Итак, вот я и добралась до компа с нормальным интернетом. Уже несколько раз обещала таки написать что же нас не устраивает, может мой пост кому-то поможет еще лишний раз проанализировать «а надо ли ему это». В любом случае я не ставлю никакой задачи «отговорить» от иммиграции, и все ниже описанное исключительно наши с мужем ощущения и наше отношение.
Сразу предупреждая вопросы «почему то же самое не пишу в блоге», отвечу, блог читают наши близкие, понятное дело что им информация выдается в более позитивном ключе, просто не хотим их расстраивать.
[b:1tuh7m7o]От чего уезжали:[/b:1tuh7m7o]
Сказать, что бы нам жилось в Москве плохо, нет. Жилось как всем, своего жилья правда не было, но как-то перебивались, понимая что ввязываться в ипотеку с такими процентами пока не готовы. Была хорошая, а главное любимая работа. У мужа специализация крайне узкая, поэтому выбор работы был не самый большой, но за столько лет жизни в Москве он как и я обрастал знакомыми, круг общения расширялся, росла квалификация, и поиск новой работы (если нужно) был вопрос не очень длительного времени.
Отправится в иммиграцию была его идея, я же от большого энтузиазма и кипучей энергии решила что «а что мы теряем?», заводов и пароходов у нас нет, едим уже с профессией и высшими образованиями, и процент по ипотеке там ниже, и экология получше, ну и все в таком ключе. Сразу скажу что отговорка «мы туда ради детей» была только для родителей, им так проще объяснить зачем нам все это. Детей у нас сейчас нет, и ехали мы только ради себя, поправить свой уровень жизни, попробовать что-то новое. К тому-же хоть и не часты но взрывы в метро, и плохие новости по утрам из телевизора, не добавляли спокойствия в Московские серые будни.
Наш процесс длился почти три года, за это время были отвергнуты очень неплохие предложения о работе в Москве, все они были на определенное время контракта (кстати, за неделю до отъезда мужу предложили очень хорошую работу, видимо это был последний «знак» нам образумится, но нет… наши попы искали приключений
), а мы же не знали когда нам выезжать, вот особенно и не ввязывались. Учили язык, я успела закончить вторую вышку. Копили деньги. Одним словом, готовились к чему-то хорошему ![]()
[b:1tuh7m7o]Вот и приехали:[/b:1tuh7m7o]
1. Природа, о ней так много сказано, что я ожидала увидеть как минимум «райские кущи», на деле, все более чем обычно, ну собственно мы ради природы сюда не ехали, мне вполне хватало парков в Москве, если уж очень хотелось лицезреть деревья.
2. Воздух, знаете, в Праге он чище. Тут он как везде. Сильной разницы не видно.
3. Зверье. Да ходят тут под ногами и белки и еноты, но опять же, я на них могла и в зоопарке любоваться, поэтому относить это к «плюсам» Канады я не буду.
4. Почти все кто на форуме наверняка готовились к иммиграции, проходили интервью, учили все о своей профессии, ордены, как куда вступать и куда идти по приезду…. в общем для 90% форума это обычная подготовка к «адаптации». Без нее никому из нас никаких доп. баллов на интервью просто бы не дали.
Теперь реальность: тут куда бы мы ни пришли, в любую организацию, первое что нам начинали рассказывать, «прописные истины» про ордены\куда идти\ что делать и т.п. Более того ничего нового кроме того что написано в интернете, сказать не могут, а именно просто при тебе открывают инет и показываю как пользоваться сайтом
. На мои реплики что я вообще-то уже все это знаю, в глазах сотрудников читался просто возглас возмущения, и озвучивался мне лично, мол откуда? я же только приехала? Такое впечатление что они понятия не имеют о том как люди сюда приезжают, и что для этого учат.
5. Вежливость. Про нее столько написано что обойти этот пункт никак не получится. На улице, если попросишь показать дорогу или что-то спросишь, и правда все отзывчивые, но знаете, мне и в Москве «редиски» не попадались, если я что-то спрашивала всегда получала ответ в очень вежливой форме. Поэтому про эту вежливость я говорить не буду, она везде одинаковая.
Я буду про ту которая есть в учреждениях. Я первое время никак не могла понять собственные ощущения, но после общения с местными наконец-то поняла почему все так устроено.
небольшое сравнение и реальные примеры:
[u:1tuh7m7o]пример 1[/u:1tuh7m7o]
— в Москве я водила машину, иногда случалось меня останавливали (проверить документы), к таким остановкам я всегда относилась одинаково спокойно, и как к возможности выйти из машины (пока до тебя идет служитель порядка на дорогах, или лично прогуляться до него) и просто хоть пару минут размять ноги после стояния в многочасовых пробках.
— тут оказывается если тебя остановили на дороге ты даже дверь машины не имеешь право открыть, только окошко, и сидеть ждать пока к тебе не подойдут. Причем если это нарушить легко окажешься в отделении. На мои вопросы почему так устроено мне объяснили. Изначально для полиции ты человек не уравновешаный, их учат видеть врагов в каждом! Т.е. логика такая — раз остановили, значит что-то нарушил, раз нарушил, значит ты злой, раз злой, представляешь угрозу для полицейского и можешь причинить ему вред. Вот так.
[b:1tuh7m7o]пример 2[/b:1tuh7m7o]
— в Москве меня иногда останавливали в магазинах, потому что что-то пищало, то косметика не размагниченная на кассе, то старый блокнот, который вдруг стал издавать звуки при проходе, одним словом, всегда вежливые охранники, просили показать сумку, и если находили источник «писка» любезно размагничивали, я прекрасно понимала что это их работа, и сумку открывала по первому требованию, скрывать мне было абсолютно нечего.
