Итак, вот я и добралась до компа с нормальным интернетом. Уже несколько раз обещала таки написать что же нас не устраивает, может мой пост кому-то поможет еще лишний раз проанализировать «а надо ли ему это». В любом случае я не ставлю никакой задачи «отговорить» от иммиграции, и все ниже описанное исключительно наши с мужем ощущения и наше отношение.
Сразу предупреждая вопросы «почему то же самое не пишу в блоге», отвечу, блог читают наши близкие, понятное дело что им информация выдается в более позитивном ключе, просто не хотим их расстраивать.
[b:1tuh7m7o]От чего уезжали:[/b:1tuh7m7o]
Сказать, что бы нам жилось в Москве плохо, нет. Жилось как всем, своего жилья правда не было, но как-то перебивались, понимая что ввязываться в ипотеку с такими процентами пока не готовы. Была хорошая, а главное любимая работа. У мужа специализация крайне узкая, поэтому выбор работы был не самый большой, но за столько лет жизни в Москве он как и я обрастал знакомыми, круг общения расширялся, росла квалификация, и поиск новой работы (если нужно) был вопрос не очень длительного времени.
Отправится в иммиграцию была его идея, я же от большого энтузиазма и кипучей энергии решила что «а что мы теряем?», заводов и пароходов у нас нет, едим уже с профессией и высшими образованиями, и процент по ипотеке там ниже, и экология получше, ну и все в таком ключе. Сразу скажу что отговорка «мы туда ради детей» была только для родителей, им так проще объяснить зачем нам все это. Детей у нас сейчас нет, и ехали мы только ради себя, поправить свой уровень жизни, попробовать что-то новое. К тому-же хоть и не часты но взрывы в метро, и плохие новости по утрам из телевизора, не добавляли спокойствия в Московские серые будни.
Наш процесс длился почти три года, за это время были отвергнуты очень неплохие предложения о работе в Москве, все они были на определенное время контракта (кстати, за неделю до отъезда мужу предложили очень хорошую работу, видимо это был последний «знак» нам образумится, но нет… наши попы искали приключений 
), а мы же не знали когда нам выезжать, вот особенно и не ввязывались. Учили язык, я успела закончить вторую вышку. Копили деньги. Одним словом, готовились к чему-то хорошему
[b:1tuh7m7o]Вот и приехали:[/b:1tuh7m7o]
1. Природа, о ней так много сказано, что я ожидала увидеть как минимум «райские кущи», на деле, все более чем обычно, ну собственно мы ради природы сюда не ехали, мне вполне хватало парков в Москве, если уж очень хотелось лицезреть деревья.
2. Воздух, знаете, в Праге он чище. Тут он как везде. Сильной разницы не видно.
3. Зверье. Да ходят тут под ногами и белки и еноты, но опять же, я на них могла и в зоопарке любоваться, поэтому относить это к «плюсам» Канады я не буду.
4. Почти все кто на форуме наверняка готовились к иммиграции, проходили интервью, учили все о своей профессии, ордены, как куда вступать и куда идти по приезду…. в общем для 90% форума это обычная подготовка к «адаптации». Без нее никому из нас никаких доп. баллов на интервью просто бы не дали.
Теперь реальность: тут куда бы мы ни пришли, в любую организацию, первое что нам начинали рассказывать, «прописные истины» про ордены\куда идти\ что делать и т.п. Более того ничего нового кроме того что написано в интернете, сказать не могут, а именно просто при тебе открывают инет и показываю как пользоваться сайтом 
. На мои реплики что я вообще-то уже все это знаю, в глазах сотрудников читался просто возглас возмущения, и озвучивался мне лично, мол откуда? я же только приехала? Такое впечатление что они понятия не имеют о том как люди сюда приезжают, и что для этого учат.
5. Вежливость. Про нее столько написано что обойти этот пункт никак не получится. На улице, если попросишь показать дорогу или что-то спросишь, и правда все отзывчивые, но знаете, мне и в Москве «редиски» не попадались, если я что-то спрашивала всегда получала ответ в очень вежливой форме. Поэтому про эту вежливость я говорить не буду, она везде одинаковая.
Я буду про ту которая есть в учреждениях. Я первое время никак не могла понять собственные ощущения, но после общения с местными наконец-то поняла почему все так устроено.
небольшое сравнение и реальные примеры:
[u:1tuh7m7o]пример 1[/u:1tuh7m7o]
— в Москве я водила машину, иногда случалось меня останавливали (проверить документы), к таким остановкам я всегда относилась одинаково спокойно, и как к возможности выйти из машины (пока до тебя идет служитель порядка на дорогах, или лично прогуляться до него) и просто хоть пару минут размять ноги после стояния в многочасовых пробках.
— тут оказывается если тебя остановили на дороге ты даже дверь машины не имеешь право открыть, только окошко, и сидеть ждать пока к тебе не подойдут. Причем если это нарушить легко окажешься в отделении. На мои вопросы почему так устроено мне объяснили. Изначально для полиции ты человек не уравновешаный, их учат видеть врагов в каждом! Т.е. логика такая — раз остановили, значит что-то нарушил, раз нарушил, значит ты злой, раз злой, представляешь угрозу для полицейского и можешь причинить ему вред. Вот так.
[b:1tuh7m7o]пример 2[/b:1tuh7m7o]
— в Москве меня иногда останавливали в магазинах, потому что что-то пищало, то косметика не размагниченная на кассе, то старый блокнот, который вдруг стал издавать звуки при проходе, одним словом, всегда вежливые охранники, просили показать сумку, и если находили источник «писка» любезно размагничивали, я прекрасно понимала что это их работа, и сумку открывала по первому требованию, скрывать мне было абсолютно нечего.
