Вот люди прочитала статью, как Вам?
Хочу сразу предупредить всякие левые нападки — я планирую покинуть «благословенную» Канаду в скором будущем…
А теперь подpобнее о причинах. Буду писать только об АВ и SК, т.к. знаю о том, что там происходит лично.
1.Медицина. Мой пример: катался на лыжах — повредил колено (разрыв миниска и крестовой связки)… MRI получил через 3 месяца, осмотр специалиста по коленному суставу — через 11 мес., операция — через 4 года. Съездил в Израиль — за одну неделю успел: ренген, MRI, магнитоскопия и консультация у специалиста — и всё… бесплатно. Через 4 года возможен сильный артрит и потеря всего сустава… Пример жены: мигрень — таблетки по рецепту. Очередь к невропотологу 4 мес., а пока — головные боли, рвоты и т.д. Почему канадцы живут до 80? — Они очень за собой следят (спорт, диета, прогулки на природе, вино вместо водки…), потому-что хорошо понимают, о них здесь неkому позаботится.
2. Жильё. Дорогое и ветхое (фанера и картон). Постройки типовые жмутся друг к другу, окна в окна с участками 3Х3 — это трудно назвать домом, тем более отдельным.
3. Криминал. В нашем ДТ, как и во многих других в северной Америке, ночлежки и кормёжки размещаются в самом центре и после 6 вечера нормальные люди там не появляются, но — бомжи, нароманы, сумашедшие… Наркоту толкают прямо на станциях СиТрейна… Почему так? Почему бы их не отправить за 101км. на деньги налогоплательщиков? — Тык демократия, а они убогие, им среди общества уютнее. В итоге ДТ после 6-ти вымерает. Редкие пары ходят (неизвестно зачем) перебежками, а основная масса сидит по домам, смотрит хоккей…
4. Работа. Практика протекции — узаконенная практика. Нормальная позиция сначала крутиться внутри фирмы (работник даже получает премию, если пристраивает свата-брата), а уж потом, попадает к рекруту. Другая фишка — узаконенное рабство, т.н. «волонтёрство». Хочешь получить канадский «опыт» — паши бесплатно! Моя знакомая — комп. график, с кан. дипломом, работает так уже 4-ый месяц. Мне тоже предложили, а я по-незнанию, возмутился и отказался. Канадский опыт и резюме, здесь требуют даже на мойку посуды!
5. Учёба. Один курс (не семестр) в местном универе стоит 900САД, если вы завалили экзамен, переэкзаменовки не будет. Вы должны будете заплатить ещё 900 и взять курс заново, догадайтесь почему? Прибавте к этому, что дипломы почти всех специальностей (кроме IT) нужно подтверждать, доздавать либо получать заново. Hаши дети ходят в чaстную школу. Слышал, что бывают и приличные паблики, но те, в которые мы эплаились, не выдерживают никакой критики. Программа школьного обр. в целом, отстаёт от израильского на два года, поэтому, чтобы ребёнок не расстерял знания, пришлось отдать в частную школу, где и контроль есть и ДЗ…
6. Люди. У вас много друзей-канадцев? У меня здесь ни одного… Хотя я оч. общительный и у меня есть хорошие друзья-канадцы и американцы в Израиле.
7. Почему я здесь? Или почему сюда едут из благополучных стран? Я приехал ради детей (и ради них же и уезжаю) -там откуда я, иногда постреливают, и ещё из-за хорошо организованного пиара. Вдумайтесь: 250000 виз ежегодно! Вы проплатили все этапы + сервис + машина + мебель… 80% бизнесов в Канаде — сервис. Каждый выложит по 20000САД — вот вам и бюджет страны! И не важно кого сюда везти и куда потом они деваются, важно, чтобы у них была с собой нужная сумма…
[b:2a20x696]Вы говорите не возвращаются?[/b:2a20x696]
[b:2a20x696]Возвращаются! [/b:2a20x696]
[b:2a20x696]Я за 1.5 года, проводил обратно 6 семей: Москва, Днепропетровск, Молдова, Израиль — все ПР и с хорошей головой. Пока, всё.[/b:2a20x696]..
[quote="Madonna":4fdpqzq8]
[b:4fdpqzq8]Я за 1.5 года, проводил обратно 6 семей: Москва, Днепропетровск, Молдова, Израиль — все ПР и с хорошей головой. Пока, всё.[/b:4fdpqzq8]..[/quote:4fdpqzq8]
продолжайте благородное дело.
и пусть на ПР подтянут русский язык..
[quote="Madonna":k5vddqzu]
[b:k5vddqzu]Вы говорите не возвращаются?[/b:k5vddqzu][/quote:k5vddqzu]
мы говорим — возвращайтесь!
В добрый путь.
ПС. А кто такой ПР?
[quote="Madonna":3v6kw4g9]Вот люди прочитала статью, как Вам?
[/quote:3v6kw4g9]
meh
[quote="Сергей":l0omzcd6] А кто такой ПР?[/quote:l0omzcd6]
Порутчик Ржевский, наверное
[quote:2tdalsq8]Вот люди прочитала статью, как Вам? [/quote:2tdalsq8]
— Вцелом нормально. В любом месте можно найти как позитив так и негатив — кто что ищет и хочет увидеть.
Согласен отчасти по поводу медицины, слава Богу не часто с ней приходитсья сталкиваться но лучше вообще не знать что это такое.
Согласен насчет жилья. Есть большие участки но это не для трудового класса.
Согласен отчасти насчет криминала, психов и бомжей. Почему бы их не отправить. В Даунтауне у нас прилично вцелом. Гламурно яб сказал
Согласен насчет опыта и резюме повсеместно — это правила игры.
Несогласен насчет людей. Это обусловлено разным менталитетом и интересами. Друг это тот с кем пришлось хлебнуть горя и радости. кто прийдет на помошь всегда и кому можно доверять. Для меня.
А приятели канадцы у меня есть. Один даже очень близкий — уехал в Торонто — я тоскую немного (
Возвращаются — невозвращаются — «большая проблема». Поэтому и нет друзей канадцев что непонятны автору и неприемлимы их жизненные принципы. Это для нас иммиграция пипец а для них нормальный жизненный этап.
Например известно что в среднем американец меняет место жительства 17 раз.
Мой школьный друг приехал в ЛА, жил в разных местах в США, закончил МИТ, жил в Лондоне, Москве, Ебурге, вот вернулся в ЛА, и вероятно переедет в СФ.
Например мой канадский товарищь уезжает в Исландию, другой из Калгари едет в Торонто, многие едут в Лондон скоро и еще масса таких же случаев. Это нормально!