— тут. Мы с мужем пошли в canadianTire, для тех кто не в курсе, это огромный магазин со всякой утварью, от посуды и бытовой химии, до шин. Муж был с рюкзаком, причем пустым, когда он висел за спиной, это было видно, я же с крохотной сумочкой. выходили из магазина с пустыми руками. На выходе к мужу обратился какой-то человек, в джинсах, футболке, без всяких бейджиков. Я тут же подошла и первая моя мысль о том что человек психически не здоров, потому что он начал мужа спрашивать о том как он себя чувствует, и при этом улыбаться в 32 зуба. Я объяснила что муж не понимает, и давайте я переведу, парень заулыбался еще больше, похвалили мой английский, сказал что тоже любит этот язык и спросил о мое самочувствии, после этого я еще больше стал пятится назад и думать что он псих, он нас не знает, и мы его видим первый раз в жизни. Наконец я задала прямой вопрос (и пофиг что это не вежливо, я не намерена вести беседы и солнышке и погоде) «что вы хотели?», и тут он попросил моего мужа открыть рюкзак, сказал что он охранник в магазине. Я перевела, рюкзак был показан и мы ту же ушли. Вот спрашивается нафига было тратить наше время, неужели нельзя было сразу подойти, представится и попросить открыть рюкзак, я после этого была злющая….
Опять же, после, нас просветили, что такая реакция и разговор охранника нормальный. Логика: — если он вас остановил, значит вы можете быть опасны, раз так и если он сразу скажет что «охранник, откройте сумку» у вас может быть стресс, раз так, значит можете на него кинутся и причинить вред. А типо если он со мной на отвлеченные темы начнет трепаться стресса не будет, и ты уйдешь от него с позитивом. ага… как же…
Вы знаете, я не знаю как жить в обществе где меня все, изначально, считают опасным. Тут вежливость всех людей основана на страхе, этот страх чуть ли не на подсознательном уровне, поэтому я согласна на живые эмоции, пусть не всегда радостные, но живые, а не натянутые до ушей улыбки только потому-то если не будут тебе улыбаться ты можешь им что-то сделать.
6. Тут все делается крайне долго, в Москве была конкуренция у всех компаний, если мне инет не подключали за день — два, я легко звонила в другую, и оттуда прибегали почти сразу. Тут мало того что качество оставляет желать лучшего, так еще и подключают его очень долго, Мы свой ждали 3.5 недели, при том что постоянно им звонила, не выдерживал даже муж, говорил, » что ты с ними возишься, зови супевайзера». Последний разговор с ними меня просто шокировал, я прошу сказать когда наконец-то прибудет модем который мы оплатили по инету, мне предлагают зайти на сайт компании и отследить самой заказ, потому что они его в службу «канада пост» передали, и дальше я должна разбираться сними. Я говорю что я не могу зайти на сайт, ведь интернета у меня нет! на том конце было молчание, потом вопрос «что вообще нет?», я им начал объяснять что если бы был, то я бы к ним в компанию не обращалась, человек задумался, потом сказал «я все равно номер заказа отправлю, отследите его сами»
7. Раздражает система что все делается по «телефону», при этом запросто могут что-то забыть и не записать Вас в нужное время. Я записывала нас с мужем на открытие файла в сааке, пришла в назначенное время, я моей записи нет, вообще нет! Все что смогла сказать девочка на ресепшене, «извините, вам не повезло».
Я говорю «ок, тогда вот все мои документы, записывайте меня на другое время, я же все равно приехала к вам в офис».
она — «не могу, не положено, вот номер телефона — звоните записывайтесь снова».
я — «девушка, я уже у вас в офисе».
она — «ну и что, а запись только по телефону»
Я согласна, выделить день и прийти во все организации, но лично, хоть тогда буду уверена, что меня везде записали, но нельзя, или по телефону или онлайн.
8. Магазины: мелочь, но для меня дико что в выходной день все магазины закрываются в 5 вечера. Получается что надо с утра в субботу вскакивать очень рано, чтобы успеть и за продуктами съездить и за шмоткми.
9. Архитектура. Я не буду сравнивать Монреаль и Москву, я скажу в общем. Когда попадаешь в Монреаль думаешь что строил все это «слепой архитектор», город — это нечто единое, не зря создаются комитеты по архитектуре и даже в крохотной Европе, где многие здания представляют историческую ценность, все современные стройки, стараются вписать в эту «старину». Тут же все «наляпано», как буд-то со всего мира свезли разные здания и в случайном порядке их выставили.
10. Дороги, После Монреаля, я Москву ругать перестала, в Москве они идеальные.
11. Парковки. В Москве машин больше раз в пять, и всем находится место на парковках, тут с этим реальные проблемы.
12. [b:1tuh7m7o]Работа[/b:1tuh7m7o]. С этого стоило бы начать, но уж как получилось. Мой муж окончательно понял что с Канадой мы ошиблись, когда у него на должность посудомойщика (он лично приехал в ресторан где нужен был работник) попросили резюме выслать по электронке и спросили про опыт работы в аналгочной должности! Я хохотала в голос, а что написать, «рожден посудомойщиком», «рекомендации жены прилагаю», «виртуозно умею мыть»
Ну правда что.