— тут. Мы с мужем пошли в canadianTire, для тех кто не в курсе, это огромный магазин со всякой утварью, от посуды и бытовой химии, до шин. Муж был с рюкзаком, причем пустым, когда он висел за спиной, это было видно, я же с крохотной сумочкой. выходили из магазина с пустыми руками. На выходе к мужу обратился какой-то человек, в джинсах, футболке, без всяких бейджиков. Я тут же подошла и первая моя мысль о том что человек психически не здоров, потому что он начал мужа спрашивать о том как он себя чувствует, и при этом улыбаться в 32 зуба. Я объяснила что муж не понимает, и давайте я переведу, парень заулыбался еще больше, похвалили мой английский, сказал что тоже любит этот язык и спросил о мое самочувствии, после этого я еще больше стал пятится назад и думать что он псих, он нас не знает, и мы его видим первый раз в жизни. Наконец я задала прямой вопрос (и пофиг что это не вежливо, я не намерена вести беседы и солнышке и погоде) «что вы хотели?», и тут он попросил моего мужа открыть рюкзак, сказал что он охранник в магазине. Я перевела, рюкзак был показан и мы ту же ушли. Вот спрашивается нафига было тратить наше время, неужели нельзя было сразу подойти, представится и попросить открыть рюкзак, я после этого была злющая….
Опять же, после, нас просветили, что такая реакция и разговор охранника нормальный. Логика: — если он вас остановил, значит вы можете быть опасны, раз так и если он сразу скажет что «охранник, откройте сумку» у вас может быть стресс, раз так, значит можете на него кинутся и причинить вред. А типо если он со мной на отвлеченные темы начнет трепаться стресса не будет, и ты уйдешь от него с позитивом. ага… как же…
Вы знаете, я не знаю как жить в обществе где меня все, изначально, считают опасным. Тут вежливость всех людей основана на страхе, этот страх чуть ли не на подсознательном уровне, поэтому я согласна на живые эмоции, пусть не всегда радостные, но живые, а не натянутые до ушей улыбки только потому-то если не будут тебе улыбаться ты можешь им что-то сделать.
6. Тут все делается крайне долго, в Москве была конкуренция у всех компаний, если мне инет не подключали за день — два, я легко звонила в другую, и оттуда прибегали почти сразу. Тут мало того что качество оставляет желать лучшего, так еще и подключают его очень долго, Мы свой ждали 3.5 недели, при том что постоянно им звонила, не выдерживал даже муж, говорил, » что ты с ними возишься, зови супевайзера». Последний разговор с ними меня просто шокировал, я прошу сказать когда наконец-то прибудет модем который мы оплатили по инету, мне предлагают зайти на сайт компании и отследить самой заказ, потому что они его в службу «канада пост» передали, и дальше я должна разбираться сними. Я говорю что я не могу зайти на сайт, ведь интернета у меня нет! на том конце было молчание, потом вопрос «что вообще нет?», я им начал объяснять что если бы был, то я бы к ним в компанию не обращалась, человек задумался, потом сказал «я все равно номер заказа отправлю, отследите его сами» 
7. Раздражает система что все делается по «телефону», при этом запросто могут что-то забыть и не записать Вас в нужное время. Я записывала нас с мужем на открытие файла в сааке, пришла в назначенное время, я моей записи нет, вообще нет! Все что смогла сказать девочка на ресепшене, «извините, вам не повезло».
Я говорю «ок, тогда вот все мои документы, записывайте меня на другое время, я же все равно приехала к вам в офис».
она — «не могу, не положено, вот номер телефона — звоните записывайтесь снова».
я — «девушка, я уже у вас в офисе».
она — «ну и что, а запись только по телефону»
Я согласна, выделить день и прийти во все организации, но лично, хоть тогда буду уверена, что меня везде записали, но нельзя, или по телефону или онлайн.
8. Магазины: мелочь, но для меня дико что в выходной день все магазины закрываются в 5 вечера. Получается что надо с утра в субботу вскакивать очень рано, чтобы успеть и за продуктами съездить и за шмоткми.
9. Архитектура. Я не буду сравнивать Монреаль и Москву, я скажу в общем. Когда попадаешь в Монреаль думаешь что строил все это «слепой архитектор», город — это нечто единое, не зря создаются комитеты по архитектуре и даже в крохотной Европе, где многие здания представляют историческую ценность, все современные стройки, стараются вписать в эту «старину». Тут же все «наляпано», как буд-то со всего мира свезли разные здания и в случайном порядке их выставили.
10. Дороги, После Монреаля, я Москву ругать перестала, в Москве они идеальные.
11. Парковки. В Москве машин больше раз в пять, и всем находится место на парковках, тут с этим реальные проблемы.
12. [b:1tuh7m7o]Работа[/b:1tuh7m7o]. С этого стоило бы начать, но уж как получилось. Мой муж окончательно понял что с Канадой мы ошиблись, когда у него на должность посудомойщика (он лично приехал в ресторан где нужен был работник) попросили резюме выслать по электронке и спросили про опыт работы в аналгочной должности! Я хохотала в голос, а что написать, «рожден посудомойщиком», «рекомендации жены прилагаю», «виртуозно умею мыть» 
Ну правда что.
Работа для меня: тут с эти глухо, хождение по кадровым агенствам расстроило еще больше, мне открыто в кадровых агенствах говорили, особенно когда слышали что мы из Москвы «мадам зачем Вы приехали, тут такой работы почти нет, если что-то будет мы вам сообщим, но не обещаем»
Я каждый день рассылаю резюме, причем под каждую вакансию немного правлю, что-то выставляю на первый план что-то пишу менее емко, делаю все чтобы не быть «овеквалифье». Звоню, спрашиваю…. пока все бесполезно. И просвета не видно.
13. Машина тут это фактор крайне не заменимый, все располагается настолько далеко друг от друга, что без машины закупиться теми же продуктами, становится тяжко.
