Не путаем туризм с иммиграцией

Тема больше психологического характера, но меня лично очень беспокоит.
Вызвана она вот этим диалогом:

[quote="Maniac":d92tmbs8]…
Мы в Монреале месяц проучились и я как-то перегорел к Канаде. Да еще с этими траблами… Совсем иначе себе страну представлял. Надеюсь, что как получим приглашение, будет новый заряд энергии.[/quote:d92tmbs8]

[quote="Дарин":d92tmbs8]Ух ты, как интересно! А почему? Нельзя ли поподробнее?[/quote:d92tmbs8]

[quote="Maniac":d92tmbs8]
На Украине мы вполне в достатке живем (3 раза тьфу), а там надо начинать новую жизнь. Стремненько :)
Но в этой теме это немного оффтоп.[/quote:d92tmbs8]

Очень попрошу, если не секрет, подробнее!
Вы говорите, что по-другому себе страну представляли, а что именно пошло вразрез с Вашими представлениями? Согласитесь, то, что в Канаде все придется с нуля начинать, Вы и до поездки знали. Но после поездки что-то изменилось. Почему?

Лично меня этот момент беспокоит очень сильно. И вот почему: несколько лет назад я поехала в ознакомительную поездку в Чехию с мыслью об иммиграции туда. По возвращению энтузиазм пропал. Самое главное, я до сих пор не знаю, почему именно! Мне все понравилось, но мысль о том, что мы будем там жить, меня перестала вдохновлять. Мои близкие меня совсем не поняли, оно и не мудрено, я не смогла объяснить, почему я перехотела иммигрировать туда.

Прошу высказываться, очень интересно мнение общественности по этому поводу.

Комментариев нет

  1. [quote="Oleg Myronov":1gwe1i26] Откуда-то берется такой страх, что люди там другие, и что одеваются по-другому, и ценности видят в другом, причем видится так что именно ВСЕ такие ))) и боюсь не найти с ними общего языка, и что я там не смогу наслаждаться жизнью или что мне там будет скучно..[/quote:1gwe1i26] А какие такие ваши ценности, что вы боитесь не найти единомышленников? :D

  2. [quote="Oleg Myronov":3aad769h] Откуда-то берется такой страх, что люди там другие, и что одеваются по-другому, и ценности видят в другом, причем видится так что именно ВСЕ такие ))) и боюсь не найти с ними общего языка, и что я там не смогу наслаждаться жизнью или что мне там будет скучно, не знаю как выразить это точнее, поэтому пишу такими глупостями.может это паранойя, а может типичное состояние для будущих иммигрантов, во всяком случае доля разума, наверное, в этом все-таки есть[/quote:3aad769h]
    Возможно, что кому-то знакомо Ваше состояние и страхи-ожидания….
    Не бойтесь!
    Все здесь нормально — и поговорить найдется с кем, и ценности схожи, и варианты характеров до боли знакомы…. только язык общения другой! :lol:
    Все будет хорошо!

  3. [quote="tanko":6n7j018s]…
    Все здесь нормально — и поговорить найдется с кем, и ценности схожи, и варианты характеров до боли знакомы…. только язык общения другой! :lol:
    Все будет хорошо![/quote:6n7j018s]
    Трудовое право Канады или как дальше бороться за свои права
    http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … highlight=

  4. [quote="tanko":19st3yu5]Все здесь нормально — и поговорить найдется с кем, и ценности схожи, и варианты характеров до боли знакомы…. только язык общения другой! :lol:[/quote:19st3yu5]Как увидите чувака в спортивных штанах, плюющего семечки (на газоны), то подходите знакомиться — ЭТО Я! Родной язык общения гарантирую!
    Народ, привезите мне фурик «Ладогу», велюрку и молдавские тапочки без задников! :lol:

  5. [quote:pdxjk5y8]Я почему-то намного больше боюсь того, что не смогу принять других людей, что их ценности, их представления о хорошей жизни и нормальном времяпрепровождении окажутся для меня либо непривычными и странными либо вовсе неприемлемыми.[/quote:pdxjk5y8]
    — Люди как и везде разные. Если Вы находите общий язык с людьми дома то найдете и тут. Наших полно…

  6. [quote="Dmytry":1oyq9q8a][quote="tanko":1oyq9q8a]…
    Все здесь нормально — и поговорить найдется с кем, и ценности схожи, и варианты характеров до боли знакомы…. только язык общения другой! :lol:
    Все будет хорошо![/quote:1oyq9q8a]
    Трудовое право Канады или как дальше бороться за свои права
    http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … highlight=[/quote:1oyq9q8a]
    Это к чему было? :shock:

  7. [quote="tanko":jzpcq4xj][quote="Dmytry":jzpcq4xj][quote="tanko":jzpcq4xj]…
    Все здесь нормально — и поговорить найдется с кем, и ценности схожи, и варианты характеров до боли знакомы…. только язык общения другой! :lol:
    Все будет хорошо![/quote:jzpcq4xj]
    Трудовое право Канады или как дальше бороться за свои права
    http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … highlight=[/quote:jzpcq4xj]
    Это к чему было? :shock:[/quote:jzpcq4xj]Это был [b:jzpcq4xj]Dmytry[/b:jzpcq4xj], не обращай внимания.
    [img:jzpcq4xj]http://content.foto.mail.ru/mail/para-tigra/_blogs/i-615.jpg[/img:jzpcq4xj]

  8. [quote="Bjorkmann":2jsya999][quote="tanko":2jsya999][quote="Dmytry":2jsya999][quote="tanko":2jsya999]…
    Все здесь нормально — и поговорить найдется с кем, и ценности схожи, и варианты характеров до боли знакомы…. только язык общения другой! :lol:
    Все будет хорошо![/quote:2jsya999]
    Трудовое право Канады или как дальше бороться за свои права
    http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … highlight=[/quote:2jsya999]
    Это к чему было? :shock:[/quote:2jsya999]Это был [b:2jsya999]Dmytry[/b:2jsya999], не обращай внимания.
    [img:2jsya999]http://content.foto.mail.ru/mail/para-tigra/_blogs/i-615.jpg[/img:2jsya999][/quote:2jsya999]

    Прикольный он! :brunette:

  9. [quote="Bjorkmann":1zz25gxw]Народ, привезите мне фурик «Ладогу», велюрку и молдавские тапочки без задников! :lol:[/quote:1zz25gxw]Про треники с вытянутыми коленками забыл :lol:

  10. [quote="Алдар Косэ":2c18oznj][quote="Bjorkmann":2c18oznj]Народ, привезите мне фурик «Ладогу», велюрку и молдавские тапочки без задников! :lol:[/quote:2c18oznj]Про треники с вытянутыми коленками забыл :lol:[/quote:2c18oznj]И труханы семейные в бассейне, шоб как пацанчик :)

  11. [quote="Bjorkmann":3yhudxnl][quote="Алдар Косэ":3yhudxnl][quote="Bjorkmann":3yhudxnl]Народ, привезите мне фурик «Ладогу», велюрку и молдавские тапочки без задников! :lol:[/quote:3yhudxnl]Про треники с вытянутыми коленками забыл :lol:[/quote:3yhudxnl]И труханы семейные в бассейне, шоб как пацанчик :)[/quote:3yhudxnl]
    http://video.online.ua/170285/nasha-rus … -1-seriya/ :D

  12. [quote="Bjorkmann":33bmjhwh][quote="tanko":33bmjhwh]Все здесь нормально — и поговорить найдется с кем, и ценности схожи, и варианты характеров до боли знакомы…. только язык общения другой! :lol:[/quote:33bmjhwh]Как увидите чувака в спортивных штанах, плюющего семечки (на газоны), то подходите знакомиться — ЭТО Я! Родной язык общения гарантирую!
    Народ, привезите мне фурик «Ладогу», велюрку и молдавские тапочки без задников! :lol:[/quote:33bmjhwh] :lol: Ну и шуточки у тебя.

    Да хватит тебе и работы и дзевчат, не волнуйся насчет конкуренции. :P

  13. [quote="tanko":1xak9a2e][quote="Dmytry":1xak9a2e][quote="tanko":1xak9a2e]…
    Все здесь нормально — и поговорить найдется с кем, и ценности схожи, и варианты характеров до боли знакомы…. только язык общения другой! :lol:
    Все будет хорошо![/quote:1xak9a2e]
    Трудовое право Канады или как дальше бороться за свои права
    http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … highlight=[/quote:1xak9a2e]
    Это к чему было? :shock:[/quote:1xak9a2e]
    ценности такие же:
    понаехали тут забирать работу и сверхурочные.
    из специфики местных- не могут забыть благодаря кому проиграли последний референдум.
    и надо помнить как многие местные получали места в гувернеманте и т.д. в 198х.

  14. [quote="Bjorkmann"]
    уважаемый!
    вас всегда так возбуждают мои посты?
    вы даже свое фото вывесили?
    не буду мешать вам… удачи вам не получать очередных желтых карточек )

  15. [quote="Natal’i":317gxvvd] А можно просто работать на другие страны проживая в Канаде (слава Богу — интернет нынче развитый), пойти учиться тут парт-тайм. А там видно будет.[/quote:317gxvvd]
    ну да. курсы ПИЛИ, учеба парт-тайм, но я не такая, как все, у меня интернет (развитый), а остальные там в углу по старинке бумажки перекладывают. :sm81:

  16. [quote="ElenaT":71u7spx6][quote="Natal’i":71u7spx6] А можно просто работать на другие страны проживая в Канаде (слава Богу — интернет нынче развитый), пойти учиться тут парт-тайм. А там видно будет.[/quote:71u7spx6]
    ну да. курсы ПИЛИ, учеба парт-тайм, но я не такая, как все, у меня интернет (развитый), а остальные там в углу по старинке бумажки перекладывают. :sm81:[/quote:71u7spx6] Лена, ну хватит уже сливать тут свое гавно. Люди как люди — спокойно общаются, а вы все никак не наблещетесь.