Работа для меня: тут с эти глухо, хождение по кадровым агенствам расстроило еще больше, мне открыто в кадровых агенствах говорили, особенно когда слышали что мы из Москвы «мадам зачем Вы приехали, тут такой работы почти нет, если что-то будет мы вам сообщим, но не обещаем»
Я каждый день рассылаю резюме, причем под каждую вакансию немного правлю, что-то выставляю на первый план что-то пишу менее емко, делаю все чтобы не быть «овеквалифье». Звоню, спрашиваю…. пока все бесполезно. И просвета не видно.
13. Машина тут это фактор крайне не заменимый, все располагается настолько далеко друг от друга, что без машины закупиться теми же продуктами, становится тяжко.
14. Поражает отсутствивие социальных (мелких) благ. В эти выходные с мужем ездили гулять в парк, первый раз за 2 месяца, просто чтобы посмотреть хоть что это такое. Жара была дикая, выйдя из машины сразу озадачились где купить водичку, или хотя бы мороженное. Не тут то было, за все время брождения увидели только одно кафе с целыми 4-мя видами мороженого, т.е. просто так идти и чтобы через каждые 100 метров стояли палатки с чем-то вкусненьким ( это я с Москвой сравниваю) не найдете.
и так далее и тому подобное….
Все что я описала выше можно обобщить: Я вполне могу жить с деревьями, енотами и белками, я могу смирится с тем что магазины работают в неудобное время, что качество предоставляемых услуг не самое прекрасное, с наигранной вежливостью…. но с отсутствием работы смирится не могу. Повторюсь, мы ехали ради себя, не ради детей, которых у нас нет. Нам советуют пойти поучится, но знаете, после двух вышек и работы по 16 часов в день, я не хочу получать еще одно образование, т.е. я бы пошла если бы мне точно сказали что да, после него будет работа, а иначе, это просто получение корочки, причем годной только в Квебеке. Тратить на это время и деньги смысла не вижу.
Кому-то покажется что все что я описала, это мелкое недовольство и мелочи, но знаете, из мелочей складывается жизнь.
В целом тут все очень депресивно, это эмоциональные ощущения, и не у меня одной, у мужа так же.
Предупреждая вопросы «почему не вернетесь». Если честно нас эта идея посещает очень часто, но мы столько времени и денег в это угрохали что хотим хотя бы попытаться тут устроится. Мы не привыкли складывать лапки и идти по пути наименьшего сопротивления. Насчет переезда в другую провинцию, думали, и даже съездили в Торонто, да, город более динамичный, но и цены, выше, поэтому взвесив все за и против решили на данный момент оставаться тут.
Так что думайте, если что спрашивайте.
Спасибо за отчет! Надеюсь, рано или поздно, у вас все наладится! Пишите еще!
зачем тратить деньги и время на устройство в стране, где все так плохо?
[quote="MegMjj":ut8y07gg]Спасибо за отчет! Надеюсь, рано или поздно, у вас все наладится! Пишите еще![/quote:ut8y07gg]
С появлением интернета, надеюсь мой блог оживет и буду туда писать всякие полезности из разряда «где что лучше купить». Так что заходите.
[quote="Цифра":3mjbl0u0]зачем тратить деньги и время на устройство в стране, где все так плохо?
[/quote:3mjbl0u0]
Потому что уже потрачено крайне много, и будем стараться до последнего как-то устроится, если не получится, значит по крайне мере мы себе честно признаемся, что сделали для этого все и примем решение о переезде назад.
В ход пошла тяжелая артиллерия
Крис, привыкнете. Тут другой темп жизни.
[quote="Chris & Dima":gz7cneyz]….[/quote:gz7cneyz]Тут не плохо, тут по другому. Вы же к Москве тоже привыкали когда-то…..
[quote="Chris & Dima":1ty0p6tw]… если не получится, значит по крайне мере мы себе честно признаемся, что сделали для этого все …[/quote:1ty0p6tw]
Сделали все? Три года шел процесс иммиграции, а муж не понимает, что говорит охранник на выходе из Шины.
Я думаю, еще много чего надо сделать.
И да. Монреаль никогда не будет Москвой (это [color=red:1ty0p6tw][size=200:1ty0p6tw]+[/size:1ty0p6tw][/color:1ty0p6tw]).
Можете даже и не пытаться сравнивать.
[quote="Chris & Dima":2jly9jpn][quote="MegMjj":2jly9jpn]Спасибо за отчет! Надеюсь, рано или поздно, у вас все наладится! Пишите еще![/quote:2jly9jpn]
С появлением интернета, надеюсь мой блог оживет и буду туда писать всякие полезности из разряда «где что лучше купить». Так что заходите.[/quote:2jly9jpn]
Спасибо!
Сколько Вы уже в Монреале?
[quote="Choibolsan":iw40e80f]
И да. Монреаль никогда не будет Москвой (это [color=red:iw40e80f][size=200:iw40e80f]+[/size:iw40e80f][/color:iw40e80f]).
[/quote:iw40e80f]
это радует!
но дороги тут могли бы быть получше
[quote="Chris & Dima":2hsg4vwy][quote="Цифра":2hsg4vwy]зачем тратить деньги и время на устройство в стране, где все так плохо?
[/quote:2hsg4vwy]
Потому что уже потрачено крайне много, и будем стараться до последнего как-то устроится, если не получится, значит по крайне мере мы себе честно признаемся, что сделали для этого все и примем решение о переезде назад.[/quote:2hsg4vwy]
ассоциации только с ежиками и кактусами..
[quote="shark-ok":f6hejebl]
[/quote:f6hejebl]
ассоциации только с ежиками и кактусами..
да ладно, шок и адаптация — нормальная реакция на новые условия жизни.
[quote="Algo":7o394fe1][quote="shark-ok":7o394fe1]
[/quote:7o394fe1]
ассоциации только с ежиками и кактусами..
