Итак, вот я и добралась до компа с нормальным интернетом. Уже несколько раз обещала таки написать что же нас не устраивает, может мой пост кому-то поможет еще лишний раз проанализировать «а надо ли ему это». В любом случае я не ставлю никакой задачи «отговорить» от иммиграции, и все ниже описанное исключительно наши с мужем ощущения и наше отношение.
Сразу предупреждая вопросы «почему то же самое не пишу в блоге», отвечу, блог читают наши близкие, понятное дело что им информация выдается в более позитивном ключе, просто не хотим их расстраивать.
[b:1tuh7m7o]От чего уезжали:[/b:1tuh7m7o]
Сказать, что бы нам жилось в Москве плохо, нет. Жилось как всем, своего жилья правда не было, но как-то перебивались, понимая что ввязываться в ипотеку с такими процентами пока не готовы. Была хорошая, а главное любимая работа. У мужа специализация крайне узкая, поэтому выбор работы был не самый большой, но за столько лет жизни в Москве он как и я обрастал знакомыми, круг общения расширялся, росла квалификация, и поиск новой работы (если нужно) был вопрос не очень длительного времени.
Отправится в иммиграцию была его идея, я же от большого энтузиазма и кипучей энергии решила что «а что мы теряем?», заводов и пароходов у нас нет, едим уже с профессией и высшими образованиями, и процент по ипотеке там ниже, и экология получше, ну и все в таком ключе. Сразу скажу что отговорка «мы туда ради детей» была только для родителей, им так проще объяснить зачем нам все это. Детей у нас сейчас нет, и ехали мы только ради себя, поправить свой уровень жизни, попробовать что-то новое. К тому-же хоть и не часты но взрывы в метро, и плохие новости по утрам из телевизора, не добавляли спокойствия в Московские серые будни.
Наш процесс длился почти три года, за это время были отвергнуты очень неплохие предложения о работе в Москве, все они были на определенное время контракта (кстати, за неделю до отъезда мужу предложили очень хорошую работу, видимо это был последний «знак» нам образумится, но нет… наши попы искали приключений 
), а мы же не знали когда нам выезжать, вот особенно и не ввязывались. Учили язык, я успела закончить вторую вышку. Копили деньги. Одним словом, готовились к чему-то хорошему
[b:1tuh7m7o]Вот и приехали:[/b:1tuh7m7o]
1. Природа, о ней так много сказано, что я ожидала увидеть как минимум «райские кущи», на деле, все более чем обычно, ну собственно мы ради природы сюда не ехали, мне вполне хватало парков в Москве, если уж очень хотелось лицезреть деревья.
2. Воздух, знаете, в Праге он чище. Тут он как везде. Сильной разницы не видно.
3. Зверье. Да ходят тут под ногами и белки и еноты, но опять же, я на них могла и в зоопарке любоваться, поэтому относить это к «плюсам» Канады я не буду.
4. Почти все кто на форуме наверняка готовились к иммиграции, проходили интервью, учили все о своей профессии, ордены, как куда вступать и куда идти по приезду…. в общем для 90% форума это обычная подготовка к «адаптации». Без нее никому из нас никаких доп. баллов на интервью просто бы не дали.
Теперь реальность: тут куда бы мы ни пришли, в любую организацию, первое что нам начинали рассказывать, «прописные истины» про ордены\куда идти\ что делать и т.п. Более того ничего нового кроме того что написано в интернете, сказать не могут, а именно просто при тебе открывают инет и показываю как пользоваться сайтом 
. На мои реплики что я вообще-то уже все это знаю, в глазах сотрудников читался просто возглас возмущения, и озвучивался мне лично, мол откуда? я же только приехала? Такое впечатление что они понятия не имеют о том как люди сюда приезжают, и что для этого учат.
5. Вежливость. Про нее столько написано что обойти этот пункт никак не получится. На улице, если попросишь показать дорогу или что-то спросишь, и правда все отзывчивые, но знаете, мне и в Москве «редиски» не попадались, если я что-то спрашивала всегда получала ответ в очень вежливой форме. Поэтому про эту вежливость я говорить не буду, она везде одинаковая.
Я буду про ту которая есть в учреждениях. Я первое время никак не могла понять собственные ощущения, но после общения с местными наконец-то поняла почему все так устроено.
небольшое сравнение и реальные примеры:
[u:1tuh7m7o]пример 1[/u:1tuh7m7o]
— в Москве я водила машину, иногда случалось меня останавливали (проверить документы), к таким остановкам я всегда относилась одинаково спокойно, и как к возможности выйти из машины (пока до тебя идет служитель порядка на дорогах, или лично прогуляться до него) и просто хоть пару минут размять ноги после стояния в многочасовых пробках.
— тут оказывается если тебя остановили на дороге ты даже дверь машины не имеешь право открыть, только окошко, и сидеть ждать пока к тебе не подойдут. Причем если это нарушить легко окажешься в отделении. На мои вопросы почему так устроено мне объяснили. Изначально для полиции ты человек не уравновешаный, их учат видеть врагов в каждом! Т.е. логика такая — раз остановили, значит что-то нарушил, раз нарушил, значит ты злой, раз злой, представляешь угрозу для полицейского и можешь причинить ему вред. Вот так.
[b:1tuh7m7o]пример 2[/b:1tuh7m7o]
— в Москве меня иногда останавливали в магазинах, потому что что-то пищало, то косметика не размагниченная на кассе, то старый блокнот, который вдруг стал издавать звуки при проходе, одним словом, всегда вежливые охранники, просили показать сумку, и если находили источник «писка» любезно размагничивали, я прекрасно понимала что это их работа, и сумку открывала по первому требованию, скрывать мне было абсолютно нечего.
