Итак, вот я и добралась до компа с нормальным интернетом. Уже несколько раз обещала таки написать что же нас не устраивает, может мой пост кому-то поможет еще лишний раз проанализировать «а надо ли ему это». В любом случае я не ставлю никакой задачи «отговорить» от иммиграции, и все ниже описанное исключительно наши с мужем ощущения и наше отношение.
Сразу предупреждая вопросы «почему то же самое не пишу в блоге», отвечу, блог читают наши близкие, понятное дело что им информация выдается в более позитивном ключе, просто не хотим их расстраивать.
[b:1tuh7m7o]От чего уезжали:[/b:1tuh7m7o]
Сказать, что бы нам жилось в Москве плохо, нет. Жилось как всем, своего жилья правда не было, но как-то перебивались, понимая что ввязываться в ипотеку с такими процентами пока не готовы. Была хорошая, а главное любимая работа. У мужа специализация крайне узкая, поэтому выбор работы был не самый большой, но за столько лет жизни в Москве он как и я обрастал знакомыми, круг общения расширялся, росла квалификация, и поиск новой работы (если нужно) был вопрос не очень длительного времени.
Отправится в иммиграцию была его идея, я же от большого энтузиазма и кипучей энергии решила что «а что мы теряем?», заводов и пароходов у нас нет, едим уже с профессией и высшими образованиями, и процент по ипотеке там ниже, и экология получше, ну и все в таком ключе. Сразу скажу что отговорка «мы туда ради детей» была только для родителей, им так проще объяснить зачем нам все это. Детей у нас сейчас нет, и ехали мы только ради себя, поправить свой уровень жизни, попробовать что-то новое. К тому-же хоть и не часты но взрывы в метро, и плохие новости по утрам из телевизора, не добавляли спокойствия в Московские серые будни.
Наш процесс длился почти три года, за это время были отвергнуты очень неплохие предложения о работе в Москве, все они были на определенное время контракта (кстати, за неделю до отъезда мужу предложили очень хорошую работу, видимо это был последний «знак» нам образумится, но нет… наши попы искали приключений 
), а мы же не знали когда нам выезжать, вот особенно и не ввязывались. Учили язык, я успела закончить вторую вышку. Копили деньги. Одним словом, готовились к чему-то хорошему
[b:1tuh7m7o]Вот и приехали:[/b:1tuh7m7o]
1. Природа, о ней так много сказано, что я ожидала увидеть как минимум «райские кущи», на деле, все более чем обычно, ну собственно мы ради природы сюда не ехали, мне вполне хватало парков в Москве, если уж очень хотелось лицезреть деревья.
2. Воздух, знаете, в Праге он чище. Тут он как везде. Сильной разницы не видно.
3. Зверье. Да ходят тут под ногами и белки и еноты, но опять же, я на них могла и в зоопарке любоваться, поэтому относить это к «плюсам» Канады я не буду.
4. Почти все кто на форуме наверняка готовились к иммиграции, проходили интервью, учили все о своей профессии, ордены, как куда вступать и куда идти по приезду…. в общем для 90% форума это обычная подготовка к «адаптации». Без нее никому из нас никаких доп. баллов на интервью просто бы не дали.
Теперь реальность: тут куда бы мы ни пришли, в любую организацию, первое что нам начинали рассказывать, «прописные истины» про ордены\куда идти\ что делать и т.п. Более того ничего нового кроме того что написано в интернете, сказать не могут, а именно просто при тебе открывают инет и показываю как пользоваться сайтом 
. На мои реплики что я вообще-то уже все это знаю, в глазах сотрудников читался просто возглас возмущения, и озвучивался мне лично, мол откуда? я же только приехала? Такое впечатление что они понятия не имеют о том как люди сюда приезжают, и что для этого учат.
5. Вежливость. Про нее столько написано что обойти этот пункт никак не получится. На улице, если попросишь показать дорогу или что-то спросишь, и правда все отзывчивые, но знаете, мне и в Москве «редиски» не попадались, если я что-то спрашивала всегда получала ответ в очень вежливой форме. Поэтому про эту вежливость я говорить не буду, она везде одинаковая.
Я буду про ту которая есть в учреждениях. Я первое время никак не могла понять собственные ощущения, но после общения с местными наконец-то поняла почему все так устроено.
небольшое сравнение и реальные примеры:
[u:1tuh7m7o]пример 1[/u:1tuh7m7o]
— в Москве я водила машину, иногда случалось меня останавливали (проверить документы), к таким остановкам я всегда относилась одинаково спокойно, и как к возможности выйти из машины (пока до тебя идет служитель порядка на дорогах, или лично прогуляться до него) и просто хоть пару минут размять ноги после стояния в многочасовых пробках.
— тут оказывается если тебя остановили на дороге ты даже дверь машины не имеешь право открыть, только окошко, и сидеть ждать пока к тебе не подойдут. Причем если это нарушить легко окажешься в отделении. На мои вопросы почему так устроено мне объяснили. Изначально для полиции ты человек не уравновешаный, их учат видеть врагов в каждом! Т.е. логика такая — раз остановили, значит что-то нарушил, раз нарушил, значит ты злой, раз злой, представляешь угрозу для полицейского и можешь причинить ему вред. Вот так.
[b:1tuh7m7o]пример 2[/b:1tuh7m7o]
— в Москве меня иногда останавливали в магазинах, потому что что-то пищало, то косметика не размагниченная на кассе, то старый блокнот, который вдруг стал издавать звуки при проходе, одним словом, всегда вежливые охранники, просили показать сумку, и если находили источник «писка» любезно размагничивали, я прекрасно понимала что это их работа, и сумку открывала по первому требованию, скрывать мне было абсолютно нечего.