14. Поражает отсутствивие социальных (мелких) благ. В эти выходные с мужем ездили гулять в парк, первый раз за 2 месяца, просто чтобы посмотреть хоть что это такое. Жара была дикая, выйдя из машины сразу озадачились где купить водичку, или хотя бы мороженное. Не тут то было, за все время брождения увидели только одно кафе с целыми 4-мя видами мороженого, т.е. просто так идти и чтобы через каждые 100 метров стояли палатки с чем-то вкусненьким ( это я с Москвой сравниваю) не найдете.
и так далее и тому подобное….
Все что я описала выше можно обобщить: Я вполне могу жить с деревьями, енотами и белками, я могу смирится с тем что магазины работают в неудобное время, что качество предоставляемых услуг не самое прекрасное, с наигранной вежливостью…. но с отсутствием работы смирится не могу. Повторюсь, мы ехали ради себя, не ради детей, которых у нас нет. Нам советуют пойти поучится, но знаете, после двух вышек и работы по 16 часов в день, я не хочу получать еще одно образование, т.е. я бы пошла если бы мне точно сказали что да, после него будет работа, а иначе, это просто получение корочки, причем годной только в Квебеке. Тратить на это время и деньги смысла не вижу.
Кому-то покажется что все что я описала, это мелкое недовольство и мелочи, но знаете, из мелочей складывается жизнь.
В целом тут все очень депресивно, это эмоциональные ощущения, и не у меня одной, у мужа так же.
Предупреждая вопросы «почему не вернетесь». Если честно нас эта идея посещает очень часто, но мы столько времени и денег в это угрохали что хотим хотя бы попытаться тут устроится. Мы не привыкли складывать лапки и идти по пути наименьшего сопротивления. Насчет переезда в другую провинцию, думали, и даже съездили в Торонто, да, город более динамичный, но и цены, выше, поэтому взвесив все за и против решили на данный момент оставаться тут.
Так что думайте, если что спрашивайте.
[b:kgecoxuq]Chris & Dima[/b:kgecoxuq], у вас очень лёгкая степень недовольства.
Знаете какие встречаются серьёзные, вам лцчше с такими не встречаться.
Приезжайте к нам в гости в район, всё цветёт, страшная красотища! Ну снимите квартиру поменьше ну и что, но не сможет на вашем настроении не сказаться ухоженность нашего района. Здесь как в раю, правда.
[quote="Juleta":2wxkxn6q][b:2wxkxn6q]Chris & Dima[/b:2wxkxn6q], Приезжайте к нам в гости в район, всё цветёт, [b:2wxkxn6q]страшная красотища[/b:2wxkxn6q]!
[/quote:2wxkxn6q]
O! а я что сказал, Жульеты нехватало на Крис с Димой,,,,,,,
Красота -она же страшная сила
[quote="Juleta":28xi6v34][b:28xi6v34]Chris & Dima[/b:28xi6v34], у вас очень лёгкая степень недовольства.
[/quote:28xi6v34]
Знаете какие встречаются серьёзные, вам лцчше с такими не встречаться.
Приезжайте к нам в гости в район, всё цветёт, страшная красотища! Ну снимите квартиру поменьше ну и что, но не сможет на вашем настроении не сказаться ухоженность нашего района. Здесь как в раю, правда.
ты все меряешь с точки зрения мамы с 2-мя детьми:-) клумбы летом и парки есть не только в ТМР , а рент уж очень у вас там старый — у них и так депрессивное настроение.
[quote="Reforma1973":34hzjbux]
Красота -она же страшная сила
[/quote:34hzjbux]
для меня точно.
когда мы переехали в этот район, мои остаточные недовольства рассосались.
И я даже в этом году у мужа спрашиваю: «А может быть мы всё таки умерли?».
интересно когда эти мысли улетучатся.
[quote="Juleta":3mzyfsqn] «А может быть мы всё таки умерли?».
интересно когда эти мысли улетучатся.[/quote:3mzyfsqn]
Значит Вы узнавали- всё будет хорошо?
[quote="Mara":2wc3ggrg][quote="Juleta":2wc3ggrg][b:2wc3ggrg]Chris & Dima[/b:2wc3ggrg], у вас очень лёгкая степень недовольства.
[/quote:2wc3ggrg]
Знаете какие встречаются серьёзные, вам лцчше с такими не встречаться.
Приезжайте к нам в гости в район, всё цветёт, страшная красотища! Ну снимите квартиру поменьше ну и что, но не сможет на вашем настроении не сказаться ухоженность нашего района. Здесь как в раю, правда.
ты все меряешь с точки зрения мамы с 2-мя детьми:-) клумбы летом и парки есть не только в ТМР , а рент уж очень у вас там старый — у них и так депрессивное настроение.[/quote:2wc3ggrg]
Я всё меряю с точки зрения увлекающегося человека ландшафтным дизайном и сочетанием прекрасного с прекрасным.
а что рент старый, уют можно создать такой же сказочный в любом ренте, если есть желание.
По крайней мере, такой ландшафт, что меня сейчас окружает мнен и приснится раньше не мог. Я наслаждаюсь прогулками по району каждый день и каждый раз подмечаю какие-то новые красоты.
[quote="Reforma1973":2uadgqwu][quote="Juleta":2uadgqwu] «А может быть мы всё таки умерли?».
интересно когда эти мысли улетучатся.[/quote:2uadgqwu]
Значит Вы узнавали- всё будет хорошо?
[/quote:2uadgqwu]
конечно
[quote="Juleta":1456csci]
По крайней мере, такой ландшафт, что меня сейчас окружает мнен и приснится раньше не мог. Я наслаждаюсь прогулками по району каждый день и каждый раз подмечаю какие-то новые красоты.[/quote:1456csci]
Та где ж вы живете то?
