Итак, вот я и добралась до компа с нормальным интернетом. Уже несколько раз обещала таки написать что же нас не устраивает, может мой пост кому-то поможет еще лишний раз проанализировать «а надо ли ему это». В любом случае я не ставлю никакой задачи «отговорить» от иммиграции, и все ниже описанное исключительно наши с мужем ощущения и наше отношение.
Сразу предупреждая вопросы «почему то же самое не пишу в блоге», отвечу, блог читают наши близкие, понятное дело что им информация выдается в более позитивном ключе, просто не хотим их расстраивать.
[b:1tuh7m7o]От чего уезжали:[/b:1tuh7m7o]
Сказать, что бы нам жилось в Москве плохо, нет. Жилось как всем, своего жилья правда не было, но как-то перебивались, понимая что ввязываться в ипотеку с такими процентами пока не готовы. Была хорошая, а главное любимая работа. У мужа специализация крайне узкая, поэтому выбор работы был не самый большой, но за столько лет жизни в Москве он как и я обрастал знакомыми, круг общения расширялся, росла квалификация, и поиск новой работы (если нужно) был вопрос не очень длительного времени.
Отправится в иммиграцию была его идея, я же от большого энтузиазма и кипучей энергии решила что «а что мы теряем?», заводов и пароходов у нас нет, едим уже с профессией и высшими образованиями, и процент по ипотеке там ниже, и экология получше, ну и все в таком ключе. Сразу скажу что отговорка «мы туда ради детей» была только для родителей, им так проще объяснить зачем нам все это. Детей у нас сейчас нет, и ехали мы только ради себя, поправить свой уровень жизни, попробовать что-то новое. К тому-же хоть и не часты но взрывы в метро, и плохие новости по утрам из телевизора, не добавляли спокойствия в Московские серые будни.
Наш процесс длился почти три года, за это время были отвергнуты очень неплохие предложения о работе в Москве, все они были на определенное время контракта (кстати, за неделю до отъезда мужу предложили очень хорошую работу, видимо это был последний «знак» нам образумится, но нет… наши попы искали приключений 
), а мы же не знали когда нам выезжать, вот особенно и не ввязывались. Учили язык, я успела закончить вторую вышку. Копили деньги. Одним словом, готовились к чему-то хорошему
[b:1tuh7m7o]Вот и приехали:[/b:1tuh7m7o]
1. Природа, о ней так много сказано, что я ожидала увидеть как минимум «райские кущи», на деле, все более чем обычно, ну собственно мы ради природы сюда не ехали, мне вполне хватало парков в Москве, если уж очень хотелось лицезреть деревья.
2. Воздух, знаете, в Праге он чище. Тут он как везде. Сильной разницы не видно.
3. Зверье. Да ходят тут под ногами и белки и еноты, но опять же, я на них могла и в зоопарке любоваться, поэтому относить это к «плюсам» Канады я не буду.
4. Почти все кто на форуме наверняка готовились к иммиграции, проходили интервью, учили все о своей профессии, ордены, как куда вступать и куда идти по приезду…. в общем для 90% форума это обычная подготовка к «адаптации». Без нее никому из нас никаких доп. баллов на интервью просто бы не дали.
Теперь реальность: тут куда бы мы ни пришли, в любую организацию, первое что нам начинали рассказывать, «прописные истины» про ордены\куда идти\ что делать и т.п. Более того ничего нового кроме того что написано в интернете, сказать не могут, а именно просто при тебе открывают инет и показываю как пользоваться сайтом 
. На мои реплики что я вообще-то уже все это знаю, в глазах сотрудников читался просто возглас возмущения, и озвучивался мне лично, мол откуда? я же только приехала? Такое впечатление что они понятия не имеют о том как люди сюда приезжают, и что для этого учат.
5. Вежливость. Про нее столько написано что обойти этот пункт никак не получится. На улице, если попросишь показать дорогу или что-то спросишь, и правда все отзывчивые, но знаете, мне и в Москве «редиски» не попадались, если я что-то спрашивала всегда получала ответ в очень вежливой форме. Поэтому про эту вежливость я говорить не буду, она везде одинаковая.
Я буду про ту которая есть в учреждениях. Я первое время никак не могла понять собственные ощущения, но после общения с местными наконец-то поняла почему все так устроено.
небольшое сравнение и реальные примеры:
[u:1tuh7m7o]пример 1[/u:1tuh7m7o]
— в Москве я водила машину, иногда случалось меня останавливали (проверить документы), к таким остановкам я всегда относилась одинаково спокойно, и как к возможности выйти из машины (пока до тебя идет служитель порядка на дорогах, или лично прогуляться до него) и просто хоть пару минут размять ноги после стояния в многочасовых пробках.
— тут оказывается если тебя остановили на дороге ты даже дверь машины не имеешь право открыть, только окошко, и сидеть ждать пока к тебе не подойдут. Причем если это нарушить легко окажешься в отделении. На мои вопросы почему так устроено мне объяснили. Изначально для полиции ты человек не уравновешаный, их учат видеть врагов в каждом! Т.е. логика такая — раз остановили, значит что-то нарушил, раз нарушил, значит ты злой, раз злой, представляешь угрозу для полицейского и можешь причинить ему вред. Вот так.
[b:1tuh7m7o]пример 2[/b:1tuh7m7o]
— в Москве меня иногда останавливали в магазинах, потому что что-то пищало, то косметика не размагниченная на кассе, то старый блокнот, который вдруг стал издавать звуки при проходе, одним словом, всегда вежливые охранники, просили показать сумку, и если находили источник «писка» любезно размагничивали, я прекрасно понимала что это их работа, и сумку открывала по первому требованию, скрывать мне было абсолютно нечего.