Ненормально ИМХО это когда человек едет в Канаду и ожидает что ему деньги вручат и на руках будут носить тут всю дорогу. А потом обломы начинаются. Розовые очки снимаются. И люди возвращаются и строят трагедию из этого — хотя это нормальный процесс.
ПР = прапорщик, это очевидно!
и старомодно.
интересный персонаж, исключительно «разоблачительные» статьи постит
[quote="PIX":3vlu27ak][quote:3vlu27ak]Вот люди прочитала статью, как Вам? [/quote:3vlu27ak]
— Вцелом [/quote:3vlu27ak]
PIX, тебе не в лом это все строчить было???
[quote="mariac":32fw47rh][quote="Madonna":32fw47rh]
[b:32fw47rh]Вы говорите не возвращаются?[/b:32fw47rh][/quote:32fw47rh]
мы говорим — возвращайтесь![/quote:32fw47rh]+1, еще и пнем!
[quote="elefant":3n1fzoib][quote="mariac":3n1fzoib][quote="Madonna":3n1fzoib]
[b:3n1fzoib]Вы говорите не возвращаются?[/b:3n1fzoib][/quote:3n1fzoib]
мы говорим — возвращайтесь![/quote:3n1fzoib]+1, еще и пнем![/quote:3n1fzoib]
вот так! http://repka.tv/video/34268
[quote="elefant":18u9qy4d][quote="mariac":18u9qy4d][quote="Madonna":18u9qy4d]
[b:18u9qy4d]Вы говорите не возвращаются?[/b:18u9qy4d][/quote:18u9qy4d]
мы говорим — возвращайтесь![/quote:18u9qy4d]+1, еще и пнем![/quote:18u9qy4d]
[quote:18u9qy4d]Жилец: Почем стоит похоронить?
Бригадир: С почестями?
Жилец: Да.
Бригадир: Не торопясь?
Жилец: Да.
Бригадир: По пятерке на лицо.
Жилец: А без покойника?
Бригадир: По трешке, хотя это унизительно.
Жилец: Хорошо, договорились. Играйте, только пойте:
в память Сигизмунд Лазаревича и сестру его из Кишинева.
(Музыканты по сигналу Мани начинают играть и петь:
«Безвременно, безвременно… На кого ты нас оставляешь? Ты туда, а мы — здесь. Мы здесь, а ты — туда». За кулисами крики, плач, кого-то понесли).
Бригадир (повеселел): Вот вам и покойничек! Жилец. Нет, это только что. Это мой сосед Сигизмунд Лазаревич. У него сегодня был день рождения.[/quote:18u9qy4d]
[quote="Madonna":3r54glge]Вот люди прочитала статью, как Вам?
[b:3r54glge]Вы говорите не возвращаются?[/b:3r54glge]
[b:3r54glge]Возвращаются! [/b:3r54glge]
[b:3r54glge]Я за 1.5 года, проводил обратно 6 семей: Москва, Днепропетровск, Молдова, Израиль — все ПР и с хорошей головой. Пока, всё.[/b:3r54glge]..[/quote:3r54glge]
Хм … Madonna — главное смотреть правде в глаза — тут не рай на земле, и ковровые дорожки расстилают по прилёту редко .
А в целом — 250 000 в год приезжает, 6 семей за полтора года вернулось … (я думаю даже больше вернулось .. люди ж разные бывают). Если предположить, что 250 000 привезут по 20 000 , то это 500 миллионов долларов или меньше одного процента от нынешнего бюджетного ДЕФИЦИТА Канады (какая это доля от бюджета я даже считать не берусь — все-равно без микроскопа не видать).
http://ca.reuters.com/article/topNews/i … PD20100122
[quote="Дед Пихто":5n8jx3ks][quote="PIX":5n8jx3ks][quote:5n8jx3ks]Вот люди прочитала статью, как Вам? [/quote:5n8jx3ks]
— Вцелом [/quote:5n8jx3ks]
PIX, тебе не в лом это все строчить было???[/quote:5n8jx3ks]
100%
Наверно, у тебя много времени, которое некуда девать.
[quote:3vcjcxhz] тебе не в лом это все строчить было???[/quote:3vcjcxhz]
— Абсолютно не в лом.
Может быть медицина в Канаде не сахар, но и в Израиле не мед. Ожидание операции — 1 год, попасть к логопеду — только что бы секретарь перезвонила и назначила очередь -1,5 месяца, а первый визит к логопеду ещё через 2 мес., к детскому окулисту только через 2-3 мес., в самой очереди перед кабинетом — 3 часа. Узи ждем в среднем от 3 нед. до 2 мес. ([size=59:2nnpjrzx]Взятки[/size:2nnpjrzx]) Благодарность, по слухам, за операции — +/-5 000 дол. в зависимости от сложности — дело обычное.
.
Медсестры зачастую не знают какой у них раствор для дезинфекции и сколько времени должен пробыть там инструмент, мытьё щеткой отсутствует, а зачем ?, ведь сразу отправляем в на стерилизацию, там все и погибнет
[quote="Madonna":1yfziywp]
1.Медицина. Мой пример: катался на лыжах — повредил колено (разрыв миниска и крестовой связки)… MRI получил через 3 месяца, осмотр специалиста по коленному суставу — через 11 мес., операция — через 4 года. Съездил в Израиль — за одну неделю успел: ренген, MRI, магнитоскопия и консультация у специалиста — и всё… бесплатно. Через 4 года возможен сильный артрит и потеря всего сустава… Пример жены: мигрень — таблетки по рецепту. Очередь к невропотологу 4 мес., а пока — головные боли, рвоты и т.д. Почему канадцы живут до 80? — Они очень за собой следят (спорт, диета, прогулки на природе, вино вместо водки…), потому-что хорошо понимают, о них здесь неkому позаботится.
.[/b]..[/quote:1yfziywp]
У нас даже в заложники врачей берут от безисходности.
http://news.nur.kz/142100.html?utm_medi … photo-news
[quote="Madonna":2gscmmfr]Вот люди прочитала статью, как Вам?
[b:2gscmmfr]Я за 1.5 года, проводил обратно 6 семей: Москва, Днепропетровск, Молдова, Израиль — все ПР и с хорошей головой. Пока, всё.[/b:2gscmmfr]..[/quote:2gscmmfr]
А вообще класс. ребенка скоро в вуз российский отдавать. там там просят (государственный) 3000 за курс…!!! плюс обязательно взятки на ту же самую сумму за курс. Нет взяток нет учебы…
Дешевле 1100 каков в нашем провинциальном городке на дневном нет вузов. Только после этих вузов еще нужно полгода работать как раб… а потом еще как раб потому что легко не заплаттят. ну не люябт брать с официальным оформлением на работу
кстати, недавно принесли отчетность которую один умелец бухгалтер сварганил. Так отчетность на бланках 1995 г. Бухгалтера могут и вспомнить ее. Так там была строка — вечный долг предприятия по налогам….То есть сколько бы предприятие не зарабатывало оно вечно должно.. Вот оно рабство настоящее….
