Итак, вот я и добралась до компа с нормальным интернетом. Уже несколько раз обещала таки написать что же нас не устраивает, может мой пост кому-то поможет еще лишний раз проанализировать «а надо ли ему это». В любом случае я не ставлю никакой задачи «отговорить» от иммиграции, и все ниже описанное исключительно наши с мужем ощущения и наше отношение.
Сразу предупреждая вопросы «почему то же самое не пишу в блоге», отвечу, блог читают наши близкие, понятное дело что им информация выдается в более позитивном ключе, просто не хотим их расстраивать.
[b:1tuh7m7o]От чего уезжали:[/b:1tuh7m7o]
Сказать, что бы нам жилось в Москве плохо, нет. Жилось как всем, своего жилья правда не было, но как-то перебивались, понимая что ввязываться в ипотеку с такими процентами пока не готовы. Была хорошая, а главное любимая работа. У мужа специализация крайне узкая, поэтому выбор работы был не самый большой, но за столько лет жизни в Москве он как и я обрастал знакомыми, круг общения расширялся, росла квалификация, и поиск новой работы (если нужно) был вопрос не очень длительного времени.
Отправится в иммиграцию была его идея, я же от большого энтузиазма и кипучей энергии решила что «а что мы теряем?», заводов и пароходов у нас нет, едим уже с профессией и высшими образованиями, и процент по ипотеке там ниже, и экология получше, ну и все в таком ключе. Сразу скажу что отговорка «мы туда ради детей» была только для родителей, им так проще объяснить зачем нам все это. Детей у нас сейчас нет, и ехали мы только ради себя, поправить свой уровень жизни, попробовать что-то новое. К тому-же хоть и не часты но взрывы в метро, и плохие новости по утрам из телевизора, не добавляли спокойствия в Московские серые будни.
Наш процесс длился почти три года, за это время были отвергнуты очень неплохие предложения о работе в Москве, все они были на определенное время контракта (кстати, за неделю до отъезда мужу предложили очень хорошую работу, видимо это был последний «знак» нам образумится, но нет… наши попы искали приключений 
), а мы же не знали когда нам выезжать, вот особенно и не ввязывались. Учили язык, я успела закончить вторую вышку. Копили деньги. Одним словом, готовились к чему-то хорошему
[b:1tuh7m7o]Вот и приехали:[/b:1tuh7m7o]
1. Природа, о ней так много сказано, что я ожидала увидеть как минимум «райские кущи», на деле, все более чем обычно, ну собственно мы ради природы сюда не ехали, мне вполне хватало парков в Москве, если уж очень хотелось лицезреть деревья.
2. Воздух, знаете, в Праге он чище. Тут он как везде. Сильной разницы не видно.
3. Зверье. Да ходят тут под ногами и белки и еноты, но опять же, я на них могла и в зоопарке любоваться, поэтому относить это к «плюсам» Канады я не буду.
4. Почти все кто на форуме наверняка готовились к иммиграции, проходили интервью, учили все о своей профессии, ордены, как куда вступать и куда идти по приезду…. в общем для 90% форума это обычная подготовка к «адаптации». Без нее никому из нас никаких доп. баллов на интервью просто бы не дали.
Теперь реальность: тут куда бы мы ни пришли, в любую организацию, первое что нам начинали рассказывать, «прописные истины» про ордены\куда идти\ что делать и т.п. Более того ничего нового кроме того что написано в интернете, сказать не могут, а именно просто при тебе открывают инет и показываю как пользоваться сайтом 
. На мои реплики что я вообще-то уже все это знаю, в глазах сотрудников читался просто возглас возмущения, и озвучивался мне лично, мол откуда? я же только приехала? Такое впечатление что они понятия не имеют о том как люди сюда приезжают, и что для этого учат.
5. Вежливость. Про нее столько написано что обойти этот пункт никак не получится. На улице, если попросишь показать дорогу или что-то спросишь, и правда все отзывчивые, но знаете, мне и в Москве «редиски» не попадались, если я что-то спрашивала всегда получала ответ в очень вежливой форме. Поэтому про эту вежливость я говорить не буду, она везде одинаковая.
Я буду про ту которая есть в учреждениях. Я первое время никак не могла понять собственные ощущения, но после общения с местными наконец-то поняла почему все так устроено.
небольшое сравнение и реальные примеры:
[u:1tuh7m7o]пример 1[/u:1tuh7m7o]
— в Москве я водила машину, иногда случалось меня останавливали (проверить документы), к таким остановкам я всегда относилась одинаково спокойно, и как к возможности выйти из машины (пока до тебя идет служитель порядка на дорогах, или лично прогуляться до него) и просто хоть пару минут размять ноги после стояния в многочасовых пробках.
— тут оказывается если тебя остановили на дороге ты даже дверь машины не имеешь право открыть, только окошко, и сидеть ждать пока к тебе не подойдут. Причем если это нарушить легко окажешься в отделении. На мои вопросы почему так устроено мне объяснили. Изначально для полиции ты человек не уравновешаный, их учат видеть врагов в каждом! Т.е. логика такая — раз остановили, значит что-то нарушил, раз нарушил, значит ты злой, раз злой, представляешь угрозу для полицейского и можешь причинить ему вред. Вот так.
[b:1tuh7m7o]пример 2[/b:1tuh7m7o]
— в Москве меня иногда останавливали в магазинах, потому что что-то пищало, то косметика не размагниченная на кассе, то старый блокнот, который вдруг стал издавать звуки при проходе, одним словом, всегда вежливые охранники, просили показать сумку, и если находили источник «писка» любезно размагничивали, я прекрасно понимала что это их работа, и сумку открывала по первому требованию, скрывать мне было абсолютно нечего.