— тут. Мы с мужем пошли в canadianTire, для тех кто не в курсе, это огромный магазин со всякой утварью, от посуды и бытовой химии, до шин. Муж был с рюкзаком, причем пустым, когда он висел за спиной, это было видно, я же с крохотной сумочкой. выходили из магазина с пустыми руками. На выходе к мужу обратился какой-то человек, в джинсах, футболке, без всяких бейджиков. Я тут же подошла и первая моя мысль о том что человек психически не здоров, потому что он начал мужа спрашивать о том как он себя чувствует, и при этом улыбаться в 32 зуба. Я объяснила что муж не понимает, и давайте я переведу, парень заулыбался еще больше, похвалили мой английский, сказал что тоже любит этот язык и спросил о мое самочувствии, после этого я еще больше стал пятится назад и думать что он псих, он нас не знает, и мы его видим первый раз в жизни. Наконец я задала прямой вопрос (и пофиг что это не вежливо, я не намерена вести беседы и солнышке и погоде) «что вы хотели?», и тут он попросил моего мужа открыть рюкзак, сказал что он охранник в магазине. Я перевела, рюкзак был показан и мы ту же ушли. Вот спрашивается нафига было тратить наше время, неужели нельзя было сразу подойти, представится и попросить открыть рюкзак, я после этого была злющая….
Опять же, после, нас просветили, что такая реакция и разговор охранника нормальный. Логика: — если он вас остановил, значит вы можете быть опасны, раз так и если он сразу скажет что «охранник, откройте сумку» у вас может быть стресс, раз так, значит можете на него кинутся и причинить вред. А типо если он со мной на отвлеченные темы начнет трепаться стресса не будет, и ты уйдешь от него с позитивом. ага… как же…
Вы знаете, я не знаю как жить в обществе где меня все, изначально, считают опасным. Тут вежливость всех людей основана на страхе, этот страх чуть ли не на подсознательном уровне, поэтому я согласна на живые эмоции, пусть не всегда радостные, но живые, а не натянутые до ушей улыбки только потому-то если не будут тебе улыбаться ты можешь им что-то сделать.
6. Тут все делается крайне долго, в Москве была конкуренция у всех компаний, если мне инет не подключали за день — два, я легко звонила в другую, и оттуда прибегали почти сразу. Тут мало того что качество оставляет желать лучшего, так еще и подключают его очень долго, Мы свой ждали 3.5 недели, при том что постоянно им звонила, не выдерживал даже муж, говорил, » что ты с ними возишься, зови супевайзера». Последний разговор с ними меня просто шокировал, я прошу сказать когда наконец-то прибудет модем который мы оплатили по инету, мне предлагают зайти на сайт компании и отследить самой заказ, потому что они его в службу «канада пост» передали, и дальше я должна разбираться сними. Я говорю что я не могу зайти на сайт, ведь интернета у меня нет! на том конце было молчание, потом вопрос «что вообще нет?», я им начал объяснять что если бы был, то я бы к ним в компанию не обращалась, человек задумался, потом сказал «я все равно номер заказа отправлю, отследите его сами» 
7. Раздражает система что все делается по «телефону», при этом запросто могут что-то забыть и не записать Вас в нужное время. Я записывала нас с мужем на открытие файла в сааке, пришла в назначенное время, я моей записи нет, вообще нет! Все что смогла сказать девочка на ресепшене, «извините, вам не повезло».
Я говорю «ок, тогда вот все мои документы, записывайте меня на другое время, я же все равно приехала к вам в офис».
она — «не могу, не положено, вот номер телефона — звоните записывайтесь снова».
я — «девушка, я уже у вас в офисе».
она — «ну и что, а запись только по телефону»
Я согласна, выделить день и прийти во все организации, но лично, хоть тогда буду уверена, что меня везде записали, но нельзя, или по телефону или онлайн.
8. Магазины: мелочь, но для меня дико что в выходной день все магазины закрываются в 5 вечера. Получается что надо с утра в субботу вскакивать очень рано, чтобы успеть и за продуктами съездить и за шмоткми.
9. Архитектура. Я не буду сравнивать Монреаль и Москву, я скажу в общем. Когда попадаешь в Монреаль думаешь что строил все это «слепой архитектор», город — это нечто единое, не зря создаются комитеты по архитектуре и даже в крохотной Европе, где многие здания представляют историческую ценность, все современные стройки, стараются вписать в эту «старину». Тут же все «наляпано», как буд-то со всего мира свезли разные здания и в случайном порядке их выставили.
10. Дороги, После Монреаля, я Москву ругать перестала, в Москве они идеальные.
11. Парковки. В Москве машин больше раз в пять, и всем находится место на парковках, тут с этим реальные проблемы.
12. [b:1tuh7m7o]Работа[/b:1tuh7m7o]. С этого стоило бы начать, но уж как получилось. Мой муж окончательно понял что с Канадой мы ошиблись, когда у него на должность посудомойщика (он лично приехал в ресторан где нужен был работник) попросили резюме выслать по электронке и спросили про опыт работы в аналгочной должности! Я хохотала в голос, а что написать, «рожден посудомойщиком», «рекомендации жены прилагаю», «виртуозно умею мыть» 
Ну правда что.