Только автор почему только такие статьи ищет и ищет… то украинку подсунет зарабывающую по 10000 долларов в месяц и которой не хватало, ведь на украине она зарабатывает больше…, то про трагедию с мужчиной который умер из-за неполучения медпомощи, только на Кубани из-за врачебных ошибок и отсуствия этой самой помощи умерло столько детей…
Это Вас Мадонна не пугает…
А статистика 6 к сколько там уехало за 1,5 года из России? 6 это капля в море…
Мне легче перенести иммиграцию как бы Родины уже нет…
А вот мой друг проживший всю жизнь в России ему было труднее. Я на нем проследил весь это психологический процесс. От расдости первого приезда, ностальгии по дому. а епрь он домом другую страну называет…
Не все психологически готовы и выдерживают… Для некоторых просто смена квартиры уже шок…А тут страны, народности, культуры…язык…
эмиграция штука сильно индивидуальная — кому-то подходит, а кому-то нет. я тоже видел ребят, вернувшихся назад — им персонально эмиграция не подошла. думаю здесь нет единого «да» и единого «нет», нужно проверять на себе. «мир обетованый» и каждого в своей голове.
[quote="Pochemychker":wohhreb4]
Хм … Madonna — главное смотреть правде в глаза — тут не рай на земле, и ковровые дорожки расстилают по прилёту редко .
А в целом — 250 000 в год приезжает, 6 семей за полтора года вернулось … (я думаю даже больше вернулось .. люди ж разные бывают). Если предположить, что 250 000 привезут по 20 000 , то это 500 миллионов долларов или меньше одного процента от нынешнего бюджетного ДЕФИЦИТА Канады (какая это доля от бюджета я даже считать не берусь — все-равно без микроскопа не видать).
http://ca.reuters.com/article/topNews/i … PD20100122[/quote:wohhreb4]
Вообще-то 250 000 иммигрантов * 20 000CAD это не 500 миллионов, а 5 миллиардов. Что около 10% бюджетного дефицита или около 0.4% ВВП Канады. И всё равно не такая уж и значительная сумма, чтоб говорить что на иммигрантских деньгах Канадскя экономика держится…
[quote="OlgaT":38kp8vem][quote="Tomas":38kp8vem]
А вообще класс. ребенка скоро в вуз российский отдавать. там там просят (государственный) 3000 за курс…!!! плюс обязательно взятки на ту же самую сумму за курс. [/quote:38kp8vem]
За курс 3000 рублей или долларов?
[/quote:38kp8vem]
За 3000 рублей где-то стоит курс университета???
В Кубанском универ на хорошие специальности 3000 канадских долларов… плюс некоторые преподы настаивают на личной доплате.. И при этом с этим дипломом никуда не устроиться. ибо знания даваемые в вузе и практика отличаются
Если кто знает, есть такой проф. Кутер, написавший учебник по теории бухучета… так его теория идет вразрез с практикой… и студентам практикам трудно сдавать его теорию и практику ему.
Лучше ребенка послать учиться в канадский вуз… чтобы потом работал сразу по канадски… чем отдать деньги за учебу потом отдавать деньги за работу… и только потом работать и получать копейки… средняя зарплата бухгалтера 700 долларов/месяцы, это зарплата хорошего бухгалтера с огромным опытом работы и опять же при официальном найме пытаются обдурить…вовлечь в нарушение УК…
А чтобы стать хорошим специалистом даже в России нужен опыт знания опыт знания, а хорошая работа только по протекции
[quote="Tarlian":133g7at8][quote="Pochemychker":133g7at8]
Вообще-то 250 000 иммигрантов * 20 000CAD это не 500 миллионов, а 5 миллиардов. Что около 10% бюджетного дефицита или около 0.4% ВВП Канады. И всё равно не такая уж и значительная сумма, чтоб говорить что на иммигрантских деньгах Канадскя экономика держится…[/quote:133g7at8][/quote:133g7at8]
Вопрос: судя по некоторым темам на данном форуме и требованиям Квебека многие едут с минимумом… так что и эта сумма вероятно высока
И раз они везут, потом покупают товары и услуги значит они везут не просто бумажки, а обеспеченные товарами и услугами..
а сколько тратится денег на вельферщиков…? из тех кто приехал… и пожизненно…
[quote="Boeing":w3bxbc5e]., в самой очереди перед кабинетом — 3 часа. Узи ждем в среднем от 3 нед. до 2 мес. ([size=59:w3bxbc5e]Взятки[/size:w3bxbc5e]) Благодарность, по слухам, за операции — +/-5 000!!!!!?????
дол. в зависимости от сложности — дело обычное.
.[/quote:w3bxbc5e]
Медсестры зачастую не знают какой у них раствор для дезинфекции и сколько времени должен пробыть там инструмент, мытьё щеткой отсутствует, а зачем ?, ведь сразу отправляем в на стерилизацию, там все и погибнет
Да ладно гнать то… 5000 за операцию, узи за 3 месяца.
[quote:2p91gplp]Как люди уезжают из Канады…[/quote:2p91gplp]
ммм….
если бы Вы знали как люди уезжают из Украины…
к слову
об образовании: в нашем маленьком городишке(украина) не самая дорогая мпециальность,на кот я учусь,стоит 2000дол амер\год
в среднем 20 предметов в год, нет денег-учёба г…..
10зачётов,10 экзаменов…. 100дол экзамен, 150 грн зачёт …..
самому реально сдавать всё только на 3 балла…..
медицина….. роды, стоят от 1500дол
вырезать аппендицит + недельное пребывание в больнице от 2000дол америк.(больница государственная)
без денег тебя только осмятрят и скажут как всё хреново и делайте что хотите……
для того что бы сделать прививку ребёнку,бесплатную, надо дать 100грн врачу взятку,для того что бы он выписал направление….
бывает такое даже,что когда вызываешь скорую и они приезжают к тебе через ЧАС, и когда везут тебя требуют деньги на заправку,или типа выходи…..
при всём при этом вукраине медицина бесплатная….
я конечно же не знаю реально как обстоят дела с медициной в Канаде,но читаю посты,иногда думаешь,всё же как люди быстро привыкают к хорошему,и забывают от куда они выбрались.(imho)
)))
p/s/ особенно ещё когда читаешь о там,какие же всё таки в Канаде плохие дороги
[quote="Нет-нет":3uleqzpz]ПР = прапорщик, это очевидно!