да ладно, шок и адаптация — нормальная реакция на новые условия жизни.[/quote:7o394fe1] + 1
Красной нитью проходит одна и та же претензия.
Меня надо обслуживать, обыскивать, торговать, брать на работу, записывать (нужное подчеркнуть) не ТАК, а ВОТ ЭТАК, потому что я так привыкла.
Собственно, все это ерунда. Насколько я понимаю весь текст запросто уместился бы в одну фразу: [u:1qhse2mw]мы не можем найти работу[/u:1qhse2mw]. Вот и все, остальное — просто нудеж.
[quote="Нет-нет":9k7qjvnt]Красной нитью проходит одна и та же претензия.
Меня надо обслуживать, обыскивать, торговать, брать на работу, записывать (нужное подчеркнуть) не ТАК, а ВОТ ЭТАК, потому что я так привыкла.
Собственно, все это ерунда. Насколько я понимаю весь текст запросто уместился бы в одну фразу: [u:9k7qjvnt]мы не можем найти работу[/u:9k7qjvnt]. Вот и все, остальное — просто нудеж.[/quote:9k7qjvnt]
ёмко и коротко!
шапо!
[b:131m6beb]Chris & Dima
[/b:131m6beb]
аналогично , эти чувства возникают у всех кто из болших и разветых городов , Монреаль это деревня по сравнению с Москвой ,зарплаты не больше чем в Москве .
Природа та же самая — ризница в Подмосковье и здесь я не чувствоваю .
но чувствоваться дешевая архитектора, дешевая одежда за болшую цену , дешевые зарплаты ,,
видно многие из нас покинут этот штат
[quote:131m6beb]тут оказывается если тебя остановили на дороге ты даже дверь машины не имеешь право открыть, только окошко, и сидеть ждать пока к тебе не подойдут. Причем если это нарушить легко окажешься в отделении. На мои вопросы почему так устроено мне объяснили. Изначально для полиции ты человек не уравновешаный, их учат видеть врагов в каждом! Т.е. логика такая — раз остановили, значит что-то нарушил, раз нарушил, значит ты злой, раз злой, представляешь угрозу для полицейского и можешь причинить ему вред. Вот так. [/quote:131m6beb]
в США вобще вы должны руки поставить на руль и ждать офицера ,Выйдете из машины сразу застрелят так чтобы не остались в живых,
[quote="Jenik":3lw92gtr][quote="Chris & Dima":3lw92gtr]….[/quote:3lw92gtr]Тут не плохо, тут по другому. Вы же к Москве тоже привыкали когда-то…..[/quote:3lw92gtr]
Нет, не привыкали, мне там нравилось все.
[quote="Chris & Dima":2zkfoomd][quote="Jenik":2zkfoomd][quote="Chris & Dima":2zkfoomd]….[/quote:2zkfoomd]Тут не плохо, тут по другому. Вы же к Москве тоже привыкали когда-то…..[/quote:2zkfoomd]
Нет, не привыкали, мне там нравилось все.[/quote:2zkfoomd]
Какие-такие были серхмотивы сюда перебраться?
, вас же предупреждали или нет?
а я помню, как в подмосковье заходишь в лес или в парк — везде груды мусора. А тут в окрестных парках более менее чисто.
Ну и главное — народу меньше
[quote="Choibolsan":1lo9aux9][quote="Chris & Dima":1lo9aux9]… если не получится, значит по крайне мере мы себе честно признаемся, что сделали для этого все …[/quote:1lo9aux9]
Сделали все? Три года шел процесс иммиграции, а муж не понимает, что говорит охранник на выходе из Шины.
Я думаю, еще много чего надо сделать.
И да. Монреаль никогда не будет Москвой (это [color=red:1lo9aux9][size=200:1lo9aux9]+[/size:1lo9aux9][/color:1lo9aux9]).
Можете даже и не пытаться сравнивать.[/quote:1lo9aux9]
О, я почти ждала это возгласа. Давайте не трогать моего мужа. Но уж если вопрос встал то поясню. Мне от природы языки даются проще, мужу тяжелее, он понимает написанные текст, а вот на слух очень тяжко, зная это мы сознательно вкладывали деньги по большей части в мои языки, чтобы по приезду хоть один из нас мог общаться. Учиться сразу двум да еще и с частным преподавателем, было очень накладно, про разные школы не пишите, у мужа был такой волшебный график что он бы забивал на эти школы в 80%.
[quote="MegMjj":2d7l35tp][quote="Chris & Dima":2d7l35tp][quote="MegMjj":2d7l35tp]Спасибо за отчет! Надеюсь, рано или поздно, у вас все наладится! Пишите еще![/quote:2d7l35tp]
С появлением интернета, надеюсь мой блог оживет и буду туда писать всякие полезности из разряда «где что лучше купить». Так что заходите.[/quote:2d7l35tp]
Спасибо!
Сколько Вы уже в Монреале?[/quote:2d7l35tp]
2 месяца.
[quote="Reforma1973":7x4eza8j][quote="Chris & Dima":7x4eza8j][quote="Jenik":7x4eza8j][quote="Chris & Dima":7x4eza8j]….[/quote:7x4eza8j]Тут не плохо, тут по другому. Вы же к Москве тоже привыкали когда-то…..[/quote:7x4eza8j]
Нет, не привыкали, мне там нравилось все.[/quote:7x4eza8j]
Какие-такие были серхмотивы сюда перебраться?