    Ну хотите я вас похвалю: вы самая умная, красивая.. вас даже подростки за попу щипают. Вот видите — вам есть за что себя любить.

  17. [quote="Dmytry":3783zyyo][quote="tanko":3783zyyo][quote="Dmytry":3783zyyo][quote="tanko":3783zyyo]…
    Все здесь нормально — и поговорить найдется с кем, и ценности схожи, и варианты характеров до боли знакомы…. только язык общения другой! :lol:
    Все будет хорошо![/quote:3783zyyo]
    Трудовое право Канады или как дальше бороться за свои права
    http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … highlight=[/quote:3783zyyo]
    Это к чему было? :shock:[/quote:3783zyyo]
    ценности такие же:
    понаехали тут забирать работу и сверхурочные.[/quote:3783zyyo]
    Значит, мне и здесь повезло — забираю работу, которую у меня изо рта никто не вырывает… :lol:
    А кроме работы — что, жизни нету?
    (или если продолжить эти домыслы — то — понаехали, парки\речки\рыбу забирают, кислород весь вдохнули, солнце все собрали на свою шкуру, пиво все выпили! ну, мартини бьянко уж точно! :lol: )
    УзкО рассуждение как то, ограниченно, мелочно… :roll:

  18. [quote="Олен":1lrg53i7]ну собственно мои возражения Маркони в том и состояли, что нельзя сказать, что профессия ваша — гарантия «шоколада»[/quote:1lrg53i7]

    в его случае — фактически гарантия, при условии, что человек готов на компромисс: попахать на дядю при не самом благополучном для него раскладе. хотя, как ранее говорила Natal’i, такой расклад тоже можно себе на пользу пустить — набраться местного экспириенса в ведении бизнеса, чтобы потом открыть свою «пицерию».

    кстати, [b:1lrg53i7]Natal’i[/b:1lrg53i7], не лень вам воевать с генетическим хамством кроманьонца?
    к сожалению, в некоторых наших бывших земляках никак не отомрет атавистическая тяга к грубости. ну никак и ничем невозможно истребить эту засевшую в крови ларечную сварливость! вечный привет из совка…
    вобщем, жаль вашего времени. всем нам стоит научиться фильтровать получше всяких скандальных гоблинов. :roll:

  19. [quote="ElenaT":2qe9bh4p][quote="Maniac":2qe9bh4p] [b:2qe9bh4p]Я рассчитывал, что месяц поживу в Монреале и стану на французском чуть ли не свободно общаться. [/b:2qe9bh4p]Дули :)
    .[/quote:2qe9bh4p]
    [quote="Maniac":2qe9bh4p] [quote:2qe9bh4p]само по себе от пребывания в Канаде это не придет. придется поднапрячься и заняться изучением языка (если хотите владеть свободно)[/quote:2qe9bh4p]
    [b:2qe9bh4p]Блин, логично, как же я сам до этого не додумался[/b:2qe9bh4p]?.[/quote:2qe9bh4p][/quote:2qe9bh4p]

    [quote="Maniac":2qe9bh4p][quote="Bjorkmann":2qe9bh4p]1) Кем вы, после поездки сюда и увидев всё своими глазами, потенциально могли бы здесь работать?
    2) Кем бы работала жена?
    [/quote:2qe9bh4p]
    [b:2qe9bh4p]После 8 лет в собственном бизнесе я вряд ли где-то смогу работать. [/b:2qe9bh4p]Планирую оставаться в нем :)
    Жена занимается детьми.[/quote:2qe9bh4p]