Работа для меня: тут с эти глухо, хождение по кадровым агенствам расстроило еще больше, мне открыто в кадровых агенствах говорили, особенно когда слышали что мы из Москвы «мадам зачем Вы приехали, тут такой работы почти нет, если что-то будет мы вам сообщим, но не обещаем»
Я каждый день рассылаю резюме, причем под каждую вакансию немного правлю, что-то выставляю на первый план что-то пишу менее емко, делаю все чтобы не быть «овеквалифье». Звоню, спрашиваю…. пока все бесполезно. И просвета не видно.
13. Машина тут это фактор крайне не заменимый, все располагается настолько далеко друг от друга, что без машины закупиться теми же продуктами, становится тяжко.
14. Поражает отсутствивие социальных (мелких) благ. В эти выходные с мужем ездили гулять в парк, первый раз за 2 месяца, просто чтобы посмотреть хоть что это такое. Жара была дикая, выйдя из машины сразу озадачились где купить водичку, или хотя бы мороженное. Не тут то было, за все время брождения увидели только одно кафе с целыми 4-мя видами мороженого, т.е. просто так идти и чтобы через каждые 100 метров стояли палатки с чем-то вкусненьким ( это я с Москвой сравниваю) не найдете.
и так далее и тому подобное….
Все что я описала выше можно обобщить: Я вполне могу жить с деревьями, енотами и белками, я могу смирится с тем что магазины работают в неудобное время, что качество предоставляемых услуг не самое прекрасное, с наигранной вежливостью…. но с отсутствием работы смирится не могу. Повторюсь, мы ехали ради себя, не ради детей, которых у нас нет. Нам советуют пойти поучится, но знаете, после двух вышек и работы по 16 часов в день, я не хочу получать еще одно образование, т.е. я бы пошла если бы мне точно сказали что да, после него будет работа, а иначе, это просто получение корочки, причем годной только в Квебеке. Тратить на это время и деньги смысла не вижу.
Кому-то покажется что все что я описала, это мелкое недовольство и мелочи, но знаете, из мелочей складывается жизнь.
В целом тут все очень депресивно, это эмоциональные ощущения, и не у меня одной, у мужа так же.
Предупреждая вопросы «почему не вернетесь». Если честно нас эта идея посещает очень часто, но мы столько времени и денег в это угрохали что хотим хотя бы попытаться тут устроится. Мы не привыкли складывать лапки и идти по пути наименьшего сопротивления. Насчет переезда в другую провинцию, думали, и даже съездили в Торонто, да, город более динамичный, но и цены, выше, поэтому взвесив все за и против решили на данный момент оставаться тут.
Так что думайте, если что спрашивайте.
[quote="elefant":1cnqx130][quote="Золька":1cnqx130]
И чо квартира? в 92 мы продали квартиру за 10 000 баксов( отличную квартиру с видом на Волгу + гараж во дворе) , дачу за 100…Много? А вывозить можно было ( не соврать бы ) долларов 300 на человека. Доллар тогда стоил рублей 150-160 рублей . Не помню точно сколько. И дело даже не том, что не было «на что» — просто не было «что» . Продуктов тупо не было не прилавках магазинов и рынков , даже по талонам.. если кто не знает и помнит была карточная система выдачи продуктов. Трудно вериться, но мои глаза тому свидетели. Мы талоны на водку обменивали на бензин и корм для кур, которых держали на даче. …
В Америку , Канаду, Австралию ехали также по израйльской визе, если она была проставлена до 1 октября 1989 года. Потом уже израилетяне спохватились и ликвидировали лагеря беженцев в Риме и Будапеште, откуда народ лихо дальше двигался на Дикий Запад.
Не евреии многие добивались статуса на месте, в той же Москве в различных посольствах . Своими глазами видела в Канадском посольстве объявление — Граждане из Белорусии и Украины постарадавшие от Чернобыльской аварии принимались на ура..[/quote:1cnqx130]
Вернемся к истокам вопроса: вы помирали от голода перед отъездом?[/quote:1cnqx130]
Мы нет, мы выживем даже на Луне, если Вам так угодно. Но многим очень многим было конкретно не сытно…
[quote="Золька":r3oi8eix]
Мы нет, мы выживем даже на Луне, если Вам так угодно. Но многим очень многим было конкретно не сытно…[/quote:r3oi8eix]
Неважно, что мне угодно. Тут нам рассказывают про повальный голод в 90-х …
[quote="elefant":36rfmynh]Тут нам рассказывают про повальный голод в 90-х …[/quote:36rfmynh]
не знаю насчет повального. а я поголодала, когда у нас стали стали зарплату выдавать вместо фантиков ( купонов) …бартером ( махровые полотенца, еще какая-то хрень), но одно дело я, а другое, когда ребенка не на что и нечем кормить.
да многие через это прошли. Но это был не голод… и Слава Богу, что не знаем, что такое настоящий голод.
Недостаток — да, отсутствие выбора — более чем, но не голод.
поздно вы уехали, а вообще чем-то напомнило наших пафосных звезд, которые приезжали в голивуд и им предложили роль дворника, а они были шокированы, мол кто мы и каких то дворников играть, давайте нам глвную роль с джимом кери. Смешно, один сплошной негатив, думаю таким людям как вы нигде не понравится. Люди уезжают от безисходности. когда у них нет выбора и жить они так больше не хотят, а кто хочет приключений берут путевки в азиатские страны на 3 недели и отдыхают душой.