и старомодно.[/quote:3uleqzpz]
ПР — это Permanent Resident, i suppose.
средняя зарплата у медиков 700 грн,что немного меньше 100дол (пишу про свой город)
наш бухгалтер получает 600грн\мес
гл бухгалтер 1200грн
библиотекарь 600грн
а цены на жильё,коммунальные,пробукты и т.п. и т.д на равне с канадскими…..
[quote="Tarlian":23vrnnnj][quote="Pochemychker":23vrnnnj]
Хм … Madonna — главное смотреть правде в глаза — тут не рай на земле, и ковровые дорожки расстилают по прилёту редко .
А в целом — 250 000 в год приезжает, 6 семей за полтора года вернулось … (я думаю даже больше вернулось .. люди ж разные бывают). Если предположить, что 250 000 привезут по 20 000 , то это 500 миллионов долларов или меньше одного процента от нынешнего бюджетного ДЕФИЦИТА Канады (какая это доля от бюджета я даже считать не берусь — все-равно без микроскопа не видать).
http://ca.reuters.com/article/topNews/i … PD20100122[/quote:23vrnnnj]
Вообще-то 250 000 иммигрантов * 20 000CAD это не 500 миллионов, а 5 миллиардов. Что около 10% бюджетного дефицита или около 0.4% ВВП Канады. И всё равно не такая уж и значительная сумма, чтоб говорить что на иммигрантских деньгах Канадскя экономика держится…[/quote:23vrnnnj]
20 кил привозят на семью обычно, а не на одиночку. Если средняя иммигрантская семья состоит из 3 человек (не знаю реально, но это не важно), то конечная сумма будет не 5 миллиардов, а в 3 раза меньше. Надеюсь, что этой суммы хватает хотя бы оплатить работу министерства иммиграции.
зы а дороги в Квебеке действительно дрянные.
[quote="OlgaT":1o20hapl]Образование в Канаде действительно дорогое[/quote:1o20hapl]
в Квебеке недорогое
я плачу 250 за курс (3 кредита)
опять же заемы и стипендии
вопрос нет денег — не учебы не стоит
В ноябре мы были на интервью в Москве (прошли) и там встретили одну женщину за 50 лет, её муж в это время проходил интервью. Так вот, она нам рассказала, что они с мужем прожили в Канаде 17 лет и вернулись домой в Москву и теперь очень сожалеют об этом, т.к. пожив после Канады в Москве ощутили огромную разницу не в пользу Москвы. Я согласна, что люди быстро привыкают к хорошему и всегда чем-то недовольны. Это натура у нас, людей такая (конечно не у всех, наверное). А бывает, что кому-то и не повезло, ведь и такое бывает!
[quote="фарес":mm3xqccp]В ноябре мы были на интервью в Москве (прошли) и там встретили одну женщину за 50 лет, её муж в это время проходил интервью. Так вот, она нам рассказала, что они с мужем прожили в Канаде 17 лет и вернулись домой в Москву и теперь очень сожалеют об этом, т.к. пожив после Канады в Москве ощутили огромную разницу не в пользу Москвы. Я согласна, что люди быстро привыкают к хорошему и всегда чем-то недовольны. Это натура у нас, людей такая (конечно не у всех, наверное). А бывает, что кому-то и не повезло, ведь и такое бывает![/quote:mm3xqccp]
сказки какие-то. Они что, нелегалами 17 лет в Канаде тусовались?
В общем, НЕ ВЕРЮ!
[quote="M-Ca":3dh6ukw3]
для того что бы сделать прививку ребёнку,бесплатную, надо дать 100грн врачу взятку,для того что бы он выписал направление….
[/quote:3dh6ukw3]
И дать ещё 300грн, что бы эту прививку не делали, а то можно и загнуться
[quote="moNTREAlets":248k724d][quote="фарес":248k724d]В ноябре мы были на интервью в Москве (прошли) и там встретили одну женщину за 50 лет, её муж в это время проходил интервью. Так вот, она нам рассказала, что они с мужем прожили в Канаде 17 лет и вернулись домой в Москву и теперь очень сожалеют об этом, т.к. пожив после Канады в Москве ощутили огромную разницу не в пользу Москвы. Я согласна, что люди быстро привыкают к хорошему и всегда чем-то недовольны. Это натура у нас, людей такая (конечно не у всех, наверное). А бывает, что кому-то и не повезло, ведь и такое бывает![/quote:248k724d]
сказки какие-то. Они что, нелегалами 17 лет в Канаде тусовались?
В общем, НЕ ВЕРЮ![/quote:248k724d]
Что в этом невероятного? При чем здесь нелегалами? У каждого своя ситуация.
[quote="moNTREAlets":1z7407fi][quote="фарес":1z7407fi]В ноябре мы были на интервью в Москве (прошли) и там встретили одну женщину за 50 лет, её муж в это время проходил интервью. Так вот, она нам рассказала, что они с мужем прожили в Канаде 17 лет и вернулись домой в Москву и теперь очень сожалеют об этом, т.к. пожив после Канады в Москве ощутили огромную разницу не в пользу Москвы. Я согласна, что люди быстро привыкают к хорошему и всегда чем-то недовольны. Это натура у нас, людей такая (конечно не у всех, наверное). А бывает, что кому-то и не повезло, ведь и такое бывает![/quote:1z7407fi]
сказки какие-то. Они что, нелегалами 17 лет в Канаде тусовались?
В общем, НЕ ВЕРЮ![/quote:1z7407fi]
Та женщина говорит, что они легально там жили и работали (кстати неплохо). Может, я бы тоже не поверила, но видела её и слышала, как её муж неплохо (правда с сильным акцентом) проходил интервью на английском в 6-й кабинке.
[quote="Boeing":2fhvbqa2]Может быть медицина в Канаде не сахар, но и в Израиле не мед. Ожидание операции — 1 год, попасть к логопеду — только что бы секретарь перезвонила и назначила очередь -1,5 месяца, а первый визит к логопеду ещё через 2 мес., к детскому окулисту только через 2-3 мес., в самой очереди перед кабинетом — 3 часа. Узи ждем в среднем от 3 нед. до 2 мес. ([size=59:2fhvbqa2]Взятки[/size:2fhvbqa2]) Благодарность, по слухам, за операции — +/-5 000 дол. в зависимости от сложности — дело обычное.
.[/quote:2fhvbqa2]
Медсестры зачастую не знают какой у них раствор для дезинфекции и сколько времени должен пробыть там инструмент, мытьё щеткой отсутствует, а зачем ?, ведь сразу отправляем в на стерилизацию, там все и погибнет
боинг,ты про какой-то другой израиль рассказываешь.ничего не понимаю.