    [quote="Ale88":2qe9bh4p] [quote="Maniac":2qe9bh4p][quote="Beket":2qe9bh4p]В Украине налоги больше и намного, ЧПшников не берем, можем поспорить, что в течении 5 лет они отомрут (их отомрут) как класс.[/quote:2qe9bh4p]
    Почему не берем? Сейчас я, родственники и работники работают как чпшинки. С возможных >$60K дохода налог в этом году составит меньше $1K, а за прошлые года можно считать нулевым. Но да, когда-то единый отменят, и это напрягает.[/quote:2qe9bh4p]
    [b:2qe9bh4p]При таких раскладах ехать в Канаду — сплошные убытки и, следовательно, проблемы психологического плана.[/b:2qe9bh4p][quote="Maniac":2qe9bh4p][quote="Beket":2qe9bh4p]А самое главное посмотрите на отдачу от заплаченных налогов. Куда они пойдут? На образование нашим детям и медицину или на распил?
    Мне, ни капли не жалко заплатить налоги, КОГДА Я ВИЖУ КУДА в КАНАДЕ ОНИ ИДУТ
    [/quote:2qe9bh4p]
    Да, в Канаде чистенько, парки классные, преступность маленькая. Поэтому туда и хочется :) Но я читал много страшилок про канадскую медицину. В Киеве платная медицина на уровне, пока что туда редко обращаемся, но я знаю, что в любой момент можем вызвать детям скорую на дом и не надо сидеть в очереди часами. Годовой контракт на ребенка стоит где-то $750. Если у взрослых что-то заболит, недалеко Борис и т.д.[/quote:2qe9bh4p]
    В Украине за $750/год мне кажется можно провериться 2 раз всему как космонавту с томограммами и прочими модными «фичами». Не более $15 — «благодарность» врачу-специалисту (не терапевту) за консультацию делает его очень счастливым. Если не «грузит» «пакращення», то можно наслаждаться жизнью и учить французский в Киеве. А преступность на Украине всегда выше: быдла — больше, но изощрённых маньяков — меньше чем в Канаде.[/quote:2qe9bh4p]

    [quote="Maniac":2qe9bh4p][quote="Markony":2qe9bh4p]
    если баллов для прохождения хватает, можно заявить минимальный базовый фр., пройти процесс и забыть о нем. выжить в том же Монреале с одним англ. — вполне реально. помнится, я очень обижался, когда со мной там не хотели говорить на фр. :lol:[/quote:2qe9bh4p]
    Баллов вроде с запасом хватает (возраст, образование, опыт работы, дети), я паровозиком иду. Но язык все равно надо учить, чтобы в будущем детей понимать :) Вообще французский прикольный, мне кажется, что-то в нем от математики есть, [b:2qe9bh4p]но так лениво его учить :( Хорошо, что жена не забивает и учит[/b:2qe9bh4p].[/quote:2qe9bh4p]

    [quote="Maniac":2qe9bh4p][quote="Олен":2qe9bh4p]так он же не хочет на дядю работать.[/quote:2qe9bh4p]
    [b:2qe9bh4p]Мне хотелось бы научиться ведению бизнеса, для этого можно и куда-то на работу устроиться, чтобы опыт перенять, но не знаю, нужен ли я кому-то :)[/b:2qe9bh4p]В вуз тоже можно поступить, наверное, если мозги еще остались. [b:2qe9bh4p]Но я как-то слабо в книжки верю,[/b:2qe9bh4p] больше нравится читать про опыт людей, которые строили бизнес на коленке. Брэнсон, Довгань, Тиньков и т.п.[/quote:2qe9bh4p]

    [quote="Maniac":2qe9bh4p][quote="Олен":2qe9bh4p]так вы вроде уже ведете бизнес? и раз вы его столько лет ведете, я так понимаю, что уже особо не программируете сами?[/quote:2qe9bh4p]
    Скорее да, чем нет. Больше выступаю направляющим, если так можно сказать.
    [quote="Олен":2qe9bh4p]А зачем в книжки верить? Верить можно в себя, можете ли вы что-то всотребованное изучить и убедить работодателя в своей компетенстности.[/quote:2qe9bh4p]
    [b:2qe9bh4p]Я не хочу книжки читать для убеждения :)[/b:2qe9bh4p] Мне нужны знания для развития бизнеса. Этому вроде где-то обучают или можно подсмотреть.
    Слышали про автора блога «Сила ума»? Он запустил свою пицерию, перед этим поработал в макдональдсе и т.п. заведениях, чтобы узнать секреты и перенять технологии.[/quote:2qe9bh4p]

    ну и так и далее …(с)

  20. [quote:31i0w8vu]в его случае — фактически гарантия[/quote:31i0w8vu]
    — Никто никаких гарантий никогда не дает и дать не может.

    Вот в соседней теме дядя за 21 в час брать не хочет. А человек получающий 60К кэша в год врядли на 21 в час согласиться и то не берут ведь…

    Я не знаю специфику компании и состав и проекты и партнеров но скажу что в Канаде это тяжелый бизнес. Непростой…И не для каждого…

  21. [quote="PIX":31j8isx7]Вот в соседней теме дядя за 21 в час брать не хочет. А человек получающий 60К кэша в год врядли на 21 в час согласиться и то не берут ведь…[/quote:31j8isx7]Проблема в том, что благосостояние всей семьи держится на одном-единственном «человеке, получающем 60К кэша в год». В Канаде «риск банкротства» этой семьи намного ниже. Поэтому я выше и писал о «форс-мажорах» в Украине, просто никто не понял, а мне не хочется «каркать».
    Куда в Украине дети пойдут учиться, если, например, дочка будет чистым гуманитарием? К Поплавскому? И потом пополнить ряды желающих выйти замуж и уехать дивчат?

