Итак, вот я и добралась до компа с нормальным интернетом. Уже несколько раз обещала таки написать что же нас не устраивает, может мой пост кому-то поможет еще лишний раз проанализировать «а надо ли ему это». В любом случае я не ставлю никакой задачи «отговорить» от иммиграции, и все ниже описанное исключительно наши с мужем ощущения и наше отношение.
Сразу предупреждая вопросы «почему то же самое не пишу в блоге», отвечу, блог читают наши близкие, понятное дело что им информация выдается в более позитивном ключе, просто не хотим их расстраивать.
[b:1tuh7m7o]От чего уезжали:[/b:1tuh7m7o]
Сказать, что бы нам жилось в Москве плохо, нет. Жилось как всем, своего жилья правда не было, но как-то перебивались, понимая что ввязываться в ипотеку с такими процентами пока не готовы. Была хорошая, а главное любимая работа. У мужа специализация крайне узкая, поэтому выбор работы был не самый большой, но за столько лет жизни в Москве он как и я обрастал знакомыми, круг общения расширялся, росла квалификация, и поиск новой работы (если нужно) был вопрос не очень длительного времени.
Отправится в иммиграцию была его идея, я же от большого энтузиазма и кипучей энергии решила что «а что мы теряем?», заводов и пароходов у нас нет, едим уже с профессией и высшими образованиями, и процент по ипотеке там ниже, и экология получше, ну и все в таком ключе. Сразу скажу что отговорка «мы туда ради детей» была только для родителей, им так проще объяснить зачем нам все это. Детей у нас сейчас нет, и ехали мы только ради себя, поправить свой уровень жизни, попробовать что-то новое. К тому-же хоть и не часты но взрывы в метро, и плохие новости по утрам из телевизора, не добавляли спокойствия в Московские серые будни.
Наш процесс длился почти три года, за это время были отвергнуты очень неплохие предложения о работе в Москве, все они были на определенное время контракта (кстати, за неделю до отъезда мужу предложили очень хорошую работу, видимо это был последний «знак» нам образумится, но нет… наши попы искали приключений 
), а мы же не знали когда нам выезжать, вот особенно и не ввязывались. Учили язык, я успела закончить вторую вышку. Копили деньги. Одним словом, готовились к чему-то хорошему
[b:1tuh7m7o]Вот и приехали:[/b:1tuh7m7o]
1. Природа, о ней так много сказано, что я ожидала увидеть как минимум «райские кущи», на деле, все более чем обычно, ну собственно мы ради природы сюда не ехали, мне вполне хватало парков в Москве, если уж очень хотелось лицезреть деревья.
2. Воздух, знаете, в Праге он чище. Тут он как везде. Сильной разницы не видно.
3. Зверье. Да ходят тут под ногами и белки и еноты, но опять же, я на них могла и в зоопарке любоваться, поэтому относить это к «плюсам» Канады я не буду.
4. Почти все кто на форуме наверняка готовились к иммиграции, проходили интервью, учили все о своей профессии, ордены, как куда вступать и куда идти по приезду…. в общем для 90% форума это обычная подготовка к «адаптации». Без нее никому из нас никаких доп. баллов на интервью просто бы не дали.
Теперь реальность: тут куда бы мы ни пришли, в любую организацию, первое что нам начинали рассказывать, «прописные истины» про ордены\куда идти\ что делать и т.п. Более того ничего нового кроме того что написано в интернете, сказать не могут, а именно просто при тебе открывают инет и показываю как пользоваться сайтом 
. На мои реплики что я вообще-то уже все это знаю, в глазах сотрудников читался просто возглас возмущения, и озвучивался мне лично, мол откуда? я же только приехала? Такое впечатление что они понятия не имеют о том как люди сюда приезжают, и что для этого учат.
5. Вежливость. Про нее столько написано что обойти этот пункт никак не получится. На улице, если попросишь показать дорогу или что-то спросишь, и правда все отзывчивые, но знаете, мне и в Москве «редиски» не попадались, если я что-то спрашивала всегда получала ответ в очень вежливой форме. Поэтому про эту вежливость я говорить не буду, она везде одинаковая.
Я буду про ту которая есть в учреждениях. Я первое время никак не могла понять собственные ощущения, но после общения с местными наконец-то поняла почему все так устроено.
небольшое сравнение и реальные примеры:
[u:1tuh7m7o]пример 1[/u:1tuh7m7o]
— в Москве я водила машину, иногда случалось меня останавливали (проверить документы), к таким остановкам я всегда относилась одинаково спокойно, и как к возможности выйти из машины (пока до тебя идет служитель порядка на дорогах, или лично прогуляться до него) и просто хоть пару минут размять ноги после стояния в многочасовых пробках.
— тут оказывается если тебя остановили на дороге ты даже дверь машины не имеешь право открыть, только окошко, и сидеть ждать пока к тебе не подойдут. Причем если это нарушить легко окажешься в отделении. На мои вопросы почему так устроено мне объяснили. Изначально для полиции ты человек не уравновешаный, их учат видеть врагов в каждом! Т.е. логика такая — раз остановили, значит что-то нарушил, раз нарушил, значит ты злой, раз злой, представляешь угрозу для полицейского и можешь причинить ему вред. Вот так.