После такой рекламы — надо поехать, посмотреть
[b:1hn1yb82]Мара[/b:1hn1yb82], клумбы клумбам рознь
[quote="Ours polaire":16n62tck][quote="Juleta":16n62tck]
[/quote:16n62tck]
По крайней мере, такой ландшафт, что меня сейчас окружает мнен и приснится раньше не мог. Я наслаждаюсь прогулками по району каждый день и каждый раз подмечаю какие-то новые красоты.[/quote:16n62tck]
Та где ж вы живете то?
После такой рекламы — надо поехать, посмотреть
Ville de Mont Royal
[quote="Juleta":39atgpns][quote="Ours polaire":39atgpns][quote="Juleta":39atgpns]
[/quote:39atgpns]
По крайней мере, такой ландшафт, что меня сейчас окружает мнен и приснится раньше не мог. Я наслаждаюсь прогулками по району каждый день и каждый раз подмечаю какие-то новые красоты.[/quote:39atgpns]
Та где ж вы живете то?
После такой рекламы — надо поехать, посмотреть
Ville de Mont Royal[/quote:39atgpns]
А я в Розмон—Ля-Петит-Патри.
Стало быть и пешком можно
[quote="Reforma1973":1axcgp7p][quote="Juleta":1axcgp7p] «А может быть мы всё таки умерли?».
интересно когда эти мысли улетучатся.[/quote:1axcgp7p]
Значит Вы узнавали- всё будет хорошо?
[/quote:1axcgp7p] так это про Канаду написали «и живые позавидуют мертвым»???
У меня у мамы 20 соток земли она у меня великий цветовод
и растенеевод, у меня в подмосковье тоже был кусочек земли, в связи с чем я и ознакомилась со множеством цветов и растений. Я много чего перечитала и пересмотрела. В нашем районе, я многий вид растений встретила впервые.
Мы приехали летом, цветщую весну я не застала.
А сейчас первая наша весна в Монреале, ирисы всевозможные, тюльпаны, ландыши, сирень, яблони, вишни. Мимо одного дерева прохожу, ну точно можно подумать, что в Японии оказался, когда первый раз увидела дух перехватило. Сейчас по всему району аромат цветущих растений.
[quote="Ghost":213wnko6] написали «и живые позавидуют мертвым»???[/quote:213wnko6]
А вам лишь бы протестовать, Ваша честь
[quote="Juleta":22a7acdj] Я всё меряю с точки зрения увлекающегося человека ландшафтным дизайном и сочетанием прекрасного с прекрасным.
а что рент старый, уют можно создать такой же сказочный в любом ренте, если есть желание.
.[/quote:22a7acdj]
уют и старые к-ры, с скрипучим полами, но зато хорошей слышимостью соседей, затхлым запахом в подъезде, не одно и тоже, если люди не увлекаются ландшафтом. уж лучше пусть на ИДС едут, там тоже красиво, проф. ландшафт, река, гольф-клуб и рентовки лет на 40 поновее. а уж зимой вид везде одинаковый:-)
[quote="Chris & Dima":27ott8k0]Я все это написала чтобы люди кто сейчас находится в процессе, прочти и лишний раз подумали.[/quote:27ott8k0]
Ваш первый пост — это пост неадекватного человека… такое лично у меня ощущение складывается сразу после его прочтения.
мороженого нет в парках, люди улыбаются, выходить из машины нельзя, охранник приветливо поболтал, резюме для работы посудомойщиком надо печатать, магазины в выходные только до 5 работают, дорожку красную не стелят и под звуки фанфар не принимают на высокооплачиваемую работу узрев аж цельных 2(!) российских диплома, дискриминация непризнанных гениев…
Люди, не езжайте сюда, тут очень плохо…
[quote="Juleta":12wvjl4i][quote="Ours polaire":12wvjl4i][quote="Juleta":12wvjl4i]
[/quote:12wvjl4i]
По крайней мере, такой ландшафт, что меня сейчас окружает мнен и приснится раньше не мог. Я наслаждаюсь прогулками по району каждый день и каждый раз подмечаю какие-то новые красоты.[/quote:12wvjl4i]
Та где ж вы живете то?
После такой рекламы — надо поехать, посмотреть
Ville de Mont Royal[/quote:12wvjl4i]
Вы случайно не той домик снимаете в пару га, за пару лиммонов рыночная стоимость которого?
[quote="Ours polaire":130u8i55][quote="Juleta":130u8i55][quote="Ours polaire":130u8i55][quote="Juleta":130u8i55]
[/quote:130u8i55]
По крайней мере, такой ландшафт, что меня сейчас окружает мнен и приснится раньше не мог. Я наслаждаюсь прогулками по району каждый день и каждый раз подмечаю какие-то новые красоты.[/quote:130u8i55]
Та где ж вы живете то?
После такой рекламы — надо поехать, посмотреть
Ville de Mont Royal[/quote:130u8i55]
А я в Розмон—Ля-Петит-Патри.
[/quote:130u8i55]
Стало быть и пешком можно
Пешком лучше всего.
Я сегодня из своей школы домой шла пешком, от двери до двери 42 минуты, что раньше мне тоже и приснится не могло
Шла и головой вертела по сторонам, жаль только одного, аллергия у меня чихательная на цветение, но мне по фиг
[quote="Juleta":u9oa4s72][b:u9oa4s72]Мара[/b:u9oa4s72], клумбы клумбам рознь
[/quote:u9oa4s72]
да авторам темы это, как я поняла, не на первом месте по важности.
[quote="Mara":2fa2joa7][quote="Juleta":2fa2joa7] Я всё меряю с точки зрения увлекающегося человека ландшафтным дизайном и сочетанием прекрасного с прекрасным.