— тут. Мы с мужем пошли в canadianTire, для тех кто не в курсе, это огромный магазин со всякой утварью, от посуды и бытовой химии, до шин. Муж был с рюкзаком, причем пустым, когда он висел за спиной, это было видно, я же с крохотной сумочкой. выходили из магазина с пустыми руками. На выходе к мужу обратился какой-то человек, в джинсах, футболке, без всяких бейджиков. Я тут же подошла и первая моя мысль о том что человек психически не здоров, потому что он начал мужа спрашивать о том как он себя чувствует, и при этом улыбаться в 32 зуба. Я объяснила что муж не понимает, и давайте я переведу, парень заулыбался еще больше, похвалили мой английский, сказал что тоже любит этот язык и спросил о мое самочувствии, после этого я еще больше стал пятится назад и думать что он псих, он нас не знает, и мы его видим первый раз в жизни. Наконец я задала прямой вопрос (и пофиг что это не вежливо, я не намерена вести беседы и солнышке и погоде) «что вы хотели?», и тут он попросил моего мужа открыть рюкзак, сказал что он охранник в магазине. Я перевела, рюкзак был показан и мы ту же ушли. Вот спрашивается нафига было тратить наше время, неужели нельзя было сразу подойти, представится и попросить открыть рюкзак, я после этого была злющая….
Опять же, после, нас просветили, что такая реакция и разговор охранника нормальный. Логика: — если он вас остановил, значит вы можете быть опасны, раз так и если он сразу скажет что «охранник, откройте сумку» у вас может быть стресс, раз так, значит можете на него кинутся и причинить вред. А типо если он со мной на отвлеченные темы начнет трепаться стресса не будет, и ты уйдешь от него с позитивом. ага… как же…
Вы знаете, я не знаю как жить в обществе где меня все, изначально, считают опасным. Тут вежливость всех людей основана на страхе, этот страх чуть ли не на подсознательном уровне, поэтому я согласна на живые эмоции, пусть не всегда радостные, но живые, а не натянутые до ушей улыбки только потому-то если не будут тебе улыбаться ты можешь им что-то сделать.
6. Тут все делается крайне долго, в Москве была конкуренция у всех компаний, если мне инет не подключали за день — два, я легко звонила в другую, и оттуда прибегали почти сразу. Тут мало того что качество оставляет желать лучшего, так еще и подключают его очень долго, Мы свой ждали 3.5 недели, при том что постоянно им звонила, не выдерживал даже муж, говорил, » что ты с ними возишься, зови супевайзера». Последний разговор с ними меня просто шокировал, я прошу сказать когда наконец-то прибудет модем который мы оплатили по инету, мне предлагают зайти на сайт компании и отследить самой заказ, потому что они его в службу «канада пост» передали, и дальше я должна разбираться сними. Я говорю что я не могу зайти на сайт, ведь интернета у меня нет! на том конце было молчание, потом вопрос «что вообще нет?», я им начал объяснять что если бы был, то я бы к ним в компанию не обращалась, человек задумался, потом сказал «я все равно номер заказа отправлю, отследите его сами» 
7. Раздражает система что все делается по «телефону», при этом запросто могут что-то забыть и не записать Вас в нужное время. Я записывала нас с мужем на открытие файла в сааке, пришла в назначенное время, я моей записи нет, вообще нет! Все что смогла сказать девочка на ресепшене, «извините, вам не повезло».
Я говорю «ок, тогда вот все мои документы, записывайте меня на другое время, я же все равно приехала к вам в офис».
она — «не могу, не положено, вот номер телефона — звоните записывайтесь снова».
я — «девушка, я уже у вас в офисе».
она — «ну и что, а запись только по телефону»
Я согласна, выделить день и прийти во все организации, но лично, хоть тогда буду уверена, что меня везде записали, но нельзя, или по телефону или онлайн.
8. Магазины: мелочь, но для меня дико что в выходной день все магазины закрываются в 5 вечера. Получается что надо с утра в субботу вскакивать очень рано, чтобы успеть и за продуктами съездить и за шмоткми.
9. Архитектура. Я не буду сравнивать Монреаль и Москву, я скажу в общем. Когда попадаешь в Монреаль думаешь что строил все это «слепой архитектор», город — это нечто единое, не зря создаются комитеты по архитектуре и даже в крохотной Европе, где многие здания представляют историческую ценность, все современные стройки, стараются вписать в эту «старину». Тут же все «наляпано», как буд-то со всего мира свезли разные здания и в случайном порядке их выставили.
10. Дороги, После Монреаля, я Москву ругать перестала, в Москве они идеальные.
11. Парковки. В Москве машин больше раз в пять, и всем находится место на парковках, тут с этим реальные проблемы.
12. [b:1tuh7m7o]Работа[/b:1tuh7m7o]. С этого стоило бы начать, но уж как получилось. Мой муж окончательно понял что с Канадой мы ошиблись, когда у него на должность посудомойщика (он лично приехал в ресторан где нужен был работник) попросили резюме выслать по электронке и спросили про опыт работы в аналгочной должности! Я хохотала в голос, а что написать, «рожден посудомойщиком», «рекомендации жены прилагаю», «виртуозно умею мыть» 
Ну правда что.
Работа для меня: тут с эти глухо, хождение по кадровым агенствам расстроило еще больше, мне открыто в кадровых агенствах говорили, особенно когда слышали что мы из Москвы «мадам зачем Вы приехали, тут такой работы почти нет, если что-то будет мы вам сообщим, но не обещаем»
Я каждый день рассылаю резюме, причем под каждую вакансию немного правлю, что-то выставляю на первый план что-то пишу менее емко, делаю все чтобы не быть «овеквалифье». Звоню, спрашиваю…. пока все бесполезно. И просвета не видно.
13. Машина тут это фактор крайне не заменимый, все располагается настолько далеко друг от друга, что без машины закупиться теми же продуктами, становится тяжко.
14. Поражает отсутствивие социальных (мелких) благ. В эти выходные с мужем ездили гулять в парк, первый раз за 2 месяца, просто чтобы посмотреть хоть что это такое. Жара была дикая, выйдя из машины сразу озадачились где купить водичку, или хотя бы мороженное. Не тут то было, за все время брождения увидели только одно кафе с целыми 4-мя видами мороженого, т.е. просто так идти и чтобы через каждые 100 метров стояли палатки с чем-то вкусненьким ( это я с Москвой сравниваю) не найдете.