[b:1tuh7m7o]пример 2[/b:1tuh7m7o]
— в Москве меня иногда останавливали в магазинах, потому что что-то пищало, то косметика не размагниченная на кассе, то старый блокнот, который вдруг стал издавать звуки при проходе, одним словом, всегда вежливые охранники, просили показать сумку, и если находили источник «писка» любезно размагничивали, я прекрасно понимала что это их работа, и сумку открывала по первому требованию, скрывать мне было абсолютно нечего.
— тут. Мы с мужем пошли в canadianTire, для тех кто не в курсе, это огромный магазин со всякой утварью, от посуды и бытовой химии, до шин. Муж был с рюкзаком, причем пустым, когда он висел за спиной, это было видно, я же с крохотной сумочкой. выходили из магазина с пустыми руками. На выходе к мужу обратился какой-то человек, в джинсах, футболке, без всяких бейджиков. Я тут же подошла и первая моя мысль о том что человек психически не здоров, потому что он начал мужа спрашивать о том как он себя чувствует, и при этом улыбаться в 32 зуба. Я объяснила что муж не понимает, и давайте я переведу, парень заулыбался еще больше, похвалили мой английский, сказал что тоже любит этот язык и спросил о мое самочувствии, после этого я еще больше стал пятится назад и думать что он псих, он нас не знает, и мы его видим первый раз в жизни. Наконец я задала прямой вопрос (и пофиг что это не вежливо, я не намерена вести беседы и солнышке и погоде) «что вы хотели?», и тут он попросил моего мужа открыть рюкзак, сказал что он охранник в магазине. Я перевела, рюкзак был показан и мы ту же ушли. Вот спрашивается нафига было тратить наше время, неужели нельзя было сразу подойти, представится и попросить открыть рюкзак, я после этого была злющая….
Опять же, после, нас просветили, что такая реакция и разговор охранника нормальный. Логика: — если он вас остановил, значит вы можете быть опасны, раз так и если он сразу скажет что «охранник, откройте сумку» у вас может быть стресс, раз так, значит можете на него кинутся и причинить вред. А типо если он со мной на отвлеченные темы начнет трепаться стресса не будет, и ты уйдешь от него с позитивом. ага… как же…
Вы знаете, я не знаю как жить в обществе где меня все, изначально, считают опасным. Тут вежливость всех людей основана на страхе, этот страх чуть ли не на подсознательном уровне, поэтому я согласна на живые эмоции, пусть не всегда радостные, но живые, а не натянутые до ушей улыбки только потому-то если не будут тебе улыбаться ты можешь им что-то сделать.
6. Тут все делается крайне долго, в Москве была конкуренция у всех компаний, если мне инет не подключали за день — два, я легко звонила в другую, и оттуда прибегали почти сразу. Тут мало того что качество оставляет желать лучшего, так еще и подключают его очень долго, Мы свой ждали 3.5 недели, при том что постоянно им звонила, не выдерживал даже муж, говорил, » что ты с ними возишься, зови супевайзера». Последний разговор с ними меня просто шокировал, я прошу сказать когда наконец-то прибудет модем который мы оплатили по инету, мне предлагают зайти на сайт компании и отследить самой заказ, потому что они его в службу «канада пост» передали, и дальше я должна разбираться сними. Я говорю что я не могу зайти на сайт, ведь интернета у меня нет! на том конце было молчание, потом вопрос «что вообще нет?», я им начал объяснять что если бы был, то я бы к ним в компанию не обращалась, человек задумался, потом сказал «я все равно номер заказа отправлю, отследите его сами» 
7. Раздражает система что все делается по «телефону», при этом запросто могут что-то забыть и не записать Вас в нужное время. Я записывала нас с мужем на открытие файла в сааке, пришла в назначенное время, я моей записи нет, вообще нет! Все что смогла сказать девочка на ресепшене, «извините, вам не повезло».
Я говорю «ок, тогда вот все мои документы, записывайте меня на другое время, я же все равно приехала к вам в офис».
она — «не могу, не положено, вот номер телефона — звоните записывайтесь снова».
я — «девушка, я уже у вас в офисе».
она — «ну и что, а запись только по телефону»
Я согласна, выделить день и прийти во все организации, но лично, хоть тогда буду уверена, что меня везде записали, но нельзя, или по телефону или онлайн.
8. Магазины: мелочь, но для меня дико что в выходной день все магазины закрываются в 5 вечера. Получается что надо с утра в субботу вскакивать очень рано, чтобы успеть и за продуктами съездить и за шмоткми.
9. Архитектура. Я не буду сравнивать Монреаль и Москву, я скажу в общем. Когда попадаешь в Монреаль думаешь что строил все это «слепой архитектор», город — это нечто единое, не зря создаются комитеты по архитектуре и даже в крохотной Европе, где многие здания представляют историческую ценность, все современные стройки, стараются вписать в эту «старину». Тут же все «наляпано», как буд-то со всего мира свезли разные здания и в случайном порядке их выставили.