— тут. Мы с мужем пошли в canadianTire, для тех кто не в курсе, это огромный магазин со всякой утварью, от посуды и бытовой химии, до шин. Муж был с рюкзаком, причем пустым, когда он висел за спиной, это было видно, я же с крохотной сумочкой. выходили из магазина с пустыми руками. На выходе к мужу обратился какой-то человек, в джинсах, футболке, без всяких бейджиков. Я тут же подошла и первая моя мысль о том что человек психически не здоров, потому что он начал мужа спрашивать о том как он себя чувствует, и при этом улыбаться в 32 зуба. Я объяснила что муж не понимает, и давайте я переведу, парень заулыбался еще больше, похвалили мой английский, сказал что тоже любит этот язык и спросил о мое самочувствии, после этого я еще больше стал пятится назад и думать что он псих, он нас не знает, и мы его видим первый раз в жизни. Наконец я задала прямой вопрос (и пофиг что это не вежливо, я не намерена вести беседы и солнышке и погоде) «что вы хотели?», и тут он попросил моего мужа открыть рюкзак, сказал что он охранник в магазине. Я перевела, рюкзак был показан и мы ту же ушли. Вот спрашивается нафига было тратить наше время, неужели нельзя было сразу подойти, представится и попросить открыть рюкзак, я после этого была злющая….
Опять же, после, нас просветили, что такая реакция и разговор охранника нормальный. Логика: — если он вас остановил, значит вы можете быть опасны, раз так и если он сразу скажет что «охранник, откройте сумку» у вас может быть стресс, раз так, значит можете на него кинутся и причинить вред. А типо если он со мной на отвлеченные темы начнет трепаться стресса не будет, и ты уйдешь от него с позитивом. ага… как же…
Вы знаете, я не знаю как жить в обществе где меня все, изначально, считают опасным. Тут вежливость всех людей основана на страхе, этот страх чуть ли не на подсознательном уровне, поэтому я согласна на живые эмоции, пусть не всегда радостные, но живые, а не натянутые до ушей улыбки только потому-то если не будут тебе улыбаться ты можешь им что-то сделать.
6. Тут все делается крайне долго, в Москве была конкуренция у всех компаний, если мне инет не подключали за день — два, я легко звонила в другую, и оттуда прибегали почти сразу. Тут мало того что качество оставляет желать лучшего, так еще и подключают его очень долго, Мы свой ждали 3.5 недели, при том что постоянно им звонила, не выдерживал даже муж, говорил, » что ты с ними возишься, зови супевайзера». Последний разговор с ними меня просто шокировал, я прошу сказать когда наконец-то прибудет модем который мы оплатили по инету, мне предлагают зайти на сайт компании и отследить самой заказ, потому что они его в службу «канада пост» передали, и дальше я должна разбираться сними. Я говорю что я не могу зайти на сайт, ведь интернета у меня нет! на том конце было молчание, потом вопрос «что вообще нет?», я им начал объяснять что если бы был, то я бы к ним в компанию не обращалась, человек задумался, потом сказал «я все равно номер заказа отправлю, отследите его сами» 
7. Раздражает система что все делается по «телефону», при этом запросто могут что-то забыть и не записать Вас в нужное время. Я записывала нас с мужем на открытие файла в сааке, пришла в назначенное время, я моей записи нет, вообще нет! Все что смогла сказать девочка на ресепшене, «извините, вам не повезло».
Я говорю «ок, тогда вот все мои документы, записывайте меня на другое время, я же все равно приехала к вам в офис».
она — «не могу, не положено, вот номер телефона — звоните записывайтесь снова».
я — «девушка, я уже у вас в офисе».
она — «ну и что, а запись только по телефону»
Я согласна, выделить день и прийти во все организации, но лично, хоть тогда буду уверена, что меня везде записали, но нельзя, или по телефону или онлайн.
8. Магазины: мелочь, но для меня дико что в выходной день все магазины закрываются в 5 вечера. Получается что надо с утра в субботу вскакивать очень рано, чтобы успеть и за продуктами съездить и за шмоткми.
9. Архитектура. Я не буду сравнивать Монреаль и Москву, я скажу в общем. Когда попадаешь в Монреаль думаешь что строил все это «слепой архитектор», город — это нечто единое, не зря создаются комитеты по архитектуре и даже в крохотной Европе, где многие здания представляют историческую ценность, все современные стройки, стараются вписать в эту «старину». Тут же все «наляпано», как буд-то со всего мира свезли разные здания и в случайном порядке их выставили.
10. Дороги, После Монреаля, я Москву ругать перестала, в Москве они идеальные.
11. Парковки. В Москве машин больше раз в пять, и всем находится место на парковках, тут с этим реальные проблемы.
12. [b:1tuh7m7o]Работа[/b:1tuh7m7o]. С этого стоило бы начать, но уж как получилось. Мой муж окончательно понял что с Канадой мы ошиблись, когда у него на должность посудомойщика (он лично приехал в ресторан где нужен был работник) попросили резюме выслать по электронке и спросили про опыт работы в аналгочной должности! Я хохотала в голос, а что написать, «рожден посудомойщиком», «рекомендации жены прилагаю», «виртуозно умею мыть» 
Ну правда что.
Работа для меня: тут с эти глухо, хождение по кадровым агенствам расстроило еще больше, мне открыто в кадровых агенствах говорили, особенно когда слышали что мы из Москвы «мадам зачем Вы приехали, тут такой работы почти нет, если что-то будет мы вам сообщим, но не обещаем»
Я каждый день рассылаю резюме, причем под каждую вакансию немного правлю, что-то выставляю на первый план что-то пишу менее емко, делаю все чтобы не быть «овеквалифье». Звоню, спрашиваю…. пока все бесполезно. И просвета не видно.
13. Машина тут это фактор крайне не заменимый, все располагается настолько далеко друг от друга, что без машины закупиться теми же продуктами, становится тяжко.
14. Поражает отсутствивие социальных (мелких) благ. В эти выходные с мужем ездили гулять в парк, первый раз за 2 месяца, просто чтобы посмотреть хоть что это такое. Жара была дикая, выйдя из машины сразу озадачились где купить водичку, или хотя бы мороженное. Не тут то было, за все время брождения увидели только одно кафе с целыми 4-мя видами мороженого, т.е. просто так идти и чтобы через каждые 100 метров стояли палатки с чем-то вкусненьким ( это я с Москвой сравниваю) не найдете.
и так далее и тому подобное….