  22. Смотрю я за этой темой- и она еще раз подтверждает мою теорию об иммиграции с Украины.Кто там «звезд не хватал»,тот принимает решение,начинает,проходит и едет в Канаду.И через время находит место в канадском обществе,при этом учась, работая и не гнушаясь поначалу простым трудом
    А те, «кому жемчуг мелкий»-все мучаются, советов и поддержки ищут,боясь «промеять шило на мыло»…
    И потом возможны и сохаления и разочарования.Устроенным людям гараздо труднее решится и возникает вопрос, а нужно ли это им?
    Может их итак , ‘неплохо кормят’ в Украине?

  23. [quote="Morandi":3cpasvor]Mожет их и так, ‘неплохо кормят’ в Украине?[/quote:3cpasvor]Сегодня? Да, сегодня неплохо. А завтра стрёмное. Из-за стола вставать, пока масть идёт, облом, но понимаешь что играешь то, по сути дела, с шулерами.

  24. [quote="Bjorkmann":1g1v7tp6][quote="Morandi":1g1v7tp6]Mожет их и так, ‘неплохо кормят’ в Украине?[/quote:1g1v7tp6]Сегодня? Да, сегодня неплохо. А завтра стрёмное. Из-за стола вставать, пока масть идёт, облом, но понимаешь что играешь то, по сути дела, с шулерами.[/quote:1g1v7tp6]Ну не все же меряется кормежкой?
    Вот там писал харьковчанин о страхе невписатся в канaдское общество?А кому-то это проблема вобще в голову не приходит.
    Как говорит мой коллега из одной восточноевропейской страны :»Моя ответственность тут- не делать ничего противозаконного, а то какие у меня цeнности,мысли- мое личное дело.Я тут приехал легально, и такой член канадского обшества, как и рожденные в Канаде и мне плевать на вписывания.»
    Но не все же так думают.Что важнее для них — обеспеченная жизнь или «вписывания в общество».
    Хотя для меня «сомнение» показатель того ,что человек не готов что-то делать.Как только есть сомнения- надо остановитьска и подумать- а мое ли это? И так во всем, — не толко в иммиграции…

  25. [quote:fas851y6]Проблема в том, что благосостояние всей семьи держится на одном-единственном «человеке, получающем 60К кэша в год».[/quote:fas851y6]
    — Ну и в Канадах тож самое. В частности благосостояние моей семьи зависит от меня. На данный момент семья это 4 человека.

    [quote:fas851y6]В Канаде «риск банкротства» этой семьи намного ниже. [/quote:fas851y6]
    — Трудно сказать. По моему риск проесть нажитое трудом тут намного выше. По крайней мере я тут видел много таких случаев.

  26. [quote="PIX":2az00ttx][quote:2az00ttx]Проблема в том, что благосостояние всей семьи держится на одном-единственном «человеке, получающем 60К кэша в год».[/quote:2az00ttx]- Ну и в Канадах тож самое. В частности благосостояние моей семьи зависит от меня. На данный момент семья это 4 человека.[/quote:2az00ttx]PIX, не преувеличивай. Благосостояние твоей семьи не упадёт даже в два раза в случае твоей «отставки». А в Украине этот показатель может быть равен 10 раз и более.
    Когда я пишу «благосостояние», то это не сумма денег, а что сможет позволить твоя семья. Это будут почти такие же школы детям, медстраховку к тем же врачам будет оплачивать немного другой источник, машина будет с такими же четырьмя колёсами и площадь жилья не сильно изменится, просто вместо кредитного это будет съёмное.

  27. Да это справедливо не только для иммиграции… Я вот хочу свой бизнес открыть, но не решаюсь уйти с интересной работы где дядя платит очень много денег. Я пробовал сочетать — не вышло. Бизнес стал требовать все больше и больше времени… начали возникать конфликты интересов. Тут бы работу взять и бросить и заняться бизнесом… но по доходам он не то, что я имею работая на дядю. Вот и получается, что была б у меня маленькая зарплата — пошел бы заниматься бизнесом. А так — просто стремно бросать что есть и закладываться на бизнес…

  28. [quote="PIX":3umdvy1z]Вот в соседней теме дядя за 21 в час брать не хочет. А человек получающий 60К кэша в год врядли на 21 в час согласиться и то не берут ведь…
    [/quote:3umdvy1z]
    Ребята, а что за чувак получает 60К кэша в год? Я писал о сумме, которую легально может получить ЧПшник в год на Украине. С нее нужно вычесть расходы на бизнес.

    PS И еще полученное число умножить на кол-во ЧПшников.