и так далее и тому подобное….
Все что я описала выше можно обобщить: Я вполне могу жить с деревьями, енотами и белками, я могу смирится с тем что магазины работают в неудобное время, что качество предоставляемых услуг не самое прекрасное, с наигранной вежливостью…. но с отсутствием работы смирится не могу. Повторюсь, мы ехали ради себя, не ради детей, которых у нас нет. Нам советуют пойти поучится, но знаете, после двух вышек и работы по 16 часов в день, я не хочу получать еще одно образование, т.е. я бы пошла если бы мне точно сказали что да, после него будет работа, а иначе, это просто получение корочки, причем годной только в Квебеке. Тратить на это время и деньги смысла не вижу.
Кому-то покажется что все что я описала, это мелкое недовольство и мелочи, но знаете, из мелочей складывается жизнь.
В целом тут все очень депресивно, это эмоциональные ощущения, и не у меня одной, у мужа так же.
Предупреждая вопросы «почему не вернетесь». Если честно нас эта идея посещает очень часто, но мы столько времени и денег в это угрохали что хотим хотя бы попытаться тут устроится. Мы не привыкли складывать лапки и идти по пути наименьшего сопротивления. Насчет переезда в другую провинцию, думали, и даже съездили в Торонто, да, город более динамичный, но и цены, выше, поэтому взвесив все за и против решили на данный момент оставаться тут.
Так что думайте, если что спрашивайте.
[quote="Abrams-75":10wrbijr]
Вот и я о том же. А то собралась кучка «патриотов», которая не хочет видеть действительность. Просто надо адекватно ее оценивать.Раз приехали, то надо разгребать весь этот Квебекский негатив.[/quote:10wrbijr]
когда мы приехали, нас встречали в аэропорту с фанфарами, расстелили красную ковровую дорожку и за ручку отвели в кабинет с видом на Мон-Руаяль и усадили в директорское кресло. и с тех скачут перед нами на цирлах.
поэтому действительности мы не видели и про неё ничего не знаем.
мне только не понятно — зачем вам-то разгребать негатив в Квебеке?
вас сюда насильно вывезли? и назад не отпускают?
[quote="Abrams-75":sb20h9hq]Вот и я о том же. А то собралась кучка «патриотов», которая не хочет видеть действительность. Просто надо адекватно ее оценивать.Раз приехали, то надо разгребать весь этот Квебекский негатив.[/quote:sb20h9hq]
). И воздух-вода-зелень замечательные, и люди в большинстве своем хорошие, и на кусок хлеба можно заработать не пиля бюджет и не воруя метал (а если не особо получается заработать — если где взять «за так» на первое время). А если еще немного расслабиться и не концентрироваться на трудностях…
)
Ну тут как раз наоборот — собралась кучка каких-то shit-ометателей и втирает про какой-то негатив. В Ахтырку бы вас, или в Горловку какую-нить для изучения негатива. Я буквально несколько месяцев назад по вопросам прописки был в славном городе Дзержинске Донецкой области. Когда у меня появляются малейшие тени негатива, я вспоминаю Дзержинск и мне становится блаженно хорошо, что я уже не там, а тут
Ребята, которые еще «там» и которым «там» невесело — езжайте сюда. Здесь все хорошо на самом деле (если на форум не часто заходить
Вот тем, кому на родине было хорошо, «сухо и тусо», я бы посоветовал подумать раз 1000, если не больше. Ибо «понижение в классе» неизбежно. А вот кому терять нечего, кроме собственных цепей — тут все будет хорошо (но язык(и) все же учите
[quote="ElenaT":2jjvykr3][quote="Abrams-75":2jjvykr3][quote="ElenaT":2jjvykr3][quote="Солнушонок":2jjvykr3] Здесь все будет отлично для уже наших детей, которым вы дадите образование, хорошее воспитание и отличные перспективы.
.[/quote:2jjvykr3]
а почему только для детей? что изменится? станет меньше черных, или им пособие перестанут платить на травку? сервисы начнут работать быстрее или не по телефону? социальную помощь в других масштабах начнут оказывать? перестанут пропаганду в школах? медицина станет лучше? (можно надеяться , но ведь не факт, правда?) т.е. все минусы, которые вы указали, они касаются бытовых вопросов, и никак не связаны с хорошим образованием и отличными перспективами ваших/наших детей….
п.с. уже сколько можно прикрываться детьми, не нравится, так и надо писать, не нравится. причем здесь дети. может, когда они вырастут, будет еще хуже (а, может, лучше).[/quote:2jjvykr3]
Что изменится? [b:2jjvykr3]Менталитет [/b:2jjvykr3]ребенка[/quote:2jjvykr3]
о как?
что в вашем понимании менталитет? не замечать или не раздражаться на курящих травку? на медицину?
до сих пор не вижу связи между образованием и перспетивами, которые мы даем своим детям, и тем, как они будут воспринимать реальность. то есть факты, раздражающие ТС, никуда не исчезнут. хотя отношение к ним можно изменить уже сейчас, необязательно эту миссию перепоручать детям.[/quote:2jjvykr3]
Вот так. Менталите́т (фр. Mentalite, нем. Mentalität от позднелат. mentalis — умственный) — в традиционном значении «менталитет» синонимичен слову «ментальность» и подразумевает (как правило, в социологических контекстах) тот или иной «склад ума», то есть устойчивые интеллектуальные и эмоциональные особенности, присущие тому или иному индивиду (обычно как представителю некоторой социальной группы). Это для вашего образования.Просто со временем у ребенка выработается стрессоустойчивость к подобного рода раздражителям, не без помощи родителей. Своеобразный иммунитет. Будут знать, что курить травку-это плохо, медицина-не на уровне, но реагировать будут спокойно.А изменить отношение в целом нельзя, если человек нормальный, можно просто спокойнее к этому относиться, и детей в этом направлении воспитывать. А связь между образованием и перспективами в том, что насколько хорошее ты ребенку дашь образование, настолько быстрее найдет он хорошую работу с далекоидущими перспективами.И эта связь у каждой семьи своя.