Все что я описала выше можно обобщить: Я вполне могу жить с деревьями, енотами и белками, я могу смирится с тем что магазины работают в неудобное время, что качество предоставляемых услуг не самое прекрасное, с наигранной вежливостью…. но с отсутствием работы смирится не могу. Повторюсь, мы ехали ради себя, не ради детей, которых у нас нет. Нам советуют пойти поучится, но знаете, после двух вышек и работы по 16 часов в день, я не хочу получать еще одно образование, т.е. я бы пошла если бы мне точно сказали что да, после него будет работа, а иначе, это просто получение корочки, причем годной только в Квебеке. Тратить на это время и деньги смысла не вижу.
Кому-то покажется что все что я описала, это мелкое недовольство и мелочи, но знаете, из мелочей складывается жизнь.
В целом тут все очень депресивно, это эмоциональные ощущения, и не у меня одной, у мужа так же.
Предупреждая вопросы «почему не вернетесь». Если честно нас эта идея посещает очень часто, но мы столько времени и денег в это угрохали что хотим хотя бы попытаться тут устроится. Мы не привыкли складывать лапки и идти по пути наименьшего сопротивления. Насчет переезда в другую провинцию, думали, и даже съездили в Торонто, да, город более динамичный, но и цены, выше, поэтому взвесив все за и против решили на данный момент оставаться тут.
Так что думайте, если что спрашивайте.
Есть одна вещь
Последние три года (по моим ощущениям) я болел весьма сильно. Последние 14 лет меня лечили от дисбиоза.
Каждую ночь я ночевал в туалете
А по всем меркам — все что можно исследовали: я здоров
Лечили меня в России: антиобиотиками, пробиотиками и прочее
Горстями
Потратил 20000 у.е на врачей, обследования и прочее
Но лучше и хуже не становилось
Хотя по анализам здоров
Аллергия все сильнее и сильнее — последний год только и пил ламилан круглый год
каждый день горсти лекарств и походы в туалет, психотерапевт не помог, хотя начал лечить.
Вердикт врачей: уезжать из Раши-какаши, где ананасы бывают зеленого цвета и после которых вызывают скорую
Последние полгода ничего не ел, ибо все нельзя
Результат — банальная непереносимость лактозы, которая есть у 30% взрослых в той или иной мере
Нет лактозы, я здоров как обычный человек, не принимаю лекарств, соблюдаю умеренную диету и главное ем почти как обычный человек
Только и всего — писать правду на этикетке — есть лактоза или ее нет
НО какой был шок у врачей??!!!! Российские чудо-врачи, которые придумали болезнь дисбактериоз и которую сами не вылечить не могут
В России не знаю что такое непереносимость лактозы, непереносимость казеина, глютена, и прочеее
А химия разве можно столько сувать в еду?
На кой черт в обычный хлеб добавлять лактозу?
И что теперь? Мне все равно что здесь и как — главное я здоров, могу есть как обычно, воздух чистый, еда съедобна и потребляема, здоровый сон и крепкий кошелек
Что в России таких как я ожидает? двадцать лет мучений и травли антибиотиками?
Поэтому мне до лампочки — косые кривые дороги, не так посмотрел на меня охранник (сегодня в банке охранник мне сказал что у меня шикарная рубашка),
Главное что вода голубоватого цвета, а не черная
Главное что живот не бурлит
Главное наконец пью молоко без лактозы и я не один с этой проблемой
Пусть под окном демонстранты
Зато квебек дает мне выучить и отшлифовать французский и вперед английский
Думаю, год, два три, здесь побуду, а потом поеду
А может раньше, а может вообще останусь
Выбор свободен
Да, не знаю традиций и местных особенностей
Но выучим))))узнаем
Зато какую квартиру снял за такие деньги — в Краснодаре и не снилась. Про Московию вообще молчу — цены там взлетели до небес в среднем 1500 у.е средненькая квартирка однокомнатная около Москвы
Кстати, рост цен и инфляция вынужден некоторых россиян начинать задуматься о выезде из страны, даже тех кто об этом не думал. Некоторые едут в Турцию или Китай
Так что Canada я тебе люблю хоть как — ведь приняла она меня как сына…
Мне все равно кризис не кризис бардак не бардак
Но в России намного хуже в десятки сотни раз и это понимаю многие
[quote="Tomas":2gga072h]
Зато какую квартиру снял за такие деньги — в Краснодаре и не снилась. Про Московию вообще молчу — цены там взлетели до небес в среднем 1500 у.е средненькая квартирка однокомнатная около Москвы
[/quote:2gga072h]
Без лоха, жизнь плоха.
[quote="Tomas":3883eey9]Есть одна вещь
Последние три года (по моим ощущениям) я болел весьма сильно. Последние 14 лет меня лечили от дисбиоза.
Каждую ночь я ночевал в туалете
А по всем меркам — все что можно исследовали: я здоров
Лечили меня в России: антиобиотиками, пробиотиками и прочее
Горстями
Потратил 20000 у.е на врачей, обследования и прочее
Но лучше и хуже не становилось
Хотя по анализам здоров
Аллергия все сильнее и сильнее — последний год только и пил ламилан круглый год
каждый день горсти лекарств и походы в туалет, психотерапевт не помог, хотя начал лечить.
Вердикт врачей: уезжать из Раши-какаши, где ананасы бывают зеленого цвета и после которых вызывают скорую
Последние полгода ничего не ел, ибо все нельзя
Результат — банальная непереносимость лактозы, которая есть у 30% взрослых в той или иной мере
Нет лактозы, я здоров как обычный человек, не принимаю лекарств, соблюдаю умеренную диету и главное ем почти как обычный человек
Только и всего — писать правду на этикетке — есть лактоза или ее нет
НО какой был шок у врачей??!!!! Российские чудо-врачи, которые придумали болезнь дисбактериоз и которую сами не вылечить не могут
В России не знаю что такое непереносимость лактозы, непереносимость казеина, глютена, и прочеее
А химия разве можно столько сувать в еду?
На кой черт в обычный хлеб добавлять лактозу?
И что теперь? Мне все равно что здесь и как — главное я здоров, могу есть как обычно, воздух чистый, еда съедобна и потребляема, здоровый сон и крепкий кошелек
Что в России таких как я ожидает? двадцать лет мучений и травли антибиотиками?