— тут. Мы с мужем пошли в canadianTire, для тех кто не в курсе, это огромный магазин со всякой утварью, от посуды и бытовой химии, до шин. Муж был с рюкзаком, причем пустым, когда он висел за спиной, это было видно, я же с крохотной сумочкой. выходили из магазина с пустыми руками. На выходе к мужу обратился какой-то человек, в джинсах, футболке, без всяких бейджиков. Я тут же подошла и первая моя мысль о том что человек психически не здоров, потому что он начал мужа спрашивать о том как он себя чувствует, и при этом улыбаться в 32 зуба. Я объяснила что муж не понимает, и давайте я переведу, парень заулыбался еще больше, похвалили мой английский, сказал что тоже любит этот язык и спросил о мое самочувствии, после этого я еще больше стал пятится назад и думать что он псих, он нас не знает, и мы его видим первый раз в жизни. Наконец я задала прямой вопрос (и пофиг что это не вежливо, я не намерена вести беседы и солнышке и погоде) «что вы хотели?», и тут он попросил моего мужа открыть рюкзак, сказал что он охранник в магазине. Я перевела, рюкзак был показан и мы ту же ушли. Вот спрашивается нафига было тратить наше время, неужели нельзя было сразу подойти, представится и попросить открыть рюкзак, я после этого была злющая….
Опять же, после, нас просветили, что такая реакция и разговор охранника нормальный. Логика: — если он вас остановил, значит вы можете быть опасны, раз так и если он сразу скажет что «охранник, откройте сумку» у вас может быть стресс, раз так, значит можете на него кинутся и причинить вред. А типо если он со мной на отвлеченные темы начнет трепаться стресса не будет, и ты уйдешь от него с позитивом. ага… как же…
Вы знаете, я не знаю как жить в обществе где меня все, изначально, считают опасным. Тут вежливость всех людей основана на страхе, этот страх чуть ли не на подсознательном уровне, поэтому я согласна на живые эмоции, пусть не всегда радостные, но живые, а не натянутые до ушей улыбки только потому-то если не будут тебе улыбаться ты можешь им что-то сделать.
6. Тут все делается крайне долго, в Москве была конкуренция у всех компаний, если мне инет не подключали за день — два, я легко звонила в другую, и оттуда прибегали почти сразу. Тут мало того что качество оставляет желать лучшего, так еще и подключают его очень долго, Мы свой ждали 3.5 недели, при том что постоянно им звонила, не выдерживал даже муж, говорил, » что ты с ними возишься, зови супевайзера». Последний разговор с ними меня просто шокировал, я прошу сказать когда наконец-то прибудет модем который мы оплатили по инету, мне предлагают зайти на сайт компании и отследить самой заказ, потому что они его в службу «канада пост» передали, и дальше я должна разбираться сними. Я говорю что я не могу зайти на сайт, ведь интернета у меня нет! на том конце было молчание, потом вопрос «что вообще нет?», я им начал объяснять что если бы был, то я бы к ним в компанию не обращалась, человек задумался, потом сказал «я все равно номер заказа отправлю, отследите его сами» 
7. Раздражает система что все делается по «телефону», при этом запросто могут что-то забыть и не записать Вас в нужное время. Я записывала нас с мужем на открытие файла в сааке, пришла в назначенное время, я моей записи нет, вообще нет! Все что смогла сказать девочка на ресепшене, «извините, вам не повезло».
Я говорю «ок, тогда вот все мои документы, записывайте меня на другое время, я же все равно приехала к вам в офис».
она — «не могу, не положено, вот номер телефона — звоните записывайтесь снова».
я — «девушка, я уже у вас в офисе».
она — «ну и что, а запись только по телефону»
Я согласна, выделить день и прийти во все организации, но лично, хоть тогда буду уверена, что меня везде записали, но нельзя, или по телефону или онлайн.
8. Магазины: мелочь, но для меня дико что в выходной день все магазины закрываются в 5 вечера. Получается что надо с утра в субботу вскакивать очень рано, чтобы успеть и за продуктами съездить и за шмоткми.
9. Архитектура. Я не буду сравнивать Монреаль и Москву, я скажу в общем. Когда попадаешь в Монреаль думаешь что строил все это «слепой архитектор», город — это нечто единое, не зря создаются комитеты по архитектуре и даже в крохотной Европе, где многие здания представляют историческую ценность, все современные стройки, стараются вписать в эту «старину». Тут же все «наляпано», как буд-то со всего мира свезли разные здания и в случайном порядке их выставили.
10. Дороги, После Монреаля, я Москву ругать перестала, в Москве они идеальные.
11. Парковки. В Москве машин больше раз в пять, и всем находится место на парковках, тут с этим реальные проблемы.
12. [b:1tuh7m7o]Работа[/b:1tuh7m7o]. С этого стоило бы начать, но уж как получилось. Мой муж окончательно понял что с Канадой мы ошиблись, когда у него на должность посудомойщика (он лично приехал в ресторан где нужен был работник) попросили резюме выслать по электронке и спросили про опыт работы в аналгочной должности! Я хохотала в голос, а что написать, «рожден посудомойщиком», «рекомендации жены прилагаю», «виртуозно умею мыть» 
Ну правда что.
Работа для меня: тут с эти глухо, хождение по кадровым агенствам расстроило еще больше, мне открыто в кадровых агенствах говорили, особенно когда слышали что мы из Москвы «мадам зачем Вы приехали, тут такой работы почти нет, если что-то будет мы вам сообщим, но не обещаем»
Я каждый день рассылаю резюме, причем под каждую вакансию немного правлю, что-то выставляю на первый план что-то пишу менее емко, делаю все чтобы не быть «овеквалифье». Звоню, спрашиваю…. пока все бесполезно. И просвета не видно.
13. Машина тут это фактор крайне не заменимый, все располагается настолько далеко друг от друга, что без машины закупиться теми же продуктами, становится тяжко.
14. Поражает отсутствивие социальных (мелких) благ. В эти выходные с мужем ездили гулять в парк, первый раз за 2 месяца, просто чтобы посмотреть хоть что это такое. Жара была дикая, выйдя из машины сразу озадачились где купить водичку, или хотя бы мороженное. Не тут то было, за все время брождения увидели только одно кафе с целыми 4-мя видами мороженого, т.е. просто так идти и чтобы через каждые 100 метров стояли палатки с чем-то вкусненьким ( это я с Москвой сравниваю) не найдете.
