Итак, вот я и добралась до компа с нормальным интернетом. Уже несколько раз обещала таки написать что же нас не устраивает, может мой пост кому-то поможет еще лишний раз проанализировать «а надо ли ему это». В любом случае я не ставлю никакой задачи «отговорить» от иммиграции, и все ниже описанное исключительно наши с мужем ощущения и наше отношение.
Сразу предупреждая вопросы «почему то же самое не пишу в блоге», отвечу, блог читают наши близкие, понятное дело что им информация выдается в более позитивном ключе, просто не хотим их расстраивать.
[b:1tuh7m7o]От чего уезжали:[/b:1tuh7m7o]
Сказать, что бы нам жилось в Москве плохо, нет. Жилось как всем, своего жилья правда не было, но как-то перебивались, понимая что ввязываться в ипотеку с такими процентами пока не готовы. Была хорошая, а главное любимая работа. У мужа специализация крайне узкая, поэтому выбор работы был не самый большой, но за столько лет жизни в Москве он как и я обрастал знакомыми, круг общения расширялся, росла квалификация, и поиск новой работы (если нужно) был вопрос не очень длительного времени.
Отправится в иммиграцию была его идея, я же от большого энтузиазма и кипучей энергии решила что «а что мы теряем?», заводов и пароходов у нас нет, едим уже с профессией и высшими образованиями, и процент по ипотеке там ниже, и экология получше, ну и все в таком ключе. Сразу скажу что отговорка «мы туда ради детей» была только для родителей, им так проще объяснить зачем нам все это. Детей у нас сейчас нет, и ехали мы только ради себя, поправить свой уровень жизни, попробовать что-то новое. К тому-же хоть и не часты но взрывы в метро, и плохие новости по утрам из телевизора, не добавляли спокойствия в Московские серые будни.
Наш процесс длился почти три года, за это время были отвергнуты очень неплохие предложения о работе в Москве, все они были на определенное время контракта (кстати, за неделю до отъезда мужу предложили очень хорошую работу, видимо это был последний «знак» нам образумится, но нет… наши попы искали приключений 
), а мы же не знали когда нам выезжать, вот особенно и не ввязывались. Учили язык, я успела закончить вторую вышку. Копили деньги. Одним словом, готовились к чему-то хорошему
[b:1tuh7m7o]Вот и приехали:[/b:1tuh7m7o]
1. Природа, о ней так много сказано, что я ожидала увидеть как минимум «райские кущи», на деле, все более чем обычно, ну собственно мы ради природы сюда не ехали, мне вполне хватало парков в Москве, если уж очень хотелось лицезреть деревья.
2. Воздух, знаете, в Праге он чище. Тут он как везде. Сильной разницы не видно.
3. Зверье. Да ходят тут под ногами и белки и еноты, но опять же, я на них могла и в зоопарке любоваться, поэтому относить это к «плюсам» Канады я не буду.
4. Почти все кто на форуме наверняка готовились к иммиграции, проходили интервью, учили все о своей профессии, ордены, как куда вступать и куда идти по приезду…. в общем для 90% форума это обычная подготовка к «адаптации». Без нее никому из нас никаких доп. баллов на интервью просто бы не дали.
Теперь реальность: тут куда бы мы ни пришли, в любую организацию, первое что нам начинали рассказывать, «прописные истины» про ордены\куда идти\ что делать и т.п. Более того ничего нового кроме того что написано в интернете, сказать не могут, а именно просто при тебе открывают инет и показываю как пользоваться сайтом 
. На мои реплики что я вообще-то уже все это знаю, в глазах сотрудников читался просто возглас возмущения, и озвучивался мне лично, мол откуда? я же только приехала? Такое впечатление что они понятия не имеют о том как люди сюда приезжают, и что для этого учат.
5. Вежливость. Про нее столько написано что обойти этот пункт никак не получится. На улице, если попросишь показать дорогу или что-то спросишь, и правда все отзывчивые, но знаете, мне и в Москве «редиски» не попадались, если я что-то спрашивала всегда получала ответ в очень вежливой форме. Поэтому про эту вежливость я говорить не буду, она везде одинаковая.
Я буду про ту которая есть в учреждениях. Я первое время никак не могла понять собственные ощущения, но после общения с местными наконец-то поняла почему все так устроено.
небольшое сравнение и реальные примеры:
[u:1tuh7m7o]пример 1[/u:1tuh7m7o]
— в Москве я водила машину, иногда случалось меня останавливали (проверить документы), к таким остановкам я всегда относилась одинаково спокойно, и как к возможности выйти из машины (пока до тебя идет служитель порядка на дорогах, или лично прогуляться до него) и просто хоть пару минут размять ноги после стояния в многочасовых пробках.
— тут оказывается если тебя остановили на дороге ты даже дверь машины не имеешь право открыть, только окошко, и сидеть ждать пока к тебе не подойдут. Причем если это нарушить легко окажешься в отделении. На мои вопросы почему так устроено мне объяснили. Изначально для полиции ты человек не уравновешаный, их учат видеть врагов в каждом! Т.е. логика такая — раз остановили, значит что-то нарушил, раз нарушил, значит ты злой, раз злой, представляешь угрозу для полицейского и можешь причинить ему вред. Вот так.
[b:1tuh7m7o]пример 2[/b:1tuh7m7o]
— в Москве меня иногда останавливали в магазинах, потому что что-то пищало, то косметика не размагниченная на кассе, то старый блокнот, который вдруг стал издавать звуки при проходе, одним словом, всегда вежливые охранники, просили показать сумку, и если находили источник «писка» любезно размагничивали, я прекрасно понимала что это их работа, и сумку открывала по первому требованию, скрывать мне было абсолютно нечего.
— тут. Мы с мужем пошли в canadianTire, для тех кто не в курсе, это огромный магазин со всякой утварью, от посуды и бытовой химии, до шин. Муж был с рюкзаком, причем пустым, когда он висел за спиной, это было видно, я же с крохотной сумочкой. выходили из магазина с пустыми руками. На выходе к мужу обратился какой-то человек, в джинсах, футболке, без всяких бейджиков. Я тут же подошла и первая моя мысль о том что человек психически не здоров, потому что он начал мужа спрашивать о том как он себя чувствует, и при этом улыбаться в 32 зуба. Я объяснила что муж не понимает, и давайте я переведу, парень заулыбался еще больше, похвалили мой английский, сказал что тоже любит этот язык и спросил о мое самочувствии, после этого я еще больше стал пятится назад и думать что он псих, он нас не знает, и мы его видим первый раз в жизни. Наконец я задала прямой вопрос (и пофиг что это не вежливо, я не намерена вести беседы и солнышке и погоде) «что вы хотели?», и тут он попросил моего мужа открыть рюкзак, сказал что он охранник в магазине. Я перевела, рюкзак был показан и мы ту же ушли. Вот спрашивается нафига было тратить наше время, неужели нельзя было сразу подойти, представится и попросить открыть рюкзак, я после этого была злющая….
Опять же, после, нас просветили, что такая реакция и разговор охранника нормальный. Логика: — если он вас остановил, значит вы можете быть опасны, раз так и если он сразу скажет что «охранник, откройте сумку» у вас может быть стресс, раз так, значит можете на него кинутся и причинить вред. А типо если он со мной на отвлеченные темы начнет трепаться стресса не будет, и ты уйдешь от него с позитивом. ага… как же…
Вы знаете, я не знаю как жить в обществе где меня все, изначально, считают опасным. Тут вежливость всех людей основана на страхе, этот страх чуть ли не на подсознательном уровне, поэтому я согласна на живые эмоции, пусть не всегда радостные, но живые, а не натянутые до ушей улыбки только потому-то если не будут тебе улыбаться ты можешь им что-то сделать.