Поэтому мне до лампочки — косые кривые дороги, не так посмотрел на меня охранник (сегодня в банке охранник мне сказал что у меня шикарная рубашка),
Главное что вода голубоватого цвета, а не черная
Главное что живот не бурлит
Главное наконец пью молоко без лактозы и я не один с этой проблемой
Пусть под окном демонстранты
Зато квебек дает мне выучить и отшлифовать французский и вперед английский
Думаю, год, два три, здесь побуду, а потом поеду
А может раньше, а может вообще останусь
Выбор свободен
Да, не знаю традиций и местных особенностей
Но выучим))))узнаем
Зато какую квартиру снял за такие деньги — в Краснодаре и не снилась. Про Московию вообще молчу — цены там взлетели до небес в среднем 1500 у.е средненькая квартирка однокомнатная около Москвы
Кстати, рост цен и инфляция вынужден некоторых россиян начинать задуматься о выезде из страны, даже тех кто об этом не думал. Некоторые едут в Турцию или Китай
Так что Canada я тебе люблю хоть как — ведь приняла она меня как сына…
Мне все равно кризис не кризис бардак не бардак
Но в России намного хуже в десятки сотни раз и это понимаю многие[/quote:3883eey9]+100
Все говорят,что в Канаде так плохо,ну так плохо,и все равно едут.
[quote="Tomas":2z0almkl]Потратил 20000 у.е на врачей, обследования и прочее
Как такое возможно?
Но лучше и хуже не становилось
Результат — банальная непереносимость лактозы, [/quote:2z0almkl]
OMG!
В России не знакомы с гиполактазией?
20, 000 у.е ??? Вы в нулях не ошиблись?
[quote="daysleeper":2tne1umx]
PS. Я вот давеча посмотрел очередное квебекское кино C.R.A.Z.Y. (2005) и опять в полном восторге. Ну вот не делают такое кино, ни в ROC (для tsvok включая Кроненберга), ни в Штатах. Это конечно же ни о чем не говорит, это так к слову.[/quote:2tne1umx]
my favorite Quebec movie.
[quote="Fedora":1oag7paw][quote="daysleeper":1oag7paw]
PS. Я вот давеча посмотрел очередное квебекское кино C.R.A.Z.Y. (2005) и опять в полном восторге. Ну вот не делают такое кино, ни в ROC (для tsvok включая Кроненберга), ни в Штатах. Это конечно же ни о чем не говорит, это так к слову.[/quote:1oag7paw]
my favorite Quebec movie.[/quote:1oag7paw]
Fedora, а посоветуйте что-нибудь еще квебекского посмотреть , плиз? Можно в личку.
[quote="daysleeper":17xrw08e]
Fedora, а посоветуйте что-нибудь еще квебекского посмотреть , плиз? Можно в личку.[/quote:17xrw08e]
Я не Fedora, но [url=http://www.youtube.com/watch?v=WIC5CeiKQEQ&feature=player_detailpage:17xrw08e]La grande séduction[/url:17xrw08e] неплох.
[quote="Choibolsan":3qnbeyox]
Я не Fedora, но [url=http://www.youtube.com/watch?v=WIC5CeiKQEQ&feature=player_detailpage:3qnbeyox]La grande séduction[/url:3qnbeyox] неплох.[/quote:3qnbeyox]
На уроках франсе в Альянсе смотрели.
Отличный фильм!
Может еще кто подскажет, где скачать?
[quote="GREG1990":38nwy01b]Все говорят,что в Канаде так плохо,ну так плохо,и все равно едут.[/quote:38nwy01b]
Канада не плохая страна и в ней совсем не плохо,НО…..то что нам впаривали посольства,сми и т.д. и.т.п. о супер высоком уровне жизни не оказалось правдой
[quote="mikael88":20p2x3qh][quote="GREG1990":20p2x3qh]Все говорят,что в Канаде так плохо,ну так плохо,и все равно едут.[/quote:20p2x3qh]
Канада не плохая страна и в ней совсем не плохо,НО…..то что нам впаривали посольства,сми и т.д. и.т.п. о супер высоком уровне жизни не оказалось правдой[/quote:20p2x3qh]Но как уже сто раз говорили — смотря с чем сравнивать.
Если уехал с Украины/России, и там зарабатывал по 200-300$ в месяц, то в Канаде кажется уровень жизни просто супер высоким. Но а если в стране исхода ни в чём себе не отказывал, то естественно Канада уже не может ни чем удивить.
[quote="Linko":1ccj14ws][quote="mikael88":1ccj14ws][quote="GREG1990":1ccj14ws]Все говорят,что в Канаде так плохо,ну так плохо,и все равно едут.[/quote:1ccj14ws]
Канада не плохая страна и в ней совсем не плохо,НО…..то что нам впаривали посольства,сми и т.д. и.т.п. о супер высоком уровне жизни не оказалось правдой[/quote:1ccj14ws]Но как уже сто раз говорили — смотря с чем сравнивать.
Если уехал с Украины/России, и там зарабатывал по 200-300$ в месяц, то в Канаде кажется уровень жизни просто супер высоким. Но а если в стране исхода ни в чём себе не отказывал, то естественно Канада уже не может ни чем удивить.[/quote:1ccj14ws]Зачем вообще такие едут,которые ни в чем не нуждаются и ни в чем себе не отказывают в стране исхода.Если есть что то терять,и вы боитесь променять шило на мыло,подумайте лучше 100 раз,а можно и 1000.А то потом будет,ой от чего это мы ехали,и куда приехали,о Бог мой в какую мы оказывается …опу попали,а в России так было хорошо и попер негатив.
[quote="GREG1990":3fcedjtx] Зачем вообще такие едут,которые ни в чем не нуждаются и ни в чем себе не отказывают в стране исхода.Если есть что то терять,и вы боитесь променять шило на мыло,подумайте лучше 100 раз,а можно и 1000.А то потом будет,ой от чего это мы ехали,и куда приехали,о Бог мой в какую мы оказывается …опу попали,а в России так было хорошо и попер негатив.[/quote:3fcedjtx]
Грег, вот поживете с наше, увидите жизнь в профильт, анфас, и со стороны пятой точки, тогда поймете, что деньги в этой жизни не главное, а просто средство для достижения жизненных целей.
И, к сожалению, в стране исхода, для создания безопасной и качественной среды обитания нужны не просто хорошие деньги, а безумно большие деньги. Которые честным путем получить не возможно.