10. Дороги, После Монреаля, я Москву ругать перестала, в Москве они идеальные.
11. Парковки. В Москве машин больше раз в пять, и всем находится место на парковках, тут с этим реальные проблемы.
12. [b:1tuh7m7o]Работа[/b:1tuh7m7o]. С этого стоило бы начать, но уж как получилось. Мой муж окончательно понял что с Канадой мы ошиблись, когда у него на должность посудомойщика (он лично приехал в ресторан где нужен был работник) попросили резюме выслать по электронке и спросили про опыт работы в аналгочной должности! Я хохотала в голос, а что написать, «рожден посудомойщиком», «рекомендации жены прилагаю», «виртуозно умею мыть» 
Ну правда что.
Работа для меня: тут с эти глухо, хождение по кадровым агенствам расстроило еще больше, мне открыто в кадровых агенствах говорили, особенно когда слышали что мы из Москвы «мадам зачем Вы приехали, тут такой работы почти нет, если что-то будет мы вам сообщим, но не обещаем»
Я каждый день рассылаю резюме, причем под каждую вакансию немного правлю, что-то выставляю на первый план что-то пишу менее емко, делаю все чтобы не быть «овеквалифье». Звоню, спрашиваю…. пока все бесполезно. И просвета не видно.
13. Машина тут это фактор крайне не заменимый, все располагается настолько далеко друг от друга, что без машины закупиться теми же продуктами, становится тяжко.
14. Поражает отсутствивие социальных (мелких) благ. В эти выходные с мужем ездили гулять в парк, первый раз за 2 месяца, просто чтобы посмотреть хоть что это такое. Жара была дикая, выйдя из машины сразу озадачились где купить водичку, или хотя бы мороженное. Не тут то было, за все время брождения увидели только одно кафе с целыми 4-мя видами мороженого, т.е. просто так идти и чтобы через каждые 100 метров стояли палатки с чем-то вкусненьким ( это я с Москвой сравниваю) не найдете.
и так далее и тому подобное….
Все что я описала выше можно обобщить: Я вполне могу жить с деревьями, енотами и белками, я могу смирится с тем что магазины работают в неудобное время, что качество предоставляемых услуг не самое прекрасное, с наигранной вежливостью…. но с отсутствием работы смирится не могу. Повторюсь, мы ехали ради себя, не ради детей, которых у нас нет. Нам советуют пойти поучится, но знаете, после двух вышек и работы по 16 часов в день, я не хочу получать еще одно образование, т.е. я бы пошла если бы мне точно сказали что да, после него будет работа, а иначе, это просто получение корочки, причем годной только в Квебеке. Тратить на это время и деньги смысла не вижу.
Кому-то покажется что все что я описала, это мелкое недовольство и мелочи, но знаете, из мелочей складывается жизнь.
В целом тут все очень депресивно, это эмоциональные ощущения, и не у меня одной, у мужа так же.
Предупреждая вопросы «почему не вернетесь». Если честно нас эта идея посещает очень часто, но мы столько времени и денег в это угрохали что хотим хотя бы попытаться тут устроится. Мы не привыкли складывать лапки и идти по пути наименьшего сопротивления. Насчет переезда в другую провинцию, думали, и даже съездили в Торонто, да, город более динамичный, но и цены, выше, поэтому взвесив все за и против решили на данный момент оставаться тут.
Так что думайте, если что спрашивайте.
[quote="loco":376gn2tj]…Ну и от окружения зависит, можно попасть в болото тех, из п. 2 — они научат как правильно жить, да[/quote:376gn2tj]
Так если верить статистике, то попасть в окружение п.2 имеется очень большая вероятность, как-никак таких 70%!
А вообще, автор статистики просто судит по себе об окружающих. А это, как известно, самая распространенная, но, к сожалению, неизбежная ошибка.
[quote="geras":2670gldd]
Больше всего умиляют ребята не побывавшие в Канаде, но уже во всю отстаивающие канадскую систему — это вообще, для меня лично, за гранью добра и зла. это явно будущая группа №2.
[/quote:2670gldd]
Стандартная мантра, когда нечего сказать по-сути
Вы-то зачем в Канаду едите, если заранее против канадской системы?
Одной рукой пишете обличительные статьи против вешателей ярлыков, а второй их сами вешаете..
[quote="Дарин":2jde3zzf]
А вообще, автор статистики просто судит по себе об окружающих. [b:2jde3zzf]А это, как известно, самая распространенная, но, к сожалению, неизбежная ошибка.[/b:2jde3zzf][/quote:2jde3zzf]
+500
[quote="Нет-нет":ahnvbxga]Многим ли из вас так везло?[/quote:ahnvbxga] еще и не так везло…
[quote="Нет-нет":ahnvbxga]Тому везет, кто на своем горбу вывозит все это.[/quote:ahnvbxga] дык, в одном месте прибудет, в другом убудет — Закон Сохранения Халявы.
[quote="Дарин":2rsagd4x][quote="loco":2rsagd4x]…Ну и от окружения зависит, можно попасть в болото тех, из п. 2 — они научат как правильно жить, да[/quote:2rsagd4x]
Так если верить статистике, то попасть в окружение п.2 имеется очень большая вероятность, как-никак таких 70%!