у нас операции в семье(от гланд до ампутации почки дедушке) занимали до 2 недель ожидания ,ну 1.5 месяца плановая операция.
благодарность хирургам-бутылочки 2 шикарного вина и пачка конфет-так еще из кабинета почти выгоняли за взятку.
нужен срочно врач,узкий специалист,начинаю жалобно просить,ставят между очередями и если есть доктор в округе,то и в этот же день.
да бывает диагноз не ставят сразу правильный,да бывает и небрежность.
но по сравнению с узбекистаном,где на роды шли со своей марлей,вообще несравнимо.и это в провинции,а больницы-районного масштаба.
То, что я сейчас напишу, не в тему, но тем не менее.
Есть громадная разница, гражданином какой страны вы являетесь. Не хочу себя хвалить, хотя почему не хочу, если есть за что, но дело не в этом. Я абсолютно свободно владею немецким, французским, английским, не считая украинского, польского и русского, сам неплохой специалист, был я во многих странах и ко мне прекрасно относятся в любой из стран Европы, пока…не узнают, что я гражданин Украины.
Продолжать? Или и так все ясно?
Вот в противовес статья из Новой Газеты.
Меня она только укрепила в намерении свалить отсюда, потому что если в статье слово Россия поменять на Украина, статья по сути актуальности не потеряет.
[url=http://ibigdan.livejournal.com/5998196.html:1dagno6i]http://ibigdan.livejournal.com/5998196.html[/url:1dagno6i]
[quote:1dagno6i]Рой или Антибулочник
Юлия Латынина опубликовала в Новой газете статью о том, как на самом деле устроена современная Россия. Острую и очень умную, видимо поэтому сайт газеты заDDOSили и он уже второй день недоступен. Выложу текст статьи на всякий случай здесь, вдруг кто хотел прочитать и не смог.
Как на самом деле устроена современная Россия
Адам Смит
1.1. Согласно Адаму Смиту, благодаря рынку каждый человек, преследующий собственную выгоду, увеличивает общее благо. Когда булочник печет булки, он не думает о всеобщем благе, он думает о выгоде. Но в результате его деятельности всеобщее благо увеличивается.
Нетрудно заметить, что такое соотношение личного и общественного блага в обществе существует не всегда. Мародеры, разоряющие город, увеличивая собственное благо, не увеличивают общественного. Чиновник, высасывающий из предыдущей должности достаточно денег, чтобы купить следующую, не увеличивает общественного блага. В истории есть масса обществ, в которых было выгодно быть мародером, а не булочником.
1.2. Общество, в котором выгодно быть булочником, является открытым обществом. Общество, в котором выгодно быть мародером, является закрытым обществом.
1.3. В путинской России невыгодно быть булочником. Выгодно быть пожарным, налоговым или санитарным инспектором, который булочника проверяет. Путинская Россия — серьезный случай деградации закрытого общества.
Деградация экономики
2.1. Любое закрытое общество экономически деградирует. Никто не хочет производить — все хотят контролировать производителя. Булочник, который пытается выпечь хлеб или предприниматель, который пытается организовать производство мобильников, демонстрируют нерациональное экономическое поведение. Оно не максимизирует их выгоду, оно максимизирует их уязвимость. Рациональное экономическое поведение демонстрируют чиновники, вымогающие у предпринимателя взятку.
Минимально сложная экономическая деятельность перестает быть возможной. Ее заменяет импорт, потому что при импорте любого товара сумма трансакционных издержек всегда будет меньше, чем сумма трансакционных издержек при его производстве. На месте производится только то, что нельзя произвести в другом месте. Скажем, магазины или аэропорты в подобном обществе все равно сохранятся, потому что нельзя же москвичу покупать молоко в магазине, расположенном в Варшаве.
2.2. Частным случаем экономической деградации является невозможность развития высоких технологий. Высокие технологии являются самой волатильной частью экономики. В Византии не бывает нанотехнологий.
Деградация мотиваций
3.1. Не менее важным следствием является африканизация общества: деградация мотиваций и ожиданий. Мотивация «сделать карьеру в компании» заменяется мотивацией «устроиться на доходное место».
Уровень образования падает, система жизненных стимулов учащихся разрушается. Если федеральный судья получает доход 500 тыс. долл. ежемесячно, то нет никакой рациональной причины учиться для того, чтобы получить базовую зарплату 500 долл. Честность и образованность являются экономически абсурдным поведением.
3.2. Следствием деградации мотиваций является полная деградация системы образования. Иллюстрацией такой деградации может, например, служить «международный филиал юрфака МГУ в Женеве». О существовании этого учебного учреждения стало известно после того, как четверо его учащихся устроили в Женеве гонки на «Феррари» и «Ламборджини». Руководил «международным филиалом» некто г-н Гасанов, за несколько лет до того задержанный прямо в здании МГУ за хищение 10 млн долл. у правительства Азербайджана, а преподавание, согласно сайту МГУ, велось в Женеве на русском языке.
О качестве дипломов этого учреждения можно только догадываться: поразительно не то, что богатые недоросли не могли поступить в Оксфорд или Гарвард. Поразительно, что отцы их не считали это нужным.
А вот другой пример: по итогам работы лагеря «Селигер» в 2006-м «Наши» обещали, что лучших выпускников лагеря отправят на стажировку в «Газпром» и администрацию президента. Предлагать обучение в Гарварде им даже не пришло в голову. Для сравнения: правительство Грузии оплачивает обучение любого грузинского студента, сумевшего самостоятельно поступить в университет из первой десятки.
Мотивационный рак поражает не только настоящее, но и будущее общества.
Деградация системы управления
4.1. В условиях закрытого общества каждый уровень и каждая часть системы управления, будь то ведомство или отдел в ведомстве, превращаются в госкорпорацию, заинтересованную в максимизации ареала, с которого они могут вымогать взятки.
Стратегический ущерб, наносимый при этом самому обществу, во внимание не принимается. Возьмем, к примеру, Минфин. Как устроен российский бюджет?
Он устроен так, чтобы максимизировать власть каждого отдельного чиновника над его распределением и власть всего Минфина — над страной. Тот факт, что губернаторы, получающие деньги из центра, оказываются не заинтересованы в развитии налоговой базы на своей территории, а заинтересованы в отчуждении и присвоении местного бизнеса, на мотивации чиновников Минфина не влияет. На их мотивации как группы влияет только тот факт, что чем больше губернатор будет зависеть от центра, тем большие откаты будут доставаться центру, то есть данным чиновникам. В закрытом обществе каждый уровень управления пытается максимально расширить объем потенциального воровства.