Ещё не нужно забывать, что не все едут за большими деньгами.
Без денег конечно ни куда, но это не самое главное в жизни.
Многие едут за природой, экологией, чистым воздухом, за белками и т.д.
[quote="тигр@":d39xox4v]Ещё не нужно забывать, что не все едут за большими деньгами.
Без денег конечно ни куда, но это не самое главное в жизни.
Многие едут за природой, экологией, чистым воздухом, за белками и т.д.[/quote:d39xox4v]Абсолютно правильно говорите — не все едут за деньгами. Поэтому некоторые воспевают Канаду (которые ехали за белками), а другие проклинают (кто привык все проблемы решать с помощью денег).
[quote="GREG1990":3ftxyy6g]Зачем вообще такие едут,которые ни в чем не нуждаются и ни в чем себе не отказывают в стране исхода.Если есть что то терять,и вы боитесь променять шило на мыло,подумайте лучше 100 раз,а можно и 1000.А то потом будет,ой от чего это мы ехали,и куда приехали,о Бог мой в какую мы оказывается …опу попали,а в России так было хорошо и попер негатив.[/quote:3ftxyy6g]Вы до сих пор верите, что люди учатся на чужих ошибках? Лично у меня никогда так не получается — всегда хочется самому испробовать. Думаю у других так же, поэтому и едут.
P.S. А всё-таки, даже если Канада и не понравилась, то всё-равно ошибку не совершили. 3 года промучился — гражданство в кармане. Жить то ещё 100 лет
, мало ли зачем может понадобиться.
[quote="Siebel":1rj5smts][quote="GREG1990":1rj5smts] Зачем вообще такие едут,которые ни в чем не нуждаются и ни в чем себе не отказывают в стране исхода.Если есть что то терять,и вы боитесь променять шило на мыло,подумайте лучше 100 раз,а можно и 1000.А то потом будет,ой от чего это мы ехали,и куда приехали,о Бог мой в какую мы оказывается …опу попали,а в России так было хорошо и попер негатив.[/quote:1rj5smts]
Грег, вот поживете с наше, увидите жизнь в профильт, анфас, и со стороны пятой точки, тогда поймете, что деньги в этой жизни не главное, а просто средство для достижения жизненных целей.
И, к сожалению, в стране исхода, для создания безопасной и качественной среды обитания нужны не просто хорошие деньги, а безумно большие деньги. Которые честным путем получить не возможно.[/quote:1rj5smts]Мне не нужно жить с ваше,я уже прожил достаточно,что б увидеть какая жизнь в Украине или той же России,когда горбатишься с 17 лет,и когда кушаешь один суп с кашей.И никто здесь про деньги не говорит,все говорят об уровне жизни…
[quote="Linko":2a8ip5qy]Если уехал с Украины/России, и там зарабатывал по 200-300$ в месяц, то в Канаде кажется уровень жизни просто супер высоким. Но а если в стране исхода ни в чём себе не отказывал, то естественно Канада уже не может ни чем удивить.[/quote:2a8ip5qy]
Мы в Украине живём хорошоо, ни в чём себе не отказываем. Но, в канаду едем ради спокойствия за своих детей, отсутствие наркоманов за углом( они везде есть, но не так же явно! и это при том, что живём в хорошем р-не города), чистого воздуха, отсутствия сЦуко-продажных ментов и бесконечных взяток и т.п. Кстати, все страшилки, описанные в теме, пока не испугали))) А на зарабатки надо в Москву шуровать, это ж общеизвестный факт, а не в Канаду…Через недельку поделюсь своими впечатлениями))))
[quote="ladart":1t8vao7u]Через недельку поделюсь своими впечатлениями))))[/quote:1t8vao7u]Недельки мало. Через недельку будут только впечатления о белочках))))
[quote="Linko":11k9bkb8][quote="ladart":11k9bkb8]Через недельку поделюсь своими впечатлениями))))[/quote:11k9bkb8]Недельки мало. Через недельку будут только впечатления о белочках))))[/quote:11k9bkb8]
надо же с хорошего начинать))) белки — тоже впечатления))
[quote="ladart":2mz4ovj8][quote="Linko":2mz4ovj8][quote="ladart":2mz4ovj8]Через недельку поделюсь своими впечатлениями))))[/quote:2mz4ovj8]Недельки мало. Через недельку будут только впечатления о белочках))))[/quote:2mz4ovj8]
надо же с хорошего начинать))) белки — тоже впечатления))[/quote:2mz4ovj8]
Удачи Вам на новом месте!!! Побольше позитива и счастливого пути!!!
Поэтому некоторые воспевают Канаду (которые ехали за белками), а другие проклинают (кто привык все проблемы решать с помощью денег).
+1000
[quote="larsen":2gyzbif9]Поэтому некоторые воспевают Канаду (которые ехали за белками), а другие проклинают (кто привык все проблемы решать с помощью денег).
+1000[/quote:2gyzbif9]+10000
[quote="ladart":2ku929wr][quote="Linko":2ku929wr]Если уехал с Украины/России, и там зарабатывал по 200-300$ в месяц, то в Канаде кажется уровень жизни просто супер высоким. Но а если в стране исхода ни в чём себе не отказывал, то естественно Канада уже не может ни чем удивить.[/quote:2ku929wr]
Мы в Украине живём хорошоо, ни в чём себе не отказываем. Но, в канаду едем ради спокойствия за своих детей[b:2ku929wr](смотря в каком районе и с какой компанией свяжутся)[/b:2ku929wr], отсутствие наркоманов за углом( они везде есть, но не так же явно![b:2ku929wr]намного явней чем вы думаете [/b:2ku929wr]и это при том, что живём в хорошем р-не города), чистого воздуха, отсутствия сЦуко-продажных ментов и бесконечных взяток[b:2ku929wr](взятки тут более распространены на высоком уровне и довольно большие деньги там крутятся)[/b:2ku929wr] и т.п. Кстати, все страшилки, описанные в теме, пока не испугали))) А на зарабатки надо в Москву шуровать, это ж общеизвестный факт, а не в Канаду…Через недельку поделюсь своими впечатлениями))))[/quote:2ku929wr]
Обычная страна со своими + и -. Да тут спокойней и общий уровень жизни выше чем в СНГ(благодаря определенным факторам). Но не идеализируйте. Нет идеальных стран. Тут есть те же феномены что и на родине, да и в других местах. Просто где то более сглажены, где то менее, а где то ситуация и похуже. Везде где люди-там проблемы,без них они не могут
.