А вообще, автор статистики просто судит по себе об окружающих. А это, как известно, самая распространенная, но, к сожалению, неизбежная ошибка.[/quote:2rsagd4x]
то бишь, автор сразу в трех группах?
по-моему, так вполне вменяемо сделанная классификация.
[quote:aq7i6kj5]по-моему, так вполне вменяемо сделанная классификация[/quote:aq7i6kj5]
+1
[quote="Цифра":1brno11y]то бишь, автор сразу в трех группах?
[/quote:1brno11y]
то есть, «там где я — тех и больше»
[quote:1brno11y]по-моему, так вполне вменяемо сделанная классификация.[/quote:1brno11y]
А мне так слабо что-то вериться, что 70% иммигрантов недовольны своей жизнью в новой стране. Ведь когда были недовольны жизнью в стране исхода, нашли в себе силы ее сменить. Неужели у превалирующей части иммигрантов сожжены мосты?
Хотя, конечно, вопрос «довольности» — философский. Вот в этой теме пару страниц назад писал человек о высоком. Вот, мол, кто-то нами правит, а мы марионетки, свобода — это иллюзия и т.п. О столь высоких материях рассуждать может лишь человек, у которого полностью удовлетворены «низменные» потребности — пища, кров, безопасноть. Тем же, у кого нет последнего, такие рассуждения кажутся слегка оторванными от жизни. А в результате своей жизнью недоволен и тот и другой
[quote="Дарин":31oo4pzc][quote="Цифра":31oo4pzc]то бишь, автор сразу в трех группах?
[/quote:31oo4pzc]
то есть, «там где я — тех и больше»
[quote:31oo4pzc]по-моему, так вполне вменяемо сделанная классификация.[/quote:31oo4pzc]
А мне так слабо что-то вериться, что 70% иммигрантов недовольны своей жизнью в новой стране. Ведь когда были недовольны жизнью в стране исхода, нашли в себе силы ее сменить. Неужели у превалирующей части иммигрантов сожжены мосты?
Хотя, конечно, вопрос «довольности» — философский. Вот в этой теме пару страниц назад писал человек о высоком. Вот, мол, кто-то нами правит, а мы марионетки, свобода — это иллюзия и т.п. О столь высоких материях рассуждать может лишь человек, у которого полностью удовлетворены «низменные» потребности — пища, кров, безопасноть. Тем же, у кого нет последнего, такие рассуждения кажутся слегка оторванными от жизни. А в результате своей жизнью недоволен и тот и другой
[/quote:31oo4pzc]
вот нинада щас спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел
[quote="tsvok":2scbwt1v]вот нинада щас спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел
[/quote:2scbwt1v]
Надо. Эти «устрицы» ели все, кто является членом человеческого общества. Рыба всегда будет искать, где глубже (если не в аквариуме), а человек, где лучше (если имеет для этого физические и моральные возможности). А иммигрант уже доказал, что имеет.
[quote="Дарин":1lw8okbc][quote="loco":1lw8okbc]…Ну и от окружения зависит, можно попасть в болото тех, из п. 2 — они научат как правильно жить, да[/quote:1lw8okbc]
Так если верить статистике, то попасть в окружение п.2 имеется очень большая вероятность, как-никак таких 70%!
[/quote:1lw8okbc]
Именно так
[quote="Дарин":3f1vtczd][quote="tsvok":3f1vtczd]вот нинада щас спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел
[/quote:3f1vtczd]
Надо. Эти «устрицы» ели все, кто является членом человеческого общества. Рыба всегда будет искать, где глубже (если не в аквариуме), а человек, где лучше (если имеет для этого физические и моральные возможности). А иммигрант уже доказал, что имеет.[/quote:3f1vtczd]
У вас очень идеалистическое представление об иммигрантах:)
[quote="Rashid":3f1vtczd]Вот Россия это проблема! Я тут родился, я все знаю, все понимаю, шучу на русском, Петросяна смотрю…[/quote:3f1vtczd]
Все проблемы от Петросяна, я Вам точно говорю.
[quote="Дарин":3f1vtczd] Неужели у превалирующей части иммигрантов сожжены мосты?[/quote:3f1vtczd]
Ну вот к примеру, семейная пара он около 35-40, она лет 30-33, один или два ребенка. Перебрались в Канаду, продали квартиру, машину ну и прочее имущество. Курсы языка, поиск работы, устроить детей в садик школу. Время идет, деньги, основная часть, потрачены, дети, как часто бывает, вросли в эту страну, английский-французский для них уже практически родной. Куча друзей. О том что-бы вернуться и слышать не хотят. Вот и получается что уже и возраст, денег что-бы вернуться и купить более менее приличное жилье нет, работы нет, связи оборваны. Ну и как Вы думаете, сожжены у них мосты или нет? И сколько таких пар.
[quote="Дарин":1alz4giu][quote="tsvok":1alz4giu]вот нинада щас спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел
[/quote:1alz4giu]
Надо. [/quote:1alz4giu]
кому надо?