, вас же предупреждали или нет?[/quote:7x4eza8j]
слушайте у человека есть право сказать свое мнение? если им не нравиться пишут не нравиться,Или здесь надо только писать как
ТОМАС
мне все нравиться в Квебеке.
к стати где этот Квебекалюб
[quote="Chris & Dima":23m8jy2q]Насчет переезда в другую провинцию, думали, и даже съездили в Торонто, да, город более динамичный, но и цены, выше, поэтому взвесив все за и против решили на данный момент оставаться тут.
[/quote:23m8jy2q]
так и зарплаты в Торонто повыше и с работой попроще и заскоков поменьше, которые yet to be discovered.
Потом когда корни тут пустите перезжать будет намного сложнее и запросы будут намного выше.
[b:3cdgntpp]Chris & Dima,[/b:3cdgntpp]
Спасибо за отчет. Я б вам посоветовал искать работу по всей Канаде, раз уж в Монреале с этим так тяжело. Естественно, в том случае, если ваша работа не предусматривает обязательной явки на собеседование.
Например, среди программистов очень распространены собеседования по телефону. Можно найти работу в другом городе, пройти телефонное собеседование, и переезжать уже «на все готовое».
[quote="Нет-нет":3eoxt68z]Красной нитью проходит одна и та же претензия.
Меня надо обслуживать, обыскивать, торговать, брать на работу, записывать (нужное подчеркнуть) не ТАК, а ВОТ ЭТАК, потому что я так привыкла.
Собственно, все это ерунда. Насколько я понимаю весь текст запросто уместился бы в одну фразу: [u:3eoxt68z]мы не можем найти работу[/u:3eoxt68z]. Вот и все, остальное — просто нудеж.[/quote:3eoxt68z]
Нет, вы не правы. Я в Москве работала по 14 — а то и 16 часов без выходных, + к этому я еще и училась…. ни одна работа не упала ни мне ни мужу «за красивые глаза», мы знаем что ничего в этой жизни просто так не бывает. И тут были готовы к этому, полностью и абсолютно. Но были не готовы только к тому что по факту кроме «черной» работы, тыт тут никому не нужен, будь хоть супер спецом. Тут просто это никому не надо. Одно дело биться головой о стенку зная что через 5, 10 лет ты ее пробъеш а другое понимать что это бесполезно.
И как я уже писала, работа это прекрасно, но вот из-за «нундежа» и складывается жизнь, одной работой человек жить может, но редко.
[quote="Reforma1973":2ujlsqn2][quote="Chris & Dima":2ujlsqn2][quote="Jenik":2ujlsqn2][quote="Chris & Dima":2ujlsqn2]….[/quote:2ujlsqn2]Тут не плохо, тут по другому. Вы же к Москве тоже привыкали когда-то…..[/quote:2ujlsqn2]
Нет, не привыкали, мне там нравилось все.[/quote:2ujlsqn2]
Какие-такие были серхмотивы сюда перебраться?
, вас же предупреждали или нет?[/quote:2ujlsqn2]
Прочтите первый пост, особых мотивов не было, было желание уехать из страны где могут взорвать метро, и думали что страна развивающаяся.
[quote="Go_West":26fyu5g7][b:26fyu5g7]Chris & Dima,[/b:26fyu5g7]
Спасибо за отчет. Я б вам посоветовал искать работу по всей Канаде, раз уж в Монреале с этим так тяжело. Естественно, в том случае, если ваша работа не предусматривает обязательной явки на собеседование.
Например, среди программистов очень распространены собеседования по телефону. Можно найти работу в другом городе, пройти телефонное собеседование, и переезжать уже «на все готовое».[/quote:26fyu5g7]
Я дизайнер\архитектор, моя работа может быть сделана даже удаленно, и я иу где только можно. Спасибо за пожелание.
Мой пост не был про «немогунайтиработу… дайте мне работу», на этот счет я имею план дейсвий, мой пост был про тот негатив с чем мы стлкнулись, и не относится никак к наличию \ отсутствию работы.
[quote="Chris & Dima":1qw6q9zl][quote="Reforma1973":1qw6q9zl][quote="Chris & Dima":1qw6q9zl][quote="Jenik":1qw6q9zl][quote="Chris & Dima":1qw6q9zl]….[/quote:1qw6q9zl]Тут не плохо, тут по другому. Вы же к Москве тоже привыкали когда-то…..[/quote:1qw6q9zl]
Нет, не привыкали, мне там нравилось все.[/quote:1qw6q9zl]
Какие-такие были серхмотивы сюда перебраться?
, вас же предупреждали или нет?[/quote:1qw6q9zl]
Прочтите первый пост, особых мотивов не было, было желание уехать из страны где могут взорвать метро, и [b:1qw6q9zl]думали что страна развивающаяся.[/b:1qw6q9zl][/quote:1qw6q9zl]
скажите, пож-та, свои профессии..
может вамвернуться тогда?
вот чесгря никогда не понимала смысл написания подобных опусов. может , мне кто то объяснит?
снять наши «розовые очки», просветить, «что не все медом намазано итд итп????» отговорить нас от иммиграции, чтобы воздуха в Монреале не стало еще меньше?)))) но мы все равно прилетим, не беспокойтесь)))
особенно, что я не поняла, так зачем же было , в процессе иммиграции отвергать «столь хорошие предложения о работе в Москве? » иммиграция может сорваться на любом этапе, зачем хорошие предложения о работе то отвергать??????????