[quote="ladart":7ygou4f1]Через недельку поделюсь своими впечатлениями))))[/quote:7ygou4f1]
Удачи!
[quote="NIK-1980":jg4q789s][Обычная страна со своими + и -. Да тут спокойней и общий уровень жизни выше чем в СНГ(благодаря определенным факторам). Но не идеализируйте. Нет идеальных стран. Тут есть те же феномены что и на родине, да и в других местах. Просто где то более сглажены, где то менее, а где то ситуация и похуже. Везде где люди-там проблемы,без них они не могут
.[/quote:jg4q789s]
Верите, больше убеждаю себя в том, что всё будет хорошо)) Идеализирую — нет, ну что вы, уже начиталась всякого. В частности — про медицину, что страшновато, конечно. Но настрой позитивный. Верю, что если в Украине чего-то добились, то и в Канаде возможно нам улыбнётся.
О, вторая волна неофитов накатила.
Белки наше все!
Не волнуйтесь, все у вас будет хорошо, [size=75:n85n7bmv]особенно, если сравнивать с Украиной -Россией, но не окружающими вас канадцами[/size:n85n7bmv] хотя, тоже зависит от среды обитания.
Белки — это мечта!!!
[quote="dd-99":1o7wzi25][quote="Tomas":1o7wzi25]Потратил 20000 у.е на врачей, обследования и прочее
Как такое возможно?
Но лучше и хуже не становилось
Результат — банальная непереносимость лактозы, [/quote:1o7wzi25]
OMG!
В России не знакомы с гиполактазией?
20, 000 у.е ??? Вы в нулях не ошиблись?[/quote:1o7wzi25]
Все понятно!!!! Просто их «чудо-врачи» в Краснодаре качали деньги.
У нас этот анализ даже младенцам назначают сдать, в таких случаях… и..действительно. достаточно распространенная проблема… видимо, парню суждено страну было поменять… кто знает, если бы не эта проблема, задумался бы он об эмиграции.
[quote="GREG1990":13ujh54p][quote="Siebel":13ujh54p][quote="GREG1990":13ujh54p] [b:13ujh54p]Зачем вообще такие едут,которые ни в чем не нуждаются и ни в чем себе не отказывают в стране исхода[/b:13ujh54p].Если есть что то терять,и вы боитесь променять шило на мыло,подумайте лучше 100 раз,а можно и 1000.А то потом будет,ой от чего это мы ехали,и куда приехали,о Бог мой в какую мы оказывается …опу попали,а в России так было хорошо и попер негатив.[/quote:13ujh54p]
Грег, вот поживете с наше, увидите жизнь в профильт, анфас, и со стороны пятой точки, тогда поймете, что деньги в этой жизни не главное, а просто средство для достижения жизненных целей.
И, к сожалению, в стране исхода, для создания безопасной и качественной среды обитания нужны не просто хорошие деньги, а безумно большие деньги. Которые честным путем получить не возможно.[/quote:13ujh54p][b:13ujh54p]Мне не нужно жить с ваше[/b:13ujh54p],я уже прожил достаточно,что б увидеть какая жизнь в Украине или той же России,когда горбатишься с 17 лет,и когда кушаешь один суп с кашей.[b:13ujh54p]И никто здесь про деньги не говорит,все говорят об уровне жизни.[/b:13ujh54p]..[/quote:13ujh54p]
Тогда, пожалуйста, избавьте нас от ваших советов и оценок
[quote="GREG1990":lmr5d41s]Зачем вообще такие едут,которые ни в чем не нуждаются и ни в чем себе не отказывают в стране исхода.[/quote:lmr5d41s]
Вы так рассуждаете, как будто канада — выгребная яма, предназначенная для складирования неудачников, ничего не смогших добиться на родине
[quote="loco":m32ykz7m][quote="GREG1990":m32ykz7m]Зачем вообще такие едут,которые ни в чем не нуждаются и ни в чем себе не отказывают в стране исхода.[/quote:m32ykz7m]
Вы так рассуждаете, как будто канада — выгребная яма, предназначенная для складирования неудачников, ничего не смогших добиться на родине[/quote:m32ykz7m]А причем здесь это.Если человек рабочий,это еще ничего не значит,неудачник он или не неудачник.
[quote="Siebel":ncz32cv8][quote="GREG1990":ncz32cv8][quote="Siebel":ncz32cv8][quote="GREG1990":ncz32cv8] [b:ncz32cv8]Зачем вообще такие едут,которые ни в чем не нуждаются и ни в чем себе не отказывают в стране исхода[/b:ncz32cv8].Если есть что то терять,и вы боитесь променять шило на мыло,подумайте лучше 100 раз,а можно и 1000.А то потом будет,ой от чего это мы ехали,и куда приехали,о Бог мой в какую мы оказывается …опу попали,а в России так было хорошо и попер негатив.[/quote:ncz32cv8]
Грег, вот поживете с наше, увидите жизнь в профильт, анфас, и со стороны пятой точки, тогда поймете, что деньги в этой жизни не главное, а просто средство для достижения жизненных целей.
И, к сожалению, в стране исхода, для создания безопасной и качественной среды обитания нужны не просто хорошие деньги, а безумно большие деньги. Которые честным путем получить не возможно.[/quote:ncz32cv8][b:ncz32cv8]Мне не нужно жить с ваше[/b:ncz32cv8],я уже прожил достаточно,что б увидеть какая жизнь в Украине или той же России,когда горбатишься с 17 лет,и когда кушаешь один суп с кашей.[b:ncz32cv8]И никто здесь про деньги не говорит,все говорят об уровне жизни.[/b:ncz32cv8]..[/quote:ncz32cv8]
Тогда, пожалуйста, избавьте нас от ваших советов и оценок[/quote:ncz32cv8]Взаимно,вам того же
Никто никому ничего не докажет.Каждый человек остается при своем мнении.Так всегда было,есть и будет.Я человек,который не особо любит ссориться (за свою жизнь,хоть она и не слишком длиная,много пришлось насмотрется),так к чему я веду,я веду к тому,что давайте жить ДРУЖНО дорогие граждане и гражданочки,помогать друг другу,ведь мы на этом форуме как одна большая СЕМЬЯ.Если кого то обидел,то ИЗВИНИТЕ!!!