6. Тут все делается крайне долго, в Москве была конкуренция у всех компаний, если мне инет не подключали за день — два, я легко звонила в другую, и оттуда прибегали почти сразу. Тут мало того что качество оставляет желать лучшего, так еще и подключают его очень долго, Мы свой ждали 3.5 недели, при том что постоянно им звонила, не выдерживал даже муж, говорил, » что ты с ними возишься, зови супевайзера». Последний разговор с ними меня просто шокировал, я прошу сказать когда наконец-то прибудет модем который мы оплатили по инету, мне предлагают зайти на сайт компании и отследить самой заказ, потому что они его в службу «канада пост» передали, и дальше я должна разбираться сними. Я говорю что я не могу зайти на сайт, ведь интернета у меня нет! на том конце было молчание, потом вопрос «что вообще нет?», я им начал объяснять что если бы был, то я бы к ним в компанию не обращалась, человек задумался, потом сказал «я все равно номер заказа отправлю, отследите его сами» 
7. Раздражает система что все делается по «телефону», при этом запросто могут что-то забыть и не записать Вас в нужное время. Я записывала нас с мужем на открытие файла в сааке, пришла в назначенное время, я моей записи нет, вообще нет! Все что смогла сказать девочка на ресепшене, «извините, вам не повезло».
Я говорю «ок, тогда вот все мои документы, записывайте меня на другое время, я же все равно приехала к вам в офис».
она — «не могу, не положено, вот номер телефона — звоните записывайтесь снова».
я — «девушка, я уже у вас в офисе».
она — «ну и что, а запись только по телефону»
Я согласна, выделить день и прийти во все организации, но лично, хоть тогда буду уверена, что меня везде записали, но нельзя, или по телефону или онлайн.
8. Магазины: мелочь, но для меня дико что в выходной день все магазины закрываются в 5 вечера. Получается что надо с утра в субботу вскакивать очень рано, чтобы успеть и за продуктами съездить и за шмоткми.
9. Архитектура. Я не буду сравнивать Монреаль и Москву, я скажу в общем. Когда попадаешь в Монреаль думаешь что строил все это «слепой архитектор», город — это нечто единое, не зря создаются комитеты по архитектуре и даже в крохотной Европе, где многие здания представляют историческую ценность, все современные стройки, стараются вписать в эту «старину». Тут же все «наляпано», как буд-то со всего мира свезли разные здания и в случайном порядке их выставили.
10. Дороги, После Монреаля, я Москву ругать перестала, в Москве они идеальные.
11. Парковки. В Москве машин больше раз в пять, и всем находится место на парковках, тут с этим реальные проблемы.
12. [b:1tuh7m7o]Работа[/b:1tuh7m7o]. С этого стоило бы начать, но уж как получилось. Мой муж окончательно понял что с Канадой мы ошиблись, когда у него на должность посудомойщика (он лично приехал в ресторан где нужен был работник) попросили резюме выслать по электронке и спросили про опыт работы в аналгочной должности! Я хохотала в голос, а что написать, «рожден посудомойщиком», «рекомендации жены прилагаю», «виртуозно умею мыть» 
Ну правда что.
Работа для меня: тут с эти глухо, хождение по кадровым агенствам расстроило еще больше, мне открыто в кадровых агенствах говорили, особенно когда слышали что мы из Москвы «мадам зачем Вы приехали, тут такой работы почти нет, если что-то будет мы вам сообщим, но не обещаем»
Я каждый день рассылаю резюме, причем под каждую вакансию немного правлю, что-то выставляю на первый план что-то пишу менее емко, делаю все чтобы не быть «овеквалифье». Звоню, спрашиваю…. пока все бесполезно. И просвета не видно.
13. Машина тут это фактор крайне не заменимый, все располагается настолько далеко друг от друга, что без машины закупиться теми же продуктами, становится тяжко.
14. Поражает отсутствивие социальных (мелких) благ. В эти выходные с мужем ездили гулять в парк, первый раз за 2 месяца, просто чтобы посмотреть хоть что это такое. Жара была дикая, выйдя из машины сразу озадачились где купить водичку, или хотя бы мороженное. Не тут то было, за все время брождения увидели только одно кафе с целыми 4-мя видами мороженого, т.е. просто так идти и чтобы через каждые 100 метров стояли палатки с чем-то вкусненьким ( это я с Москвой сравниваю) не найдете.
и так далее и тому подобное….
Все что я описала выше можно обобщить: Я вполне могу жить с деревьями, енотами и белками, я могу смирится с тем что магазины работают в неудобное время, что качество предоставляемых услуг не самое прекрасное, с наигранной вежливостью…. но с отсутствием работы смирится не могу. Повторюсь, мы ехали ради себя, не ради детей, которых у нас нет. Нам советуют пойти поучится, но знаете, после двух вышек и работы по 16 часов в день, я не хочу получать еще одно образование, т.е. я бы пошла если бы мне точно сказали что да, после него будет работа, а иначе, это просто получение корочки, причем годной только в Квебеке. Тратить на это время и деньги смысла не вижу.
Кому-то покажется что все что я описала, это мелкое недовольство и мелочи, но знаете, из мелочей складывается жизнь.
В целом тут все очень депресивно, это эмоциональные ощущения, и не у меня одной, у мужа так же.
Предупреждая вопросы «почему не вернетесь». Если честно нас эта идея посещает очень часто, но мы столько времени и денег в это угрохали что хотим хотя бы попытаться тут устроится. Мы не привыкли складывать лапки и идти по пути наименьшего сопротивления. Насчет переезда в другую провинцию, думали, и даже съездили в Торонто, да, город более динамичный, но и цены, выше, поэтому взвесив все за и против решили на данный момент оставаться тут.
Так что думайте, если что спрашивайте.
[quote="Tomas":k4oac3fv]Плюс 10000000000[/quote:k4oac3fv]
Девольвация?
[quote="UncleHo":3hcxw72k][quote="yankrik":3hcxw72k][quote="Skystar":3hcxw72k][quote:3hcxw72k]какая разница что делать? как никак это первая работа…[/quote:3hcxw72k]
Класс…
Вы готовы в 30-35-40 лет с высшим образованием, большим опытом за плечами (других в Канаду не берут) идти мыть посуду, и «подыматься» наравне с тинейджерами только потому что у вас нет «Канадского экспириенса»? Лично я нет…[/quote:3hcxw72k]
вообще я довольно молодой + айтишник, а так конечно, первая работа, на то и первая, что за ней будет вторая и третья, в общем лучше пару месяцев помыть посуду, чем валятся на диване и поливать всех грязью[/quote:3hcxw72k]
Работодатель за зарплату покупает вашу компетенцию и умение чего-то делать. Диплом, «канадский экспиеренс», «референсы» — лишь косвенные признаки, подтверждающие компетенцию, а отнюдь не определяющие моменты. Это скорее показатели, что вы вообще понимаете, что от вас будут требовать. Если вы не говорите ни на одном местном языке и «тупы как дерево», не помогут вам никакие экспиеренсы.
) старался донести до интервьюеров свои знания, умения и способности. В итоге и работа у меня скажем так — с повышением относительно родины, и зарплата интересная, и задачи сложные.