  29. [quote="Maniac":34oiyov3]Ребята, а что за чувак получает 60К кэша в год? Я писал о сумме, которую легально может получить ЧПшник в год на Украине. С нее нужно вычесть расходы на бизнес.

    PS И еще полученное число умножить на кол-во ЧПшников.[/quote:34oiyov3]Я вам в доход «записал» эту цифру и из неё исхожу, описывая аргументы «за» и «против» иммиграции. :)
    Напрасные старания, получается? :)

  30. А я полагаю, что дело в данном случае не в количестве денежных знаков….а в том, что у нас институт собственности отсутствует как таковой…Ну, есть сейчас у вас сколько-то чего-то…а завтра? Было ваше — стало наше….
    У моего прадеда на Украине были гектары земли и огромное фермерское хозяйство, своими руками и трудом построенное…в 1933 году пришли добрые люди, забрали всё, деда расстреляли, семью отправили отдыхать на далёкий север России, а ему — расстрел. Когда у моего деда родились дети, нужна была корова, прабабка говорила: «Сынок, не покупай корову! Будет корова — придут люди, чтобы забрать её у тебя». Дед и не покупал, пока с матерью жил. А сейчас, глядя на то, что происходит сегодня в моём городе — убеждаюсь, что 60 лет назад прабабка права была. К тем людям, кто построил успешный бизнес — приходят и забирают. Пока что идёт перед самых крупных бизнесов, до малых предпринимателей руки не доходят….пока…
    Экспроприация экспроприаторов….

  31. [quote:uvcrdvll]Благосостояние твоей семьи не упадёт даже в два раза в случае твоей «отставки». [/quote:uvcrdvll]
    — В случае моей отставки моя семья будет влачить жалкое существование.
    Откуда ты думаешь беруться деньги на машины квартиры и путешествия? Про еду и одежду я не говорю. В этом капитализме все завязано на работу, нет работа — нет шоколада.

    [quote:uvcrdvll]что сможет позволить твоя семья. Это будут почти такие же школы детям, медстраховку к тем же врачам будет оплачивать немного другой источник, машина будет с такими же четырьмя колёсами и площадь жилья не сильно изменится, просто вместо кредитного это будет съёмное.[/quote:uvcrdvll]
    — Благосостояние и социальные блага это все таки разные вещи.
    — Да школы медицина типа на том же уровне. Ну кроме зубного и прочих массажей.
    — А машину кто будет оплачивать? Недавно у меня только за машины выходило 1000+ в месяц.

  32. [quote="PIX":3uvqunsw][quote:3uvqunsw]Благосостояние твоей семьи не упадёт даже в два раза в случае твоей «отставки». [/quote:3uvqunsw]- В случае моей отставки моя семья будет влачить жалкое существование.[/quote:3uvqunsw]Что подразумеваешь под словом «жалкое существование»? Как Эрин Брокович в исполнении Джулии Робертс, у которой со слезами на глазах не было денег на яичницу В РЕСТОРАНЕ. О том, как яичница готовится дома, Голливуд решил не рассказывать американцам :)
    http://www.imdb.com/title/tt0195685/

  33. [quote="PIX":16ac1i5s]- А машину кто будет оплачивать? Недавно у меня только за машины выходило 1000+ в месяц.[/quote:16ac1i5s]Ради прикола глянул аренду машины в Ванкувере — дешевле получается. Закономерный вопрос — а смысл, PIX? :)

  34. [quote:fkmdhk54]Я вот хочу свой бизнес открыть, но не решаюсь уйти с интересной работы где дядя платит очень много денег[/quote:fkmdhk54]
    совершенно верно.

    [quote:fkmdhk54]Бизнес стал требовать все больше и больше времени… начали возникать конфликты интересов. Тут бы работу взять и бросить и заняться бизнесом… но по доходам он не то, что я имею работая на дядю. [/quote:fkmdhk54]
    — Типа того. Я начал с бизнеса. Понял что дядя платит стабильней. Уйти с долларовой иглы очень непросто тем более непонятно и нестабильно очень.

    Хотя у меня есть доходы помимо работы основной. Но в этом месяце они превратились в существенные расходы. Если бы я жил только на них то уже думал бы на что яиц купить…Пока надежда слабая на адвокатов и на налоговые льготы по капитал лосс.

    [quote:fkmdhk54]Что подразумеваешь под словом «жалкое существование»?[/quote:fkmdhk54]
    — Жить не на что. Велфер мне не дадут скорее всего. EI не покрывает и половины моих расходов…

    [quote:fkmdhk54]Закономерный вопрос — а смысл, PIX?[/quote:fkmdhk54]
    — Не совсем понимаю вопрос. Речь идет о двух машинах, за одну я платил лиз 500+130 страховка + 350 бензин + расходники.