Никто и не говорил, что будет легко, а про работу надо было заранее думать, если вы уже так хорошо знаете европу. то должны знать, что наше образование вообще нигде не ценится, так что ваше дипломы можете смело спустить в туалет. насчет учебы я бы хорошо подумал, ей такой хороший универститет маккейна, в мировом рейтинге на 20 месте, из наших как вы понимаете ни одного, а в общей сумме 200 универов. вот и делайте выводы.
А ваш муж видимо не особо и хотел эту работу, какая разница что делать? как никак это первая работа, а вы там пока никто.
[quote:279sju70]какая разница что делать? как никак это первая работа…[/quote:279sju70]
Класс…
Вы готовы в 30-35-40 лет с высшим образованием, большим опытом за плечами (других в Канаду не берут) идти мыть посуду, и «подыматься» наравне с тинейджерами только потому что у вас нет «Канадского экспириенса»? Лично я нет…
[quote="yankrik":25t2fk9g] Люди уезжают от безисходности. когда у них нет выбора и жить они так больше не хотят, а кто хочет приключений берут путевки в азиатские страны на 3 недели и отдыхают душой.
[/quote:25t2fk9g]
+100
[quote="Skystar":1uz5v442][quote:1uz5v442]какая разница что делать? как никак это первая работа…[/quote:1uz5v442]
Класс…
Вы готовы в 30-35-40 лет с высшим образованием, большим опытом за плечами (других в Канаду не берут) идти мыть посуду, и «подыматься» наравне с тинейджерами только потому что у вас нет «Канадского экспириенса»? Лично я нет…[/quote:1uz5v442]
вообще я довольно молодой + айтишник, а так конечно, первая работа, на то и первая, что за ней будет вторая и третья, в общем лучше пару месяцев помыть посуду, чем валятся на диване и поливать всех грязью
да и с чего вы взяли, что берут только с высшем? вы наверно спутали с австралием и новой зеландией
Вот вы прям в точку. Я как раз с дивана печатаю это сообщение
[quote="yankrik":iystj84w][quote="Skystar":iystj84w][quote:iystj84w]какая разница что делать? как никак это первая работа…[/quote:iystj84w]
Класс…
Вы готовы в 30-35-40 лет с высшим образованием, большим опытом за плечами (других в Канаду не берут) идти мыть посуду, и «подыматься» наравне с тинейджерами только потому что у вас нет «Канадского экспириенса»? Лично я нет…[/quote:iystj84w]
вообще я довольно молодой + айтишник, а так конечно, первая работа, на то и первая, что за ней будет вторая и третья, в общем лучше пару месяцев помыть посуду, чем валятся на диване и поливать всех грязью[/quote:iystj84w]
Не слушайте их. Не придется вам посуду мыть, вот никак. Найдете вы себе работу, первую — конечно не ту, о которой мечтали, но за компом.
[quote="Chris & Dima":1dg79qxq]
10. Дороги, После Монреаля, я Москву ругать перестала, в Москве они идеальные.
[/quote:1dg79qxq]
Живу в Монреале с Ноября 2010 года но не разу не встречал спец машин кроме Скорой, Пожарной и Полиции. Посмотрите что твориться в Московских дорогах : http://www.youtube.com/watch?v=wGejYbrH6Gg
[quote="Chris & Dima":25073f9e]
12. Мой муж окончательно понял что с Канадой мы ошиблись, когда у него на должность посудомойщика (он лично приехал в ресторан где нужен был работник) попросили резюме выслать по электронке и спросили про опыт работы в аналгочной должности! Я хохотала в голос, а что написать, «рожден посудомойщиком», «рекомендации жены прилагаю», «виртуозно умею мыть»
Ну правда что.
)
[/quote:25073f9e]
Почему ПОСУДОМОЙЩИКОМ ?. Если он владеет английским или французким на уровне начинающего, Thomson Trembly легко найдет ему вполне МУЖСКУЮ работу. Или же возьмите газету «Место встречи Монреаль» и ознкомтесь с рубрикой РАБОТА. Найдется МУЖСКАЯ работа и БЕЗ РЕЗЮМЕ и ОПЫТА РАБОТЫ.
Проверено НА СЕБЕ
БОЛЬШЕ ПОЗИТИВА.
УДАЧИ !!!!!!
[quote="Нет-нет":99of5nvd][quote="yankrik":99of5nvd][quote="Skystar":99of5nvd][quote:99of5nvd]какая разница что делать? как никак это первая работа…[/quote:99of5nvd]
Класс…
Вы готовы в 30-35-40 лет с высшим образованием, большим опытом за плечами (других в Канаду не берут) идти мыть посуду, и «подыматься» наравне с тинейджерами только потому что у вас нет «Канадского экспириенса»? Лично я нет…[/quote:99of5nvd]
вообще я довольно молодой + айтишник, а так конечно, первая работа, на то и первая, что за ней будет вторая и третья, в общем лучше пару месяцев помыть посуду, чем валятся на диване и поливать всех грязью[/quote:99of5nvd]
Не слушайте их. Не придется вам посуду мыть, вот никак. Найдете вы себе работу, первую — конечно не ту, о которой мечтали, но за компом.[/quote:99of5nvd]
+100 Самое главное верить в СЕБЯ. ВСЕ ПОЛУЧИТЬСЯ.
Проблема банальна. Едут с сверхожиданиями. Вопрос психологически больше.
Нет идеального устройства, нет идеальной системы. Кому-то и в Северной Корее хорошо. Все дело во вкусе. Корупции в Квебеке нет? Есть.
Но шансов добиться справедливости здесь гораздо больше, чем в той же России.
ну как тут. все уже выпили за посошок топикартера ?