Все это фигня про «канадский экспиеренс»! Прямо развели фетиш с ним
Расскажу свою историю. Да, я айтишник. С другой специальностью я бы сюда не поехал вовсе. Английский у меня деревенско-хромающий, французский — хромающий на две ноги. После первого месяца тут начал искать работу. За неделю вялой рассылки резюме (да, пришлось попотеть, чтобы его красиво написать) — три телефонных интервью. Еще за неделю чуть более активной рассылки — три приглашения на настоящие. В итоге за следующую неделю я получил джоб-оффер и отказался от двух вкусных мест. И никто не глянул в мой диплом Донецкого университета. И никого не смутило, что я тут месяц всего живу и никакого «канаЦЦкого экспиеренса» не имею. Я всего-лишь простыми словами (в сложных еще путаюсь
Так что сконцентрируйтесь на своих умениях и том языковом уровне, который поможет его продемонстрировать, а не комплексуйте насчет «отсутсвия экспиеренса» и «ой, как же я такой красивый посуду пойду мыть». Если умеешь делать что-то стоящее — не пойдешь.[/quote:3hcxw72k]
хм не думал, что киевские ITишники ещё едут в Канаду, вроде хороший спец может выходить на тот же уровень дохода там ( ну сужу по друзьям в айти).
мне просто интересно, может реально смогу как-то смотивировать пару корешей оттуда, а то они даже не смотрят на Канаду
ну к примеру один сейчас занимается мобильным софтом , у него чистыми 2500 ( хз давно спрашивал может уже подняли) , другой айти инженер по телекоммуникациям 2500-3000. У обоих квартиры, не снимают. Уже им в плюс гдет 800, + Еда дешевле в раза полтора, интернет и тдтд и вообщем грубо говоря чистыми пусть будет гдет 3500 , это 42,000 , с налогом канадским 30% , гдет 55,000. Есть ли им смысл ехать в Канаду?
[quote="Evan":2h0ll6at] хм не думал, что киевские ITишники ещё едут в Канаду, вроде хороший спец может выходить на тот же уровень дохода там ( ну сужу по друзьям в айти).[/quote:2h0ll6at]
Не все едут за колбасой.
[quote="Evan":3q5dm7l4]мне просто интересно, может реально смогу как-то смотивировать пару корешей оттуда, а то они даже не смотрят на Канаду
ну к примеру один сейчас занимается мобильным софтом , у него чистыми 2500 ( хз давно спрашивал может уже подняли) , другой айти инженер по телекоммуникациям 2500-3000. У обоих квартиры, не снимают. Уже им в плюс гдет 800, + Еда дешевле в раза полтора, интернет и тдтд и вообщем грубо говоря чистыми пусть будет гдет 3500 , это 42,000 , с налогом канадским 30% , гдет 55,000. Есть ли им смысл ехать в Канаду?[/quote:3q5dm7l4]
А смысл какой? Денежный? Тогда наврядли.
Хотя можно и с другой стороны посмотреть. Если там у них 3500 это оооочень хорошая зп для айтишника, то здесь это чуть выше средней, но далеко не самая лучшая.
Если бы все можно было измерить деньгами, то было бы намного проще: вычислил, где больше платят и стремись к мечте. Срубил мешок денег и счастлив! А если узнал, что у соседа зп меньше, то счастлив вдвойне
! Только некоторым кроме денег много чего другого хочется, что именно за деньги и не купишь.
И зачем вы собираетесь кого-то сюда мотивировать? Не надо никому расписывать местные блага или проблемы. Кому надо, тот сам все откопает.
[quote="Evan":22m08inw]ну к примеру один сейчас занимается мобильным софтом , у него чистыми 2500 ( хз давно спрашивал может уже подняли) , другой айти инженер по телекоммуникациям 2500-3000. У обоих квартиры, не снимают. Уже им в плюс гдет 800, + Еда дешевле в раза полтора, интернет и тдтд и вообщем грубо говоря чистыми пусть будет гдет 3500 , это 42,000 , с налогом канадским 30% , гдет 55,000. Есть ли им смысл ехать в Канаду?[/quote:22m08inw]
деньги — последнее, что смотивировало нас на отъезд. И вряд ли мы в первые 2-3 года достигнем московского уровня. Но мы ехали не [b:22m08inw]за[/b:22m08inw] заработком, мы ехали [b:22m08inw]из[/b:22m08inw] катящейся под откос страны, которой руководит параноидальный КГБшник, в которой могут убить просто так в пьяной драке и никто не понесёт ответственности, в которой пенсионеры получают жалкие копейки и доживают последние годы в унизительной нищете. Даже с большими деньгами люди дышат тем же отравленным воздухом, простаивают в пробках и никак не защищены ни от криминала, ни от государства, да даже от элементарного бытового хамства. Лично мы об этом думали при отъезде, а не о финансовой составляющей.
Мы с мужем как раз-таки айтишники.
[quote="mechanic_bird":28km0azh] Лично мы об этом думали при отъезде, а не о финансовой составляющей.
Мы с мужем как раз-таки айтишники.[/quote:28km0azh]
ну вам можно
[quote="Tomas":w0ihmqmt]
ПЛюс миллионы[/quote:w0ihmqmt]
ой блин томаса выпустили в интернет…
может, закроем тему, пару десятков кругов она уже сделала?
[quote="mechanic_bird":2or8tq67][quote="Evan":2or8tq67]ну к примеру один сейчас занимается мобильным софтом , у него чистыми 2500 ( хз давно спрашивал может уже подняли) , другой айти инженер по телекоммуникациям 2500-3000. У обоих квартиры, не снимают. Уже им в плюс гдет 800, + Еда дешевле в раза полтора, интернет и тдтд и вообщем грубо говоря чистыми пусть будет гдет 3500 , это 42,000 , с налогом канадским 30% , гдет 55,000. Есть ли им смысл ехать в Канаду?[/quote:2or8tq67]
деньги — последнее, что смотивировало нас на отъезд. И вряд ли мы в первые 2-3 года достигнем московского уровня. Но мы ехали не [b:2or8tq67]за[/b:2or8tq67] заработком, мы ехали [b:2or8tq67]из[/b:2or8tq67] катящейся под откос страны, которой руководит параноидальный КГБшник, в которой могут убить просто так в пьяной драке и никто не понесёт ответственности, в которой пенсионеры получают жалкие копейки и доживают последние годы в унизительной нищете. Даже с большими деньгами люди дышат тем же отравленным воздухом, простаивают в пробках и никак не защищены ни от криминала, ни от государства, да даже от элементарного бытового хамства. Лично мы об этом думали при отъезде, а не о финансовой составляющей.
Мы с мужем как раз-таки айтишники.[/quote:2or8tq67]
Да, но нематериальные блага для них не особо важны. Ну как-бы они недовольны властью, признают , что везде коррупция и полу-беспредел, но в тоже время — это не является для них мотиватором куда-то ехать. Финансово у них всё хорошо, родители, друзья рядом. Выбираются часто в горы, полазить или лыжи. Один ездит часто по командировкам по Европе, другой просто путешествует регулярно по миру.
[quote="Evan":1xirvrre]
Да, но нематериальные блага для них не особо важны. Ну как-бы они недовольны властью, признают , что везде коррупция и полу-беспредел, но в тоже время — это не является для них мотиватором куда-то ехать. Финансово у них всё хорошо, родители, друзья рядом. Выбираются часто в горы, полазить или лыжи. Один ездит часто по командировкам по Европе, другой просто путешествует регулярно по миру.[/quote:1xirvrre]
знакомо. потом рождаются дети и появляются мысли «Хочу ли я, чтобы мой ребенок вырос тут»
[quote="Algo":l0hnueoy][quote="Evan":l0hnueoy]
Да, но нематериальные блага для них не особо важны. Ну как-бы они недовольны властью, признают , что везде коррупция и полу-беспредел, но в тоже время — это не является для них мотиватором куда-то ехать. Финансово у них всё хорошо, родители, друзья рядом. Выбираются часто в горы, полазить или лыжи. Один ездит часто по командировкам по Европе, другой просто путешествует регулярно по миру.[/quote:l0hnueoy]
знакомо. потом рождаются дети и появляются мысли «Хочу ли я, чтобы мой ребенок вырос тут»[/quote:l0hnueoy]
может поэтому никто из них и не собирается заводить детей?)