  35. [quote="vasi":121wxa69] Пока что идёт перед самых крупных бизнесов, до малых предпринимателей руки не доходят….пока….[/quote:121wxa69]

    Доходят…уже.
    У моей семьи ситуация с 32-33 похожа, просто идентична, сейчас ситуация полностью напоминает это время.
    Тогда раскулачивали тех у кого была мельница, сейчас тех у кого СТО или рекламное агенство, ничего не поменялось. Сознательно выбивают — самый социально активный класс населения, независимый, сопротивляющийся……
    В 32-33, тех кого не заморили голодом и не расстреляли отправили строить Днепрогэс и на заводы, думаю сейчас все к этому и идет с небольшой поправкой на время. Шляхте нужны крепостные.

    [quote="Morandi":121wxa69]Смотрю я за этой темой- и она еще раз подтверждает мою теорию об иммиграции с Украины.Кто там «звезд не хватал»,тот принимает решение,начинает,проходит и едет в Канаду.И через время находит место в канадском обществе,при этом учась, работая и не гнушаясь поначалу простым трудом
    А те, «кому жемчуг мелкий»-все мучаются, советов и поддержки ищут,боясь «промеять шило на мыло»…
    И потом возможны и сохаления и разочарования.Устроенным людям гараздо труднее решится и возникает вопрос, а нужно ли это им?
    Может их итак , ‘неплохо кормят’ в Украине?[/quote:121wxa69]

    Это точно, бедным и голодным, всегда легче, потому что нечего терять.
    Но ситуация, как в Еврейском гетто в Списке Шиндлера, все думают, что хуже уже не будет… А на самом деле, будет еще хуже и намного :?
    Скоро все будут бедными и голодными, так что пока есть деньги на билеты надо пробовать, потом может быть уже не до билетов.

    [quote="Bjorkmann":121wxa69][quote="Morandi":121wxa69]Mожет их и так, ‘неплохо кормят’ в Украине?[/quote:121wxa69]Сегодня? Да, сегодня неплохо. А завтра стрёмное. Из-за стола вставать, пока масть идёт, облом, но понимаешь что играешь то, по сути дела, с шулерами.[/quote:121wxa69]

    [b:121wxa69]Bjorkmann[/b:121wxa69], ты иногда поразительно точно понимаешь реалии жизни на Родине :good:

    Самое сложное понять, что хватит, и что еще через час за столом, к тебе придут и заберут не только твой выигрыш но и одежду с органами.

  36. [quote="Beket":3apdfxif]…
    Самое сложное понять, что хватит, и что еще через час за столом, к тебе придут и заберут не только твой выигрыш но и одежду с органами.[/quote:3apdfxif]

    +100! И еще знаете, что страшно? Защиты нет ВООБЩЕ! Т.е. никакие судебные или правоохранительные органы не помогут. Просто феодализм какой-то!

    Закон не просто не уважают, его не знают вообще! Даже те, кому положено. Да и нафиг! Покупается должность в прокуратуре, суде, налоговой, и новоиспеченный служащий приступает к вымогательству. А дальше все зависит от личной наглости, аппетитов, ну и «крыши», конечно.

  37. Да так все интересно пишут — вроде про НЕ себя, а на самом деле про себя. все неудачники похожи, все удачники удачливы по-своему. и не в стране одной дело — старт у всех разный как ни крути — язык не свой пресловутый, поддержка на местах… карму личную в конце концов никто не отменял? жаловаться на иммиграцию — все равно что жаловаться, что родился в неполной семье потомственных алкоголиков, а не у Брэда Питта и Анжи.

    1. Сравнивать Канаду с родинкой совершенно неуместно. Родина — страна загадочная. не буду про коррупцию, средневековое мышление, рабский менталитет и полный/канонический/системный финансовый ступор несмотря на подпрыгивание до потолка и даже выше.. если папа не состоит младшим помощником старшего дворника в администрации северной трубы. сами плавали все в этой субстанции.

    2. Канада -страна детей, женщин и стариков. Агульно. Мужчинам тоже бывает солнце светит ярко. Причина когнитивного диссонанса — амбиции. даже если здоровые — не всегда обоснованные для чужого монастыря. Женщина родит -и себя уже нашла, а мужчины.. когда «новый мир» предлагает либо копать, либо не копать.. можно понять, почему так гнусно. Все же «ТАМ» звездили, высоко стояли..

    нету на земле города Солнца Т. Кампанелла

    боттом лайн: Дай Бог всем сил изменить то, что можно изменить и дай сил смириться с тем, чего изменить не можете. ..

  38. [quote="Carotte":uekswbdu]Да так все интересно пишут — вроде про НЕ себя, а на самом деле про себя. все неудачники похожи, все удачники удачливы по-своему. и не в стране одной дело — старт у всех разный как ни крути — язык не свой пресловутый, поддержка на местах… карму личную в конце концов никто не отменял? жаловаться на иммиграцию — все равно что жаловаться, что родился в неполной семье потомственных алкоголиков, а не у Брэда Питта и Анжи.