нам, здесь, вас читать смешно
моя dental hygienist из Гонконга. Там была дантистом, здесь выучилась на hygienist-a работает много лет, ей от работы с ультразвуком всю кисть перекрутило и рука усыхает. А все равно, продолжает.
Мало того, что работа, на мои взгляд, отвратительная так еще и вредная:(ковыряться в чужих зубах, весь день на ногах, с вибрациями постоянными да еще и запрлата ограничена и нет никаких перспектив роста)
Как для меня ну его нафик, такую жизнь, а она счастлива на вид.
Так что, кому и кобыла невеста
[quote="Marik30":qcksodym]…И сколько таких пар.[/quote:qcksodym]
Думаете 70%?
[quote="geras":2vpr4obw]Смех смехом, а счастливые истории в основном у программистов, есть пару инженеров и все…приплыли.
[/quote:2vpr4obw]
не поверите, медики тоже вполне счастливы — средний мед. персонал, у меня и врач есть знакомый, который работает по специальности ( хоть и трудно и долго добивался) и дантисты и ветеринары и учителя, работающие по специальности и музыканты и бухгалтера и фармацевты и химики и геолог, и маркетолог и нефтянник и электрик и сантехник , не говоря уж о сфере услуг. это из тех, кого знаю лично.
кому-то труднее было найти работу, кому-то легче, кто-до сразу, кто-то доучивался.
во-всяком случае, с тех пор как появился интернет и сайты по поиску работ, появилась возможность оценить вострбованность своей профессии и соответствие своих возможностей с требованиями для кандидатов, разве не так? поэтому, по-меньше мере странно читать потом «разочарованные» темы, типа этой.
[quote="tsvok":nlxci9dh][quote="Дарин":nlxci9dh][quote="tsvok":nlxci9dh]вот нинада щас спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел
[/quote:nlxci9dh]
Надо. [/quote:nlxci9dh]
кому надо?
нам, здесь, вас читать смешно[/quote:nlxci9dh]
О-о-о, [b:nlxci9dh]tsvok[/b:nlxci9dh], на 100% уверена, что лично Вам меня читать будет всегда смешно. Независимо от того, где я, там или здесь
[quote:nlxci9dh]Так что, кому и кобыла невеста[/quote:nlxci9dh]
Угу. А еще: «Кому суп жидкий, а кому жемчуг мелкий».
[quote="Дарин":3ve71mob][quote="Marik30":3ve71mob]…И сколько таких пар.[/quote:3ve71mob]
Думаете 70%?
[/quote:3ve71mob]
дополна людей, которые живут здесь не потому, что им тут нравится, а потому, что «там» будет намного хуже.
[quote="Дарин":dkcp2ntv]
Так если верить статистике, то попасть в окружение п.2 имеется очень большая вероятность, как-никак таких 70%! [/quote:dkcp2ntv]
У каждого своя статистика.
Алкаш Петрович по проведенному им же социальному опросу, является самым уважаемым человеком во дворе. (с)
[quote="Marik30":1pd53n51]
[quote="Дарин":1pd53n51] Неужели у превалирующей части иммигрантов сожжены мосты?[/quote:1pd53n51]
Ну вот к примеру, семейная пара он около 35-40, она лет 30-33, один или два ребенка. Перебрались в Канаду, продали квартиру, машину ну и прочее имущество. Курсы языка, поиск работы, устроить детей в садик школу. Время идет, деньги, основная часть, потрачены, дети, как часто бывает, вросли в эту страну, английский-французский для них уже практически родной. Куча друзей. О том что-бы вернуться и слышать не хотят. Вот и получается что уже и возраст, денег что-бы вернуться и купить более менее приличное жилье нет, работы нет, связи оборваны. Ну и как Вы думаете, сожжены у них мосты или нет? И сколько таких пар.[/quote:1pd53n51]
А в основном люди видящие чужое недовольство, об этом не задумываются, наверное не приходит в голову , не знаю.
Обычно что можно услышать в ответ это? — «тебя никто силой не держит» и «самолёты каждый день летают».
[quote="Marik30":2j1evb2s]
Ну вот к примеру, семейная пара он около 35-40, она лет 30-33, один или два ребенка. Перебрались в Канаду, продали квартиру, машину ну и прочее имущество. Курсы языка, поиск работы, устроить детей в садик школу. Время идет, деньги, основная часть, потрачены, дети, как часто бывает, вросли в эту страну, английский-французский для них уже практически родной. Куча друзей. О том что-бы вернуться и слышать не хотят. [/quote:2j1evb2s]
не надо продавать к-ры, имхо. и второе имхо: если ехали ( как многие говорят) «из-за детей», то надо терпеть, молча. смысл об этом возмущаться? а если не только ради детей, то, смысл их спрашивать, нужно ли уехать обратно, в конце концов, у родителей тоже жизнь одна, а то, что дети будут непременно счастливы именно в Канаде — ой, не факт, не факт. англ. и фр. детям нигде не помешает, а друзья в детском возрасте…ну это, мягко говоря, смешная отговорка, как повод оставаться и мучаться дальше в Канаде.