а что рент старый, уют можно создать такой же сказочный в любом ренте, если есть желание.
.[/quote:2fa2joa7]
уют и старые к-ры, с скрипучим полами, но зато хорошей слышимостью соседей, затхлым запахом в подъезде, не одно и тоже, если люди не увлекаются ландшафтом. уж лучше пусть на ИДС едут, там тоже красиво, проф. ландшафт, река, гольф-клуб и рентовки лет на 40 поновее. а уж зимой вид везде одинаковый:-)[/quote:2fa2joa7]
Мара, я их для начала просто в гости позвала, а не жить
Чтоб никого не слышать в деревянном доме, всего то нужно жить на верхнем этаже. По крайней мере мы вообще никого не слышим, как будто в своём доме живём.
Пусть едут на ИДС я не против.)
пусть едут туда, где им будет хорошо).
а моё личное мнение, на бетонках всеобщее помешательство
[quote="Mara":1fqdypmg][quote="Juleta":1fqdypmg][b:1fqdypmg]Мара[/b:1fqdypmg], клумбы клумбам рознь
[/quote:1fqdypmg]
да авторам темы это, как я поняла, не на первом месте по важности.[/quote:1fqdypmg]
если человека раздражает улыбающееся лицо вместо сухого «покажи рюкзак», которое было бы бальзамом на душу (судя по всему), клумб в списке важностей нет вобще
[quote="Mara":xkxo0ap1][quote="Juleta":xkxo0ap1][b:xkxo0ap1]Мара[/b:xkxo0ap1], клумбы клумбам рознь
[/quote:xkxo0ap1]
да авторам темы это, как я поняла, не на первом месте по важности.[/quote:xkxo0ap1]
они как я поняла живут в подмонреалье, а это всё равно, что жить в подмосковье)
дома ведь они не в подмосковье жили
[quote="Juleta":3fvzbz27]
[/quote:3fvzbz27]
а моё личное мнение, на бетонках всеобщее помешательство
[quote="shark-ok":nf40ouut][quote="Mara":nf40ouut][quote="Juleta":nf40ouut][b:nf40ouut]Мара[/b:nf40ouut], клумбы клумбам рознь
[/quote:nf40ouut]
да авторам темы это, как я поняла, не на первом месте по важности.[/quote:nf40ouut]
если человека раздражает улыбающееся лицо вместо сухого «покажи рюкзак», которое было бы бальзамом на душу (судя по всему), клумб в списке важностей нет вобще
[/quote:nf40ouut]
Очень разные люди рассказывали мне о нашем районе, никто не упомирнал про клумбы, но многие сказали, что в этом районе, как в Европе.
не надо обладать художественным вкусом, чтобы видеть красоту.
[quote="shark-ok":17xcjshc][quote="Juleta":17xcjshc]
[/quote:17xcjshc]
а моё личное мнение, на бетонках всеобщее помешательство
[quote="Reforma1973":234t9xxw][quote="Juleta":234t9xxw][quote="Ours polaire":234t9xxw][quote="Juleta":234t9xxw]
[/quote:234t9xxw]
По крайней мере, такой ландшафт, что меня сейчас окружает мнен и приснится раньше не мог. Я наслаждаюсь прогулками по району каждый день и каждый раз подмечаю какие-то новые красоты.[/quote:234t9xxw]
Та где ж вы живете то?
После такой рекламы — надо поехать, посмотреть
Ville de Mont Royal[/quote:234t9xxw]
Вы случайно не той домик снимаете в пару га, за пару лиммонов рыночная стоимость которого?[/quote:234t9xxw]
да, можно здесь снять домик, и думали
Да тогда детям на фигурное катание не хватит, так что придётся кантоваться в деревяшке)
[quote="Juleta":1ymiqthg]
Чтоб никого не слышать в деревянном доме, всего то нужно жить на верхнем этаже.
[/quote:1ymiqthg]
Ооооо, мы только что удрали из кондо, с последнего этажа, которое под крышей. крыша нагревается, как сковородка, кондиционер еле справлялся. первый и последний раз в моей жизни селюсь под крышей, и врагу не пожелаю!
а, вообще, это мы флудим, ибо авторов местожительство не беспокоит, в отличии от других «проблем» Монреаля.
нет, место жительство напрямую сказывается на впечатления о стране и на адаптацию.
после Москвы.
я знаю, что такое жить в подмосковье
Я понимаю, пугает неизвестность, хочется сэкономить, мы сами когда-то поэтому поселились не в Москве, а в подмосковье, работать поездили по два часа в одну сторону. Поэтому заявившись сюда экономить передумали
Думала, старую тему подняли, а оказывается, за полдня 10 новых страниц о недостатках Канады накатать можно. Когда ж вы перестанете сюда ехать, если тут всё так плохо?
на верхнем этаже очень жарко, но с кондишеном нам было хорошо.
[quote="Merlion":2yxmlti0]Думала, старую тему подняли, а оказывается, за полдня 10 новых страниц о недостатках Канады накатать можно. Когда ж вы перестанете сюда ехать, если тут всё так плохо?[/quote:2yxmlti0]
Люди дома не полностью представляют, что такое уехать в другую страну.
уж насколько я ждала отъезда и была уверенна, что никаких неприятных ощущений у меня не будет. И то в первую ночь, подумала, мы влипли, точно, мы влипли
НОрмальное у людей состояние не пугайте их.
всё у них будет хорошо
[quote="Merlion":2qs03d6e]Когда ж вы перестанете сюда ехать, если тут всё так плохо?[/quote:2qs03d6e]
А в Мааскве небось говорили, «понаехали тут»!
[quote="Reforma1973":vcdk2lsu][quote="Merlion":vcdk2lsu]Когда ж вы перестанете сюда ехать, если тут всё так плохо?[/quote:vcdk2lsu]
А в Мааскве небось говорили, «понаехали тут»!