и так далее и тому подобное….
Все что я описала выше можно обобщить: Я вполне могу жить с деревьями, енотами и белками, я могу смирится с тем что магазины работают в неудобное время, что качество предоставляемых услуг не самое прекрасное, с наигранной вежливостью…. но с отсутствием работы смирится не могу. Повторюсь, мы ехали ради себя, не ради детей, которых у нас нет. Нам советуют пойти поучится, но знаете, после двух вышек и работы по 16 часов в день, я не хочу получать еще одно образование, т.е. я бы пошла если бы мне точно сказали что да, после него будет работа, а иначе, это просто получение корочки, причем годной только в Квебеке. Тратить на это время и деньги смысла не вижу.
Кому-то покажется что все что я описала, это мелкое недовольство и мелочи, но знаете, из мелочей складывается жизнь.
В целом тут все очень депресивно, это эмоциональные ощущения, и не у меня одной, у мужа так же.
Предупреждая вопросы «почему не вернетесь». Если честно нас эта идея посещает очень часто, но мы столько времени и денег в это угрохали что хотим хотя бы попытаться тут устроится. Мы не привыкли складывать лапки и идти по пути наименьшего сопротивления. Насчет переезда в другую провинцию, думали, и даже съездили в Торонто, да, город более динамичный, но и цены, выше, поэтому взвесив все за и против решили на данный момент оставаться тут.
Так что думайте, если что спрашивайте.
Вы тут о тысячах каких-то сумасшедших… Это каких денег?
[quote="Reforma1973":2k44cccr][quote="Skystar":2k44cccr] нужно искать бар. Которые тоже далеко не на каждом углу…
[/quote:2k44cccr]
У вас что там у англофонов, сухой закон?- пора деньги на контрабанде делать
[/quote:2k44cccr]
Oни алкоголем в штатах затариваются.
Мы так и делали.
[quote="Merlion":1wud4fxj]Вы тут о тысячах каких-то сумасшедших… Это каких денег?[/quote:1wud4fxj]
Не знаю. Я цытирую. Думаю, что цытируемый/ая знает.
[quote="ElenaT":1dh63xb1][quote="dkuznetsov":1dh63xb1][quote="ElenaT":1dh63xb1]а что в Москве? Европа? Америка?[/quote:1dh63xb1]
В Москве — Москва. Дикая смесь Азии и Европы.[/quote:1dh63xb1]
так а почему все ждут от Северной Америки (Монреаля) Европу? никто ведь не приезжает в Берлин/Амстердам/Гаагу и не говорит, фублин, понастроили небоскребов, но нифига не Америка![/quote:1dh63xb1]
За всех не знаю. У меня по этому пунктику разочарований не было. Здания как здания. В Европе покрасивее будут. Здесь — попрактичнее. Жена немного поплевалась, но уже даже научилась находить некоторый шарм в круговых лесенках. Главное, что нам на эти лесенки зимой в гололёд лезть не надо.
Chris & Dima, мне знакомо многое из того, что написано в первом топике, дальше не читала.
Да и вообще — я иммигрант со стажем.
Если вам нужна помощь, совет или просто пообщаться — обращайтесь.
интересно написано. свежо, неожиданно.заставляет задуматься.
[quote="store":a341wmpo]интересно написано. свежо, неожиданно.заставляет задуматься.[/quote:a341wmpo]
Бхахах!!!
[quote="Нет-нет":22dvzhjt][quote="store":22dvzhjt]интересно написано. свежо, неожиданно.заставляет задуматься.[/quote:22dvzhjt]
Бхахах!!!
[/quote:22dvzhjt]
Ржачно, да?
[quote="Skystar":wgwrzidg][quote:wgwrzidg]Потом выяснили, что у этих онтарийцев вино продается только в спец. магазинах — эЛСиБиО[/quote:wgwrzidg]
[/quote:wgwrzidg]
О да. Более того эти ЛСБО в воскр работают до 5 часов в остальные дни до 9. Захотелось выпить в другое время, нужно искать бар. Которые тоже далеко не на каждом углу…
в любом Метро и других 24 часовых магазинах есть винные отделы. Бери — не хочу.
[quote="tsvok":2oe9hngo]в любом Метро и других 24 часовых магазинах есть винные отделы. Бери — не хочу.
[/quote:2oe9hngo]
План «Мартини» ещё в действии?
[quote="Reforma1973":3m3pyqip][quote="tsvok":3m3pyqip]в любом Метро и других 24 часовых магазинах есть винные отделы. Бери — не хочу.
[/quote:3m3pyqip]
План «Мартини» ещё в действии?
[/quote:3m3pyqip]
успешно завершен и забыт
[quote="tsvok":2be4uvv8]в любом Метро и других 24 часовых магазинах есть винные отделы. Бери — не хочу.
[/quote:2be4uvv8]
Про злачные места, в отдельноотведённых местах пожалуйста
[quote="Reforma1973":rh1sk3bs][quote="tsvok":rh1sk3bs]в любом Метро и других 24 часовых магазинах есть винные отделы. Бери — не хочу.
[/quote:rh1sk3bs]
Про злачные места, в отдельноотведённых местах пожалуйста[/quote:rh1sk3bs]
неубедительно и запятых маловато
[quote="tsvok":2tlt5v9m][quote="Reforma1973":2tlt5v9m][quote="tsvok":2tlt5v9m]в любом Метро и других 24 часовых магазинах есть винные отделы. Бери — не хочу.
[/quote:2tlt5v9m]
Про злачные места, в отдельноотведённых местах пожалуйста[/quote:2tlt5v9m]
[/quote:2tlt5v9m]
неубедительно и запятых маловато
Да вот буду я щас из себя тут строить хорошего, тебя всё равно на плохих тянет ,,,,,,,,,,
Мне понравился пост автора — я уважаю смелость написать это на форуме, где далеко не все дружелюбны. Однако замечу — судя по всему, пара все-таки не работала на зарубежную компанию и на английском, иначе вы бы поняли, насколько у них иной уровень требований.