[quote="GREG1990":1lw4b1j1][quote="loco":1lw4b1j1][quote="GREG1990":1lw4b1j1]Зачем вообще такие едут,которые ни в чем не нуждаются и ни в чем себе не отказывают в стране исхода.[/quote:1lw4b1j1]
Вы так рассуждаете, как будто канада — выгребная яма, предназначенная для складирования неудачников, ничего не смогших добиться на родине[/quote:1lw4b1j1]А причем здесь это.Если человек рабочий,это еще ничего не значит,неудачник он или не неудачник.[/quote:1lw4b1j1]
Так это вы и пишете
Мол, если в стране исхода в г-не по ноздри сидели — то вам надо в Канаду, тут вам будет хорошо
Мне почему-то кажется, что будет то же самое
[quote="loco":2ysjokc7]Мол, если в стране исхода в г-не по ноздри сидели — то вам надо в Канаду, тут вам будет хорошо
Мне почему-то кажется, что будет то же самое[/quote:2ysjokc7]
Все зависит от происхождения г-на или зефира, в котором человек сидел на Родине. Если зефир был следствием папы-замминистра или мамы-начальника налоговой, то конечно тут человеку будет тяжко. Ежли же родное гуано было следствием недоработки родителей, которые родили в каком-нить провинциальном городке, не подарили ни машины ни квартиры, не уберегли от никому в стране исхода не нужного естественнонаучного (или вообще — гуманитарного) образования, если все достижения в жизни были хоть скромные, но своими руками и мозгами — то такому в Канаде будет рай.
[quote="loco":38yggc2d][quote="GREG1990":38yggc2d][quote="loco":38yggc2d][quote="GREG1990":38yggc2d]Зачем вообще такие едут,которые ни в чем не нуждаются и ни в чем себе не отказывают в стране исхода.[/quote:38yggc2d]
Вы так рассуждаете, как будто канада — выгребная яма, предназначенная для складирования неудачников, ничего не смогших добиться на родине[/quote:38yggc2d]А причем здесь это.Если человек рабочий,это еще ничего не значит,неудачник он или не неудачник.[/quote:38yggc2d]
Так это вы и пишете
Мол, если в стране исхода в г-не по ноздри сидели — то вам надо в Канаду, тут вам будет хорошо
Мне почему-то кажется, что будет то же самое[/quote:38yggc2d]Во первых такого я не писал,кто в г-не по ноздри сидел,то вам надо в Канаду.Потому что я не считаю тих людей,которые живут скромно,и в которых не было возможностей чего то добится в таких странах как Украина или та же Россия (потому что это не возможно),что они в г-не.Во вторых,получается что я неудачник,а почему же это?Да я не с богатой семьи,и даже не с средней.Да, мне родители не дали образования (потому что им насрать).Да,я работаю с раннего возраста,потому что мне нужно за что то жить.И что получается,что такие как я,то значит они все неудачники.Так мне только 21,и я буду все делать для того,что б уехать с этой страны,и начать жизнь с нуля.И еще одно,я б не очень хотел,что б мои будущие дети (я очень надеюсь что они у меня будут)родились,жили и росли в этой грёбаной помойной яме.
[quote="UncleHo":v0n8b9mx][quote="loco":v0n8b9mx]Мол, если в стране исхода в г-не по ноздри сидели — то вам надо в Канаду, тут вам будет хорошо
Мне почему-то кажется, что будет то же самое[/quote:v0n8b9mx]
Все зависит от происхождения г-на или зефира, в котором человек сидел на Родине. Если зефир был следствием папы-замминистра или мамы-начальника налоговой, то конечно тут человеку будет тяжко. Ежли же родное гуано было следствием недоработки родителей, которые родили в каком-нить провинциальном городке, не подарили ни машины ни квартиры, не уберегли от никому в стране исхода не нужного естественнонаучного (или вообще — гуманитарного) образования, если все достижения в жизни были хоть скромные, но своими руками и мозгами — то такому в Канаде будет рай.[/quote:v0n8b9mx]
еще больший рай будет гаитянину, приехавшему с 10 долл в мес и жившему в бараке из стальных листов — даже работать не надо будет
[quote="UncleHo":38op9gvw][quote="loco":38op9gvw]Мол, если в стране исхода в г-не по ноздри сидели — то вам надо в Канаду, тут вам будет хорошо
Мне почему-то кажется, что будет то же самое[/quote:38op9gvw]
Все зависит от происхождения г-на или зефира, в котором человек сидел на Родине. Если зефир был следствием папы-замминистра или мамы-начальника налоговой, то конечно тут человеку будет тяжко. Ежли же родное гуано было следствием недоработки родителей, которые родили в каком-нить провинциальном городке, не подарили ни машины ни квартиры, не уберегли от никому в стране исхода не нужного естественнонаучного (или вообще — гуманитарного) образования, если все достижения в жизни были хоть скромные, но своими руками и мозгами — то такому в Канаде будет рай.[/quote:38op9gvw]+100000
да полно стран, где все хреново.
Вот меня пакистан впечатлил у Доли — http://sergeydolya.livejournal.com/475232.html
Гуманитарное образование для иностранца тут тоже не особо помогает.
[quote="Algo":19tmer8l]да полно стран, где все хреново.
Вот меня пакистан впечатлил у Доли — http://sergeydolya.livejournal.com/475232.html
Гуманитарное образование для иностранца тут тоже не особо помогает.[/quote:19tmer8l]За такие страны я вообще молчу,потому что нет слов,одни эмоции.
[quote="GREG1990":2bxtiscz]Так мне только 21,и я буду все делать для того,что б уехать с этой страны,и начать жизнь с нуля.И еще одно,я б не очень хотел,что б мои будущие дети (я очень надеюсь что они у меня будут)родились,жили и росли в этой грёбаной помойной яме.[/quote:2bxtiscz]
Хм
Интересно, почему вы считаете, что если вам ничего не удалось добиться в грёбаной помойной яме, где знакомые культура и язык, родня и все такое прочее, то все удастся в чужой стране с чужой культурой и языком?