спасибо ребят, такие все позитивные и хорошие, да, я по любому свалю, просто вопрос времени, пока вот занят в плотную французским, хочу за пол года поднять до C2, учу по 10 часов в день
[quote="store":1sgl1t6g]ну как тут. все уже выпили за посошок топикартера ?[/quote:1sgl1t6g]
АйТишник что ли?
[quote="store":3kutvqz3]ну как тут. все уже выпили за посошок топикартера ?[/quote:3kutvqz3]
А что — уже наливали?
рекомендую периодически следить за российскими новостями. Сегодня вот зашла в кои веки на ленту.ру и наткнулась на новость http://lenta.ru/news/2012/05/25/flats/
сразу подумалось: «Какой же правильный выбор я сделала, уехав из этой «страны-наоборот»! ))))
новости с Родины очень отрезвляют ) сразу всё в Канаде начинает нравится втройне )
[quote="mechanic_bird":1ikrradh]рекомендую периодически следить за российскими новостями. Сегодня вот зашла в кои веки на ленту.ру и наткнулась на новость http://lenta.ru/news/2012/05/25/flats/
[/quote:1ikrradh]
подозреваю что во время митингов траватизм среди полицейских теперь резко увеличится
[quote="yankrik":2jj7nvtp][quote="Skystar":2jj7nvtp][quote:2jj7nvtp]какая разница что делать? как никак это первая работа…[/quote:2jj7nvtp]
Класс…
Вы готовы в 30-35-40 лет с высшим образованием, большим опытом за плечами (других в Канаду не берут) идти мыть посуду, и «подыматься» наравне с тинейджерами только потому что у вас нет «Канадского экспириенса»? Лично я нет…[/quote:2jj7nvtp]
вообще я довольно молодой + айтишник, а так конечно, первая работа, на то и первая, что за ней будет вторая и третья, в общем лучше пару месяцев помыть посуду, чем валятся на диване и поливать всех грязью[/quote:2jj7nvtp]
Работодатель за зарплату покупает вашу компетенцию и умение чего-то делать. Диплом, «канадский экспиеренс», «референсы» — лишь косвенные признаки, подтверждающие компетенцию, а отнюдь не определяющие моменты. Это скорее показатели, что вы вообще понимаете, что от вас будут требовать. Если вы не говорите ни на одном местном языке и «тупы как дерево», не помогут вам никакие экспиеренсы.
) старался донести до интервьюеров свои знания, умения и способности. В итоге и работа у меня скажем так — с повышением относительно родины, и зарплата интересная, и задачи сложные.
Все это фигня про «канадский экспиеренс»! Прямо развели фетиш с ним
Расскажу свою историю. Да, я айтишник. С другой специальностью я бы сюда не поехал вовсе. Английский у меня деревенско-хромающий, французский — хромающий на две ноги. После первого месяца тут начал искать работу. За неделю вялой рассылки резюме (да, пришлось попотеть, чтобы его красиво написать) — три телефонных интервью. Еще за неделю чуть более активной рассылки — три приглашения на настоящие. В итоге за следующую неделю я получил джоб-оффер и отказался от двух вкусных мест. И никто не глянул в мой диплом Донецкого университета. И никого не смутило, что я тут месяц всего живу и никакого «канаЦЦкого экспиеренса» не имею. Я всего-лишь простыми словами (в сложных еще путаюсь
Так что сконцентрируйтесь на своих умениях и том языковом уровне, который поможет его продемонстрировать, а не комплексуйте насчет «отсутсвия экспиеренса» и «ой, как же я такой красивый посуду пойду мыть». Если умеешь делать что-то стоящее — не пойдешь.
[quote="Joozz":2stzijkb]подозреваю что во время митингов траватизм среди полицейских теперь резко увеличится[/quote:2stzijkb]
)
хитро продумано, не так ли?
[quote="UncleHo":239udape]Все это фигня про «канадский экспиеренс»! …Если вы не говорите ни на одном местном языке и «тупы как дерево», не помогут вам никакие экспиеренсы.
([i:239udape]шепотом[/i:239udape] — «а про хромающий на обе ноги франсе — это он скромничает»)
Расскажу свою историю. Да, [b:239udape]я айтишник[/b:239udape]. С другой специальностью я бы сюда не поехал вовсе. Английский у меня деревенско-хромающий, французский — хромающий на две ноги. [b:239udape]После первого месяца тут начал искать работу[/b:239udape]…[b:239udape]В итоге[/b:239udape] и [b:239udape]работа[/b:239udape] у меня скажем так — с[b:239udape] повышением относительно родины, и зарплата интересная, и задачи сложные[/b:239udape].
Так что [u:239udape]сконцентрируйтесь на своих умениях и том языковом уровне, который поможет его продемонстрировать[/u:239udape], а не комплексуйте насчет «отсутсвия экспиеренса» и «ой, как же я такой красивый посуду пойду мыть». Если умеешь делать что-то стоящее — не пойдешь.[/quote:239udape]
Ну, наконец-то!
Наконец-то сюда пришли оптимистичные представители киевской ветки из свежих «нуво арривантов» Монреаля, личным примером подтверждающие, что жить там можно. И нужно!
[quote="Klara":1tjn8m2e]Ну, наконец-то!