Начнем с того, что для всех иностров дика наша ситуация, когда по диплому ты эколог, а работаешь менеджером, к примеру. Эта ситуация практически невозможна за границей.
Второе. Опыт для уборщика. Да, об этом тоже спрашивают. В уборщики идут не только от отчаяния, как думают наши, это не совсем прям стремно, как у нас — это просто профессия, не банкир, конечно, но люди тоже могут работать и содержать семью. И потому требования при найме стандартные. А у вас в Москве, что, не требуют вышку для устройства полотером? Помню, в Томске, когда еще студентами были, со знакомой требовали диплом о высшем образовании для мытья трех подъездов…
Третье. Пока не будет более-менее свободного хотя бы английского,в се амбиции «а мы в Москве неплохо зарабатывали и так» можно забыть. Вам никто не обязан, если муж не понял охранника, нужно на курсы идти,а не работу искать. Как он будет объясняться??? Да еще и не по дипломной специальности — конечно, работодатель обалдевает.
По теме: Отличный вброс г»вна на вентилятор), уже 11 страниц написано.
У каждого своя история и + и -. Но по истечении времени все равно все нормалиуется, были бы деньги на это ожидание, ибо только ветерку жрать не хочется.
[quote="tarenkko":1309f3cp]Мне понравился пост автора — я уважаю смелость написать это на форуме, где далеко не все дружелюбны…[/quote:1309f3cp]
писали и предупреждали миллион раз — «здесь вам не тут, бутербродами с икрой не кормят и по-русски не бельмекают».
А оно воспринимается разве что 1-2% читающих новичков… у остальных раж — ой, деньги с карточки сняли, ой письмо написали….
[quote="Reforma1973":21m5jbjn] ,,,,,,,,,,
[/quote:21m5jbjn]
шАлун
[quote="elefant":1tg61piu]
… у остальных раж — ой, деньги с карточки сняли, ой письмо написали….[/quote:1tg61piu]
Не выдержал…
Что с Вами случилось?
Вы раньше таким не были. (еще года так 1,5-2 назад).
[quote="Ours polaire":1o9ce0nc][quote="elefant":1o9ce0nc]
… у остальных раж — ой, деньги с карточки сняли, ой письмо написали….[/quote:1o9ce0nc]
Не выдержал…
Что с Вами случилось?
Вы раньше таким не были. (еще года так 1,5-2 назад).[/quote:1o9ce0nc]
Мутирует на трансгенах и йодисонедостаточности
[quote="Ours polaire":3b28oypn][quote="elefant":3b28oypn]
… у остальных раж — ой, деньги с карточки сняли, ой письмо написали….[/quote:3b28oypn]
Не выдержал…
Что с Вами случилось?
Вы раньше таким не были. (еще года так 1,5-2 назад).[/quote:3b28oypn]
Не понял столь ярого интереса к моей персоне… Ваззааап, док?
[quote="tsvok":2t3aquzr]
елефант, расскажите еще про горы…[/quote:2t3aquzr]
Хватит!… спать уже как бы пора
[quote="Ours polaire":id2wb850]Вы раньше таким не были. (еще года так 1,5-2 назад).[/quote:id2wb850]
Так погодите, мы его в кумири ещё не выдвигали
[quote="elefant":3gd3c0b4][quote="tsvok":3gd3c0b4]
елефант, расскажите еще про горы…[/quote:3gd3c0b4]
Хватит!… спать уже как бы пора[/quote:3gd3c0b4]
тфу на вас
[quote="tsvok":90bjspby][quote="Reforma1973":90bjspby] ,,,,,,,,,,
[/quote:90bjspby]
[/quote:90bjspby]
шАлун
Так шо мне тут подмигивания?, давай уже сужать круг поиска, сколько уже можно?, скоро опять зима наступит- тогда точно в Торонто не поеду
[quote="tarenkko":3t1dd45r]Мне понравился пост автора — я уважаю смелость написать это на форуме, где далеко не все дружелюбны. [/quote:3t1dd45r]
Нет !!! Истинная смелость — это Жульетта!
А тут, всё естественно совершенно выглядит как-то. Вот Полин куда-то делась, добавила бы ещё каплю патриотизма в тему. А-то форум совсем заплесневел с нашими огородами и бусами без струи-то свежей.
Цикличность просматривается, скоро всплывет тема про национализм, потом про имперское наследие России и так по кругу.
[quote="Reforma1973":3j7r28rp][quote="Ours polaire":3j7r28rp]Вы раньше таким не были. (еще года так 1,5-2 назад).[/quote:3j7r28rp]
Так погодите, мы его в кумири ещё не выдвигали[/quote:3j7r28rp]
Я сегодня не такой как вчера:
Из Европы каждый день бандероль.
Левый мой носок прислал Миттеран,
Ну а правый штопал сам Гельмут Коль!
..
Точнее, магаз-то мы нашли, и не один, но винища там не было.
Потом выяснили, что у этих онтарийцев вино продается только в спец. магазинах — эЛСиБиО. И то, раза в полтора-два дороже, чем в штатах.
В общем, люди умудряются выживать и в таких тяжелых условиях.
Вот это удар, по сравнению с этим 4 вида мороженого-изобилие…
Вот дела! Вспоминаю свои первые дни в Монреале и ничего плохого на ум не приходит. Меня сразу все устраивало и за 5 лет я ни дня не пожалела о переезде в Канаду.
И жила я в Монреале в «ужасном» Park Extention, правда на самой его границе с Ville de Montreal, и все мне нравилось.
Ломка была после переезда в Ванкувер. Там было все ужасно! Погода- мразь! Город -кошмар и т.д. даже головные боли появились (кстати, впервые в жизни заболела голова
) Так я «промучилась» 6 месяцев и не смогла прижиться.