не знаю правильны ли % в группах, но ето правда что кого из наших встретишь то все на что то жалуются, все чем то недовольны. за многие годы здесь мы постепенно перестали обшаться с русскоязычными.. и ето грустно так как сам язык постепенно забываешь если только с местными обшаться. вроде и хочешь поговорить и время провести, но утомляешься от постоянного негатива. и как тут уже упоминалось, я канаду не идеализирую. моеи семье наверно повезло и здесь нас жизнь больше устраивает чем на старои родине.
Я, что одна, довольная своей жизнью в Канаде?
[quote="TGIF":1keqvrsx]не знаю правильны ли % в группах, но ето правда что кого из наших встретишь то все на что то жалуются, все чем то недовольны. [/quote:1keqvrsx]
не все.
процентов 60-70
[quote="Дарин":2u2ahszf][quote="tsvok":2u2ahszf][quote="Дарин":2u2ahszf][quote="tsvok":2u2ahszf]вот нинада щас спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел
[/quote:2u2ahszf]
Надо. [/quote:2u2ahszf]
кому надо?
нам, здесь, вас читать смешно[/quote:2u2ahszf]
О-о-о, [b:2u2ahszf]tsvok[/b:2u2ahszf], на 100% уверена, что лично Вам меня читать будет всегда смешно. Независимо от того, где я, там или здесь
[/quote:2u2ahszf]
пусть лучше смешно, чем грустно
в Украине в моем круге общения не было водил дальнобоищиков, уборщиц, продавцов, маляров-плиточников, а здесь есть. Там были инженеры сварки, проектировщики, лингвисты, коммерсанты. Причем, по странному стечению канадских обстоятельств это одни и те же люди.
[quote="Цифра":1tkp0w01]
дополна людей, которые живут здесь не потому, что им тут нравится, а потому, что «там» будет намного хуже.[/quote:1tkp0w01]
странно…ведь если им в Канаде лучше, чем «там», то это и должно нравиться?
[quote="Цифра":25ylaux6]дополна людей, которые живут здесь не потому, что им тут нравится, а потому, что «там» будет намного хуже.[/quote:25ylaux6]
Так дело в том, что нравится — понятие сильно субъективное. А факторы, влияющие на выбор места жительства, часто (не всегда, конечно) носят объективный характер. К примеру, нередко читала на ветке израильтян, мол все хорошо в Израиле — нравится тут жить. Но есть один минус, перевешивающий все плюсы — война.
ИМХО: [b:25ylaux6]большинству людей нравится жить, там где лучше[/b:25ylaux6]. А идеальных стран — где всё нравится — просто не существует.
[quote="TGIF":3f21l6bo]не знаю правильны ли % в группах, но ето правда что кого из наших встретишь то все на что то жалуются, все чем то недовольны. [/quote:3f21l6bo]
).
а мне, почему-то, только довольные попадаются ( только на медицину ворчат
[quote="Liska":1fbyqxr5]Я, что одна, довольная своей жизнью в Канаде?
[/quote:1fbyqxr5]
эээ… программистам молчать?
[quote="Liska":30cpcptn]Я, что одна, довольная своей жизнью в Канаде?
[/quote:30cpcptn]
ты в первой малочисленной группе
[quote="Liska":3leam2qr]Я, что одна, довольная своей жизнью в Канаде?
[/quote:3leam2qr]
я счастлива i довольна
но справедливости ради надо сказать, что я и в Украине была счастлива i довольна.
Счастье, оно внутри человека, и от страны не зависит
[quote="Дарин":2jakx0nr][quote="Marik30":2jakx0nr]…И сколько таких пар.[/quote:2jakx0nr]
Думаете 70%?
[/quote:2jakx0nr]
Думаю таких пар не мало.
[quote="ak-47":2jakx0nr]Обычно что можно услышать в ответ это? — «тебя никто силой не держит» и «самолёты каждый день летают».[/quote:2jakx0nr]
Точно! Вы забыли главный хит — «Валите обратно в свою рашку»
[quote="Mara":2jakx0nr]
не надо продавать к-ры, имхо.[/quote:2jakx0nr]
Не всегда выходит так, как хочется. Банальная нехватка денег, не на кого оставить квартиру и т.д и т.п
[quote="Mara":2wssr3fp][quote="Цифра":2wssr3fp]
дополна людей, которые живут здесь не потому, что им тут нравится, а потому, что «там» будет намного хуже.[/quote:2wssr3fp]
[/quote:2wssr3fp]
странно…ведь если им в Канаде лучше, чем «там», то это и должно нравиться?
есть такие люди, которым все всегда плохо.
[quote="tsvok":3lhf8ryn] я и в Украине была счастлива i довольна.
[/quote:3lhf8ryn]
что же вас подвигло на переезд тогда?
[quote="tsvok":1c3thvhk][quote="Liska":1c3thvhk]Я, что одна, довольная своей жизнью в Канаде?
[/quote:1c3thvhk]
я счастлива i довольна
но справедливости ради надо сказать, что я и в Украине была счастлива i довольна.
Счастье, оно внутри человека, и от страны не зависит[/quote:1c3thvhk]
Как говорят : Человек творец своего счастья и за счастье надо бороться. А так как ничего с неба не валится, то счастливы те кто над этим работают. И чем люди счастливей, тем они больше над этим работают, скорей всего на износ.