[quote="loco":3gnzhu4k][quote="GREG1990":3gnzhu4k]Так мне только 21,и я буду все делать для того,что б уехать с этой страны,и начать жизнь с нуля.И еще одно,я б не очень хотел,что б мои будущие дети (я очень надеюсь что они у меня будут)родились,жили и росли в этой грёбаной помойной яме.[/quote:3gnzhu4k]
Хм
Интересно, почему вы считаете, что если вам ничего не удалось добиться в грёбаной помойной яме, где знакомые культура и язык, родня и все такое прочее, то все удастся в чужой стране с чужой культурой и языком?[/quote:3gnzhu4k]Во превых у меня здесь нет родни,во вторых терпеть не могу эту грёбаную помояную яму и ее культуру,и все что с ней связано,и в третьих,а почему бы и не добится чего то в тей стране,в которой я буду жить,и которой я буду любить культуру и язык
[quote="GREG1990":1cwrxd5o]Во превых у меня здесь нет родни,во вторых терпеть не могу эту грёбаную помояную яму и ее культуру,и все что с ней связано,и в третьих,а почему бы и не добится чего то в тей стране,в которой я буду жить,и которой я буду любить культуру и язык[/quote:1cwrxd5o]
А нафига вы такой, ничо не умеющий, Канаде?
[quote="UncleHo":2ewmvq63]…Ежли же родное гуано было следствием недоработки родителей, которые родили в каком-нить провинциальном городке, не подарили ни машины ни квартиры, [b:2ewmvq63]не уберегли от никому в стране исхода не нужного естественнонаучного (или вообще — гуманитарного) [/b:2ewmvq63]образования, …[/quote:2ewmvq63]
Хочу заступиться за носителей гуманитарных дипломов (коим сама являюсь). Во-первых, не IT-единым живо общество, а во вторых — не всем дано выучиться (именно выучиться, а не отстоять в очереди за дипломом!) на техническую специальность (как и не всем дано стать толковым гуманитарием, кстати). Как преподаватель университета скажу — «умные» родители, насильно обучающие чадо на «нужную» специальность сильно вредят и дитю, и обществу!
Да, гуманитариям сложнее везде — и на родине, и в иммиграции. Но что ж делать, если не дал Бог айтишных мозгов?
[quote="Algo":2tb4vfk7]да полно стран, где все хреново.
Вот меня пакистан впечатлил у Доли — http://sergeydolya.livejournal.com/475232.html
Гуманитарное образование для иностранца тут тоже не особо помогает.[/quote:2tb4vfk7]
Друг, приехавший из командировки в Джибути, долго говорил, что Украина — это Швейцария
Воистину, все познается в сравнении! 
[quote="Дарин":3icmflts][quote="UncleHo":3icmflts]…Ежли же родное гуано было следствием недоработки родителей, которые родили в каком-нить провинциальном городке, не подарили ни машины ни квартиры, [b:3icmflts]не уберегли от никому в стране исхода не нужного естественнонаучного (или вообще — гуманитарного) [/b:3icmflts]образования, …[/quote:3icmflts]
Хочу заступиться за носителей гуманитарных дипломов (коим сама являюсь). Во-первых, не IT-единым живо общество, а во вторых — не всем дано выучиться (именно выучиться, а не отстоять в очереди за дипломом!) на техническую специальность (как и не всем дано стать толковым гуманитарием, кстати). Как преподаватель университета скажу — «умные» родители, насильно обучающие чадо на «нужную» специальность сильно вредят и дитю, и обществу!
Да, гуманитариям сложнее везде — и на родине, и в иммиграции. Но что ж делать, если не дал Бог айтишных мозгов?[/quote:3icmflts]
А я никаких камней в сторону гуманитариев и не кидал. Просто Украине не нужны математики, физики, историки, филологи. Там могут выжить только юристы (про отсутствии правосудия) и экономисты (при отсутствии нормальной экономики). Остальные там лишние. Украл из бюджета миллион и купил крутую тачку — ты успешен. Защитил кандидатскую по физике и сидишь в институте занимаясь наукой за 1500 гривен — лузер. Поэтому я бы не применял термины «преуспел», «успешен» по отношению к странам исхода. Там слишком искажены многие понятия.
[quote:1w36ueyk]
Да, гуманитариям сложнее везде — и на родине, и в иммиграции. Но что ж делать, если не дал Бог айтишных мозгов?[/quote:1w36ueyk]
Не то что «сложнее», приехав сюда, вы окажетесь на уровне выпускника средней школы , да ещё и неродным языком, об этом думали?
[quote:1w36ueyk]
А я никаких камней в сторону гуманитариев и не кидал. Просто Украине не нужны математики, физики, историки, филологи. [/quote:1w36ueyk]
Так же и Канаде они не особо нужны, вернее нужны, но тоже пока пройдешь отбор с другими несчастными , можешь загнуться. А уж тем более если не иметь местный диплом по перечисленным специальностям — то прямиком на стройку, даже не раздумывая, ну или в лучшем случае репетиторство в нищете.
Я знаю парня, так вот, его жена тут закончила пед. образование, если это так можно назвать, в последний раз когда я его видел, он говорил что жена продолжает «работать» всё на подменах(пару уроков в неделю), уже почти год, это за бесплатно, чтобы получить «канадский опыт» и «рекомендации». Ну так и что насчёт нужности теперь?
Да, вы правы, врач тут и врач у нас, учитель тут и учитель у нас, это большая разница, огромная по доходам, НО, если бы всё было так просто с устройством на работу как многие себе представляют…
[quote="ak-47":ia8yysvx][quote:ia8yysvx]
Да, гуманитариям сложнее везде — и на родине, и в иммиграции. Но что ж делать, если не дал Бог айтишных мозгов?[/quote:ia8yysvx]
Не то что «сложнее», приехав сюда, вы окажетесь на уровне выпускника средней школы , да ещё и неродным языком, об этом думали?[/quote:ia8yysvx]
Было бы странно, если бы я об этом не думала
Какие планы у вас в Канаде? С трудоустройством.