    1. Сравнивать Канаду с родинкой совершенно неуместно. Родина — страна загадочная. не буду про коррупцию, средневековое мышление, рабский менталитет и полный/канонический/системный финансовый ступор несмотря на подпрыгивание до потолка и даже выше.. если папа не состоит младшим помощником старшего дворника в администрации северной трубы. сами плавали все в этой субстанции.

    2. Канада -страна детей, женщин и стариков. Агульно. Мужчинам тоже бывает солнце светит ярко. Причина когнитивного диссонанса — амбиции. даже если здоровые — не всегда обоснованные для чужого монастыря. Женщина родит -и себя уже нашла, а мужчины.. когда «новый мир» предлагает либо копать, либо не копать.. можно понять, почему так гнусно. Все же «ТАМ» звездили, высоко стояли..

    нету на земле города Солнца Т. Кампанелла

    боттом лайн: Дай Бог всем сил изменить то, что можно изменить и дай сил смириться с тем, чего изменить не можете. ..[/quote:uekswbdu]

    Хорошо сказано.

  39. [quote="Carotte":2cjk6ncc]Канада -страна детей, женщин и стариков.[/quote:2cjk6ncc]
    Вывод: надо ехать!:)
    P.S. Однако есть и успешные мужчины, добившиеся многого в Канаде. Мне кажется, дело в психологической гибкости и, самое главное, в большом-большом желании преуспеть. Как герой Уилла Смита в фильме «В поисках счастья» (In Pursuit of Happyness)…

  40. [quote="Дарин":2477sb62][quote="Carotte":2477sb62]…
    2. Канада -страна детей, женщин и стариков…[/quote:2477sb62]

    Вот кто их только кормит, детей, женщин и стариков?… :roll:[/quote:2477sb62]ну если учесть права женщин при разводе… Матриархат полный!

  41. [quote="Carotte":nv7vm8kl]2. Канада -страна детей, женщин и стариков. [/quote:nv7vm8kl]

    мне важно уточнить :)
    но первым, т.е. женщинам, есть от кого родить вторых, т.е. детей? ;)
    стариков не предлагать!

  42. [quote="PIX":ou0lw3zp][quote:ou0lw3zp]Но после поездки что-то изменилось. Почему? [/quote:ou0lw3zp]
    — Потому что на деле все выглядит не так как на картинке. Только собственные впечатления могут иметь реально ценное значение. ИМХО.

    Несколько примеров. Я изучил многое о городе куда собирался ехать. Жилье снял в прекрасном месте все обещало быть шоколадно. По приезду оказалось что транспорт там общественный не развит ну и вообще мне в цивилизацию выбираться 1.5 часа минимум в каждую сторону. Ничего страшного — пришлось купить авто.
    Или вот я много читал и слышал о районе ВестЕнд. Собирался даже там жить. Приехал — посмотрел — полностью разочаровался. Хотя со временем мое мнение несколько улучшилось но жить там я бы не хотел…

    Например. Мне заочно нравился Сиэттл. Однако когда я там побывал то просто понял что это не мое. Ну никак. Субъективно очень.

    Например. Мне совсем не нравился Лас-Вегас. Казался таким дешевым городом побрякушек. Съездил туда в мае, так мне настолько понравилось (туризм) что я вернулся в июле и поеду еще раз в ноябре.[/quote:ou0lw3zp]

    на азартные игры подсел?

  43. [quote:nr9tbgqn]на азартные игры подсел?[/quote:nr9tbgqn]
    — Нет. Я не играю. Больше по клубам и ресторанам.

    Я подсел на атмосферу, на людей, на обстановку, на желание быть в этом месте.

  44. [quote="PIX":1m86byhr][quote:1m86byhr]на азартные игры подсел?[/quote:1m86byhr]
    — Нет. Я не играю. Больше по клубам и ресторанам.

    Я подсел на атмосферу, на людей, на обстановку, на желание быть в этом месте.[/quote:1m86byhr]

    Что там делать кроме игр, интересно

  45. Там много чего делать. Там отличные рестораны, клубы и публика. Движение сумашедшее. У нас тут в Ване такого нет в помине, то что есть я лучше промолчу.
    Жизнь совершенно в другом измерении.

    Развлечения — список невообразим:
    http://www.bestofvegas.com/ например посмотрите список шоу и циркдесолей.

    Кроме всего там можно пострелять из всех видов оружия, поездить на спорткарах включая наскар, полетать на вертолете, ну итд итп.

    Из посмотреть — недалеко ХуверДам, пустыни и природные явления всяческие включая ГрандКаньон и Седону.

Ответить