[/quote:vcdk2lsu]
так говорят обычно только понаехавшие сами)
[quote="kotikdi":1tk3ftq4]
я искренне не понимаю, что здесь ищут люди из Москвы. честно. с кем ни общалась — сплошные разочарования. и да, эта позиция «нам все должны» — она просто неистребима. это Москва. это уникальность[/quote:1tk3ftq4]
не надо обобщать, бывает что и людям и из москвы здесь неплохо живется
причем время на жизнь остается, а не только на работу + дорогу
[quote="Reforma1973":230dh0ca]А в Мааскве небось говорили, «понаехали тут»!
[/quote:230dh0ca]В Маааскве понаехавшие не жаловались на порядок, архитектуру и расписание магазинов.
Если магазины так работают, значит, это устраивает большую часть населения. По 14-16 часов тут мало кто работает. Разве что только те, кто язык не знает и приспосабливаться под новые реалии не желает.
Я сегодня с работы в 15:50 вышла. И да, ближайшие ко мне магазины до 23:00 открыты. А шмотки я каждые выходные не покупаю, чтоб мне было так критично, что плазы в 5 закрываются.
Архитектура — да, местами уродливо, и что самое обидное — Большого Театра нет. Это вообще делает город неприемлемым для жизни среднего русского.
А то, что охранник спрашивает, как ваша сава, так это вас все тут так будут спрашивать — от водителя в автобусе до кассирши в Доллараме. Просто потому что они видят, что вы иммигранты, на их языке не говорите, и им охота поиздеваться над вами. Не обращайте внимания, тут все иммигранты через это проходят, потом привыкают и сами начинают у новых иммигрантов спрашивать, как их сава. Чо, дедовщина, дикая страна, только 50 лет назад с клёнов слезли.
Согласен практически со всеми пунктами обвинения
Не согласен только с тем, что всё это — плохо. Когда мы приехали, я не был готов только к рано закрывающимся магазинам. Всё остальное — да, местами есть. По пунктам.
1. Природа здесь очень красивая. Парки — замечательные. Есть машина — за Монреалем куча мест, куда стоит поехать. Нет машины — исследуйте то, что доступно на общественном транспорте. НО. На родине тоже есть красивая природа, с этим не поспоришь.
2. Воздух — зависит от района. Если не жить близко к оживлённым улицам и фривеям — меня после Киева — более чем устраивает. За Монреалем воздух лучше, чем в Монреале. Чудес не бывает. Радует, что здесь практически везде есть парки в пешей доступности. Каким бы паршивым не был район, где-то недалеко будет парк.
3. Зверьё — есть да и ладно. Поначалу, честно скажу, обилие белок радовало больше. В Киеве — далеко не в каждом парке они бегают. А здесь — стада.
4. В организациях здесь часто работают откровенные дармоеды. Кто хочет работать — находит работу. Кто не хочет — находит организации, которые служат потом отмазкой от нахождения работы. Я не утверждаю, что найти работу легко, тем более, хорошую. Это очень индивидуально.
5. Вежливость. И тут Остапа понесло.
На натянутую вежливость — отвечают натянутой вежливостью. На угрюмость отвечают натянутой вежливостью. На хамство отвечают очень натянутой вежливостью и искренне непонимающим взглядом. Но на искреннюю улыбку, в подавляющем большинстве случаев, откликаются искренне. Однако, если откликнутся натянутой улыбкой — я переживу. Мало ли какой у человека день может быть паршивый.
При входе в Canadian Tire меня как-то попросили у входа оставить рюкзак, дали взамен номерок. Меня это немного в первый раз напрягло. Но в последующие разы — просто оставлял тот несчастный рюкзак сам. Так в этом магазине принято. И так во многих вещах. Пищишь на выходе — у меня реакция такая же, как и в Киеве: остановиться, пройти назад, вперёд, пронести сумку, выяснить что пищит. Здесь, я так понимаю, у народа вполне к этому адекватное отношение. Есть проблема — они помогут её решить. Не украл же ты в самом деле что-то. Следовательно тебе ничего этот писк не сделает. Если решать все вопросы с доброжелательной улыбкой на лице — это у всех вызывает только положительные эмоции. Главное — не париться по таким мелочам.
Вежливость людей здесь основана не на страхе. Скорее, на вдолбленной с пелёнок установке, что если ты будешь вежлив — тебе будет приятнее жить. И с этой установкой я очень даже согласен. Больше вежливости — больше радости в жизни, меньше стресса. И ваш охранник — молодец. Меня довольно грубовато попросили оставить рюкзак в тот раз, осадочек даже остался.
6. Да. Задолбали своей неторопливостью. Радует только то, что всё-таки оно происходит нечасто. И раз уж назначили на какое-то время, в большинстве случаев можно ожидать, что всё будет так, как назначили. Работа почтовых и курьерских сервисов в части доставки на дом — отдельная тема для ругательств. В 80% случаев приходилось ехать куда-то забирать посылку, либо переназначать что-то, либо перенаправлять. Да, это всё решается по телефону. И подозреваю, что это из-за того, что мы живём в квартире и почтальонам лень подниматься с коробками на второй этаж.
7. Поначалу этот пункт раздражал. Как-то нам в SEARS продали диван. Хороший такой, красивый, красный, с приятной обивкой, стоимостью около 3-х штук. Приехали мы домой, и взялись за голову: зачем нам _такой_ диван. Матерчатая обивка ведь с нашим ребёнком и котом — штука, которой хватит дня на два, и это если оптимистично. Выяснилось, что ни одному из нас тот диван не нравился, просто нам его умело продали
Жена говорит: звони, тут все вопросы решаются по телефону, отменяй. Я не поверил. Поехал на следующий день в SEARS. Да… как меня возмутило, когда там мне сказали, что ничем не могут мне помочь, и что мне надо ЗВОНИТЬ агенту, который нам впарил тот диван!!! Позвонил, отменил за 2 минуты. Теперь перед тем, как ехать куда-то — звоню и выясняю, надо ли ехать. Ещё (оффтопик) тот случай научил меня больше прислушиваться к жене. 