[quote="Цифра":2e62tf2y][quote="Chris & Dima":2e62tf2y][quote="Reforma1973":2e62tf2y][quote="Chris & Dima":2e62tf2y][quote="Jenik":2e62tf2y][quote="Chris & Dima":2e62tf2y]….[/quote:2e62tf2y]Тут не плохо, тут по другому. Вы же к Москве тоже привыкали когда-то…..[/quote:2e62tf2y]
Нет, не привыкали, мне там нравилось все.[/quote:2e62tf2y]
Какие-такие были серхмотивы сюда перебраться?
, вас же предупреждали или нет?[/quote:2e62tf2y]
Прочтите первый пост, особых мотивов не было, было желание уехать из страны где могут взорвать метро, и [b:2e62tf2y]думали что страна развивающаяся.[/b:2e62tf2y][/quote:2e62tf2y]
Что Вас забавляет? Я узнавала у людей который тут уже живет долго (правда не в Квебеке), что да, тут все зашибись, по сравнению с Москвой цены на все смешные (это я сейчас приехав лично понимаю что правды в этих словах был «0»), и вообще как Вы в своей Москве живете.
[quote="Chris & Dima":3thro9mx]
Мой пост не был про «немогунайтиработу… дайте мне работу», на этот счет я имею план дейсвий, мой пост был про тот негатив с чем мы стлкнулись, и не относится никак к наличию \ отсутствию работы.[/quote:3thro9mx]
вы уверены?
[quote="Chris & Dima":3thro9mx]Все что я описала выше можно обобщить: Я вполне могу жить с деревьями, енотами и белками, я могу смирится с тем что магазины работают в неудобное время, что качество предоставляемых услуг не самое прекрасное, с наигранной вежливостью…. но с отсутствием работы смирится не могу.[/quote:3thro9mx]
[quote="Fleur":3thro9mx]может вамвернуться тогда?
вот чесгря никогда не понимала смысл написания подобных опусов. может , мне кто то объяснит?
снять наши «розовые очки», просветить, «что не все медом намазано итд итп????» отговорить нас от иммиграции, чтобы воздуха в Монреале не стало еще меньше?)))) но мы все равно прилетим, не беспокойтесь)))
особенно, что я не поняла, так зачем же было , в процессе иммиграции отвергать «столь хорошие предложения о работе в Москве? » иммиграция может сорваться на любом этапе, зачем хорошие предложения о работе то отвергать??????????[/quote:3thro9mx]
вы тупая или косите пот тупую , прочитайте внимательно пост человека потом только делайте свои идиотские выводы ,
то что они пишут это абсолютная правда ,
[color=red:3thro9mx][b:3thro9mx]ЖК за хамство[/b:3thro9mx][/color:3thro9mx]
[quote="Chris & Dima":1ykwjewd][quote="Цифра":1ykwjewd]
Канада?[/quote:1ykwjewd]
Что Вас забавляет? Я узнавала у людей который тут уже живет долго (правда не в Квебеке), что да, тут все зашибись, по сравнению с Москвой цены на все смешные (это я сейчас приехав лично понимаю что правды в этих словах был «0»), и вообще как Вы в своей Москве живете.[/quote:1ykwjewd]
меня забавляет, что вы считаете Канаду развивающейся страной и при этом удивляетесь тому, как здесь все плохо развито.
Если Вам нравится Москва, то Вам нечего делат ьв Монреале. Это совершенно противоположные города. Не тратьте время, едьте в Торонто. Там движухи больше.
[quote="Fleur":14tuw0cv]может вамвернуться тогда?
вот чесгря никогда не понимала смысл написания подобных опусов. может , мне кто то объяснит?
снять наши «розовые очки», просветить, «что не все медом намазано итд итп????» отговорить нас от иммиграции, чтобы воздуха в Монреале не стало еще меньше?)))) но мы все равно прилетим, не беспокойтесь)))
особенно, что я не поняла, так зачем же было , в процессе иммиграции отвергать «столь хорошие предложения о работе в Москве? » иммиграция может сорваться на любом этапе, зачем хорошие предложения о работе то отвергать??????????[/quote:14tuw0cv]
Уважаемые форумчане, Вы первый пост читаете?
1. Я сразу сказала что никого отговаривать не буду, мне без разницы придите Вы или нет, просто в нескольких темах я резко высказалась, и народ попросил конкретику, чтобы всем в личку не писать, накатала один пост. Не нравится, пройдите мимо, это же форум.
2. Отвергать предложения — контракт, мы бы связались долгосрочными обязательствами, а как же тога быть если бы пришел ПОВЛ, он вообще-то срок действия имеет. + одна работа была крайне интересная, но такая пойди я на нее, об изучении языков можно было бы забыть, работа занимала бы все время.
[quote="Цифра":1141sn92][quote="Chris & Dima":1141sn92][quote="Цифра":1141sn92]
Канада?[/quote:1141sn92]
Что Вас забавляет? Я узнавала у людей который тут уже живет долго (правда не в Квебеке), что да, тут все зашибись, по сравнению с Москвой цены на все смешные (это я сейчас приехав лично понимаю что правды в этих словах был «0»), и вообще как Вы в своей Москве живете.[/quote:1141sn92]
меня забавляет, что вы считаете Канаду развивающейся страной и при этом удивляетесь тому, как здесь все плохо развито.
[/quote:1141sn92]
это так не только они считали я тоже думал это развитая страна, оказалось это деревня ,
[quote="Цифра":30tpkw99][quote="Chris & Dima":30tpkw99][quote="Цифра":30tpkw99]
Канада?[/quote:30tpkw99]
Что Вас забавляет? Я узнавала у людей который тут уже живет долго (правда не в Квебеке), что да, тут все зашибись, по сравнению с Москвой цены на все смешные (это я сейчас приехав лично понимаю что правды в этих словах был «0»), и вообще как Вы в своей Москве живете.[/quote:30tpkw99]
меня забавляет, что вы считаете Канаду развивающейся страной и при этом удивляетесь тому, как здесь все плохо развито.
