq1i1][quote="VTB":29jdq1i1]…
И радует меня в этом результате только один факт — офицер не сможет мне занизить баллы за язык, если я вдруг занервничаю на интервью и начну тупить.[/quote:29jdq1i1]
Уже может, в Румынии на этой сессии были прецеденты…
TEFAQ B2/C1 засчитал как B2/B2[/quote:29jdq1i1]Это превышение полномочий офицером.
[quote="GUIDE DES PROCÉDURES D’IMMIGRATION":29jdq1i1]Dans le contexte de l’évaluation de la demande, les points aux connaissances linguistiques sont octroyés [b:29jdq1i1]uniquement en fonction des scores confirmés [/b:29jdq1i1]sur les attestations de résultats et diplômes transmis par les candidats.[/quote:29jdq1i1]
[/quote:29jdq1i1]
Это для них обычная практика. Бывало всегда,но в последнее время чаще. Ссылаются на внутренний регламент который дает им определенные дополнительные полномочия. А ТЕФАК тем более не всегда отражает реальный уровень языка и они это иногда перепроверяют. Но конечно в таких случаях надо опротестовывать если получен отказ.
Причем это так субъективно оценить понимание не на С1, а на Б2. Интервью же не записывается, доказывай потом… Если у них есть такой регламент, что угодно могут приплести. На рум форуме писали что получили отказ за то что не указали конкретно адрес садика и конкретный район в который едут. Просто объявления офицеру не подошли. Мне кажется в данном случае это просто предлог.
[quote="Gwen":24r9xngu]Причем это так субъективно оценить понимание не на С1, а на Б2. Интервью же не записывается, доказывай потом… Если у них есть такой регламент, что угодно могут приплести. На рум форуме писали что получили отказ за то что не указали конкретно адрес садика и конкретный район в который едут. Просто объявления офицеру не подошли. Мне кажется в данном случае это просто предлог.[/quote:24r9xngu]Правильно сказал NIK-1980, в таких случаях надо опротестовывать, так как согласно доступным нам документам, выдать отказ, если аппликант набирает необходимое кол-во баллов, имеет право только министр, и это право не делигируется служащим.
А вообще, история, описанная ваши, кажется немного перекрученной. Скорее всего, офицер просто не дал баллов за адаптацию, т.к. люди не смотри объяснить, где они хотели бы остановиться. А без баллов за адаптацию видимо не хватило баллов для получения сертификата. Отсюда и отказ.
Только офицер-дебил мог попросить [b:24r9xngu]конкретный[/b:24r9xngu] адрес садика, так как в садике сегодня может быть место, а завтра уже нет. А что будет через год-два, вообще не известно. Скорее всего просил просто рассказать общую информацию о садиках в округе.
[quote="Linko":28dj82iu][quote="Gwen":28dj82iu]Причем это так субъективно оценить понимание не на С1, а на Б2. Интервью же не записывается, доказывай потом… Если у них есть такой регламент, что угодно могут приплести. На рум форуме писали что получили отказ за то что не указали конкретно адрес садика и конкретный район в который едут. Просто объявления офицеру не подошли. Мне кажется в данном случае это просто предлог.[/quote:28dj82iu]Правильно сказал NIK-1980, в таких случаях надо опротестовывать, так как согласно доступным нам документам, выдать отказ, если аппликант набирает необходимое кол-во баллов, имеет право только министр, и это право не делигируется служащим.
А вообще, история, описанная ваши, кажется немного перекрученной. Скорее всего, офицер просто не дал баллов за адаптацию, т.к. люди не смотри объяснить, где они хотели бы остановиться. А без баллов за адаптацию видимо не хватило баллов для получения сертификата. Отсюда и отказ.
Только офицер-дебил мог попросить [b:28dj82iu]конкретный[/b:28dj82iu] адрес садика, так как в садике сегодня может быть место, а завтра уже нет. А что будет через год-два, вообще не известно. Скорее всего просил просто рассказать общую информацию о садиках в округе.[/quote:28dj82iu]
Так дело в том что они пришли с информацией и адресами разных садиков, в разных районах, и с квартирами тоже самое, а он якобы затребовал конкретный садик. Ну это то как они это описали.
[quote="Merlion":24giwt4e][quote="@настасия":24giwt4e]Блин, я не могу в это поверить, это все таки В2.
Но ведь это вобще на грани фантастики!!![/quote:24giwt4e]Найти работу по специальности с А2 во франкоязычной стране без сидения на шее у местной соцсистемы — вот это на грани фантастики. А язык до средне-хорошего уровня выучить за год реально.[/quote:24giwt4e]
да конечно можно, если не работать по 12 часов всю неделю а просто сидеть дома и зубрить и вбухивать в себя деньги на репетитора на практические курсы или поездку во францию и тд, безусловно…. кроме как необходимость большого времени для изучения еще нужны деньги….кроме того сдать на Б2 нужно не одному члену семью а обоим!!!!!! если ты скаажем сварщик или плотник а жена продавщица то это практически не реально!!!!