Но я решила проблему — вернулась в любимый Монреаль. В ту же самую квартиру и на ту же самую работу, и только после этого стала понимать что я потеряла приехав обратно.
Через 10 месяцев я снова уехала в Ванкувер и сейчам меня отсюда никаким пряником не выманишь
А после того, как стала жить на острове, так вообще Рай земной!
Это тот же Ville de Montreal только цветов побольше и круглый год + океан и горы! Я даже дождь не замечаю!
Может и топикастуру вернуться в Москву (ПР не пропадет 3 года)и тогда все плюсы и минусы станут на свои места.
Большое спасибо топикстартеру за информацию. И спасибо всем, кто написал про свои ощущения в первое время и всякие случаи из жизни. Это та информация, которую не найдешь в гугле и не выучишь на курсах. Действительно из этих мелочей и складывается впечатление. Почему те, кто там живут давно, так реагируют? Ну не оправдались ожидания у людей, что в этом преступного? Все не просчитаешь и ко всему не подготовишься. Все говорят, что люди в Канаде приветливые и вежливые и не хамят. Судя по вашему поведению, вы сами до сих пор не адаптировались.
****************************
[quote="Chris & Dima":1fhj2aq1] Сразу скажу что отговорка «мы туда ради детей» была только для родителей, им так проще объяснить зачем нам все это. Детей у нас сейчас нет, и ехали мы только ради себя, поправить свой уровень жизни, попробовать что-то новое. К тому-же хоть и не часты но взрывы в метро, и плохие новости по утрам из телевизора, не добавляли спокойствия в Московские серые будни.
[/quote:1fhj2aq1]
Москва — это же отдельный мир… со своим укладом жизни.
) Люди каждый день делают малышу комплименты — я офигеваю! У нас редко, чтоб какой-то прохожий остановился, улыбнулся, поздоровался с дитем, сказал пару комплиментов и пошел. А тут не только старушки, но и молодежь так себя ведут. (Люди, это только я заметила или вы тоже, потому что у нас это первый ребенок). Парки ухоженные, все цивилизованно. Я не видела, чтобы в России люди вставали друг за другом без галдежа перед автобусом, чтобы войти. (может давно не была). Я бы не уезжала из Москвы, но и сама в Москву никогда бы не иммигрировала ни за что, но уже лучше сделать гражданство, чтоб не даром хоть приехали, а там виднее будет через 3 года, присмотритесь, что по душе, без чего не можете.
Вам что-то новое захотелось… Вы бы сначала все + и — рассмотрели.
Кстати, Вы только про минусы написали. А плюсов не заметили?
Вообще-то, мои первые впечатления были тоже негативными, хотя я очень этого противилась, мне так хотелось всем откуда я приехала рассказать что-то хорошее. А получилось мы приехали в самое унылое время года — конец октября, дожди…Плюс деревянный дом со всеми немыслимыми звуками живущих рядом соседей, и еще сюрприз — клопы (это финиш) Но мы переехали в июле и жизнь изменилась. Мне тут очень стало нравится! Я вообще стала ловить себя на мысли — Как я люблю Монреаль — особенно весной, когда солнце и цветы! Люди вежливые; звери вежливые; воздух свежий; в организации по адаптации вообще не ходили (я сразу пошла поработала в магазине, потом франсе учили); да, многое, что делается по телефону и хорошо, что вообще это Делается; магазины закрываются раньше, ну и фиг, больше денег сэкономлю; архитектура — есть куда стремиться, без пафоса, скромн0)))); дороги широкие; ну да с калачами на работе не ждут нигде; слава Богу, что нет везде и всюду этих забегаловок, лавочек, закутков, прилавочек, может кого-то и беспокоит их отсутствие, как-то даже не замечала. Еще будет куча негативных моментов, особенно с медициной.
Но я все равно вижу тут больше плюсов для себя, ребенка. Я довольна пособием на ребенка. Для ребенка почти ничего не покупали с рождения: люди нам просто так дали почти все от А до Я (
Ну а ведь это правда, что большинство людей на форуме, которые с восторгом встречают каждую весточку от Канады на этапе рассмотрения документов и до залендивания потом просто пропадают.
Вот смотришь ветки, подающихся и получающих визы много. А после — молчание. Единицы пишут.
Да, негатив сложно писать. Сложно из-за того, что признаться в ошибке — очень тяжело.
С позитивом тут людей — можно по пальцам пересчитать. Но они хотя бы есть.
Удивляет это и пугает одновременно… Неужели у большинства там все настолько плохо?
Так может того… ну… в мАааськву, в мАааськву? Не?
Я вот не понимаю, если в Маськве всё устраивало, чё в Канаду-то лезть? Вообще, моська и Россия это два разных государства, по сути Москва и существует только благодаря паразитирующей жизни на людях всей страны. Так что краткое резюме прочитанного: нытьё, потому что Канада это не мАськва.
[i:1z03g0b3]сделали трагедию непонятно из чего [/i:1z03g0b3]:s18:
Ну приехали, осмотрелись, не понравилось-вернулись!
В чем проблема-то? Вас назад не пустят что-ли? Сейчас не советская эпоха, когда люди уезжали на Запад без права возвращения и общения с родственниками.
Ну да, потратили деньги, но зато мир посмотрели, теперь знаете, где [i:1z03g0b3]лично вам [/i:1z03g0b3]хорошо. Воспринимайте свою поездку как бесценный жизненный опыт. Теперь, уверена, будете меньше верить всякой пропаганде в виде статистики, заказных репортажей в сми и прочей лабуды..
Трагедия-это когда заочно квартиру продают и едут туда, где ни разу не были. А потом эти деньги на жизнь просирают (извините)..
Вот это трагедия.
Я много раз уже писала свой личный совет:
перед решением иммигрировать, [i:1z03g0b3]людям, которым есть что терять, [/i:1z03g0b3]съездить и посмотреть, что на что вы меняете. Может в итоге оказаться , что меняете шило на мыло или еще хуже..