[quote="Evan":1ahztadn]Да, но нематериальные блага для них не особо важны. Ну как-бы они недовольны властью, признают , что везде коррупция и полу-беспредел, но в тоже время — это не является для них мотиватором куда-то ехать. Финансово у них всё хорошо, родители, друзья рядом. Выбираются часто в горы, полазить или лыжи. Один ездит часто по командировкам по Европе, другой просто путешествует регулярно по миру.[/quote:1ahztadn]
тогда им конечно не стоит ехать. Ехать надо с чётким пониманием — зачем? А то получится история топик-стартера. Непонятно, что искали, в результате — непонятно, что нашли.
[quote="UncleHo":37juu9g4][quote="yankrik":37juu9g4][quote="Skystar":37juu9g4][quote:37juu9g4]какая разница что делать? как никак это первая работа…[/quote:37juu9g4]
Класс…
Вы готовы в 30-35-40 лет с высшим образованием, большим опытом за плечами (других в Канаду не берут) идти мыть посуду, и «подыматься» наравне с тинейджерами только потому что у вас нет «Канадского экспириенса»? Лично я нет…[/quote:37juu9g4]
вообще я довольно молодой + айтишник, а так конечно, первая работа, на то и первая, что за ней будет вторая и третья, в общем лучше пару месяцев помыть посуду, чем валятся на диване и поливать всех грязью[/quote:37juu9g4]
Работодатель за зарплату покупает вашу компетенцию и умение чего-то делать. Диплом, «канадский экспиеренс», «референсы» — лишь косвенные признаки, подтверждающие компетенцию, а отнюдь не определяющие моменты. Это скорее показатели, что вы вообще понимаете, что от вас будут требовать. Если вы не говорите ни на одном местном языке и «тупы как дерево», не помогут вам никакие экспиеренсы.
) старался донести до интервьюеров свои знания, умения и способности. В итоге и работа у меня скажем так — с повышением относительно родины, и зарплата интересная, и задачи сложные.
Все это фигня про «канадский экспиеренс»! Прямо развели фетиш с ним
Расскажу свою историю. Да, я айтишник. С другой специальностью я бы сюда не поехал вовсе. Английский у меня деревенско-хромающий, французский — хромающий на две ноги. После первого месяца тут начал искать работу. За неделю вялой рассылки резюме (да, пришлось попотеть, чтобы его красиво написать) — три телефонных интервью. Еще за неделю чуть более активной рассылки — три приглашения на настоящие. В итоге за следующую неделю я получил джоб-оффер и отказался от двух вкусных мест. И никто не глянул в мой диплом Донецкого университета. И никого не смутило, что я тут месяц всего живу и никакого «канаЦЦкого экспиеренса» не имею. Я всего-лишь простыми словами (в сложных еще путаюсь
Так что сконцентрируйтесь на своих умениях и том языковом уровне, который поможет его продемонстрировать, а не комплексуйте насчет «отсутсвия экспиеренса» и «ой, как же я такой красивый посуду пойду мыть». Если умеешь делать что-то стоящее — не пойдешь.[/quote:37juu9g4]
Да вы правы.Но если вылезти за пределы АйТи? Что вы на это скажите? Не все же айтишники на этой планете…
[quote="Skystar":2w4iwlf0]
Да вы правы.Но если вылезти за пределы АйТи? Что вы на это скажите? Не все же айтишники на этой планете…[/quote:2w4iwlf0]
Посыл тут простой — неча плакаться, надо итти в программисты
И тогда никаких проблем!
[quote="loco":2vsdlzwa][quote="Skystar":2vsdlzwa]
Да вы правы.Но если вылезти за пределы АйТи? Что вы на это скажите? Не все же айтишники на этой планете…[/quote:2vsdlzwa]
Посыл тут простой — неча плакаться, надо итти в программисты
И тогда никаких проблем![/quote:2vsdlzwa]
Вот интересно сколько еще Канаде нужно программеров для полного счастья…?
[quote="Skystar":3f1ohx6l][quote="loco":3f1ohx6l][quote="Skystar":3f1ohx6l]
Да вы правы.Но если вылезти за пределы АйТи? Что вы на это скажите? Не все же айтишники на этой планете…[/quote:3f1ohx6l]
Посыл тут простой — неча плакаться, надо итти в программисты
И тогда никаких проблем![/quote:3f1ohx6l]
Вот интересно сколько еще Канаде нужно программеров для полного счастья…?[/quote:3f1ohx6l]
чем поменьше. А то, блин ,конкуренция!
[quote="Tomas":2psbqm3j][quote="Algo":2psbqm3j]а я помню, как в подмосковье заходишь в лес или в парк — везде груды мусора. А тут в окрестных парках более менее чисто.
[/quote:2psbqm3j]
Ну и главное — народу меньше
Плюс 1000000000[/quote:2psbqm3j]
Это вы еще не в Агриньоне не были)))
[quote="elefant":3lkyb1dq][quote="Tomas":3lkyb1dq][quote="Algo":3lkyb1dq]а я помню, как в подмосковье заходишь в лес или в парк — везде груды мусора. А тут в окрестных парках более менее чисто.
[/quote:3lkyb1dq]
Ну и главное — народу меньше
Плюс 1000000000[/quote:3lkyb1dq]
Это вы еще не в Агриньоне не были)))[/quote:3lkyb1dq]
Это вы еще в Иркутских парках не были
[quote="Нет-нет":2xqwz3iv][quote="elefant":2xqwz3iv][quote="Tomas":2xqwz3iv][quote="Algo":2xqwz3iv]а я помню, как в подмосковье заходишь в лес или в парк — везде груды мусора. А тут в окрестных парках более менее чисто.
[/quote:2xqwz3iv]
Ну и главное — народу меньше
Плюс 1000000000[/quote:2xqwz3iv]
Это вы еще не в Агриньоне не были)))[/quote:2xqwz3iv]
Это вы еще в Иркутских парках не были
[/quote:2xqwz3iv]
У васв Сибирях все больше — лес, девки и кучи мусора. Не спорю
И комары толще…
[quote="Alexander":kv5e8dwf]
чем поменьше. А то, блин ,конкуренция![/quote:kv5e8dwf] да, будем конкурировать с китайцами. ну или индусами у вас там
[quote="Nati":1f8arw1s][quote="loco":1f8arw1s][quote="Skystar":1f8arw1s]
Да вы правы.Но если вылезти за пределы АйТи? Что вы на это скажите? Не все же айтишники на этой планете…[/quote:1f8arw1s]
Посыл тут простой — неча плакаться, надо итти в программисты
И тогда никаких проблем![/quote:1f8arw1s]
Не только АйТи, а бухгалтеры, не покидая Россию можно получить CGA, сейчас CPA http://cpa-quebec.com/ordre-des-cpa/a-propos (май 2012, отслеживаю события). Они все таки объединяются эти три ордена бухгалтеров, сразу было понятно, что их как-то много, аж три
. Во многих областях есть международные сертификации, которые можно получить в России. В общем продолжаем жить пока здесь и сейчас.[/quote:1f8arw1s]
Не хочу спорить и, как вы говорите, нагнетать негатив
Приедете — сами увидите, почем за рыбу деньги
[quote="Nati":2hni3zld]Зачем ждать приезда, рынок труда Квебека доступен онлайн, изучаем, что требуется и предлагается, например, сертифицированным бухгалтерам. Очень здорово, что подробно прописываются будущие должностные обязанности и требования к кандидату. По-моему весь наш топик о том, чтобы не ждать приезда, чтобы там что-то посмотреть, а начинать думать и делать что-то (языки и т.д.) здесь и сейчас.[/quote:2hni3zld]
Ну, бог в помощь, как гриццо
http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … sc&start=0
Здесь москали сравнивают Монреаль с Москвой и весьма недовольны. Не довольны, что не выучили язык, а местные не говорят на русском, не довольно, что спят до 13 часов дня, что с ними вежливы, что безопасно, недовольны, что ошиблись и потратили кучу денег на переезд, а теперь жадность обуревает: кто бы эти деньги вернул? недовольны, что нужно менять свой менталитет, недовольно, что записываться нужно по телефону или через интернет, а в офисе нельзя, недовольны тем, что охранники не сразу посылают на х… й и обвиняют в воровстве, а вежливо разговаривают, недовольно тем, что полицейские не сразу избивают и не требуют чтобы им подносили взятку с правами. Недовольны тем что белки бегают под ногами, а не сидят в московском зоопарке в грязи и не падают в своих клетах от голода
Кстати, меня опять обвиняют в любви к квебеку
Пусть так, а любить свою РОдину — стало уже позорно для некоторых?