[quote="Рома":sztio24b][quote="Merlion":sztio24b][quote="@настасия":sztio24b]Блин, я не могу в это поверить, это все таки В2.
Но ведь это вобще на грани фантастики!!![/quote:sztio24b]Найти работу по специальности с А2 во франкоязычной стране без сидения на шее у местной соцсистемы — вот это на грани фантастики. А язык до средне-хорошего уровня выучить за год реально.[/quote:sztio24b]
да конечно можно, если не работать по 12 часов всю неделю а просто сидеть дома и зубрить и вбухивать в себя деньги на репетитора на практические курсы или поездку во францию и тд, безусловно…. кроме как необходимость большого времени для изучения еще нужны деньги….кроме того сдать на Б2 нужно не одному члену семью а обоим!!!!!! если ты скаажем сварщик или плотник а жена продавщица то это практически не реально!!!![/quote:sztio24b]
Рома, возможно. Для того, чтобы выучить язык нужна МОТИВАЦИЯ, а не деньги- масса информации в инете бесплатно, учебники продаются- не нужны ни репетитор, ни поездки во Францию.
Действительно хотите уехать- прекращайте стенать и себя жалеть и начинайте действовать. 20 минут в день можно найти- вот и займитесь языком.
к сожалению французский это не английски и 20 мин в день для франсе это как капля в море, по 20 мин в день самое лучшее это будет А2 через 8-10 месяцев
Франсе выучить до В1 с грехом пополам может можно и дома, но опять же будет проблема с разг практикой, репетирор очень нужен, а В2 дома вообще нереально заработать, без репетитора тут не обойтись, одной мотивацией сыт не будешь
Так я не понял! Неужели знать язык до уровня В2 надо будет обоим и паровозу и вагону???????
Кроме того, «Таблица отбора» (Grille de sélection) квалифицированных работников будет пересмотрена с целью благоприятствовать скорейшей интеграции иммигрантов на рынок труда Квебека. В частности, речь идет о следующих предложенных к рассмотрению изменениях:
Уровень «intermédiaire avancé » (В2) станет минимальным порогом для получения баллов, но этот минимальный порог не будет исключающим. Данное нововведение будет касаться как основных, так и зависимых заявителей.
Процент иммигрантов, знающих французский язык уже по прибытию в Квебек будет увеличен.
Список сфер образования, используемый для отбора квалифицированных работников, также будет обновлен согласно изменившимся и действующим на данный момент условиям рынка труда в каждом из регионов провинции Квебек. Это позволит благоприятствовать отбору кандидатов в востребованных сферах и, таким образом, их скорейшему трудоустройству.
Это будет тотальный п*здец господа
[quote="Liska":turzu92q][quote="Рома":turzu92q][quote="Merlion":turzu92q][quote="@настасия":turzu92q]Блин, я не могу в это поверить, это все таки В2.
Но ведь это вобще на грани фантастики!!![/quote:turzu92q]Найти работу по специальности с А2 во франкоязычной стране без сидения на шее у местной соцсистемы — вот это на грани фантастики. А язык до средне-хорошего уровня выучить за год реально.[/quote:turzu92q]
да конечно можно, если не работать по 12 часов всю неделю а просто сидеть дома и зубрить и вбухивать в себя деньги на репетитора на практические курсы или поездку во францию и тд, безусловно…. кроме как необходимость большого времени для изучения еще нужны деньги….кроме того сдать на Б2 нужно не одному члену семью а обоим!!!!!! если ты скаажем сварщик или плотник а жена продавщица то это практически не реально!!!![/quote:turzu92q]
Рома, возможно. Для того, чтобы выучить язык нужна МОТИВАЦИЯ, а не деньги- масса информации в инете бесплатно, учебники продаются- не нужны ни репетитор, ни поездки во Францию.
Действительно хотите уехать- прекращайте стенать и себя жалеть и начинайте действовать. 20 минут в день можно найти- вот и займитесь языком.[/quote:turzu92q]
вы буквально ничего не знаете о том сколько я уделяю времени изучению языка, не знаете график работы, каждый день по 12 часов к 8 утра на работу и в 9 вечера дома, спать я ложусь в час а то и в два ночи все это время я учу франсэ, а это намного больше чем 20 минут о которых вы написали, о какой мотивации идет речь если минимальный языковой порог стал Б2 для обоих заявителей
Легче будет подаваться скоро на федеральную Канаду, чем на провинциальную!!!!