Наконец-то сюда пришли [color=red:1tjn8m2e]оптимистичные[/color:1tjn8m2e] представители киевской ветки из свежих [/quote:1tjn8m2e]
адекватные просто
[quote="UncleHo":stfmf4nb][quote="yankrik":stfmf4nb][quote="Skystar":stfmf4nb][quote:stfmf4nb]какая разница что делать? как никак это первая работа…[/quote:stfmf4nb]
Класс…
Вы готовы в 30-35-40 лет с высшим образованием, большим опытом за плечами (других в Канаду не берут) идти мыть посуду, и «подыматься» наравне с тинейджерами только потому что у вас нет «Канадского экспириенса»? Лично я нет…[/quote:stfmf4nb]
вообще я довольно молодой + айтишник, а так конечно, первая работа, на то и первая, что за ней будет вторая и третья, в общем лучше пару месяцев помыть посуду, чем валятся на диване и поливать всех грязью[/quote:stfmf4nb]
Работодатель за зарплату покупает вашу компетенцию и умение чего-то делать. Диплом, «канадский экспиеренс», «референсы» — лишь косвенные признаки, подтверждающие компетенцию, а отнюдь не определяющие моменты. Это скорее показатели, что вы вообще понимаете, что от вас будут требовать. Если вы не говорите ни на одном местном языке и «тупы как дерево», не помогут вам никакие экспиеренсы.
) старался донести до интервьюеров свои знания, умения и способности. В итоге и работа у меня скажем так — с повышением относительно родины, и зарплата интересная, и задачи сложные.
Все это фигня про «канадский экспиеренс»! Прямо развели фетиш с ним
Расскажу свою историю. Да, я айтишник. С другой специальностью я бы сюда не поехал вовсе. Английский у меня деревенско-хромающий, французский — хромающий на две ноги. После первого месяца тут начал искать работу. За неделю вялой рассылки резюме (да, пришлось попотеть, чтобы его красиво написать) — три телефонных интервью. Еще за неделю чуть более активной рассылки — три приглашения на настоящие. В итоге за следующую неделю я получил джоб-оффер и отказался от двух вкусных мест. И никто не глянул в мой диплом Донецкого университета. И никого не смутило, что я тут месяц всего живу и никакого «канаЦЦкого экспиеренса» не имею. Я всего-лишь простыми словами (в сложных еще путаюсь
Так что сконцентрируйтесь на своих умениях и том языковом уровне, который поможет его продемонстрировать, а не комплексуйте насчет «отсутсвия экспиеренса» и «ой, как же я такой красивый посуду пойду мыть». Если умеешь делать что-то стоящее — не пойдешь.[/quote:stfmf4nb]
+100500
а еще есть непонятное слово «местные реалии» … никак не могу въехать — что стоит за этим выражением?
[quote="iorlov1":2kk3clss]а еще есть непонятное слово «местные реалии» … никак не могу въехать — что стоит за этим выражением?[/quote:2kk3clss]
Руки так и тянутся в интернет полазать вместо работы, приходится по ним бить постоянно 
ну «местные реалии» таки есть. И выражаются они в том, что на работе таки приходится не на русском с коллегами анекдоты рассказывать, а на французском-английском работать и результат показывать. Это трудная перестройка
[quote="UncleHo":2gxf324n]
Все это фигня …[/quote:2gxf324n]
Не совсем… но в общем и целом все верно.
ЗЫ: диплом тоже никто не смотрел, так спросили на словах и все
[quote="UncleHo":1gnbrm60][quote="yankrik":1gnbrm60][quote="Skystar":1gnbrm60][quote:1gnbrm60]какая разница что делать? как никак это первая работа…[/quote:1gnbrm60]
Класс…
Вы готовы в 30-35-40 лет с высшим образованием, большим опытом за плечами (других в Канаду не берут) идти мыть посуду, и «подыматься» наравне с тинейджерами только потому что у вас нет «Канадского экспириенса»? Лично я нет…[/quote:1gnbrm60]
вообще я довольно молодой + айтишник, а так конечно, первая работа, на то и первая, что за ней будет вторая и третья, в общем лучше пару месяцев помыть посуду, чем валятся на диване и поливать всех грязью[/quote:1gnbrm60]
Работодатель за зарплату покупает вашу компетенцию и умение чего-то делать. Диплом, «канадский экспиеренс», «референсы» — лишь косвенные признаки, подтверждающие компетенцию, а отнюдь не определяющие моменты. Это скорее показатели, что вы вообще понимаете, что от вас будут требовать. Если вы не говорите ни на одном местном языке и «тупы как дерево», не помогут вам никакие экспиеренсы.
) старался донести до интервьюеров свои знания, умения и способности. В итоге и работа у меня скажем так — с повышением относительно родины, и зарплата интересная, и задачи сложные.
Все это фигня про «канадский экспиеренс»! Прямо развели фетиш с ним
Расскажу свою историю. Да, я айтишник. С другой специальностью я бы сюда не поехал вовсе. Английский у меня деревенско-хромающий, французский — хромающий на две ноги. После первого месяца тут начал искать работу. За неделю вялой рассылки резюме (да, пришлось попотеть, чтобы его красиво написать) — три телефонных интервью. Еще за неделю чуть более активной рассылки — три приглашения на настоящие. В итоге за следующую неделю я получил джоб-оффер и отказался от двух вкусных мест. И никто не глянул в мой диплом Донецкого университета. И никого не смутило, что я тут месяц всего живу и никакого «канаЦЦкого экспиеренса» не имею. Я всего-лишь простыми словами (в сложных еще путаюсь
[b:1gnbrm60]Так что сконцентрируйтесь на своих умениях и том языковом уровне, который поможет его продемонстрировать, а не комплексуйте[/b:1gnbrm60] насчет «отсутсвия экспиеренса» и «ой, как же я такой красивый посуду пойду мыть». Если умеешь делать что-то стоящее — не пойдешь.[/quote:1gnbrm60]
вооот! я всегда говорила, если умеешь что-то «нужное» хорошо делать, ни в какой иммиграции не пропадешь! нет времени все это читать, прочла пару страниц, если правильно поняла, девушка архитектор? еще и английский хороший? ну так несите свое СВ по вестмаунтским архитектурным конторам лично, там на французский и експириенс не особо смотрят, покажите им что вы такое умеете, что другие не умеют.