У меня лично голова болит в Москве, люди бегают туда сюда, сами не знают зачем
Пугает, что в Москве вырубают деревья, что сейчас каждый сквер обносят оградой, пугает
ЯЗык -то святое, и без языка в Москве, даже и пройтись нельзя
Как ненавидят даже западных иностранцев
Мы вот живем в 20 км от Москвы в деревне, электричка до Москвы рядом все рядом. Вроде живи и радуйся дыши, ходи в лес. Но у нас лес так загадили реальные горы мусора и никому ничего не надо. Позвонили в милицию говорят приходите пишите заявление — маразм, значит без заявления они работать не могут. А что писать-то, что мусор вывозят что-ли. (это прост один из примеров). Система не работает как надо. Чиновник и работник «милиции» приходит на работу не для того чтобы выполнять свои прямые обязанности, а думать как бы денег с кого нибудь надыбать — это ненормально. Реально все это бесит. И другое: чтобы было развитие в стране, нужен конкретный ПЛАН развития, и ещё время лет 30-50. Как в Южной Корее, Сингапуре и т.д. Но в России даже Плана конкретного нет, куда мы вообще хотим придти. Так что, если сегодня прям начать, то МОЖЕТ БЫТЬ через 30-50 лет… Так мне уже 80 будет. Смешно да? А дети?
[quote="loco":316m5kf1][quote="Skystar":316m5kf1]
Да вы правы.Но если вылезти за пределы АйТи? Что вы на это скажите? Не все же айтишники на этой планете…[/quote:316m5kf1]
Посыл тут простой — неча плакаться, надо итти в программисты
[/quote:316m5kf1]
или в инженеры
«Наша семья двух бывших советских инженеров живёт в Оттаве уже 13 лет. Переехали в начале 99-го года из Сочи по элементарной причине — в родном городе не было тогда работы, за которую бы платили деньги на достойную жизнь. Что такое в моём представлении «достойная жизнь» я поясню ниже. А пока хочется поделиться письмом от старого сочинского друга. Оно написано вскоре после декабрьских митингов в Москве.
[img:316m5kf1]http://img.gazeta.ru/files3/957/4341957/canadahouse-pic4-452×302-72560.jpg[/img:316m5kf1]
«В общем, трудно, но пока еще держимся, терпим. Что касается событий, которые вас так взволновали, то… Ну не знаю. Конечно, хочется верить, что что-то может измениться, что станет хоть чуточку лучше, легче, но не верю уже ни во что.
Не думаю, что это приведет к переменам, потому что нынешняя власть держит всё достаточно крепко. А то, что вы видите по телеку и читаете в Интернете — это так, выпуск пара.
Посмотрим, что будет на выборах президента, хотя результат этих выборов совершенно очевиден и предсказуем. Просто сам процесс выборов может быть интересным.
Вот, к примеру, вчера сообщили, что олигарх Прохоров собрался участвовать. С другой же стороны, если реально посмотреть на всё, то есть ли альтернатива серьезная Путину? Нет. И это правда, что его и «Единую Россию» при всем при том поддерживает
очень много народа.
Да, уже не подавляющее большинство, но еще достаточно много. Армия, полиция, силовые структуры, госслужащие — даже этого достаточно. В общем, не знаю. Большинство людей, как и мы, сейчас думают больше о том как самим выжить.
Ведь все последние годы им, людям, в головы вдалбливали одну мысль: на дворе — капитализм, социалистическая забота давно закончилась, и теперь каждый сам за себя. И мысль эта уже вдолбилась, и
абсолютному большинству людей уже давно наплевать на все, кроме себя самих.
И объективно очень многие уже приспособились и живут сейчас хоть и трудно (в смысле очень много приходится работать), но достаточно хорошо (вы бы видели, сколько класснейших дорогущих автомобилей ездит по улицам Сочи).
Это только пожилым людям, таким как мы, у которых просто уже нет сил на ударный капиталистический труд, плохо. Но они, мы, ничего уже не сможем изменить. Мы просто умрем, и уже умираем, и никто этого не замечает.
Нас вообще не замечают. Кстати, очень примечательно и показательно то, что людей старше 50-60 сейчас по вечерам нет на улицах, не гуляют, их не увидишь в театре или кино, их нет нигде. И на работу их практически не берут. Везде только молодежь. Пожилые люди и старики сидят по своим квартирам, живут в нищете, их нынешнее общество просто вычеркивает из жизни.
Рубеж — 50 лет. После него как будто вообще никто не должен жить, путаться под ногами… Ладно. И так тошно. А еще писать об этом, переживать это…»
Это письмо не вызывает ностальгии, а вызывает сочувствие к его автору и всем, кто находится в такой же ситуации в России.
Не сомневаюсь, что сейчас там сотни тысяч или даже миллионы людей вполне довольны своей жизнью.
Имеют свой бизнес или высокооплачиваемую работу, недвижимость, возможность отдыхать на лучших курортах. Но их всё ещё пока меньшинство…
Расскажу вкратце о нашей жизни в Канаде. Наши дипломы инженеров-механиков были признаны здесь и позволили работать по
специальности. Оба трудимся сейчас в одном из ведущих министерств федерального правительства страны. В 2010 году мне довелось побывать в командировке в штаб-квартире НАТО в Брюсселе.
Поговорил там между делом с сотрудником российского представительства в НАТО Дмитрием Лоскутовым. Спросил его, возможно ли такое в России, чтобы по сути дела иностранец работал в Москве в Министерстве Обороны? И мы оба рассмеялись…
По долгу службы мне приходится много путешествовать. Побывал в дюжине стран Европы, Америке, Израиле… Могу теперь сравнивать наше собственное житьё-бытьё с тем, как люди живут в разных странах. У нас свой дом в трёх уровнях, четыре спальни, двойной гараж. Зелёная зона сразу за домом, парки, река Оттава в нескольких минутах ходьбы, а до центра города всего 15 минут на машине. Зайцы, белки, олени, бобры, еноты, дикие гуси и утки — наши соседи.
Даже дикообразов встречали на прогулочных тропах, хотя полагали, что это нечто экзотическое из других поясов… То, как мы сейчас живём — стандарт для среднего класса.
Все наши коллеги обустроены не хуже, если не лучше. Причём большинство среди них — эмигранты из стран Восточной Европы.
У нас на работе даже образовался свой Черноморский Союз (Black Sea Union) — выходцы из России, Украины, Румынии, Болгарии…
Мы ценим свою страну, дающую нам массу возможностей. Уровень жизни высокий, экология просто замечательная, криминала практически нет.
Проблемы, конечно, тоже есть, не без этого. Много нареканий на нашу бесплатную медицину. Один раз забастовали водители общественного транспорта и передвигаться по Оттаве было трудно из-за пробок в час пик.
Утешало то, что члены Парламента испытывали те же проблемы, что и остальные горожане — у них нет пресловутых мигалок.