[quote="Masterok":2i0t5uw2]Легче будет подаваться скоро на федеральную Канаду, чем на провинциальную!!!![/quote:2i0t5uw2]
да, с английским намного проще себе путь проложить… уж не только в канаду можно уехать…
блин, просто за то время пока учишь, уже может и программа перестанет существовать
и будешь вечно сидеть на чемоданах и старатся догнать изменения
Всем привет!
Есть вопросик по описанию дисциплин в дипломах по новым правилам, хоть новый закон пока и не утвержден и точной даты нет, я считаю, что это не мешает перестраховаться и начать подготавливать доки:
На сайте федерального портала по Российскому образовнию, после внесения информации с названием Вашего диплома появляется список дисциплин и их описание. У меня в дипломе 70 дисциплин, в описании на этом единственном портале есть только 36, где найти остальные? И если кто-то уже обращался в свой ВУЗ с просьбой предоставить Вам описание каждой из дисциплин по Вашему диплому, как на это реагировали, какие были трудности, сколько времени это заняло и прочее?
[quote="Рома":3m3svtyy]вы буквально ничего не знаете о том сколько я уделяю времени изучению языка, не знаете график работы, каждый день по 12 часов к 8 утра на работу и в 9 вечера дома, спать я ложусь в час а то и в два ночи все это время я учу франсэ, а это намного больше чем 20 минут о которых вы написали, о какой мотивации идет речь если минимальный языковой порог стал Б2 для обоих заявителей[/quote:3m3svtyy]
Реально, Рома, реально. Я работала суточно-полуторасуточным графиком по 24-32 часа, чтоб зарплаты хватило на репетитора раз в неделю. Этого мне хватило до Б2. Не за полгода-год, но ведь получилось же. И много работала сама над языком. В транспорте, в перерывах по 5 минут на работе и дома, по возможности. Все доступно.
А если Вам просто постонать — так и напишите.
почему же ему постонать то, просто гудбай Квебек с его долбаным французским и здравствуй саскачеван или альберта, мне как сварщику сойдут и эти две провинции, если они там повернуты на своем франсе пусть очерняются иммигрантами из африки
[quote="vladkovalsky":9k75ey1m]почему же ему постонать то, просто гудбай Квебек с его долбаным французским и здравствуй саскачеван или альберта, мне как сварщику сойдут и эти две провинции, если они там повернуты на своем франсе пусть очерняются иммигрантами из африки[/quote:9k75ey1m]
Вам — да. А кто не сварщик?
Плюс при отношении к языку «долбаный» его действительно учить сложно
Ой, не сразу вспомнила. Это ж Вы покупаете оффер в «долбаный» Квебек……
мне не нравится французский, и я не отрицаю это, я не покупаю джобоффер, я сто раз объяснял в теме, просто я неправильно назвал тему, сто раз объяснил уже, ну , а для тех кто не сварщик, проще в колледже за год получить корочки сварщика, чем два три года до В2 потеть, меня вот например от франсе воротит просто, учу ради надобности
французский я не люблю, это да, но к сожалению россию не люблю гораздо больше, поэтому готов говорить хоть на древнемайянском чтобы отсюда уехать
Это правда, что английский гораздо легче и логичней.
[quote="vladkovalsky":34phairv]мне не нравится французский, и я не отрицаю это, я не покупаю джобоффер, я сто раз объяснял в теме, просто я неправильно назвал тему, сто раз объяснил уже, ну , а для тех кто не сварщик, проще в колледже за год получить корочки сварщика, чем два три года до В2 потеть, меня вот например от франсе воротит просто, учу ради надобности[/quote:34phairv]
Это каждый решает для себя, что проще.
И для женщин тоже «корочки сварщика»? Чудесная рекомендация, спасибо.
С языком я хоть жить могу и общаться.
А если Вас «воротит», то и учится язык плохо. А разговаривать потом на нем как? А2 это так — дорогу спросить, не заблудиться (может быть).
На форуме были женщины, которые и на каменщика шли учиться и на маляра.
в среде его проще выучить, поговорил бы и на английском пока, просто когда я начал учить французский, я понял насколько он маразматичный, там куча заучиваний, управления глаголов индивидуальные, предлоги используются х пойми как, все нужно заучивать, я люблю учить язык когда я понимаю логику построения предложений и фраз, а когда нужно учить язык тупой зубрежкой это маразм, вот поэтому он мне и не нравится…
Я в Монреале прекрасно обходился английским и все было вэри гуд. А французский, бог дал французам в наказание за что-то.
А мне нравится
до этого только инглиш знал, начал учать франсе по необходимости и втянулся 
.. Он же красивый очень !И вообще, что-то меня по языкам проперло, собеседовние пройдем — думаю за испанский взяться.Китайский нужнее, но вот там точно легче повеситься, чем выучить, ну его..