4.2. При этом система перестает выполнять приказания даже сверху. К примеру, строительство Сочи является личным проектом Путина. Однако стройка движется вяло, потому что две группы конфликтующих чиновников просят с каждого подрядчика огромные откаты. Если платить только одной группе, вторая группа сорвет проект, а если платить обеим, то сумма откатов превысит любую возможную прибыль от проекта.
В феврале 2008 года Владимир Путин побывал в Ботлихе и потребовал построить там военную дорогу, которую он охарактеризовал как «еще один коридор выхода на Грузию». Он подчеркнул, что по дороге будет идти «тяжелая военная техника». Однако к августу 2008 года дорога, по которой можно было войти в Грузию с третьего направления, не только с Южной Осетии и Абхазии, но из Дагестана, не была построена по простой причине: воровство.
4.3. Система ведет себя так, как будто каждый чиновник — не только Путин — является центром псевдоуправления. Каждый хочет решать все.
Деградация системы насилия
5.1. В свое время американский экономист Артур Лаффер заметил, что если количество налогов переходит определенный порог, то их собираемость начинает падать, а не расти. Это явление называют «кривой Лаффера». Очевидно, что такой же порог существует и относительно преступлений. Дмитрий Каменщик, совладелец аэропорта Домодедово, называет этот порог пенитенциарным порогом.
5.2. В стране, где количество преступлений выше пенитенциарного порога, расследование преступлений становится бессмысленным. При превышении пенитенциарного порога система институционального насилия перестает предотвращать преступления и начинает их порождать.
5.3. Всякую систему характеризует не ошибка. Всякую систему характеризует реакция на ошибку. В настоящий момент, если милиционер или чиновник совершает преступление, система пытается их защитить.
5.4. В результате, во-первых, преступление перестает быть преступлением и рассматривается как привилегия, предоставленная чиновнику.
5.5. Во-вторых, силовики перестают делать то, для чего они предназначены, то есть собственно раскрывать преступления. Очень часто считается, что МВД или прокуратура не работают, когда надо наказать вышестоящих. Это не так. Система не работает в принципе.
Вот простой пример: 20 марта 2009 г. прямо на взлетной полосе Внукова неизвестные вооруженные люди за 24 секунды ограбили курьера, везшего 43 млн рублей наличными из Махачкалы. Таких курьеров, перевозивших наличку, до этого постоянного грабили сотрудники милиции аэропорта; но после того, как по факту ограбления было заведено уголовное дело, случился грабеж с помощью «неизвестных лиц», прекрасно, впрочем, знакомых со службой безопасности аэропорта. Напомню, что Внуково — правительственный аэропорт, и по идее вместо вооруженных грабителей на поле могли проникнуть террористы с целью захвата самолета Владимира Путина.
Казалось бы, безопасность В.В. Путина стоит несколько выше, чем неприкосновенность шайки ментов, грабящих перевозчиков черного нала. Однако дело так и не было раскрыто. И это при том, что махачкалинские пацаны нашли наводчика и, предварительно расспросив, сдали его органам.
5.6. В-третьих, подчиненный выполняет приказ начальства, только если он максимизирует собственное благо подчиненного. Иначе говоря, в такой системе нет приказов: есть только заказы. Отношения между начальником и подчиненным очень похожи на отношения двух агентов рынка, покупателя и продавца. Продавец — это начальник, который предлагает тему, но покупатель купится, только если это ему выгодно.
5.7. В-четвертых, когда система выполняет-таки заказ сверху, она не способна выполнить его квалифицированно. Примером этому является уголовное дело против Ходорковского, обвиняемого в физической краже всей произведенной ЮКОСом нефти.
Рой
6.1. «Система» — не очень точное слово для описания подобной организации. Слово «система» предполагает высокую упорядоченность и часто центральное руководство. Куда более точным будет слово «рой».
6.2. Рой — это высокий уровень организации, существующей, однако, на основании простейших инстинктов. Термиты способны воздвигать сооружения замечательной сложности, однако не при наличии центрального руководства, а только из-за ряда простейших команд типа: «Если другой муравей пометил это место феромоном, оставь здесь веточку».
Точно так же российские менты способны воздвигать очень сложные уголовные дела, повинуясь простейшим командам: «Если с этим человеком что-то случилось, заведи на него дело». Недавно у знакомой предпринимательницы украли сумку с очень важными документами. Она пришла в милицию. Первый вопрос ей был: «А, так вы предприниматель?» Через час бедной женщине удалось уйти: какая уж там сумка!
6.3. У роя нет общего разума. У роя есть только индивидуальные инстинкты. Одна часть роя не способна отдавать приказы другой. Именно поэтому приказы начальства в России выполняются (феромон, оставленный начальством, действует), только если гормональное состояние подчиненной особи способствует тому, чтобы приказ был выполнен. Если генерал говорит голодному майору: «Не трогай», майор продолжит жрать. Если генерал скажет сытому майору: «Жри», то майор жрать не будет.
6.4. Для роя не важно, если какие-то его члены отказываются вести себя общепринятым образом. Не все чиновники берут взятки. Не все милиционеры убивают людей. Но это не важно: это как в городе, отданном мародерам. Некоторая часть солдат может отказаться грабить и убивать. Но на судьбу граждан города это мало повлияет.
6.5. Мародерство — это высшая форма социальной дезорганизации. В принципе мы к ней близки.
Централизация
7.1. Если основные деньги в стране зарабатываются на рынке, то компании размещают производство там, где по оптимальным ценам можно купить землю и рабочую силу. Это автоматически обеспечивает децентрализацию экономики. Если основные деньги зарабатываются с помощью административных решений, то компании стремятся обосноваться там, где подписанное решение приносит больше всего прибыли. Это автоматически обеспечивает сосредоточение всех, кто хочет заработать деньги, в Москве.
7.2. В результате с административной точки зрения страна делится на Москву, где никто не принимает решений, потому что у разных кланов слишком разные интересы, и всю остальную территорию, где никто не принимает решений, потому что надо спросить Москву. С точки зрения транспортной Россия делится на Москву, по которой нельзя проехать из-за пробок, и на остальную территорию, по которой нельзя проехать из-за отсутствия дорог.
7.3. Транспортная система России вообще служит очень хорошей метафорой российского общества. Представим себе чиновника, который украл все деньги на ремонт дороги, а проблему собственного передвижения по дороге разрешает с помощью мигалки. С дорогой будет то же, что с системой управления Россией.
Эмиграция
8.1. Тоталитарные режимы прошлого пытались покорить весь мир. Поэтому они запрещали «утечку мозгов». Сталин мог сгноить ученого в Сибири, но он не отпускал его на Запад. Нынешний российский режим не пытается покорить весь мир, потому что если он его покорит, то негде будет покупать «Мерседесы» и негде будет хранить деньги, полученные от экспорта нефти.