[quote="elefant":35e86q56][quote="UncleHo":35e86q56]
Все это фигня …[/quote:35e86q56]
Не совсем… но в общем и целом все верно.
ЗЫ: диплом тоже никто не смотрел, так спросили на словах и все[/quote:35e86q56] опять товарищи «айтишники» рассказывают как круто и быстро они тут устраиваются
[quote="elefant":snlc4cqw][quote="UncleHo":snlc4cqw]
Все это фигня …[/quote:snlc4cqw]
Не совсем… но в общем и целом все верно.[/quote:snlc4cqw]
Кстати, я вдохновлялся элефантовским «Гидом лентяя-2: найти работу в Квебеке». Очень, надо сказать, мотивируещее чтиво. И на «S’adapter au monde du travail québécois» 4 дня потратил — тоже весьма помогает поддерживать боевой дух. Так что вместо депрессивных веток «как мне тут все плохо» лучче б чего позитивненького на ночь почитали бы
[quote="Ghost":3ut6bba0][quote="elefant":3ut6bba0][quote="UncleHo":3ut6bba0]
Все это фигня …[/quote:3ut6bba0]
Не совсем… но в общем и целом все верно.
ЗЫ: диплом тоже никто не смотрел, так спросили на словах и все[/quote:3ut6bba0] опять товарищи «айтишники» рассказывают как круто и быстро они тут устраиваются
[/quote:3ut6bba0]
Не думаю, что Слон имел в виду, что быстро. Он про другое — про то, что диплом не обязателен. А вот сколько времени это займет — уже другой вопрос.
А в номинации «Лучший (де)Мотиватор всех времен и народов» побеждает… наш несрав… несравненный…(больше ни у кого такого… нет!): http://korrespondent.net/ukraine/politi … lya-zhizni
Так что вопрос «ехать или не ехать» отпал у последних сомневающихся…
[quote="UncleHo":3l9jwbyc][quote="iorlov1":3l9jwbyc]а еще есть непонятное слово «местные реалии» … никак не могу въехать — что стоит за этим выражением?[/quote:3l9jwbyc]
Руки так и тянутся в интернет полазать вместо работы, приходится по ним бить постоянно 
[/quote:3l9jwbyc]
ну «местные реалии» таки есть. И выражаются они в том, что на работе таки приходится не на русском с коллегами анекдоты рассказывать, а на французском-английском работать и результат показывать. Это трудная перестройка
результат надо везде показывать — это нормально. Это реалии любого бизнеса.
а язык — это не реалии, у нас вон начальник ваще Розетту купил русский изучать
хотя я согласен что ИТ-шники живут в пузыре
[quote="UncleHo":16zp0hm8][quote="elefant":16zp0hm8][quote="UncleHo":16zp0hm8]
[/quote:16zp0hm8]
Все это фигня …[/quote:16zp0hm8]
Не совсем… но в общем и целом все верно.[/quote:16zp0hm8]
Кстати, я вдохновлялся элефантовским «Гидом лентяя-2: найти работу в Квебеке». Очень, надо сказать, мотивируещее чтиво. И на «S’adapter au monde du travail québécois» 4 дня потратил — тоже весьма помогает поддерживать боевой дух. Так что вместо депрессивных веток «как мне тут все плохо» лучче б чего позитивненького на ночь почитали бы
Надеюсь, не только вы. Архив со сканами резюме и т.д. был скачан почти 2000 раз.
[quote="UncleHo":12fqa5h9]…Да, я айтишник. С другой специальностью я бы сюда не поехал вовсе. Английский у меня деревенско-хромающий, французский — хромающий на две ноги. После первого месяца тут начал искать работу. За неделю вялой рассылки резюме (да, пришлось попотеть, чтобы его красиво написать) — три телефонных интервью. Еще за неделю чуть более активной рассылки — три приглашения на настоящие. В итоге за следующую неделю я получил джоб-оффер и отказался от двух вкусных мест. И никто не глянул в мой диплом Донецкого университета…[/quote:12fqa5h9]
Думаю, не много на Украине/в мире людей с ними 
Забыл написать сколько у тебя дипломов Microsoft
[quote="Ghost":2ilgqi1u][quote="elefant":2ilgqi1u][quote="UncleHo":2ilgqi1u]
Все это фигня …[/quote:2ilgqi1u]
Не совсем… но в общем и целом все верно.
ЗЫ: диплом тоже никто не смотрел, так спросили на словах и все[/quote:2ilgqi1u] опять товарищи «айтишники» рассказывают как круто и быстро они тут устраиваются
[/quote:2ilgqi1u]
Быстро не было. Цель реплики была совсем другой. Да, для нерегламентируемых профессий зачастую наличие диплома ничего не дает, только если HR не имеет в требованиях бак как одно из условий.