Видел как-то машину премьер-министра, терпеливо пропускающую проезжающий транспорт перед выездом из его резиденции…
Возможно ли такое в России? Вопрос риторический…»
[b:31745zrz]store[/b:31745zrz], спасибо что не поленились написать на форум свое мнение. Больше бы таких адекватных комментариев на форуме.
[quote="Algo":3geebf9t]
[/quote:3geebf9t]
может, закроем тему, пару десятков кругов она уже сделала?
Пробовали… ты её в дверь, она в окно… Даже войска спец назначения вызывали — бесполезно. Мантра нужна людям, людям нужна мантра.
Одно можно сказать, некоторым участникам, если они ещё не здесь, нужно в Канаду срочно. Им бесплатная канадская медицина, профессиональное наблюдение и некоторые продукты фармацевтической промышленности, будут только на пользу.
Интересно а в Москве наверное другие люди живут
Сегодня за 4 часа нахождения в городе ровно шесть машин (!!!0 проехали на Красный свет светофора
И так каждый день…
Каждый раз переходишь дорогу и думаешь какой нибудь ишак тебя переедет или нет?
И ведь давят людей
И не важно какая машина, чем хуже машин тем наглей водитель
А прочем Московия лучшее государство — видимо провинция от Карелии
И там и белки в зоопарке, и охранники вежливые, гаишники честны, менты голубоглазые и какашки лучше пахнут….
А спать до 13 часов вредно для здоровья
Язык учить лень
И небо серое…
Пойду-ка посмотрю на белок, пока их в клетки не загнали
А кто-то другой реально любящий и желающий Канады не уехал и их два человека
[quote="Nati":297m2kot]
. Во многих областях есть международные сертификации, которые можно получить в России. В общем продолжаем жить пока здесь и сейчас.[/quote:297m2kot]
Не только АйТи, а бухгалтеры, не покидая Россию можно получить CGA, сейчас CPA http://cpa-quebec.com/ordre-des-cpa/a-propos (май 2012, отслеживаю события). Они все таки объединяются эти три ордена бухгалтеров, сразу было понятно, что их как-то много, аж три
объединились только в Квебеке, в Онтарио отказались.
потом, непонятно, как можно получить CGA он-лайн, если экзамен один для всех [quote:297m2kot]The CPA, CGA exams are given nationally and test students’ knowledge of the CGA-Canada program[/quote:297m2kot]. вы можете взять курсы он-лайн, но экзамен он-лайн не сдать. и еще 2 года работы, которая должна заверяться супервайзером с титулом. то есть на самом деле, вы можете начать программу, беря курсы он-лайн, но получить CGA, находясь за пределами Канады, сомневаюсь. тут человек из Онтарио приехал, ему не зачли все, что он сделал там в СGA, и дали список курсов, что он должен добрать для Квебекского CGA. а вы говорите, [quote:297m2kot] не покидая Россию можно получить CGA, [/quote:297m2kot]
[quote="mechanic_bird":1m2l41md][quote="Evan":1m2l41md]ну к примеру один сейчас занимается мобильным софтом , у него чистыми 2500 ( хз давно спрашивал может уже подняли) , другой айти инженер по телекоммуникациям 2500-3000. У обоих квартиры, не снимают. Уже им в плюс гдет 800, + Еда дешевле в раза полтора, интернет и тдтд и вообщем грубо говоря чистыми пусть будет гдет 3500 , это 42,000 , с налогом канадским 30% , гдет 55,000. Есть ли им смысл ехать в Канаду?[/quote:1m2l41md]
деньги — последнее, что смотивировало нас на отъезд. И вряд ли мы в первые 2-3 года достигнем московского уровня. Но мы ехали не [b:1m2l41md]за[/b:1m2l41md] заработком, мы ехали [b:1m2l41md]из[/b:1m2l41md] катящейся под откос страны, которой руководит параноидальный КГБшник, в которой могут убить просто так в пьяной драке и никто не понесёт ответственности, в которой пенсионеры получают жалкие копейки и доживают последние годы в унизительной нищете. Даже с большими деньгами люди дышат тем же отравленным воздухом, простаивают в пробках и никак не защищены ни от криминала, ни от государства, да даже от элементарного бытового хамства. Лично мы об этом думали при отъезде, а не о финансовой составляющей.
Мы с мужем как раз-таки айтишники.[/quote:1m2l41md]
Плюспицот, колбасой нас и тут неплохо кормят, но жить с быдлом и хамовьем действительно надоело. У нас еще и нацвопрос в Казахстане — мы, славяне, казахам когда-то страну отстроили, вшей вывели, а теперь «враги» и «валите в свою Россию». А нахрена мне казахский, если есть английский?
[quote="Nati":1fyl5032]Уже узнали, есть отдельный топик:
http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … d36c56f1b2
Получаешь CGA Canada через международный отдел здесь и при переезде в Квебек подтверждаешь только язык.[/quote:1fyl5032]
ну, тогда удачи.
p.s. вы б все-таки самостоятельно в Орден написали, отослав им ваши транскрипты. они вам напишут, что и как делать. вы не получите титул, пока не выполните все стадии: курсы+экзамены+тренинг 2 года+экзамен по французскому. только после этого титул. до этого — на кажой стадии вы- кандидат Ордена.
[quote="tarenkko":k40ibkzv][quote="mechanic_bird":k40ibkzv][quote="Evan":k40ibkzv]ну к примеру один сейчас занимается мобильным софтом , у него чистыми 2500 ( хз давно спрашивал может уже подняли) , другой айти инженер по телекоммуникациям 2500-3000. У обоих квартиры, не снимают. Уже им в плюс гдет 800, + Еда дешевле в раза полтора, интернет и тдтд и вообщем грубо говоря чистыми пусть будет гдет 3500 , это 42,000 , с налогом канадским 30% , гдет 55,000. Есть ли им смысл ехать в Канаду?[/quote:k40ibkzv]
деньги — последнее, что смотивировало нас на отъезд. И вряд ли мы в первые 2-3 года достигнем московского уровня. Но мы ехали не [b:k40ibkzv]за[/b:k40ibkzv] заработком, мы ехали [b:k40ibkzv]из[/b:k40ibkzv] катящейся под откос страны, которой руководит параноидальный КГБшник, в которой могут убить просто так в пьяной драке и никто не понесёт ответственности, в которой пенсионеры получают жалкие копейки и доживают последние годы в унизительной нищете. Даже с большими деньгами люди дышат тем же отравленным воздухом, простаивают в пробках и никак не защищены ни от криминала, ни от государства, да даже от элементарного бытового хамства. Лично мы об этом думали при отъезде, а не о финансовой составляющей.
Мы с мужем как раз-таки айтишники.[/quote:k40ibkzv]
Плюспицот, колбасой нас и тут неплохо кормят, но жить с быдлом и хамовьем действительно надоело. У нас еще и нацвопрос в Казахстане — мы, славяне, казахам когда-то страну отстроили, вшей вывели, а теперь «враги» и «валите в свою Россию». А нахрена мне казахский, если есть английский?[/quote:k40ibkzv]А корейцы, а немцы, а евреи, а греки? Они тоже строили…
«Орысы, валите в свою Расею» вроде так раньше говорили. Уже исправились….?
Кстате, а нахрена им русский если есть английский?
TOMAS
ты здесь
слава Богу )))
обещай что не будешь здесь начать про тему белок и травы(не марихуаны)
p.s и не начинай тему про розовые очки и трусики с бегемотиками
[quote="Tomas":qr5o1dqk]Интересно а в Москве наверное другие люди живут
Сегодня за 4 часа нахождения в городе ровно шесть машин (!!!0 проехали на Красный свет светофора
И так каждый день…
Каждый раз переходишь дорогу и думаешь какой нибудь ишак тебя переедет или нет?