Но нет же, говорят -дорого, да и как там может быть хуже? Ведь такие фото- белочки, травка, божьи коровки. Статистика опять же.
ИМХО, обязательно надо съездить, почувствовать атмосферу страны, посмотреть на контингент. Этого всего не увидеть в гугле и не прочесть на форуме. А вот поездка(даже туристическая) вам это даст.
Работа-это второстепенный фактор, она рано или поздно находится, но она не снимет раздражение. Не все меряется деньгами!
Страна должна нравиться, вам должно хотеться здесь остаться!
[quote="Juleta":g6nq4vi3][.А бывает по — разному. Те, которых сейчас нет, они тоже думали, что терракты где-то там.
А школа в Беслане, где погибло 180 детей. Отец одного из детей до сих пор на кладбище живёт. Не смог пережить. Вот и я бы на кладбище осталась, случись такое с моим дитём. Поэтому никакие дороги, медицина и прочее меня не трогают здесь. Это всё мелочи.
Хоть в одной стране мира террористы захватывали школы?[/quote:g6nq4vi3]
+много.
но ей, бездетной, это все говорить бесполезно.
ее трехлетнего ребенка не била нянька в саду, а заведущая, вместо того, чтобы уволить сучку, не говорила ей «раз вам не подходит наш сад -убирайтесь».
ее семилетней дочке не подмигивал -не цыкал какой нибудь таджик -полудурок.
«ей «бутылка никогда в Москве » не падала!!!
она не была в [i:g6nq4vi3] соседнем поезде метро [/i:g6nq4vi3] соседним с тем, половину которого разнесло в клочки на Павелецкой, потому что, к счастью для нее, просто [i:g6nq4vi3]не влезла [/i:g6nq4vi3]в предыдущий!
в общем , кому то Россия -Москва очень даже подходят для жизни. если нравятся беспредел, беззаконие , если будоражит кровь то, что в любой момент можешь стать жертвой,( в России ж жертва как всегда виновата))) а потом тебя же еще и обвинят- велкам в Рашу.
наверное, людям из небольших провинциальных городков куда проще принять канадскую реальность, чем жителям столиц((
Крис и Дима, думаю, вам стоит просто поймать «волну». Все получится, если захотите! удачи вам!
Крис, Дима,
Спасибо вам большое за тему! Держитесь, даже несмотря на какие-то проблемы — вы сделали большое дело и можете теперь оценить, как вы можете начать жизнь с начала. Получится — будет здорово!
Рекомендаций и советов давать нет смысла — у всех адаптация индивидуальна, но самые лучшие пожелания вам! Открытость и смелость всегда в цене!
[quote="Fleur":21ch41j9]но ей, бездетной, это все говорить бесполезно.
.[/quote:21ch41j9]
ну давайте ее, бездетную, простим за это
Много куда можно уехать, если очень захотеть!
На Канаде и России свет клином не сошелся. Половина моих бывших одноклассников живет заграницей. География-от Африки до Штатов. Каждый нашел там что-то свое.
[quote="Очепятка":3p3y2h3d]….
С позитивом тут людей — можно по пальцам пересчитать. Но они хотя бы есть.
Удивляет это и пугает одновременно… Неужели у большинства там все настолько плохо?[/quote:3p3y2h3d]
Yep.
Здесь все ужасно.
Мне Монреаль тоже сразу как-то не понравился. Всякие страшные истории про дет сады, школы, криминал я про Канаду тоже могу порассказать (скоро 20 лет как тут живут).
Хорошо, что подняли такую тему. Уровень жизни в России поднимается, в Квебеке опускается. Сейчас уже нет той пропасти при которой ехать нужно было любой ценой. У кого есть, что терять — продумайте все. Лозунг «Ради детей» я вообще не понимаю, как детям может быть хорошо, если родителям плохо?
Материальный аспект тоже очень важен, вы можете любоваться природой бесплатно, много бесплатных развлечений и т.п., но хорошее образование стоит денег, жилье в хорошем районе тоже и пр.
Здесь очень трудно оценить свои шансы до приезда. Один и тот же диплом могут в разные дни рассмотреть по разному, может банально не повезти, можно послушать идиотский совет. Единственный мой совет всем кто собирается, собирайте информацию с разных источников и не только положительную. Удачи всем.
[quote="Очепятка":1e4rvqat]Ну а ведь это правда, что большинство людей на форуме, которые с восторгом встречают каждую весточку от Канады на этапе рассмотрения документов и до залендивания потом просто пропадают.
Вот смотришь ветки, подающихся и получающих визы много. А после — молчание. Единицы пишут.
Да, негатив сложно писать. Сложно из-за того, что признаться в ошибке — очень тяжело.
С позитивом тут людей — можно по пальцам пересчитать. Но они хотя бы есть.
Удивляет это и пугает одновременно… Неужели у большинства там все настолько плохо?[/quote:1e4rvqat]
Vse o4eni daje horosho!
[quote="Zima":ltqwuvfz]Мне Монреаль тоже сразу как-то не понравился. Всякие страшные истории про дет сады, школы, криминал я про Канаду тоже могу порассказать (скоро 20 лет как тут живут).
Хорошо, что подняли такую тему.[b:ltqwuvfz][b] Уровень жизни в России поднимается, в Квебеке опускается. [/b:ltqwuvfz][/b]Сейчас уже нет той пропасти при которой ехать нужно было любой ценой. У кого есть, что терять — продумайте все. Лозунг «Ради детей» я вообще не понимаю, как детям может быть хорошо, если родителям плохо?
Материальный аспект тоже очень важен, вы можете любоваться природой бесплатно, много бесплатных развлечений и т.п., но хорошее образование стоит денег, жилье в хорошем районе тоже и пр.
Здесь очень трудно оценить свои шансы до приезда. Один и тот же диплом могут в разные дни рассмотреть по разному, может банально не повезти, можно послушать идиотский совет. Единственный мой совет всем кто собирается, собирайте информацию с разных источников и не только положительную. Удачи всем.[/quote:ltqwuvfz]
боже мой!!!! вы кроме 1 российского канала что -нибудь смотрите?