С 1991 по 1996 год, в самый разгар пост-перестроечной нищеты, из России уехали 429 тыс. человек. С 2003 по 2008-й, в самое благополучное нефтяное время, из России уехало до 440 тыс. человек. Люди едут за свободой, а не за колбасой.
8.2. Чем больше талантливых особей уедет, тем легче управлять оставшимся роем. Режим де-факто поощряет «утечку мозгов».
Память
9.1. Одна из самых очевидных примет отсутствия у роя разума — это отсутствие у него памяти. Рой не помнит, что было вчера. Если рой комаров висит над одним местом, потом над другим, а потом перемещается на прежнее, это не потому, что он вспомнил что-то о первом месте. Это произошло благодаря случайному движению членов роя и команде: «Держись на таком-то расстоянии от ближайшей особи».
9.2. Наш правящий рой демонстрирует полное отсутствие памяти. Сегодня мы клеймим ВТО, в состав которого мы будем вступать только вместе с дружественной Белоруссией, а завтра — Лукашенко, который под предлогом таможенного союза хочет беспошлинно получать нашу нефть. Мы дружим с США по вторникам, четвергам и субботам, когда Путин встречается с Обамой, и враждуем с ними по средам, пятницам и воскресеньям, когда Путин решает запретить американские окорочка или обругать американскую ПРО.
9.3. Система не помнит, что она говорила вчера, система реагирует только на сегодняшний раздражитель.
Пиар вместо идеологии
10.1. Есть единственная функция высшей нервной деятельности, которая отмирает последней: это функция самооправдания. Ничто так не свойственно человеку, как желание чувствовать себя великим, и ни у кого такое желание не бывает острее, чем у окончательно опустившегося наркомана.
Что говорит себе наркоман? А) Они все меня не уважают. Б) Я самый великий. В) Я им еще покажу. Чем больше наркоман колется, тем дальше он улетает от действительности; чтобы улететь от действительности, ему нужна все большая и большая доза.
10.2. Самоощущение правящего роя совпадает с самоощущением пьяницы. Наркотик они потребляют через Останкинский шприц.
10.3. Это самоощущение ни в коем случае не является идеологией. Это — пиар. Идеология — это алгоритм, предписывающий то, что, по мнению носителя идеологии, является правильным поведением. Пиар — это способ оправдать любое поведение.
Адам Смит
11.1. Общество должно быть сконфигурировано таким образом, чтобы стремление к личной выгоде оборачивалось стремлением к всеобщему благу. Это и есть определение экономически свободного общества.
Во многих других обществах — бюрократических, феодальных, сословных — собственную выгоду максимизируют за счет других. С момента научно-технической революции все эти общества стали неконкурентоспособны.
Вопреки пессимистическому взгляду, что, мол, «Россия ни к чему не пригодна» и ей на роду написано рабство и низкопоклонство перед начальством, — взгляду, который усиленно пропагандирует правящий рой под маркой «уникального исторического пути России», — мы видим, что самые разные нации в самые разные моменты времени переходили к открытому обществу.
Китай в начале XX века был умирающей империей, где чиновники курили опиум, ненавидели иностранцев и продавали им родину. В середине XX века в Китае ели людей от голода. Сейчас Китай является стремительно развивающейся сверхдержавой. Грузия семь лет назад была кшурупэссенцией совка и синонимом слов «блат», «коррупция» и «вор в законе». Сейчас в Грузии полицейские не берут взяток, а по степени открытости экономики страна занимает одно из первых мест в мире. Южная Корея и Северная Корея различаются не «историческим путем» и не «неповторимой душой народа». Они различаются исключительно системой управления.
В истории нет закономерностей. В истории есть решения.
Решение, которое было найдено Японией, Сингапуром, Южной Кореей, Китаем, Чили, Турцией — множеством стран, перед которыми в разное время и при разных начальных условиях стояла проблема догоняющего развития, — может быть найдено и Россией. Россия — слишком великая страна, чтобы погибнуть от вшей.
Юлия Латынина
обозреватель «Новой»[/quote:1dagno6i]
[quote="Козьма Прутков":3km437oz][quote="moNTREAlets":3km437oz][quote="фарес":3km437oz]В ноябре мы были на интервью в Москве (прошли) и там встретили одну женщину за 50 лет, её муж в это время проходил интервью. Так вот, она нам рассказала, что они с мужем прожили в Канаде 17 лет и вернулись домой в Москву и теперь очень сожалеют об этом, т.к. пожив после Канады в Москве ощутили огромную разницу не в пользу Москвы. Я согласна, что люди быстро привыкают к хорошему и всегда чем-то недовольны. Это натура у нас, людей такая (конечно не у всех, наверное). А бывает, что кому-то и не повезло, ведь и такое бывает![/quote:3km437oz]
сказки какие-то. Они что, нелегалами 17 лет в Канаде тусовались?
В общем, НЕ ВЕРЮ![/quote:3km437oz]
Что в этом невероятного? При чем здесь нелегалами? У каждого своя ситуация.[/quote:3km437oz]
необычно здесь то, что после 17 лет пребывания в Канаде они оформляют легальную иммиграцию туда.
Либо они там были нелегалами (что тоже сомнительно — 17 лет?), либо не были там 17 лет, ибо за 17 лет ЛЕГАЛьНОГО пребывания не получить гражданство….. ну неправдоподобно это……..
единственное МАЛО-МАЛьСКИ правдоподобное обьяснение, которое приходит на ум — они подались на беженство, и через 17!! лет их наконец-то попросили уехать….. тоже как-то верится с трудом…..
Козьма, предложите вашу версию, может я что-то не понимаю
[quote="kobizdoh":2m64ytc3]То, что я сейчас напишу, не в тему, но тем не менее.
Есть громадная разница, гражданином какой страны вы являетесь. Не хочу себя хвалить, хотя почему не хочу, если есть за что, но дело не в этом. Я абсолютно свободно владею немецким, французским, английским, не считая украинского, польского и русского, сам неплохой специалист, был я во многих странах и ко мне прекрасно относятся в любой из стран Европы, пока…не узнают, что я гражданин Украины.
Продолжать? Или и так все ясно?[/quote:2m64ytc3]
Опять таки всё показывает как всё индивидуально! Полно друзей в Европе, да и за её пределами тоже. Когда узнавали, что я из Украины, ничего кроме вежливого интереса небыло. Всем было пофиг из Украины ли я или Уругвая или Уганды. Встречаемся, приезжаем к друг другу в гости, созваниваемся и списываемся. Может эт только среди молодёжи так.