ИМХО пора переименовывать тему из «немного негатива» в «сплошной негатив и все не по теме»
Вообще тема очень интересная, должна была быть. И полезная. Потому как интересно знать какие ситуации могут возникнуть в новой стране, непривычные для новоприбывших. Жалко что все как всегда скатилось в срач. «Грустно барышни» (с).
[quote="Abrams-75":2csm19oh]
Раз приехали, то надо разгребать весь этот Квебекский негатив.[/quote:2csm19oh]
Дык не едьте. А то вы поразгребаете а людям после этого нюхать
[quote="UncleHo":3hnggr0v][quote="Abrams-75":3hnggr0v]Вот и я о том же. А то собралась кучка «патриотов», которая не хочет видеть действительность. Просто надо адекватно ее оценивать.Раз приехали, то надо разгребать весь этот Квебекский негатив.[/quote:3hnggr0v]
). И воздух-вода-зелень замечательные, и люди в большинстве своем хорошие, и на кусок хлеба можно заработать не пиля бюджет и не воруя метал (а если не особо получается заработать — если где взять «за так» на первое время). А если еще немного расслабиться и не концентрироваться на трудностях…
)[/quote:3hnggr0v]
Ну тут как раз наоборот — собралась кучка каких-то shit-ометателей и втирает про какой-то негатив. В Ахтырку бы вас, или в Горловку какую-нить для изучения негатива. Я буквально несколько месяцев назад по вопросам прописки был в славном городе Дзержинске Донецкой области. Когда у меня появляются малейшие тени негатива, я вспоминаю Дзержинск и мне становится блаженно хорошо, что я уже не там, а тут
Ребята, которые еще «там» и которым «там» невесело — езжайте сюда. Здесь все хорошо на самом деле (если на форум не часто заходить
Вот тем, кому на родине было хорошо, «сухо и тусо», я бы посоветовал подумать раз 1000, если не больше. Ибо «понижение в классе» неизбежно. А вот кому терять нечего, кроме собственных цепей — тут все будет хорошо (но язык(и) все же учите
Да нет, дорогой товарищ,это вы не умеете, или не хотите видеть Канадскую действительность. Дело ваше. Но когда суть до дела дойдет вы будете получать оплеухи от жизни, к которым вы в своем Дзержинске даже и не слышали, и будете беспомощны, как ребенок, коим вы щас по суте своей и являетесь. Каждому свое д…мо.
[quote="Marik30":2xrjskea]Вообще тема очень интересная, должна была быть. И полезная. Потому как интересно знать какие ситуации могут возникнуть в новой стране, непривычные для новоприбывших.[/quote:2xrjskea]
Ситуации возникать будут. И иногда трудные. Но связаны они скорее всего не с недостатками среды, а недостатками в себе: плохое знание языка, завышенные ожидания, несоответствия жизненного опыта и специфики нового места. Но это все очень даже решаемо.
У меня лично есть огромное отличие «тут» от родины: есть ощущение перспективы. Что у меня впереди много хорошего и интересного, много поездок и впечатлений, много разных людей и мест. Вна Украине у меня это чувство «светлого будущего» давно пропало. Наоборот, все время ожидаешь каких-то гадостей: от государства, от соседа по маршрутке, от милиционера, от любого начальника. А тут детская вера в «светлое будущее» вернулась. И только ради этого состояния я готов выдержать те мелкие трудности, которые неизбежно есть.
[quote="Siebel":i6bxg0tu][quote="Abrams-75":i6bxg0tu]
Раз приехали, то надо разгребать весь этот Квебекский негатив.[/quote:i6bxg0tu]
Дык не едьте. А то вы поразгребаете а людям после этого нюхать[/quote:i6bxg0tu]
Нюхайте, раз разгребать не умеете.
[quote="Abrams-75":6tho0og3][quote="Siebel":6tho0og3][quote="Abrams-75":6tho0og3]
Раз приехали, то надо разгребать весь этот Квебекский негатив.[/quote:6tho0og3]
Дык не едьте. А то вы поразгребаете а людям после этого нюхать[/quote:6tho0og3]
От остальных вокруг в Канаде как-то не летит ничего и не пахнет. Но как на форум заглянешь — так пара-тройка «срывателей розовых очков» завоняет любую ветку.
Нюхайте, раз разгребать не умеете.[/quote:6tho0og3]
Дык вся проблема именно в том, что пахнет от «метателей»
[quote="UncleHo":doyun2qq][quote="Abrams-75":doyun2qq][quote="Siebel":doyun2qq][quote="Abrams-75":doyun2qq]
Раз приехали, то надо разгребать весь этот Квебекский негатив.[/quote:doyun2qq]
Дык не едьте. А то вы поразгребаете а людям после этого нюхать[/quote:doyun2qq]
От остальных вокруг в Канаде как-то не летит ничего и не пахнет. Но как на форум заглянешь — так пара-тройка «срывателей розовых очков» завоняет любую ветку.[/quote:doyun2qq]
Нюхайте, раз разгребать не умеете.[/quote:doyun2qq]
Дык вся проблема именно в том, что пахнет от «метателей»
Ничего, полезно будет. Повоняете, зато крепче будете.
[quote="Abrams-75":dn8c1ehg]Да нет, дорогой товарищ,это вы не умеете, или не хотите видеть Канадскую действительность. Дело ваше. Но когда суть до дела дойдет вы будете получать оплеухи от жизни, к которым вы в своем Дзержинске даже и не слышали, и будете беспомощны, как ребенок, коим вы щас по суте своей и являетесь. Каждому свое д…мо.[/quote:dn8c1ehg]
К чему я должен быть готов? Что такого ужасного должно со мной произойти? И почему оно обязательно должно произойти? Вы точно в Канаде живете?
[quote="Abrams-75":1eyzx5ms]
Да нет, дорогой товарищ,это вы не умеете, или не хотите видеть Канадскую действительность. Дело ваше. Но когда суть до дела дойдет вы будете получать оплеухи от жизни, к которым вы в своем Дзержинске даже и не слышали, и будете беспомощны, как ребенок, коим вы щас по суте своей и являетесь. Каждому свое д…мо.[/quote:1eyzx5ms]
приведите примеры канадской действительности с оплеухами и беспомощностью, плиз.