[quote="Zima":3ncmfvz3]Мне Монреаль тоже сразу как-то не понравился. Всякие страшные истории про дет сады, школы, криминал я про Канаду тоже могу порассказать (скоро 20 лет как тут живут).
Хорошо, что подняли такую тему. Уровень жизни в России поднимается, в Квебеке опускается. [/quote:3ncmfvz3]
Это после 20 лет жизни в Канаде такой вывод?
И каким образом можно было прийти к такому заключению?
Надоело мне все, зашла с утра а тут еще несколько страниц текста. Поэтому тему прошу считать закрытой! Отвечать я в ней больше не буду. Если есть у кого-то вопросы — в личку.
На последок напишу ответы тем кто писал последние страницы.
1. Я ни разу не писала что мой муж хочет тут найти работу по диплому который получал в России для «галочки». У него есть еще один — по которому он имеет огромный стаж, и продолжает работать
2. Охранник кого-то явно задел за живое
— а говорил он на франсе с очень специфическим местным акцентом, я его тоже понимала с трудом поэтому попросила на англе.
3. По поводу «мы ехали не подготовленными», а что тогда подготовка в таком случае? Я специально пошла получать вторую вышку, чтобы тут было проще если нужно пойти доучится ( в России мне она была не сильно нужна, диплом у меня никто никогда не спрашивал). Начала учить язык который мне в России был вообще не нужен, а с английский у меня итак все нормально. В течении всего срока имиграции рассылала резюме в разные фирмы, писала всякие сопроводительные письма, читала статистику (ну что ж поделать если нет в этой сфере ни одного знакомого, поэтому верила статистике). И уже приехав сюда даже на встрече в иммиграции квебека, мне честно сказали тут такой работы пересчитать по пальцам, я говорю а вот как же все эти вакансии на сайтах (в них даже указано что иммигранты приглашаются) — а мне честно «чтобы статистику показать», тот же ответ в кадровых агенствах, им такие работы не попадались.
4. Жила я кстати до 25 лет в подмосковье, ездила 1ч40 мин — только на электричке, с метро получалось ровно 3 часа — в один конец, ездила каждый день (с окончания школы), так что к ленивым зря вы тут написали. Я лишь отметила что с машиной куда удобнее потому что магазины тут сильно разбросаны по площади.
5. Из пункта 4 думаю видно что природой меня не удивишь, у меня под окнами кузнечики стрекотали, а в пяти минутах ходьбы от дома речка была и прекрасное болото с концертом лягушек, заслушаться можно было.
6. Но живя 5 лет в Москве я привыкла ко многом вещам, все эти вещи стали неотъемлемой частью нашей жизни, я могла отдаваться любимой работе полностью не думая о том (к примеру) открыт магазин или закрыт он просто был. я не держала эту инфу в голове. Тут приходится — у меня даже табличка с часами работы магазинов есть
7. На вопрос «ПОЧЕМУ НЕ ПРАГА?» отвечу — тогда один городом куда можно приехать на отпуск станет меньше
8. Отдельно отвечу про «забрались в Лонгей и недовольны» Нам лично Лонгей нравится, мы проехали очень много районов и либо не устраивала откровенная грязь на улицах, либо район прекрасный — но без машины не вариант. А тут золотая серединка — и без машины (случись с ней что до метро пешком 20 минут, а если на автобусе то всего 10) можно.
9. О плюсах не писала только потому что народ просил написать о минусах. О плюсах тут и так весь форум.
10. Любителям давать советы, не надо, я не просила, я в посте показала сухую констатацию фактов. А что нам с мужем делать и как жить (и где) мы уж сами решим.
Всем удачи
мы приехали из крупного российского города, оставили много.
ни дня не жалела о переезде.
про все ужасы. большая часть этого эмоциональный порыв.
вчера случилась проблема с зубом ,в ближайшей клинике, приняли без рандеву.
человек сам усложняет себе жизнь. она намного проще чем кажется.
[quote="Chris & Dima":29f2z92f]Надоело мне все, зашла с утра а тут еще несколько страниц текста. Поэтому тему прошу считать закрытой! Отвечать я в ней больше не буду. Если есть у кого-то вопросы — в личку.
На последок напишу ответы тем кто писал последние страницы.
1. Я ни разу не писала что мой муж хочет тут найти работу по диплому который получал в России для «галочки». У него есть еще один — по которому он имеет огромный стаж, и продолжает работать
2. Охранник кого-то явно задел за живое
— а говорил он на франсе с очень специфическим местным акцентом, я его тоже понимала с трудом поэтому попросила на англе.
3. По поводу «мы ехали не подготовленными», а что тогда подготовка в таком случае? Я специально пошла получать вторую вышку, чтобы тут было проще если нужно пойти доучится ( в России мне она была не сильно нужна, диплом у меня никто никогда не спрашивал). Начала учить язык который мне в России был вообще не нужен, а с английский у меня итак все нормально. В течении всего срока имиграции рассылала резюме в разные фирмы, писала всякие сопроводительные письма, читала статистику (ну что ж поделать если нет в этой сфере ни одного знакомого, поэтому верила статистике). И уже приехав сюда даже на встрече в иммиграции квебека, мне честно сказали тут такой работы пересчитать по пальцам, я говорю а вот как же все эти вакансии на сайтах (в них даже указано что иммигранты приглашаются) — а мне честно «чтобы статистику показать», тот же ответ в кадровых агенствах, им такие работы не попадались.
4. Жила я кстати до 25 лет в подмосковье, ездила 1ч40 мин — только на электричке, с метро получалось ровно 3 часа — в один конец, ездила каждый день (с окончания школы), так что к ленивым зря вы тут написали. Я лишь отметила что с машиной куда удобнее потому что магазины тут сильно разбросаны по площади.