Хотя нет, когда в Бельгии нашел двух учительниц франс пожилых. так когда они узнали что нам он нужен для интервью в Квебек из кож вон лезли чтоб помочь. Говорят пока вы не уехали мы к вам в Украину приедем в гости, нам очень интересно, никогда небыл в Восточной Европе (для многих это неизведанная част востоной Европы, а не жуткий бывший союз).
Хотя наличие украинского паспорта всегда создовало море трудностей.
[quote="mariac":27r4skse][quote="OlgaT":27r4skse]Образование в Канаде действительно дорогое[/quote:27r4skse]
в Квебеке недорогое
я плачу 250 за курс (3 кредита)
опять же заемы и стипендии
вопрос нет денег — не учебы не стоит[/quote:27r4skse]
[b:27r4skse]mariac[/b:27r4skse], а насколько легко можно взять такой кредит? И каковы условия, на которых его дают?
[quote="Sofi":2ykqo8qu][quote="mariac":2ykqo8qu][quote="OlgaT":2ykqo8qu]Образование в Канаде действительно дорогое[/quote:2ykqo8qu]
в Квебеке недорогое
я плачу 250 за курс (3 кредита)
опять же заемы и стипендии
вопрос нет денег — не учебы не стоит[/quote:2ykqo8qu]
[b:2ykqo8qu]mariac[/b:2ykqo8qu], а насколько легко можно взять такой кредит? И каковы условия, на которых его дают?[/quote:2ykqo8qu]
легко
дают всем
условие — отсутствие серьезных доходов
нужно поступить в учебное заведение и заполнить анкету
стипендию насчитывают исходя из семеного положения и совокупных доходов
[quote="lexx7574":3c26a61s][quote="M-Ca":3c26a61s]
[/quote:3c26a61s]
для того что бы сделать прививку ребёнку,бесплатную, надо дать 100грн врачу взятку,для того что бы он выписал направление….
[/quote:3c26a61s]
И дать ещё 300грн, что бы эту прививку не делали, а то можно и загнуться
В нашей местной детской поликлинике делают бесплатно пентоксим, который стоит более 300 грн. в частной клинике. Без каких-либо взяток
[quote="lexx7574":3hycuvft][quote="M-Ca":3hycuvft]
[/quote:3hycuvft]это точно…а то задолбят звонками и «просьбами» явиться
для того что бы сделать прививку ребёнку,бесплатную, надо дать 100грн врачу взятку,для того что бы он выписал направление….
[/quote:3hycuvft]
И дать ещё 300грн, что бы эту прививку не делали, а то можно и загнуться
[quote="mariac":1oynkcme][quote="Sofi":1oynkcme][quote="mariac":1oynkcme][quote="OlgaT":1oynkcme]Образование в Канаде действительно дорогое[/quote:1oynkcme]
в Квебеке недорогое
я плачу 250 за курс (3 кредита)
опять же заемы и стипендии
вопрос нет денег — не учебы не стоит[/quote:1oynkcme]
[b:1oynkcme]mariac[/b:1oynkcme], а насколько легко можно взять такой кредит? И каковы условия, на которых его дают?[/quote:1oynkcme]
легко
дают всем
условие — отсутствие серьезных доходов
нужно поступить в учебное заведение и заполнить анкету
стипендию насчитывают исходя из семеного положения и совокупных доходов[/quote:1oynkcme]
Спасибо большое. А на каких условиях возвращаются взятые деньги?
[quote="Sofi":29jgouns]А на каких условиях возвращаются взятые деньги?[/quote:29jgouns]
afe.gouv.qc.ca
[quote="M-Ca":3vccla9x]к слову
медицина….. роды, стоят от 1500[b:3vccla9x]дол[/b:3vccla9x]
вырезать аппендицит + недельное пребывание в больнице от 2000дол америк.(больница государственная)
[/quote:3vccla9x]
Где вы такие расценки видели? В декабре рожала невестка заплатили 1500 гривен так это вместе с палатой личной.
[quote="Sofi":attmearl]
Спасибо большое. А на каких условиях возвращаются взятые деньги?[/quote:attmearl]
когда начинаете работать
[quote="Madonna":g3srk1bx] — я планирую покинуть «благословенную» Канаду в скором будущем…
[b:g3srk1bx]Вы говорите не возвращаются?[/b:g3srk1bx]
[b:g3srk1bx]Возвращаются! [/b:g3srk1bx]
[b:g3srk1bx]Я за 1.5 года, проводил обратно 6 семей: Москва, Днепропетровск, Молдова, Израиль — все ПР и с хорошей головой. Пока, всё.[/b:g3srk1bx]..[/quote:g3srk1bx]
Человеку должно быть комфортно. И если Вы выбрали возвращение в Израиль, то это Ваш выбор и Ваш путь. Я уважаю Ваше решение! Ведь не у всех хватит решительности пройдя иммигр отбор-уехать…
И я не скажу, что это легко. Я мучаюсь уча язык, так как нет специальности программиста)) или сумашедшего опыта работы. Вообщем скажу тем, кто еще не приехал…Без здешней переквалификации и языка здесь делать нечего!!! Настраивайтесь на тяжелую работу над собой. В остальном-Канада сказка. Будет работа-будут деньги и будет Вам частная школа и частные клиники. Все как везде. Просто все с нуля.
[quote="moNTREAlets":1ycytdvm]
единственное МАЛО-МАЛьСКИ правдоподобное обьяснение, которое приходит на ум — они подались на беженство, и через 17!! лет их наконец-то попросили уехать….. тоже как-то верится с трудом…..
Козьма, предложите вашу версию, может я что-то не понимаю[/quote:1ycytdvm]
Работали по контракту, подавать на статус резидента не торопились, или по каким-то личным причинам не могли. Причины отказа связаны с несоблюдением закона. может где-то всплыло криминальное прошлое, или просто чиновнику, рассматривавшего их дело, показалось, что так будет правильнее.
[quote="Козьма Прутков":1efw5zkp][quote="moNTREAlets":1efw5zkp]
единственное МАЛО-МАЛьСКИ правдоподобное обьяснение, которое приходит на ум — они подались на беженство, и через 17!! лет их наконец-то попросили уехать….. тоже как-то верится с трудом…..
Козьма, предложите вашу версию, может я что-то не понимаю[/quote:1efw5zkp]
Работали по контракту, подавать на статус резидента не торопились, или по каким-то личным причинам не могли. Причины отказа связаны с несоблюдением закона. может где-то всплыло криминальное прошлое, или просто чиновнику, рассматривавшего их дело, показалось, что так будет правильнее.[/quote:1efw5zkp]
ну даже не знаю…… в общем, скажем так — я не говорю, что такого НЕ_МОЖЕТ_БЫТь_ВООБЩЕ, но всё равно, как-то не очень убедительно…….