ТС точно указал, что ему не нравится. было поучительно.
а что не нравится вам?
[quote="UncleHo":ml26w3fk][quote="Abrams-75":ml26w3fk]Да нет, дорогой товарищ,это вы не умеете, или не хотите видеть Канадскую действительность. Дело ваше. Но когда суть до дела дойдет вы будете получать оплеухи от жизни, к которым вы в своем Дзержинске даже и не слышали, и будете беспомощны, как ребенок, коим вы щас по суте своей и являетесь. Каждому свое д…мо.[/quote:ml26w3fk]
[/quote:ml26w3fk]
К чему я должен быть готов? Что такого ужасного должно со мной произойти? И почему оно обязательно должно произойти? Вы точно в Канаде живете?
Жизнь покажет
[quote="Цифра":3fmv8qhs][quote="Abrams-75":3fmv8qhs]
Да нет, дорогой товарищ,это вы не умеете, или не хотите видеть Канадскую действительность. Дело ваше. Но когда суть до дела дойдет вы будете получать оплеухи от жизни, к которым вы в своем Дзержинске даже и не слышали, и будете беспомощны, как ребенок, коим вы щас по суте своей и являетесь. Каждому свое д…мо.[/quote:3fmv8qhs]
приведите примеры канадской действительности с оплеухами и беспомощностью, плиз.
ТС точно указал, что ему не нравится. было поучительно.
а что не нравится вам?[/quote:3fmv8qhs]
Все, что не нравится [b:3fmv8qhs]Солнушонку[/b:3fmv8qhs]
[quote="Abrams-75":3cghti3c][quote="UncleHo":3cghti3c]Дык вся проблема именно в том, что пахнет от «метателей»
От остальных вокруг в Канаде как-то не летит ничего и не пахнет. Но как на форум заглянешь — так пара-тройка «срывателей розовых очков» завоняет любую ветку.[/quote:3cghti3c]
Что в мире есть масса других прекрасных и интересных занятий, кроме как в ём ковыряться?
Ничего, полезно будет. Повоняете, зато крепче будете.[/quote:3cghti3c]
Хм, прямо какая-то логика сантехника-ассенизатора. Все ли сантехники-ассенизаторы отдают себе отчет, что большинство людей вокруг в отличие от них не ковыряются в говне весь день и при этом прекрасно себя чувствуют?
Вы напоминаете мне моего дедушку, который как только я заводил разговор на тему, которая казалась ему сложной, говорил «Вот смотри: шла корова — наср…ала и шла коза — наср..ала. Чем говно отличается?». И после тщетных попыток что-то сказать про размер, форму, содержание, торжественно объявлял «Вот! В говне не разбираешься, а в политику/технику/науку/философию (нужное подставить) лезешь!». после чего гордо прекразал разговор, считая себя победителем
[quote="UncleHo":o1jij3ku][quote="Abrams-75":o1jij3ku][quote="UncleHo":o1jij3ku]Дык вся проблема именно в том, что пахнет от «метателей»
От остальных вокруг в Канаде как-то не летит ничего и не пахнет. Но как на форум заглянешь — так пара-тройка «срывателей розовых очков» завоняет любую ветку.[/quote:o1jij3ku]
Что в мире есть масса других прекрасных и интересных занятий, кроме как в ём ковыряться?
[/quote:o1jij3ku]
Ничего, полезно будет. Повоняете, зато крепче будете.[/quote:o1jij3ku]
Хм, прямо какая-то логика сантехника-ассенизатора. Все ли сантехники-ассенизаторы отдают себе отчет, что большинство людей вокруг в отличие от них не ковыряются в говне весь день и при этом прекрасно себя чувствуют?
Вы напоминаете мне моего дедушку, который как только я заводил разговор на тему, которая казалась ему сложной, говорил «Вот смотри: шла корова — наср…ала и шла коза — наср..ала. Чем говно отличается?». И после тщетных попыток что-то сказать про размер, форму, содержание, торжественно объявлял «Вот! В говне не разбираешься, а в политику/технику/науку/философию (нужное подставить) лезешь!». после чего гордо прекразал разговор, считая себя победителем
Ваш дедушка, в отличии от вас, мудрый человек.А вы наверное IT-шник?
[quote="Abrams-75":1wyw25n7][quote="Цифра":1wyw25n7][quote="Abrams-75":1wyw25n7]
Да нет, дорогой товарищ,это вы не умеете, или не хотите видеть Канадскую действительность. Дело ваше. Но когда суть до дела дойдет вы будете получать оплеухи от жизни, к которым вы в своем Дзержинске даже и не слышали, и будете беспомощны, как ребенок, коим вы щас по суте своей и являетесь. Каждому свое д…мо.[/quote:1wyw25n7]
приведите примеры канадской действительности с оплеухами и беспомощностью, плиз.
ТС точно указал, что ему не нравится. было поучительно.
а что не нравится вам?[/quote:1wyw25n7]
Все, что не нравится [b:1wyw25n7]Солнушонку[/b:1wyw25n7][/quote:1wyw25n7]
а что не нравится Солнушонку?
[quote="Цифра":1fyprrv7][quote="Abrams-75":1fyprrv7][quote="Цифра":1fyprrv7][quote="Abrams-75":1fyprrv7]
Да нет, дорогой товарищ,это вы не умеете, или не хотите видеть Канадскую действительность. Дело ваше. Но когда суть до дела дойдет вы будете получать оплеухи от жизни, к которым вы в своем Дзержинске даже и не слышали, и будете беспомощны, как ребенок, коим вы щас по суте своей и являетесь. Каждому свое д…мо.[/quote:1fyprrv7]
приведите примеры канадской действительности с оплеухами и беспомощностью, плиз.
ТС точно указал, что ему не нравится. было поучительно.