Вот и вопрос у меня к вам девушки, не поизносились ли вы?
[quote="tsvok":2wk8sagb]в Украине в моем круге общения не было водил дальнобоищиков, уборщиц, продавцов, маляров-плиточников, а здесь есть. Там были инженеры сварки, проектировщики, лингвисты, коммерсанты. Причем, по странному стечению канадских обстоятельств это одни и те же люди.
[/quote:2wk8sagb]
Будучи в Украине, я в этом не вижу ничего страшного. Если эта работа кормит их семьи, почему нет? Иногда стремительное понижение социального статуса в другой стране пугает меньше, чем безысходность на родине.
[quote="Algo":29eq8o82][quote="tsvok":29eq8o82] я и в Украине была счастлива i довольна.
[/quote:29eq8o82]
что же вас подвигло на переезд тогда?[/quote:29eq8o82]
возможность его осуществить
[quote="Дарин":27c5haod] К примеру, нередко читала на ветке израильтян, мол все хорошо в Израиле — нравится тут жить. Но есть один минус, перевешивающий все плюсы — война.
[/quote:27c5haod]
и даже такой такая причина не является для всех мотивацией уехать! когда в Израиле была последняя война, я позвонила друзьям, спросить как дела, а оказалось, они даже не в курсе были, даже на работе об этом не говорили. и это те люди, которым сюда попасть было бы очень легко даваным-давно, при желании.
в прошлом году приезжал v M. уже 2-й раз мой плямянник из Израиля в командировку, до этого он раза 3 был в Ванкувере и пару раз в Торонто. Компания, которая его нанимает ( Белл) уже не раз предлагали и j офер и все, что он хочет и его коллега уже иммигрировал, причем, вообще без интервью в посольстве, только по бумагам, а мой племянник мне сказал:
у вас холодно и Европа далеко, мне Израиль больше нравится по всему».
[quote="Цифра":22i0yu1d][quote="Mara":22i0yu1d][quote="Цифра":22i0yu1d]
дополна людей, которые живут здесь не потому, что им тут нравится, а потому, что «там» будет намного хуже.[/quote:22i0yu1d]
[/quote:22i0yu1d]
странно…ведь если им в Канаде лучше, чем «там», то это и должно нравиться?
есть такие люди, которым все всегда плохо.
[/quote:22i0yu1d]
в таком случаe, Канада, как страна, тут совершенно не при чем.
[quote="Mara":1g8rnmdx]у вас холодно и Европа далеко, мне Израиль больше нравится по всему».[/quote:1g8rnmdx]
Израиль это Родина… Si j’étais un Juif…
[quote="Дарин":3hwaakd4][quote="tsvok":3hwaakd4]в Украине в моем круге общения не было водил дальнобоищиков, уборщиц, продавцов, маляров-плиточников, а здесь есть. Там были инженеры сварки, проектировщики, лингвисты, коммерсанты. Причем, по странному стечению канадских обстоятельств это одни и те же люди.
[/quote:3hwaakd4]
Будучи в Украине, я в этом не вижу ничего страшного. Если эта работа кормит их семьи, почему нет? Иногда стремительное понижение социального статуса в другой стране пугает меньше, чем безысходность на родине.[/quote:3hwaakd4]
я тоже когда то думала, что меня устроит коробки собирать за 10 баксов в час
к счатью я не сталкивалась, а только слушала истории о том, как во время уборки частных домов грязные трусы хозяев из под диванов приходится выгребать, или мыть ванные комнаты под неусыпным надзором хозяев, или пытаться заснуть в кабине трака, пока твои, напарник, укуренныи авганец, рулит на хаивее.
все они довольны своеи жизнью, но иногда такие вот факты проскакивают.
Но каждыи раз услышав такое, задаю себе вопрос, от чего уезжали эти люди?
[quote="Algo":2ardlkqz][quote="tsvok":2ardlkqz] я и в Украине была счастлива i довольна.
[/quote:2ardlkqz]
что же вас подвигло на переезд тогда?[/quote:2ardlkqz]
Наверное чтобы быть ещё счастливей?
А в чём то списанный автомат (АК-47) наверное прав.
Я уже писал, что по моим наблюдениям среди инженеров и квалифицированных техников намного выше процент румынов, болгар и прочих албанцев чем русских.
Даже среди русских опять же по моим наблюдениям гораздо более успешные те, кто приехал с бывших колоний типа Молдавии, Казахстана, Киргизстана и прочих.
Что-то там такое делают специфическое с мозгами людей в Великой Лапотной Империи из-за чего мне лично приходилось своего друга с Подмосковья чуть ли кнутом по спине чтобы он получил свою лицензию инженера (получил таки), а на подсознательном уровне он как и многие был уверен в предначертанности публисаков и ремонтов в составе бригад соотечественников.
Заметьте что и эти все письмена с ужасами Омерик в основном идут из России, а не других стран СНГ.