[quote="Maniac":1va88b91][quote="UncleHo":1va88b91]…Да, я айтишник. С другой специальностью я бы сюда не поехал вовсе. Английский у меня деревенско-хромающий, французский — хромающий на две ноги. После первого месяца тут начал искать работу. За неделю вялой рассылки резюме (да, пришлось попотеть, чтобы его красиво написать) — три телефонных интервью. Еще за неделю чуть более активной рассылки — три приглашения на настоящие. В итоге за следующую неделю я получил джоб-оффер и отказался от двух вкусных мест. И никто не глянул в мой диплом Донецкого университета…[/quote:1va88b91]
Думаю, не много на Украине/в мире людей с ними 
[/quote:1va88b91]
Забыл написать сколько у тебя дипломов Microsoft
Пусть землячку поищет, и посоревнуется в количестве!
[quote="tanko":34naysrm]
[/quote:34naysrm]
)
Пусть землячку поищет, и посоревнуется в количестве!
OFFTOP. У него все равно длиннее
вы дипломы и сертификаты не путаете?
[quote="tanko":18wzgyzo][quote="Maniac":18wzgyzo]Забыл написать сколько у тебя дипломов Microsoft
Думаю, не много на Украине/в мире людей с ними 
[/quote:18wzgyzo]
[/quote:18wzgyzo]
В то время как напрячься и пару месяцев после работы вместо пива с собутыльниками поштудировать книжки и получить в итоге сертификат Майкрософта ли, или что там у кого в его сфере — весьма по силам многим. Но ведь вместо этого народ год-два федерального этапа вместо учебы и подготовки тусуется на форуме и читает, сорри фор май френч, «высеры» какого-нить Gi13 про каких-то рабов на фабриках и прочие ужастики. 
Пусть землячку поищет, и посоревнуется в количестве!
Не в количестве дело и не в меряньи пиписьками. Поинт в том, что для большинства затруднительно ехать в Канаду с дипломом Гарварда и 20-летним «канадским экспиеренсом» за плечами. Для выпускников Гарварда проблем с адаптацией не будет и так
Такого бреда как в рассказе ТС я не видел и не читал. БРЕД
ЭТО В МОСКВЕ ВЕЖЛИВЫЕ ОХРАННИКИ?
А ты сука, д…б. бип бип иди суюда на х.й бип бип, сумку давай сука вор
А менты?
Два дня в тюряге без еды и воды и с клопами — пожли они в жопу, менты эти
А причина? просто так. У него два класса образования и он мент, а я с высшим
И извинения меня его не устроили и заявление, какой я хороший и замечательный человек и зе коппек денег домой возвращаться?
Суки сранные менты
Про запись по телефону бред
Вы видно в Европу не ездили?
В посольствах тоже самое — надо брать мобильный и сразу звонить и так и сделаю
Про архитектуру Москвы?
Ира бордюр не везде бордюры проложили.
Вы еще архитектуры Краснодара не видели
Вы бы упали
парковки??? ВООБЩЕ УБИЛИ ПРО МОСКВУ?
Парковки в Москве — в три ряда на проезжей части в две стороны!!!!
Долго лежал под столом от смеха над московскими парковками
А я наоборот после трехвышек готов идти учиться и работа у меня по 16 часов без выходных и проходных и без сна
[quote="Algo":3w3woqda]а я помню, как в подмосковье заходишь в лес или в парк — везде груды мусора. А тут в окрестных парках более менее чисто.
[/quote:3w3woqda]
Ну и главное — народу меньше
Плюс 1000000000
[quote="Gi13":fowj371r][quote="Reforma1973":fowj371r][quote="Chris & Dima":fowj371r][quote="Jenik":fowj371r][quote="Chris & Dima":fowj371r]….[/quote:fowj371r]Тут не плохо, тут по другому. Вы же к Москве тоже привыкали когда-то…..[/quote:fowj371r]
Нет, не привыкали, мне там нравилось все.[/quote:fowj371r]
Какие-такие были серхмотивы сюда перебраться?
, вас же предупреждали или нет?[/quote:fowj371r]
слушайте у человека есть право сказать свое мнение? если им не нравиться пишут не нравиться,Или здесь надо только писать как
ТОМАС
мне все нравиться в Квебеке.
Квеколюб у тебя на хвосте —
Ну да лучше по нойте как хреново в Монреале???
О как плохо, ой как плохо
Москва уже лучше
Да Московия отдельное государство
Доллар взлетел до 33,5 рубля
Цены бешенные на съем квартиры
ПРодукты еще дороже
Бензин уже дороже 30 рублей (о где великий Пу? с его обещаниями : бензин не подорожает выше 30 рублей?)
Але Карелия!!
к стати где этот Квебекалюб[/quote:fowj371r]
[quote="Fleur":2y6wy4kz]может вамвернуться тогда?
вот чесгря никогда не понимала смысл написания подобных опусов. может , мне кто то объяснит?
снять наши «розовые очки», просветить, «что не все медом намазано итд итп????» отговорить нас от иммиграции, чтобы воздуха в Монреале не стало еще меньше?)))) но мы все равно прилетим, не беспокойтесь)))
особенно, что я не поняла, так зачем же было , в процессе иммиграции отвергать «столь хорошие предложения о работе в Москве? » иммиграция может сорваться на любом этапе, зачем хорошие предложения о работе то отвергать??????????[/quote:2y6wy4kz]
Плюс 10000000000
[quote="Ладушка":1ql5znw5]Если Вам нравится Москва, то Вам нечего делат ьв Монреале. Это совершенно противоположные города. Не тратьте время, едьте в Торонто. Там движухи больше.[/quote:1ql5znw5]
ПЛюс миллионы