а что не нравится вам?[/quote:1fyprrv7]
Все, что не нравится [b:1fyprrv7]Солнушонку[/b:1fyprrv7][/quote:1fyprrv7]
а что не нравится Солнушонку?[/quote:1fyprrv7]
прочитайте, плиз, двумя страницами ранее. В этом-то и ваша проблема — вы осуждаете не входя в саму суть проблемы.
[quote="Abrams-75":1h2gh5dp]
прочитайте, плиз, двумя страницами ранее. В этом-то и ваша проблема — вы осуждаете не входя в саму суть проблемы.[/quote:1h2gh5dp]
моя «проблема» в том, что у меня нет проблем.
а запоминать все ники и кто конкретно что писал не вижу смысла.
у меня голова для других целей.
[quote="Abrams-75":33h7gjc5]
Нюхайте, раз разгребать не умеете.[/quote:33h7gjc5]
Мы без ваших советов разберемся что нам делать.
«Можно человека вывести из совка, но совок из человека вывести невозможно»
[quote="Цифра":240qg4fl]у меня голова для других целей.[/quote:240qg4fl] «я в нее ем» (с) и курю
[quote="Abrams-75":vx2n95sl][quote="UncleHo":vx2n95sl][quote="Abrams-75":vx2n95sl][quote="UncleHo":vx2n95sl]Дык вся проблема именно в том, что пахнет от «метателей»
От остальных вокруг в Канаде как-то не летит ничего и не пахнет. Но как на форум заглянешь — так пара-тройка «срывателей розовых очков» завоняет любую ветку.[/quote:vx2n95sl]
Что в мире есть масса других прекрасных и интересных занятий, кроме как в ём ковыряться?
[/quote:vx2n95sl]
[/quote:vx2n95sl]
На этой оптимистичной ноте предлагаю нашу с вами дискуссию прервать, ибо я действительно в говне не силен, признаю свое полное поражение в этой теме 
Ничего, полезно будет. Повоняете, зато крепче будете.[/quote:vx2n95sl]
Хм, прямо какая-то логика сантехника-ассенизатора. Все ли сантехники-ассенизаторы отдают себе отчет, что большинство людей вокруг в отличие от них не ковыряются в говне весь день и при этом прекрасно себя чувствуют?
Вы напоминаете мне моего дедушку, который как только я заводил разговор на тему, которая казалась ему сложной, говорил «Вот смотри: шла корова — наср…ала и шла коза — наср..ала. Чем говно отличается?». И после тщетных попыток что-то сказать про размер, форму, содержание, торжественно объявлял «Вот! В говне не разбираешься, а в политику/технику/науку/философию (нужное подставить) лезешь!». после чего гордо прекразал разговор, считая себя победителем
Ваш дедушка, в отличии от вас, мудрый человек.А вы наверное IT-шник?
Да, именно айтишник и счастлив от того, что не ассенизатор
Остальным же скажу банальность: чем себя окружите — то и будете иметь. Окружите себя говном — будет вонять всю жизнь. А если пустите его внутрь себя — в жисть не отмоетесь. Хорошая новость в том, что в жизни еще есть миллионы более ароматных вещей. И тут их больше, чем в Ахтырке/Горловке/условном Цюрупинске.
Что задело? Вот так всегда.Правда людям глаза колет.Это я к некоторым форумчанам обращаюсь.Кому надо, тот поймет. Бай
[quote="Abrams-75":dfpauvnw]Вот так всегда.Правда людям глаза колет.[/quote:dfpauvnw]
Я бы сказал — запах, разносимый особо рьяными ассенизаторами, глаза режет
[quote="Siebel":p963av6z]»Можно человека вывести из совка, но совок из человека вывести невозможно»[/quote:p963av6z] согласно последнему постановлению ВЦСПС, в подобных фразах правильно писать выве[b:p963av6z]з[/b:p963av6z]ти и выве[b:p963av6z]с[/b:p963av6z]ти соответственно дабы подчеркнуть смысл и игру слов, ради которой всё и затеяно
Умничаем тщательнее, товарищи! 
[quote="UncleHo":xug8t0je]Да, именно айтишник и счастлив от того, что не ассенизатор
[/quote:xug8t0je] «айтишник ассенизатору не товарищ» 
[quote="Ghost":1nqfnx75][quote="Siebel":1nqfnx75]»Можно человека вывести из совка, но совок из человека вывести невозможно»[/quote:1nqfnx75] согласно последнему постановлению ВЦСПС, в подобных фразах правильно писать выве[b:1nqfnx75]з[/b:1nqfnx75]ти и выве[b:1nqfnx75]с[/b:1nqfnx75]ти соответственно дабы подчеркнуть смысл и игру слов, ради которой всё и затеяно
Умничаем тщательнее, товарищи! 
[/quote:1nqfnx75]
полгода назад тот же товарисч на форуме чемодана громче всех кричал, когда же ему дадут спонсорскую визу. Теперь тут громко кричит. так что люди не меняются, куда их ни везти
[quote="Abrams-75":5ur6skfz]Что задело? Вот так всегда.Правда людям глаза колет.Это я к некоторым форумчанам обращаюсь.Кому надо, тот поймет. Бай
[/quote:5ur6skfz]
Не правда глазам колет, а настойчивое желание поставить на стол, накрытый изысканными блюдами, тарелку с говном.
И при этом упорно всем доказывать что с точки зрения органической химии и физиологии человека это одно и то же что их любимые вареники с сыром или борщ с пампушками…
Вы прям как Гладышев:
«Самогон вспыхнул синим неярким пламенем.
— Видал?
— Из хлеба или из свеклы? — поинтересовался Чонкин.
— Из дерьма, Ваня,— со сдержанной гордостью сказал Гладышев.
Иван поперхнулся.
— Это как же? — спросил он, отодвигаясь от стола.
— Рецепт, Ваня, очень простой, — охотно пояснил Гладышев. — [b:5ur6skfz]Берешь на кило дерьма кило сахару…»[/b:5ur6skfz]
Владимир Войнович. Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина
[quote="Ghost":3ntu61iq][quote="Siebel":3ntu61iq]»Можно человека вывести из совка, но совок из человека вывести невозможно»[/quote:3ntu61iq] согласно последнему постановлению ВЦСПС, в подобных фразах правильно писать выве[b:3ntu61iq]з[/b:3ntu61iq]ти и выве[b:3ntu61iq]с[/b:3ntu61iq]ти соответственно дабы подчеркнуть смысл и игру слов, ради которой всё и затеяно
Умничаем тщательнее, товарищи! 