[quote="Дарин":1323b9f8] Иногда стремительное понижение социального статуса в другой стране пугает меньше, чем безысходность на родине.[/quote:1323b9f8]
если вы искренне так считаете, вам смело можно ехать:-)
[quote="Mara":1js9s6tv][quote="Цифра":1js9s6tv][quote="Mara":1js9s6tv][quote="Цифра":1js9s6tv]
дополна людей, которые живут здесь не потому, что им тут нравится, а потому, что «там» будет намного хуже.[/quote:1js9s6tv]
[/quote:1js9s6tv]
странно…ведь если им в Канаде лучше, чем «там», то это и должно нравиться?
есть такие люди, которым все всегда плохо.
[/quote:1js9s6tv]
в таком случаe, Канада, как страна, тут совершенно не при чем.[/quote:1js9s6tv]
абсолютно.
одно и то же событие или явление воспринимается разными людьми по-разному.
мне нравится, когда охранник мне улыбается, а ТС — это смерть!
[quote="Reforma1973":nmmt2y9g][quote="tsvok":nmmt2y9g][quote="Liska":nmmt2y9g]Я, что одна, довольная своей жизнью в Канаде?
[/quote:nmmt2y9g]
я счастлива i довольна
но справедливости ради надо сказать, что я и в Украине была счастлива i довольна.
Счастье, оно внутри человека, и от страны не зависит[/quote:nmmt2y9g]
[b:nmmt2y9g]Как говорят : Человек творец своего счастья и за счастье надо бороться. А так как ничего с неба не валится[/b:nmmt2y9g], то счастливы те кто над этим работают. И чем люди счастливей, тем они больше над этим работают, скорей всего на износ.
[/quote:nmmt2y9g]»…мой отец сказал: «Абдулла, я прожил жизнь бедняком и я хочу, чтобы тебе бог послал дорогой халат и красивую сбрую для коня». Я долго ждал, а потом бог сказал: «Садись на коня и возьми сам, что хочешь, если ты храбрый и сильный»… «(с) 
Вот и вопрос у меня к вам девушки, не поизносились ли вы?
[quote="Rashid":2shilqp9][quote="Mara":2shilqp9]у вас холодно и Европа далеко, мне Израиль больше нравится по всему».[/quote:2shilqp9]
[/quote:2shilqp9]
Израиль это Родина… Si j’étais un Juif…
кому? тем, кто там не родился и приехал достаточно в зрелом возрасте? сомневаюсь. просто людям подошла страна, устроила, нравится там жить, вот и все.
[quote="Mara":3eqtiylo][quote="Дарин":3eqtiylo] Иногда стремительное понижение социального статуса в другой стране пугает меньше, чем безысходность на родине.[/quote:3eqtiylo]
если вы искренне так считаете, вам смело можно ехать:-)[/quote:3eqtiylo]
вот только осталось уточнить, Дарин не пугает понижение (его/ее) социального статуса, или (супруга/супруги)
а то в канаде многие горазды чужими руками жар разгребать
[quote="Цифра":g8vu8ocg][quote="TGIF":g8vu8ocg]не знаю правильны ли % в группах, но ето правда что кого из наших встретишь то все на что то жалуются, все чем то недовольны. [/quote:g8vu8ocg]
[/quote:g8vu8ocg]
не все.
процентов 60-70
Автор наоборот утверждает, что 70% превозносят как хорошо тут устроились, хотя на деле живут в условиях близких к каторжным.
[quote="Zima":1vfp6eyq]
Очень стыдно, но я даже его не смотрю.
У меня сын и бывший муж живут в России, часто сама езжу. Разница с 90-ми значительная.[/quote:1vfp6eyq]
Поразительно… Вот уж действительно говорят, МАсква — отдельное государство…
Видимо, я живу в [b:1vfp6eyq]другой России[/b:1vfp6eyq]… где «борьба с бедностью» — реальность, а не просто лозунги «слуг народа»
http://www.mk.ru/social/article/2012/05 … ostyu.html
http://www.youtube.com/watch?v=GRuDpGxmuDw
[quote="Reforma1973":4fotluay][quote="tsvok":4fotluay][quote="Liska":4fotluay]Я, что одна, довольная своей жизнью в Канаде?
[/quote:4fotluay]
я счастлива i довольна
но справедливости ради надо сказать, что я и в Украине была счастлива i довольна.
Счастье, оно внутри человека, и от страны не зависит[/quote:4fotluay]
Как говорят : Человек творец своего счастья и за счастье надо бороться. А так как ничего с неба не валится, то счастливы те кто над этим работают. И чем люди счастливей, тем они больше над этим работают, скорей всего на износ.
[/quote:4fotluay]
Вот и вопрос у меня к вам девушки, не поизносились ли вы?
так, теперь ты, шутник….
ответ отрицательныи, не поизносились
тэчэка
[quote="Mambru":hjkasc59]успешные те, кто приехал с бывших колоний типа Молдавии, Казахстана, Киргизстана и прочих.
.[/quote:hjkasc59]
Всё очень просто- русскоязычные спецы из бСССР , что там что здесь должны крутиться, чтоб как-то скрыть своё незнание языка на должном уровне, вот и им не превыкать. В России русский родной, доказывать ничего не надо