Ну а по ужесточению языковых требований — да правильно они все делают.Зачем им нужны люди «моя твоя понимай плёхо»??
И вообще, их страна — их правила. Не нравится — на веревке никто не тащит.
Есть возможность выбирать эмигрантов — они ей пользуются . логично все. Будет недобор — ослабят требования.
[quote="Karininpapa":20sncejm]Я в Монреале прекрасно обходился английским и все было вэри гуд. А французский, бог дал французам в наказание за что-то.[/quote:20sncejm]
спорно…
вы на английском работали? кто вы по профессии?
в магазине-то, ясное дело, можно хоть знаками обходиться, лишь бы покупали.
[quote="Algo":eak0lal4]
спорно…
вы на английском работали? кто вы по профессии?
в магазине-то, ясное дело, можно хоть знаками обходиться, лишь бы покупали.[/quote:eak0lal4]
Насколько мне известно, работать в Монреале и обходиться английским вполне реально. Если, конечно, IT специальность..
Я сам скорее комплексую из-за своего английского, нежели французского. Тяжко мне придётся при таком низком уровне
Уважаемые форумчане, вижу тут развернулась интересная дискуссия, но если Вас не затруднит, посмотрите,пожалуйста, мой сегодняшний пост, если все уже подготовили документы по новым правилам (описание каждой дисциплины) и никто не сталкивался с подобными вопросами, сооринтируете, плз, в какую ветку написать вопрос по документам по новому закону?
[quote="vladkovalsky":bidg3c21]почему же ему постонать то, просто гудбай Квебек с его долбаным французским и здравствуй саскачеван или альберта, мне как сварщику сойдут и эти две провинции, если они там повернуты на своем франсе пусть очерняются иммигрантами из африки[/quote:bidg3c21]
Слушай, долбанный сварщик… Давай я заплачу тебе эту эту тыщу и ты заткнешся наконец.
[quote="Karininpapa":5ayhe90e]Я в Монреале прекрасно обходился английским и все было вэри гуд. А французский, бог дал французам в наказание за что-то.[/quote:5ayhe90e]
Ну это на любителя !!! Мне , например не нравится английский , на слух он не такой красивый как франсе !!!! В английском тоже много исключений (некоторые слова без транскрипции тяжело прочитать), даже немецкий в сто раз проще англе, только на слух грубоват.
Эх, жаль, ведь в США в 18 веке чуть не приняли немецкий язык как государственный, 1% голосов не хватило, а то везде только англе и слышно, приелся уже!
Louis XIV давай заплати мне тыщу и я заткнусь наконец, номер webmoney кинуть? или ты шутишь так своеобразно?
[quote="Hovanes":znjezm0h][quote="Algo":znjezm0h]
спорно…
вы на английском работали? кто вы по профессии?
в магазине-то, ясное дело, можно хоть знаками обходиться, лишь бы покупали.[/quote:znjezm0h]
Насколько мне известно, работать в Монреале и обходиться английским вполне реально. Если, конечно, IT специальность..
[/quote:znjezm0h]
ИТ — да, реально (но часто требуют два, хотя и не всегда,я например на работе могу только на англ, но у нас и компания американская)
Сварщик — сомневаюсь, всетаки рабочая специальность. Конечно, всегда можно переехать в другую провинцию, но тогда и Квебеку нет резона вам давать сертификат отбора.
[quote="vladkovalsky":krlck7vf]французский я не люблю, это да, но к сожалению россию не люблю гораздо больше, поэтому готов говорить хоть на древнемайянском чтобы отсюда уехать[/quote:krlck7vf]
Ущербная позиция.
[quote="NIK-1980":bi03idvq][quote="vladkovalsky":bi03idvq]французский я не люблю, это да, но к сожалению россию не люблю гораздо больше, поэтому готов говорить хоть на древнемайянском чтобы отсюда уехать[/quote:bi03idvq]
Ущербная позиция.[/quote:bi03idvq]
ну уж у кого какая, у всех разные причины по которым они уезжают, вы почему уезжаете тогда, если такой патриот, или просто ущербная из за того, что я вслух это говорю. а у вас смелости не хватает, только поэтому, помоему все уезжают только из за того что там лучше, разве не так?
[quote="Karininpapa":2ybblnmr]Я в Монреале прекрасно обходился английским и все было вэри гуд. А французский, бог дал французам в наказание за что-то.[/quote:2ybblnmr]
Вот из за этого квебекцы и влепят всем потенциальным иммигрантам минимальные требования по языку Б2 чтобы не расслаблялись и знали куда едут.
[quote="Karininpapa":wzmz99hf]На форуме были женщины, которые и на каменщика шли учиться и на маляра.[/quote:wzmz99hf]
А мне оказалось проще французский учить. Это плохо?