[/quote:3ntu61iq]
возьму на заметку
Эх, это кто же вас, Abrams-75 так обманул, что вас угораздило податься на эту Канадщину? Работу нашли в закусочной? Напишите в резюме, что готовы не только пирожки продавать, но и туалеты убирать, причем бесплатно, чиста ради опыта. Удачи!
[quote="Ghost":1le7awxu][quote="Цифра":1le7awxu]у меня голова для других целей.[/quote:1le7awxu] «я в нее ем» (с) и курю
[/quote:1le7awxu]
именно это я и имела в виду
[quote="Цифра":2fseupeq]:wink:[/quote:2fseupeq]
[quote="Ghost":389rhzmv][quote="Цифра":389rhzmv]:wink:[/quote:389rhzmv]
[/quote:389rhzmv]
что с вами?
нанюхались?
уходите из этой темы от греха подльше.
Фу. Как вам всем не стыдно??? Взрослые люди, грамотных из себя пытаетесь представить, а ведете себя ужасно!
1. Да, абрамс действительно хотел спонсорскую визу, но не для того чтобы поехать в Канаду, а для того, чтоб приехать к жене и ребенку, и не надо эти два понятия спутывать.
2. Я написала в самом начале несколько пунктов по которым мне здесь было трудно, вы же все начали меня тыкать, что я ною как мне здесь не нравится.
3. Людям, которые сюда приезжают не обладая профессией в АЙ-технологиях действительно трудно, это понимают все. Но это не означает, что любые минусы высказанные этими людьми надо приравнивать к всеобщему недовольству Канадой как таковой.
4. Те милые леди, которые обратили внимание, что Абрамс был на чемодане, значит тоже были завсегдатаями того же чемодана, а значит вы дамы приехали сюда к Канадскому мужу, у которого здесь все уже давно налажено, и вы не знаете, что такое начинать иммиграцию с самого нуля. Значит и не надо лезть в бутылку. Вам здесь хорошо, как у Христа за пазухой? — я за вас чисто по-женски рада. У нас будет хорошо немного позже.
И давайте уже перестанем обсасывать эту тему и оскорблять друг друга, вы не ставите перед собой цель пообщаться ради того, чтоб поделиться инфо, вы просто как мне кажется самоутверждаетесь за счет друг друга.
Жаль, 2 года назад форум был повежливее. Всем удачи и скачайте себе книгу по культуре общения в соцсетях, пожалуйста.
Солнушонок, я лишь отметила сходство поведения. (уже второй форум приходится пролистывать сообщения от одного персонажа)
Кто и зачем едет — мне все равно.
Ну и спонсируют не только жен, как вам, разумеется, знакомо.
мы приехали из большого райцентра Украины. Для нас конечно материальная выгода была очевидна. Зарплата здесь больше в 10 раз за аналогичную работу. Но главное для нас здесь как оказалось — возможность спасти ребенка. Так получилось — что сын заболел тяжелой формой лейкемии. Почти год между жизнью и смертью, две пересадки костного могза, только стоимость лекарств превысила 500 тыс. Но он жив, в Украине его бы давно похоронили. Вот такое вот сравнение.
[quote="bonus":12yvqsk2]мы приехали из большого райцентра Украины. Для нас конечно материальная выгода была очевидна. Зарплата здесь больше в 10 раз за аналогичную работу. Но главное для нас здесь как оказалось — возможность спасти ребенка. Так получилось — что сын заболел тяжелой формой лейкемии. Почти год между жизнью и смертью, две пересадки костного могза, только стоимость лекарств превысила 500 тыс. Но он жив, в Украине его бы давно похоронили. Вот такое вот сравнение.[/quote:12yvqsk2]
Я за вас искренне рада, я знаю вашу историю. У нас есть общие знакомые. Здоровья вашему ребеночку!!!!
можно еще для пущей убедительности в том, что там очень НЕ очень, сравнить Снговщину с Канадщиной и Штатовщиной!
ну, кто поделится мыслями?
з.ы. а то пока ни один аргумент «против» не перекрыл «за» Канаду
мне не нравится, что в уржансе вместо того, чтобы сразу вколоть обезболивающее в вену, ставят капельницу на 40 минут.
и еще медсестра его «готовит» час (готовых капсул нету, шоле?) до того, как поставить капельницу.
[quote="Цифра":21slrvrd]мне не нравится, что в уржансе вместо того, чтобы сразу вколоть обезболивающее в вену, ставят капельницу на 40 минут.
[/quote:21slrvrd]
и еще медсестра его «готовит» час (готовых капсул нету, шоле?) до того, как поставить капельницу.
+100
Раз уж тут поднялась ассанизаторская тема, позволю себе ею воспользоваться на примере сортирной графики:
Итак,
1) Вот как выглядит страна исхода в представлениях иммигранта.
[url=http://fastpic.ru/:26pg8zjl][img:26pg8zjl]http://i34.fastpic.ru/big/2012/0531/cd/7f95326be7f9ccde0a9e896cf660abcd.jpg[/img:26pg8zjl][/url:26pg8zjl]
2) Вот как выглядит Квебек в представлениях иммигранта.
[url=http://fastpic.ru/:26pg8zjl][img:26pg8zjl]http://i34.fastpic.ru/big/2012/0531/3b/c5afe17713229bdb22ce8e7e43e4a43b.jpg[/img:26pg8zjl][/url:26pg8zjl]
3) То что увидит иммигрант по прошествии пары недель в Квебеке.
[url=http://fastpic.ru/:26pg8zjl][img:26pg8zjl]http://i34.fastpic.ru/big/2012/0531/ac/a95e3a7877b6f03d5328c87d779790ac.jpg[/img:26pg8zjl][/url:26pg8zjl]
И далее вывод: иммигрант попадёт в категорию «счастливчиков», сравнивая 1 и 3, но попадёт в категорию «нытиков» сравнивая 2 и 3.