И ведь давят людей
И не важно какая машина, чем хуже машин тем наглей водитель
А прочем Московия лучшее государство — видимо провинция от Карелии
И там и белки в зоопарке, и охранники вежливые, гаишники честны, менты голубоглазые и какашки лучше пахнут….[/quote:qr5o1dqk]
По поводу проезда на красный… Я из Украины. Вчера ехал на работу в автобусе, стоя (это норма — забитые автобусы на междугородних маршрутах).
Очередной участок пути, водитель быстро разгоняется, после чего РЕЗКО тормозит. Большинство едущих стоя или падают или улетают вперед (Сам я здорово ребром стукнулся о поручень). Я встал на ноги, смотрю — тормознули мы прямо перед светофором, и исключительно по той причине что там стояло ГАИ.
И это так ездят автобусы, что же говорить о мажорах или отморозках (сам почти ежедневно вижу машины пересекающие двойную сплошную и несущиеся по встречке)
[quote="Algo":2pb9vnai][quote="Tomas":2pb9vnai]
ПЛюс миллионы[/quote:2pb9vnai]
ой блин томаса выпустили в интернет…
может, закроем тему, пару десятков кругов она уже сделала?
[/quote:2pb9vnai]
+1
Tomas входит в интернет , электричество случайно отключают и он остается в интернете
[quote="Tomas":2c6g0rhc]Здесь москали (?!!!)сравнивают Монреаль…[/quote:2c6g0rhc]
АААААА!!! что это такое!!! какое Вы имели право так называть людей!!! Это оскорбительно!!!
[b:2c6g0rhc]Алдар Косэ[/b:2c6g0rhc] Мне все-таки кажется что казахи тут не правы, тем более лучше жить не стали. У мня друг из Казахстана уехал уже 7 лет как, все рассказывает какие стада были, барана резали каждый день, однако обратно не едет… Типичный иммигрант
[quote="store":1xxe1881][quote="loco":1xxe1881][quote="Skystar":1xxe1881]
Да вы правы.Но если вылезти за пределы АйТи? Что вы на это скажите? Не все же айтишники на этой планете…[/quote:1xxe1881]
Посыл тут простой — неча плакаться, надо итти в программисты
[/quote:1xxe1881]
или в инженеры[/quote:1xxe1881]
Не думаю, что инженер найдет работу по специальности ч-з месяц-два после прибытия
[quote="loco":1qetaksg][quote="store":1qetaksg][quote="loco":1qetaksg][quote="Skystar":1qetaksg]
Да вы правы.Но если вылезти за пределы АйТи? Что вы на это скажите? Не все же айтишники на этой планете…[/quote:1qetaksg]
Посыл тут простой — неча плакаться, надо итти в программисты
[/quote:1qetaksg]
или в инженеры[/quote:1qetaksg]
Не думаю, что инженер найдет работу по специальности ч-з месяц-два после прибытия[/quote:1qetaksg]
почему только инженер ,
строитель тоже не может найти нормальную работу — без лайсонсов трудно очень — но это в Квебеке ,в Онтарио по проще с этим,
вообще здесь слишком много бюрократии
[quote="Nati":dzp66sbc] Читаем первоисточник:
http://www.cga-canada.org/en-ca/Interna … a_cga.aspx
[/quote:dzp66sbc]
[quote:dzp66sbc]Note: ACCAs who are Quebec residents [b:dzp66sbc]must contact [/b:dzp66sbc]the Ordre des CGA du Québec concerning special requirements and procedures that apply in that province.»[/quote:dzp66sbc]
я , собсно, с вами не спорю, и наоборот, даже всячески поддерживаю. вы правильно делаете, что начинаете процесс заранее, удачи вам, но все же, свяжитесь с Орденом Квебека. CGA он во всей Канаде CGA, тем не менее, Квебек дает свою программу и не берет в зачет программу, сделанную в Онтарио. как так?
[quote="Rashid":1uu8nodo][quote="Tomas":1uu8nodo]Здесь москали (?!!!)сравнивают Монреаль…[/quote:1uu8nodo]
АААААА!!! что это такое!!! какое Вы имели право так называть людей!!! Это оскорбительно!!!
[b:1uu8nodo]Алдар Косэ[/b:1uu8nodo] Мне все-таки кажется что казахи тут не правы, тем более лучше жить не стали. У мня друг из Казахстана уехал уже 7 лет как, все рассказывает какие стада были, барана резали каждый день, однако обратно не едет… Типичный иммигрант
[/quote:1uu8nodo]О, этот вопрос к казахам. Я не казах. Такой же Ваня из Казахстану… 
Но жить как мне кажется стале всё же лучше, те кто делом занят а не пивасом в беседке. Нефти и искапаемых в КЗ много, тем и живут. Запрлаты у реальных спецов (реалньных а не человеков с дипломами) в нефтянке и добывающей такие что в Канаду совсем нет смысла. Те кто похитрей просто набираются канадского экспирианса и обратно уже «зарубежными» спецам едут.
[quote="store":3jtksoog]Расскажу вкратце о нашей жизни в Канаде. Наши дипломы инженеров-механиков были признаны здесь и позволили работать по
специальности. Оба трудимся сейчас в одном из ведущих министерств федерального правительства страны. В 2010 году мне довелось побывать в командировке в штаб-квартире НАТО в Брюсселе.
Поговорил там между делом с сотрудником российского представительства в НАТО Дмитрием Лоскутовым. Спросил его, возможно ли такое в России, чтобы по сути дела иностранец работал в Москве в Министерстве Обороны? И мы оба рассмеялись…
По долгу службы мне приходится много путешествовать. Побывал в дюжине стран Европы, Америке, Израиле… Могу теперь сравнивать наше собственное житьё-бытьё с тем, как люди живут в разных странах. У нас свой дом в трёх уровнях, четыре спальни, двойной гараж. Зелёная зона сразу за домом, парки, река Оттава в нескольких минутах ходьбы, а до центра города всего 15 минут на машине. Зайцы, белки, олени, бобры, еноты, дикие гуси и утки — наши соседи.
[/quote:3jtksoog]
Кстати, любопытно, апдейт по результатам нового федерального бюджета будет?
[quote="Evan":1kvgb9vb]
хм не думал, что киевские ITишники ещё едут в Канаду, вроде хороший спец может выходить на тот же уровень дохода там ( ну сужу по друзьям в айти).[/quote:1kvgb9vb]
Так дело не только в доходе.
мой муж — машинист на станке с ЧПУ, он обрабатывает детали для всяких там электростанций и еще чего-то, но больших размеров. когда мы уже собирались ехать в Канаду (год назад), он за две недели разослал резюме с фотографиями своих деталей из Украины. было несколько предложений. один дядя сказал что он его берет и что вообще встретит в аэропорту. так как мы прилетели в Торонто, то он мужа забрал из Монреаля в Сорель (ну не лично он, а водила). поговорил с мужем (муж на франсе говорил только бонжур и мерси и вообще ничего не понимал. на инглише тоже самое). в общем дядя его взял. зарплата хорошая. город чудный (ну многие монреалолюбы конечно будут спорить, но нам нравится).
вот к нам едет (в понедельник приезжает) коллега мужа. его тоже уже взяли на тот же заводик. ну тут конечно по совету, но все равно))))
а вот на форуме обьява — кто машинист на станке с ЧПУ — мы вам и рабочую визу сделаем и оплатим перелет ….
учится на этого машиниста можно даже в секондере (2 года) и зарабатывай себе нормальную зп (хотя я конечно не знаю сколько это нормальная зп, но нам нравится)
так что айтишником быть вовсе не обязательно)))))
[quote="Tomas":dswgxk4q]Интересно а в Москве наверное другие люди живут
Сегодня за 4 часа нахождения в городе ровно шесть машин (!!!0 проехали на Красный свет светофора
И так каждый день…
Каждый раз переходишь дорогу и думаешь [b:dswgxk4q]какой нибудь ишак тебя [/b:dswgxk4q]переедет или нет?