[/quote:30tpkw99]
Я так считала до приезда сюда. Теперь мнение изменилось.
[quote="Цифра":pfs1acz7][quote="Chris & Dima":pfs1acz7]
Мой пост не был про «немогунайтиработу… дайте мне работу», на этот счет я имею план дейсвий, мой пост был про тот негатив с чем мы стлкнулись, и не относится никак к наличию \ отсутствию работы.[/quote:pfs1acz7]
вы уверены?
[quote="Chris & Dima":pfs1acz7]Все что я описала выше можно обобщить: Я вполне могу жить с деревьями, енотами и белками, я могу смирится с тем что магазины работают в неудобное время, что качество предоставляемых услуг не самое прекрасное, с наигранной вежливостью…. но с отсутствием работы смирится не могу.[/quote:pfs1acz7][/quote:pfs1acz7]
Да уверена, я понимаю о чем Вы говорите, поэтому разъясню. В Москве даже когда работы не было, меня ничто не раздражало. Тут дело конечно в работе тоже, но поймите даже найдя ее, я не смогу не замечать и не раздражаться, на те «мелочи» что описала выше.
[quote="Chris & Dima":2opgvwhq]Прочтите первый пост, особых мотивов не было, было желание уехать из страны где могут взорвать метро, и думали что страна развивающаяся.[/quote:2opgvwhq]
Я прочитал, значит недосаточно собрали информацию перед иммиграцией, здесь и на других иммигран форумах сплошь и рядом масса постов где люди говорят здесь полный отстой, здесь очень плохо, не надо сюда ехать…….., а вот если приехали и думаете остаться, будте готовы прогибаться. Местные-они терпеливые, подождут пока вы за их счёт выучитесь и найдёте работу
[quote="Chris & Dima":31211wf1][quote="Цифра":31211wf1][quote="Chris & Dima":31211wf1]
Мой пост не был про «немогунайтиработу… дайте мне работу», на этот счет я имею план дейсвий, мой пост был про тот негатив с чем мы стлкнулись, и не относится никак к наличию \ отсутствию работы.[/quote:31211wf1]
вы уверены?
[quote="Chris & Dima":31211wf1]Все что я описала выше можно обобщить: Я вполне могу жить с деревьями, енотами и белками, я могу смирится с тем что магазины работают в неудобное время, что качество предоставляемых услуг не самое прекрасное, с наигранной вежливостью…. но с отсутствием работы смирится не могу.[/quote:31211wf1][/quote:31211wf1]
Да уверена, я понимаю о чем Вы говорите, поэтому разъясню. В Москве даже когда работы не было, меня ничто не раздражало. Тут дело конечно в работе тоже, но поймите даже найдя ее, я не смогу не замечать и не раздражаться, на те «мелочи» что описала выше.[/quote:31211wf1]
самый дельный совет который смогу дать это уехать в Торонто ,
[quote="Gi13":2kti3qlq][quote,
вы тупая или косите пот тупую , прочитайте внимательно пост человека потом только делайте свои идиотские выводы ,
то что они пишут это абсолютная правда ,[/quote:2kti3qlq]
ходи и лечись,
то что ты-лузер, Квебек и Канада ни при чем, и захлопни свой вонючий рот ,
я вообще ни к тебе обращаюсь, колхозник. вот уж не повезло Квебеку, дерьмо-то какое проползло!!!
Там-та-да-дам!!!

Друзья! Шерзрами!!! Где же наши [b:198hhpln]Pauline[/b:198hhpln] наши любители Болгарии, а также Tory (Карелия — лучшее место на Земле) а также Dmitry, который живёт в Квебеке, тихо ненавидя его….
Зовите их срочно сюда, в эту тему! Сильву пле, главные действующие лица — в студию!!!
[quote="Gi13":1uokz4by][quote="Цифра":1uokz4by][quote="Chris & Dima":1uokz4by][quote="Цифра":1uokz4by]
Канада?[/quote:1uokz4by]
Что Вас забавляет? Я узнавала у людей который тут уже живет долго (правда не в Квебеке), что да, тут все зашибись, по сравнению с Москвой цены на все смешные (это я сейчас приехав лично понимаю что правды в этих словах был «0»), и вообще как Вы в своей Москве живете.[/quote:1uokz4by]
меня забавляет, что вы считаете Канаду развивающейся страной и при этом удивляетесь тому, как здесь все плохо развито.
[/quote:1uokz4by]
это так не только они считали я тоже думал это развитая страна, оказалось это деревня ,[/quote:1uokz4by]
развитая и развивающаяся — две бАААльшие разницы

а в остальном Канаду можно сравнить с российской деревней — разницы никакой
[quote="Reforma1973":urvovy9t][quote="Chris & Dima":urvovy9t]Прочтите первый пост, особых мотивов не было, было желание уехать из страны где могут взорвать метро, и думали что страна развивающаяся.[/quote:urvovy9t]
Я прочитал, значит недосаточно собрали информацию перед иммиграцией, здесь и на других иммигран форумах сплошь и рядом масса постов где люди говорят здесь полный отстой, здесь очень плохо, не надо сюда ехать…….., а вот если приехали и думаете остаться, будте готовы прогибаться. Местные-они терпеливые, подождут пока вы за их счёт выучитесь и найдёте работу
[/quote:urvovy9t]
да ну а если иммигранту не надо долбанные деньги за францизасион ?