Мораль: сравнивай грамотно.
[quote="tmc":3bq3ocxy]3) То что увидит иммигрант по прошествии пары недель в Квебеке…[/quote:3bq3ocxy]
Хм, в каком квебекском селе вы нашли такие сортиры? За 2 месяца обойдя тут десятки сортиров скажу одно — сортиры тут восхитительны. Чистые, с ароматом, с хорошей туалетной бумагой, со всеми удобствами. В Киеве я таких не видел вовсе. Вот уж что-что, а ругать канадские сортиры — это надо быть или черным пессимистом или на родине дальше туалета в своем доме на Рублевке не заходить. Туалеты и питьевые фонтанчики — только за это одно стоит любить Канаду и простить ей все недостатки
[quote="Julchik+M":83etc0nx]можно еще для пущей убедительности в том, что там очень НЕ очень, сравнить Снговщину с Канадщиной и Штатовщиной!
[/quote:83etc0nx]
ну, кто поделится мыслями?
з.ы. а то пока ни один аргумент «против» не перекрыл «за» Канаду
Самый большой минус здесь — отрыв от близких и друзей там. Как бы часто вы ни звонили и писали, уже не то.
Друзья детства — это друзья детства, здесь их не будет.
(Я только что вернулась из поездки на родину, поэтому всё это очень живо).
Раздражает нехватка врачей и как следствие долгие очереди. Почитайте побольше топиков о местной медицине до приезда, чтобы смягчить шок.
1-ый и 3-ий варианты видела на Родине, 2-ой не видела нигде.
[quote="UncleHo":2rhrjciq][quote="tmc":2rhrjciq]3) То что увидит иммигрант по прошествии пары недель в Квебеке…[/quote:2rhrjciq]
Хм, в каком квебекском селе вы нашли такие сортиры?[/quote:2rhrjciq]
Какое у вас «шикарное» образное восприятие. Сортиры — это визуальная аллегория, не нужно их на map.google.com искать.
Upd. и у Цифры тоже.
[quote="tmc":1ty5834t][quote="UncleHo":1ty5834t][quote="tmc":1ty5834t]3) То что увидит иммигрант по прошествии пары недель в Квебеке…[/quote:1ty5834t]
Хм, в каком квебекском селе вы нашли такие сортиры?[/quote:1ty5834t]
Какое у вас «шикарное» образное восприятие. Сортиры — это визуальная аллегория, не нужно их на map.google.com искать.
Upd. и у Цифры тоже.
[/quote:1ty5834t]
так и во всем остальном восприятие такое же.
замечу, кстати, что каждый видит то, что он ищет.
[quote="tmc":q79lqpkl][quote="UncleHo":q79lqpkl][quote="tmc":q79lqpkl]3) То что увидит иммигрант по прошествии пары недель в Квебеке…[/quote:q79lqpkl]
[/quote:q79lqpkl]
Выберите метафору, не искажающую действительности 
Хм, в каком квебекском селе вы нашли такие сортиры?[/quote:q79lqpkl]
Какое у вас «шикарное» образное восприятие. Сортиры — это визуальная аллегория, не нужно их на map.google.com искать.
Я вашу аллегорию понял. И что вы хотели сказать тоже. Метафора выбрана неверно, как корявая иконка для приложения. Ибо если сравнивать сортиры, то тут Канада покрывает родину как бык овцу
[quote="UncleHo":2n3rqpuu][quote="tmc":2n3rqpuu][quote="UncleHo":2n3rqpuu][quote="tmc":2n3rqpuu]3) То что увидит иммигрант по прошествии пары недель в Квебеке…[/quote:2n3rqpuu]
[/quote:2n3rqpuu]
Хм, в каком квебекском селе вы нашли такие сортиры?[/quote:2n3rqpuu]
Какое у вас «шикарное» образное восприятие. Сортиры — это визуальная аллегория, не нужно их на map.google.com искать.
Я вашу аллегорию понял. И что вы хотели сказать тоже.
…
Ибо если сравнивать сортиры, то тут Канада покрывает родину как бык овцу [/quote:2n3rqpuu]
[img:2n3rqpuu]http://allthingsd.com/files/2011/11/double_facepalm.png[/img:2n3rqpuu]
Специально для вас. Данное изображение сортиров является аллегорией и реально никак к сортирам не относится. Визуальный стиль картинок имеет ярко выраженные эмоциональные оттенки:
1 — как всё тут хреново.
2 — вот там да-а-а-а… вот там это круто.
3 — как обычно бывает, истина посередине.
Визуальная информация эмоционально самая насышенная, поэтому чтобы донести свою мысль «не завышайте ожиданий» я использовал эти картинки.
[quote="bonus":3h6noabe]мы приехали из большого райцентра Украины. Для нас конечно материальная выгода была очевидна. Зарплата здесь больше в 10 раз за аналогичную работу. Но главное для нас здесь как оказалось — возможность спасти ребенка. Так получилось — что сын заболел тяжелой формой лейкемии. Почти год между жизнью и смертью, две пересадки костного могза, только стоимость лекарств превысила 500 тыс. Но он жив, в Украине его бы давно похоронили. Вот такое вот сравнение.[/quote:3h6noabe]
Только одно это перекрывает абсолютно любой негатив, очень рад за Вас и Вашего ребенка.
Что касается нас, для нас самый большой минус, как я уже говорил в соседней ветке, это отмена спонсорства, мы планировали забрать маму, а теперь уже и не знаем что делать, на распутье.
[quote="Marik30":2yi4o97y]
[/quote:2yi4o97y]
Что касается нас, для нас самый большой минус, как я уже говорил в соседней ветке, это отмена спонсорства, мы планировали забрать маму, а теперь уже и не знаем что делать, на распутье.
Можно сделать визу на сколько-то там лет без проблем. И продлевать её легко. Проблема, если частое посещение врачей предвидиться, то страховка может начать бить по карману.