И ведь давят людей
И не важно какая машина, чем хуже машин тем наглей водитель
А прочем Московия лучшее государство — видимо провинция от Карелии
И там и белки в зоопарке, и охранники вежливые, гаишники честны, менты голубоглазые и [b:dswgxk4q]какашки лучше пахнут….[/b:dswgxk4q]
А спать до 13 часов вредно для здоровья
Язык учить лень
И небо серое…
Пойду-ка посмотрю на белок, пока их в клетки не загнали
А кто-то другой реально любящий и желающий Канады не уехал и их два человека[/quote:dswgxk4q]
Блин, Томас!!! Я не могу…. нет слов…. хочется вас обматерить.
Хватит позорить юг России, а то подумают что там все такие кретины ([b:dswgxk4q]для модератора — это не ругательство, а диагноз, по совокупности симптомов[/b:dswgxk4q])
Томас, приедете и вас отпустит, а лучше отпустите россию сами и пусть она живет своей жизнью, а вы своей.
[b:dswgxk4q]2 store[/b:dswgxk4q], [u:dswgxk4q]Вам огромное уважение, что смогли так лаконично выразить на письме нашу любовь к Канаде.[/u:dswgxk4q]
[b:dswgxk4q]2 топик-стартеру[/b:dswgxk4q], только домой в Москву, вам будет стоить огромных усилий адаптироваться здесь, вы никогда не примите эту страну, а она вас — это как жизнь в башмаках на 3 размера меньше или с нелюбимым мужем, т.е. [u:dswgxk4q]можно,[/u:dswgxk4q] [b:dswgxk4q]НО ЗАЧЕМ?![/b:dswgxk4q]
Ваш негатив и ненависть к жителям канады, с каждым днем будет только расти и [b:dswgxk4q]отсутствие работы тут ни при чем![/b:dswgxk4q]
[quote="Amanita":136lwvqm]мой муж — машинист на станке с ЧПУ, он обрабатывает детали для всяких там электростанций и еще чего-то, но больших размеров. когда мы уже собирались ехать в Канаду (год назад), он за две недели разослал резюме с фотографиями своих деталей из Украины. было несколько предложений. один дядя сказал что он его берет и что вообще встретит в аэропорту. так как мы прилетели в Торонто, то он мужа забрал из Монреаля в Сорель (ну не лично он, а водила). поговорил с мужем (муж на франсе говорил только бонжур и мерси и вообще ничего не понимал. на инглише тоже самое). в общем дядя его взял. зарплата хорошая. город чудный (ну многие монреалолюбы конечно будут спорить, но нам нравится).
вот к нам едет (в понедельник приезжает) коллега мужа. его тоже уже взяли на тот же заводик. ну тут конечно по совету, но все равно))))
а вот на форуме обьява — кто машинист на станке с ЧПУ — мы вам и рабочую визу сделаем и оплатим перелет ….
учится на этого машиниста можно даже в секондере (2 года) и зарабатывай себе нормальную зп (хотя я конечно не знаю сколько это нормальная зп, но нам нравится)
так что айтишником быть вовсе не обязательно)))))[/quote:136lwvqm]Вот. Реальная история. И таких наверно не так мало. Про айтишников уже и мне надоело.
Я долго думал о тебе там здесь ,сравнивал ,в кое чем там лучше на наших родинах а в кое чем здесь,
но еслт мы пришли в эту страну дали свое согласие то должны закончить это дело делать так чтобы нам было хорошо,раз сели в феррари тогда давай надо довести эту тачку до придела ,
надо учиться работать и развеваться — какая будет начальная работа не надо обращать внимание главное окончательная цель ,
Раз пришел в эту страну так возьми то что тебе принадлежит,завоевай свое место под солнцем ,
Вот господин [b:1ncsr8zm]store[/b:1ncsr8zm] написал очередную success story про 3-х этажный «фанерный дом за пол миллиона долларов»(добавлено от себя). И про белок на бэк ярде… Душещипательную историю про старость в России и красивую жизнь на пенсии в Канаде. Хотя да если работать на гавермент то пенсия будет сладкой. Если работать рабочим на заводе всю жизнь,то ждет вас тут старость в бейчелор квартирке на окраине города, и свободное время проводить в моле стирая очередной лотерейный билет. В надежде хоть перед смертью выиграть миллион долларов…
Про инженеринг: Опять же господин не описал, все круги «бюрократического ада» через которые ему пришлось пройти. Сколько времени и денег заняло чтобы получить заветную печать инженера. Тут конечно все правильно сделано. Ну не может инженер с другого конца света, где даже напряжение в розетках другое не говоря уже о стандартах, чертежах, и спец. терминологии на не родном языке…пойти работать без спец подготовки, и сдачи лицензий. Кому интересно как получить статус инженера в Онтарио могут почитать [url=http://www.peo.on.ca:1ncsr8zm]сайт проф инженеров[/url:1ncsr8zm]
[quote="Алдар Косэ":11d6opqd][quote="Rashid":11d6opqd][quote="Tomas":11d6opqd]Здесь москали (?!!!)сравнивают Монреаль…[/quote:11d6opqd]
АААААА!!! что это такое!!! какое Вы имели право так называть людей!!! Это оскорбительно!!!
[b:11d6opqd]Алдар Косэ[/b:11d6opqd] Мне все-таки кажется что казахи тут не правы, тем более лучше жить не стали. У мня друг из Казахстана уехал уже 7 лет как, все рассказывает какие стада были, барана резали каждый день, однако обратно не едет… Типичный иммигрант
[/quote:11d6opqd]О, этот вопрос к казахам. Я не казах. Такой же Ваня из Казахстану… 
[/quote:11d6opqd]
Но жить как мне кажется стале всё же лучше, те кто делом занят а не пивасом в беседке. Нефти и искапаемых в КЗ много, тем и живут. Запрлаты у реальных спецов (реалньных а не человеков с дипломами) в нефтянке и добывающей такие что в Канаду совсем нет смысла. Те кто похитрей просто набираются канадского экспирианса и обратно уже «зарубежными» спецам едут.
Мы не на нефти работаем, не могу сказать за всех, говорю за себя — начальник-казах тот еще боздельник, чаи весь день и треп с родней по телефону. Благо, уволили недавно за эту тупость.
Интересно, в Монреале, если скопилась пробка из-за ремонта дороги например, объезжают ли водители пробку, по обочине или по встречке ?
Под Питером, что творится…, это беспредел!
Вчера ( и не только вчера). Стоит очередь из машин на проезд узкого участка, скопилась пробка, и вот всякие уДоды ( и не один-два, а колонами) несутся по обочине и встречке, сигналя (что им все мешают) пролезают вперед. Вот они спешат, а мы типа , раз в очереди стоим, то нет…
Ну, что за хамство-то??? Народ даже не понимает, что есть понятие «очередь», что все хотят быстрее проехать, и нужно же соблюдать элементарные правила вежливости!
И смотрю на все это и понимаю, что никогда порядка на дороге в России не будет.
Если соблюдаешь правила, то выглядишь как белая ворона на дороге.
[quote="MegMjj":1f35vxza]Интересно, в Монреале, если скопилась пробка из-за ремонта дороги например, объезжают ли водители пробку, по обочине или по встречке ?
[/quote:1f35vxza]
да. И на красный проезжают, если ждать переключения невмоготу, и без очереди встраиваются, и подрезают, и дистанцию не соблюдают, и под влиянием тоже водят. Люди — везде люди, а Монреаль — не самое дисциплинированное сообщество в Северной Америке. Вопрос в том, с кем сравнить, и каковы масштабы.