И то, и другое — часто жутко экономит время и нервы.
8. 100%. Да, это жутко неудобно. Не был готов, когда приехал. Долго привыкал. Сейчас просто знаю расписание этих магазинов и планирую наперёд. Это тот пункт, который невозможно поправить, просто с этим надо научиться жить. Меня до сих пор порой бесит. Но нет худа без добра. У нас в семье теперь мораторий на шопинг по выходным (ну разве что молока-хлеба забежать купить по-быстрому иногда). Выходные — не для шопинга. Рестораны, кафе, парки, развлечения — пожалуйста. Шопинг — в любой другой день недели вечером. И ещё открыл для себя недавно, что не все плазы закрываются в 6 вечера по понедельникам-средам. Например, Promenades St-Bruno открыты до 9 вечера каждый будний день. И на том спасибо. Но в 11 ночи, как в Киеве, в бутике скупиться здесь реально проблематично.
9. Да, здесь не Европа. Даже в Монреале.
10. Та же петрушка с дорогами, что и в Киеве. В Киеве местами даже получше, если сравнивать с Монреалем. Но вот если взять фривеи между городами — всё не так уж плохо.
11. В центре с краткосрочной парковкой — почти нет проблем, с парковкой на день — ещё меньше проблем. Но есть нюанс: парковка стоит денег. Один-два раза заплатить за парковку в центре — не проблема. А вот каждый день — пока что жаба не позволяет выбрасывать каждый месяц столько денег на ветер. Не в центре с парковкой — всё неплохо, только надо научиться читать знаки и планировать заранее.
Езжу в центр на работу на автобусе. Достаточно удобно и экономно. На машине было бы очень удобно, но расточительно из-за парковки. С работы езжу бывает (вот сегодня было, например) на Бикси.
12. Да, с этого действительно стоило начинать. Пока работы нет — нет денег. Пока нет денег — везде ужасно, и белки с сусликами никакие не помогут.
И вот ещё, в добавку негативчика, для тонуса: с нахождением работы — не факт что всё поменяется в кардинально лучшую сторону, потому как низкоквалифицированная работа — не сахар, да и на высококвалифицированной часто за просто так деньги не хотят давать. Капитализм как-никак.
13. Согласен. С машиной — лучше, чем без машины.
14. Смотря куда ехать. В парк надолго — стараемся брать всё с собой. Надо попить — обычно парки оборудованы туалетами с питьевыми фонтанчиками. Часто в парках бывают кафешки и автоматы со снеками. Но намного правильнее и экономнее — планировать заранее.
Советовать ничего не буду, но я практически по всем пунктам согласен. Да, всё, что Вы описали — так и есть. Если можете с этим жить — живите. Если не можете — думайте что делать дальше.
[quote="Merlion":ilkkp340]в Маааскве понаехавшие не жаловались на порядок, архитектуру и расписание магазинов.
, для новоприбывших. По тому же акценту сразу распознают, что в два раза меньше можно предлагать.
[/quote:ilkkp340]
так, а там и некогда
там вам не здесь, стипендий, детских и пособий на которые прожить можно, если что — нет.
И ЗП для начала не особо радостная
Что ж не поехали в Прагу?
Спор историков длится и длится. Оказалось, что тысячу лет собирает приезжих столица – коренных, как доказано, нет. По итогам последних раскопок в населении древней Москвы было много скуластых, раскосых и негроидных даже, увы. Приезжали сюда, не робея, пировали в московских бистро… Если ж взять ритуал погребенья – все выходит и вовсе пестро. Против истины, брат, не попятишь. На Москву, не стесняясь ничуть, наезжали и кривич, и вятич, и мордва, и хазары, и чудь; торговали, торгуясь до хрипа, и женились, и сплавились так, что единого нет генотипа, а обычный московский бардак. То есть в этом, как сказано, звуке сразу было всего до черта. И построил ее Долгорукий – понаехавший тут лимита. Был он сам из глубинки российской, где промучился несколько лет, и приехал в Москву за пропиской: приезжает – а города нет. Лишь поместье боярина Кучки: скромный дом, небольшая кровать… Долгорукий, дошедший до ручки, был обязан Москву основать. И дружина без лишнего слова стала строить ее, захватив. Дело в том, что он был из Ростова – хоть Великого, но никакого в плане денег, карьер, перспектив… И построил Москву Долгорукий, и устроился в ней, как влитой, и его обнаглевшие внуки стали прочих честить лимитой. Чуть позднее, сверкая глазами, воцарился в Москве Калита: из орды, из Твери, из Рязани устремилась к нему лимита, хоть не вышедшая генотипом, но активная, как актимель, – и недаром прирос к нему титул собирателя русских земель. Гастролера, купца, иностранца не отпугивал местный мороз. Кто пришел воевать – и остался, кто пришел торговать – и прирос… Так возвысился пыльный и дымный (как еще в нем деревья растут?) всевместительный, странноприимный, дивный град понаехавших тут, город-хаос, почти без проекта, город-выставка, город-штурвал. Коренными считаются те, кто раньше въехал и больше урвал. Город вечного грома и гула, где на улицах – зимняя соль… Чем их только сюда притянуло? Что тут, медом намазано, что ль? Что гнало сюда толпы народа, привлекая бойцов и купцов? Ведь не ради же водопровода, ведь не Рим же, в конце-то концов! Приезжали торговцы и девки и родню вызывали письмом, не музеев с театрами ради – их же не было в веке восьмом! Заварилась великая каша из пера, топора, cetera… Чем их манит округлая наша, ненасытная наша дыра?! К ней, сравнительно, в общем, неблизкой, миновавши Смоленск и Торжок, сам Батый приходил за пропиской (не сумел получить – и поджег). Что ж вы едете, дурни, в Москву-то, генотипы везете свои? Ведь у нас то пожары, то смута, то погромы, то ДПНИ! Чем вам нравится небо стальное и дороги под коркою льда?