жалкие пособия квебека?
я в этой стране работаю с 4 дня , и мне на фиг не нужны помощи квебека , я могу сказать все что думаю ,
а как им пойти учиться если только долбанный эвалусион занимает 6 месяцев, люди здесь теряют деньги — если их специальности не практичные для рынка труда ,
Да уж, не ожидала я такой дискуссии, ну в любом случае всех кто прочел и понял о чем я написала, спасибо. Те кто пишет «вернитесь», — уже писала, что воспринимаем это как наше с мужем совместное приключение на пятую точку, вот и барахтаемся как можем, надоест, вернемся. Тем более деньги.. они нам легко никогда не давались, а только на изучение франсе мы потратили около 200 тысяч. Согласитесь, сумма внушительная, есть ради чего хотя бы продолжать «барахтаться». Про деньги за рассмотрение дела, медицину, визы, билеты.. молчу… могли бы в отпуск съездить а не откладывать.
[quote="Chris & Dima":mjps3h5r][quote="Цифра":mjps3h5r]зачем тратить деньги и время на устройство в стране, где все так плохо?
[/quote:mjps3h5r]
Потому что уже потрачено крайне много, и будем стараться до последнего как-то устроится, если не получится, значит по крайне мере мы себе честно признаемся, что сделали для этого все и примем решение о переезде назад.[/quote:mjps3h5r]
Не расстраивайтесь, катастрофы никакой нет. Дождитесь паспортов(это 4 года), за это время вернете деньги, потраченные на иммиграцию, подучите языки и возвращайтесь домой(или ищите контракт в другую страну). Вы- молодые, без детей, что сидеть на одном месте? Путешествуйте пока есть возможность
ПС. Из всех наших, кто оформлялся вместе с нами(это начало 2000), в Канаде осталось процентов 20.. Остальные или в Штаты уехали или в Европу или вернулись. Думаю такая текучка свойственна сейчас всем странам. Человек ищет, где лучше..
[quote="Chris & Dima":2cwu6w9g][quote="Цифра":2cwu6w9g][quote="Chris & Dima":2cwu6w9g]
Мой пост не был про «немогунайтиработу… дайте мне работу», на этот счет я имею план дейсвий, мой пост был про тот негатив с чем мы стлкнулись, и не относится никак к наличию \ отсутствию работы.[/quote:2cwu6w9g]
вы уверены?
[quote="Chris & Dima":2cwu6w9g]Все что я описала выше можно обобщить: Я вполне могу жить с деревьями, енотами и белками, я могу смирится с тем что магазины работают в неудобное время, что качество предоставляемых услуг не самое прекрасное, с наигранной вежливостью…. но с отсутствием работы смирится не могу.[/quote:2cwu6w9g][/quote:2cwu6w9g]
Да уверена, я понимаю о чем Вы говорите, поэтому разъясню. В Москве даже когда работы не было, меня ничто не раздражало. Тут дело конечно в работе тоже, но поймите [b:2cwu6w9g]даже найдя ее, я не смогу не замечать и не раздражаться, на те «мелочи» что описала выше[/b:2cwu6w9g].[/quote:2cwu6w9g]
и тем не менее назад вы не едете, жалея потраченных сил и денег.
не думаете, что потратите еще больше? еще и здоровье потеряете, живя в постоянном раздражении.
Много эмоций, но как то слишком много лирики. Просто классика жанра, умом Россию не понять (точнее, русскую душу). В сухом остатке, если только выбрать крупицы фактов, то просто становится очень странно — как таковых фактов нет. Негативное восприятие элементарных вещей (ну и что что в России они выглядели не так…), какие то придирки не по существу. Единственный факт — нет желаемого предложения по специальности в городе, который считается одним из самых бедных крупных городов в Северной Америке.
По поводу лирики:
Пример 1: таковы правила во всех развитых странах мира. Попробуйте выйти из машины в Дубаях или Нью Йорке. Разница в правилах «здесь» и «там»: «там» они соблюдаются.
Кстати, если бы вы только приехали в Москву и не разговаривали на местном языке, каковы бы были результаты найти работу в узкой специализации. И да, я уверен, что милиция и охранники в России очень положительно относятся к не славянам, особенно не говорящих без акцента.
[quote="Chris & Dima":1fdrvpsv]Да уж, не ожидала я такой дискуссии, ну в любом случае всех кто прочел и понял о чем я написала, спасибо. Те кто пишет «вернитесь», — уже писала, что воспринимаем это как наше с мужем совместное приключение на пятую точку, вот и барахтаемся как можем, надоест, вернемся. Тем более деньги.. они нам легко никогда не давались, а только на изучение франсе мы потратили около 200 тысяч. Согласитесь, сумма внушительная, есть ради чего хотя бы продолжать «барахтаться». Про деньги за рассмотрение дела, медицину, визы, билеты.. молчу… могли бы в отпуск съездить а не откладывать.[/quote:1fdrvpsv]
ребята успокойтесь , по нормальному можно все вернуть деньги за месяцев 6 , но не здесь не в этом штате — это одназначно ,тут система другая — тут не дают стать богатым
[quote="Gi13":rk42okok]самый дельный совет который смогу дать это уехать в Торонто ,[/quote:rk42okok]
Поддерживаю, но еще лучше вернутся обратно в Москву, пока не угас восторг. По любому, 2 месяца, даже год, срок не значительный для радикальных выводов. Другая культура, менталитет, взгляды на жизнь. Адаптация требует терпения, когда вместо терпения одни эмоции, психологически сосредоточится на правильные шаги будет сложно.