5. Из пункта 4 думаю видно что природой меня не удивишь, у меня под окнами кузнечики стрекотали, а в пяти минутах ходьбы от дома речка была и прекрасное болото с концертом лягушек, заслушаться можно было.
6. Но живя 5 лет в Москве я привыкла ко многом вещам, все эти вещи стали неотъемлемой частью нашей жизни, я могла отдаваться любимой работе полностью не думая о том (к примеру) открыт магазин или закрыт он просто был. я не держала эту инфу в голове. Тут приходится — у меня даже табличка с часами работы магазинов есть
7. На вопрос «ПОЧЕМУ НЕ ПРАГА?» отвечу — тогда один городом куда можно приехать на отпуск станет меньше
8. Отдельно отвечу про «забрались в Лонгей и недовольны» Нам лично Лонгей нравится, мы проехали очень много районов и либо не устраивала откровенная грязь на улицах, либо район прекрасный — но без машины не вариант. А тут золотая серединка — и без машины (случись с ней что до метро пешком 20 минут, а если на автобусе то всего 10) можно.
9. О плюсах не писала только потому что народ просил написать о минусах. О плюсах тут и так весь форум.
10. Любителям давать советы, не надо, я не просила, я в посте показала сухую констатацию фактов. А что нам с мужем делать и как жить (и где) мы уж сами решим.
Всем удачи
[/quote:29f2z92f]
Да все нормально. Не обижайтесь, плз.
Кмк, на вас многие взьелись потому как , кмк еще раз, почти все написанное выглядит написанным туристом. Потому местным и не понравилось.
А так, удачи. Все будет отлично.
[quote="Chris & Dima":31tut7dd]Надоело мне все, зашла с утра а тут еще несколько страниц текста. Поэтому тему прошу считать закрытой! Отвечать я в ней больше не буду. Если есть у кого-то вопросы — в личку.
На последок напишу ответы тем кто писал последние страницы.
1. Я ни разу не писала что мой муж хочет тут найти работу по диплому который получал в России для «галочки». У него есть еще один — по которому он имеет огромный стаж, и продолжает работать
2. Охранник кого-то явно задел за живое
— а говорил он на франсе с очень специфическим местным акцентом, я его тоже понимала с трудом поэтому попросила на англе.
3. По поводу «мы ехали не подготовленными», а что тогда подготовка в таком случае? Я специально пошла получать вторую вышку, чтобы тут было проще если нужно пойти доучится ( в России мне она была не сильно нужна, диплом у меня никто никогда не спрашивал). Начала учить язык который мне в России был вообще не нужен, а с английский у меня итак все нормально. В течении всего срока имиграции рассылала резюме в разные фирмы, писала всякие сопроводительные письма, читала статистику (ну что ж поделать если нет в этой сфере ни одного знакомого, поэтому верила статистике). И уже приехав сюда даже на встрече в иммиграции квебека, мне честно сказали тут такой работы пересчитать по пальцам, я говорю а вот как же все эти вакансии на сайтах (в них даже указано что иммигранты приглашаются) — а мне честно «чтобы статистику показать», тот же ответ в кадровых агенствах, им такие работы не попадались.
4. Жила я кстати до 25 лет в подмосковье, ездила 1ч40 мин — только на электричке, с метро получалось ровно 3 часа — в один конец, ездила каждый день (с окончания школы), так что к ленивым зря вы тут написали. Я лишь отметила что с машиной куда удобнее потому что магазины тут сильно разбросаны по площади.
5. Из пункта 4 думаю видно что природой меня не удивишь, у меня под окнами кузнечики стрекотали, а в пяти минутах ходьбы от дома речка была и прекрасное болото с концертом лягушек, заслушаться можно было.
6. Но живя 5 лет в Москве я привыкла ко многом вещам, все эти вещи стали неотъемлемой частью нашей жизни, я могла отдаваться любимой работе полностью не думая о том (к примеру) открыт магазин или закрыт он просто был. я не держала эту инфу в голове. Тут приходится — у меня даже табличка с часами работы магазинов есть
7. На вопрос «ПОЧЕМУ НЕ ПРАГА?» отвечу — тогда один городом куда можно приехать на отпуск станет меньше
8. Отдельно отвечу про «забрались в Лонгей и недовольны» Нам лично Лонгей нравится, мы проехали очень много районов и либо не устраивала откровенная грязь на улицах, либо район прекрасный — но без машины не вариант. А тут золотая серединка — и без машины (случись с ней что до метро пешком 20 минут, а если на автобусе то всего 10) можно.
9. О плюсах не писала только потому что народ просил написать о минусах. О плюсах тут и так весь форум.
10. Любителям давать советы, не надо, я не просила, я в посте показала сухую констатацию фактов. А что нам с мужем делать и как жить (и где) мы уж сами решим.
Всем удачи
[/quote:31tut7dd]
Написали о минусах для того, чтобы их просто приняли как есть и не обсуждали? Но у всех ведь разные взгляды на одни и те же вещи.
К примеру, в Израиле вообще магазины в субботу не работают, закрывшись в пятницу к 15:00. А в праздники и по 3 дня подряд могут быть закрыты. Просто все привыкли затариваться 1 раз в неделю и всё, не тратят больше времени на магазины и не напрягаются по этому поводу.
Только все выше описанные минусы и не минусы вовсе, дело привычки. Сможете привыкнуть — измените свои взгляды на многие вещи, не сможете — значит смените место жительства и всё.
[quote="Julchik+M":3u4a269d]наверное, людям из небольших провинциальных городков куда проще принять канадскую реальность, чем жителям столиц((
[/quote:3u4a269d]
ой, вы знаете, здесь все так же и полно таких крутых мест, что закачаешься. Просто они простым смертным не доступны. Так что тем кто из села будет хорошо в монреальском селе. А те кто с баблом и привык к гламуру будет трудно попасть с приватные клубы и сообщества богатых, даже дом купить в нужном районе (имея а него деньги) т.к. сами по себе деньги, не дают туда автоматический пропуск, а нужны рекомндации и асетс.