Просто, видимо, все остальное не годится совсем никуда.
[quote="Chris & Dima":3v8x0cmv]
И да, я же не виновата что в Москве мне только вежливые попадались.[/quote:3v8x0cmv]
шутка года
и еще хочется добавить,
[quote:3v8x0cmv]хеллоу Москоу, мы свои в доску, не устали вы от гламура и лоску![/quote:3v8x0cmv]
на замечание тов. [b:3v8x0cmv]dkuznetsov[/b:3v8x0cmv] (хотя не он первый это озвучил) [quote:3v8x0cmv]9. Да, здесь не Европа. Даже в Монреале. [/quote:3v8x0cmv] хочется ответить, да, здесь не Европа, а Северная Америка. а в Европе не Азия. а в Африке не Северная Америка, хоть там и полно африканцев.
а что в Москве? Европа? Америка?
[quote="Chris & Dima":35zl2olv][quote="Jelena":35zl2olv][quote="Chris & Dima":35zl2olv]… Сюда вряд ли теперь писать буду, народ абсолютно не слышит что я хочу сказать. Меня выставили каким-то нытиком. [/quote:35zl2olv]
У вас много искаженной информации, поэтому такая реакция. Извините, но смешно читать, что с парковками в Москве дела лучше, чем здесь. Что разницы с воздухом не заметно. Что в плане вежливости никаких отличий между Москвой и Канадой, «она (вежливость) везде одинаковая». И т.д.[/quote:35zl2olv]
Информация была бы искаженной, если я говорила слухи, я пишу только то с чем столкнулась лично. [/quote:35zl2olv]
с тем, что «Изначально для полиции ты человек не уравновешаный, их учат видеть врагов в каждом!»? Вы до сих пор уверены, что так и есть на самом деле?
Да это все фигня.
Вот нам не свезло — так не свезло…
Когда мы были в Канаде (Онтарио) решили как-то сьездить в гости. Ну а бутылку по дороге где-нибудь прикупить. В каком-нибудь магазе. По старой американско-квебекской привычке.
Короче, не нашли мы этого магаза. Точнее, магаз-то мы нашли, и не один, но винища там не было. И в гости опоздали.
Потом выяснили, что у этих онтарийцев вино продается только в спец. магазинах — эЛСиБиО. И то, раза в полтора-два дороже, чем в штатах.
В общем, люди умудряются выживать и в таких тяжелых условиях.
Вот, хочу поддержать автора.
Для тех, кто еще не уехал важно знать, с какими трудностями сталкиваются иммигранты по приезду. Думаю сложные ситуации и трудные дни были у всех новоприбывших.
В общем о том, что не понравилось по приезду в Канаду, тоже хотелось бы услышать.
И людей , которым трудно адаптироваться, можно и нужно поддержать, а не наваливаться с претензиями на них.
[quote="ElenaT":1ldwk386]а что в Москве? Европа? Америка?[/quote:1ldwk386]
В Москве — Москва. Дикая смесь Азии и Европы.
[quote="MegMjj":2mf2utwh]Вот, хочу поддержать автора.
Для тех, кто еще не уехал важно знать, с какими трудностями сталкиваются иммигранты по приезду. .[/quote:2mf2utwh]
сложности — это потратить 3 года и 200 тыщ на изучение языка и не понять охранника в магазе. так что или еще 3 года и еще 200 тыщ, или нуегонафих этот Квебек.
еще из сложностей, пытаться искать работу по диплому, который получался для корочки, а опыта работы в этой области нет. тоже не каждый может такое провернуть…
[quote="dkuznetsov":2uo4bp2l][quote="ElenaT":2uo4bp2l]а что в Москве? Европа? Америка?[/quote:2uo4bp2l]
В Москве — Москва. Дикая смесь Азии и Европы.[/quote:2uo4bp2l]
так а почему все ждут от Северной Америки (Монреаля) Европу? никто ведь не приезжает в Берлин/Амстердам/Гаагу и не говорит, фублин, понастроили небоскребов, но нифига не Америка!
[quote:1061p5jn]Потом выяснили, что у этих онтарийцев вино продается только в спец. магазинах — эЛСиБиО[/quote:1061p5jn]
О да. Более того эти ЛЦБО в воскр работают до 5 часов в остальные дни до 9. Захотелось выпить в другое время, нужно искать бар. Которые тоже далеко не на каждом углу…
[quote="Skystar":1lvcpy6e] нужно искать бар. Которые тоже далеко не на каждом углу…
[/quote:1lvcpy6e]
У вас что там у англофонов, сухой закон?- пора деньги на контрабанде делать
[quote="ElenaT":17fqmt6q][quote="MegMjj":17fqmt6q]Вот, хочу поддержать автора.
Для тех, кто еще не уехал важно знать, с какими трудностями сталкиваются иммигранты по приезду. .[/quote:17fqmt6q]
сложности — это потратить 3 года и 200 тыщ на изучение языка и не понять охранника в магазе. так что или еще 3 года и еще 200 тыщ, или нуегонафих этот Квебек.
…[/quote:17fqmt6q]
В защиту обвиняемых отмечу, что тот охранник мог потратить всего 150 тысяч на изучения франсе. Или даже всего 100 тысяч.
Поэтому его уровень французского языка мог быть хуже и недоступен для понимания.