Здравствуйте, дорогие форумчане!
Хочу поделиться с вами некоторой информацией и впечатлениями о своём “залэнживании” в Монреале.
Кто не читал и кому интересно, краткий пересказ моего имиграционного процесса приведен [url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?t=51336:3p5iwqig]здесь[/url:3p5iwqig]. А про свое первое интервью по безопасности я писал [url=http://www.razgovory.com/ru/xdforum/viewtopic.php?t=24422:3p5iwqig]здесь[/url:3p5iwqig] (было еще второе, в Лондоне, о нём я тоже писал, но вот что-то ссылку найти не могу).
[quote:3p5iwqig][b:3p5iwqig]Disclaimer[/b:3p5iwqig]
Всё изложенное ниже является моим частным субъективным мнением, сформированным на основани личного опыта, небольшого количества наблюдений, а также имеющихся предубеждений и предрассудков. Мое мнение может расходиться с мнением других форумчан. При этом, изложенное ниже ни в коей мере не умаляет ценность других мнений и не имеет целью обидеть или оскорбить кого-либо. Если вам не приятно читать мое сообщение, не читайте его. Если вы не согласны с чем-либо, я с удовольствием ознакомлюсь с вашим мнением в комментариях, и, в зависимости от вашей убедительности, либо пополемизирую, либо соглашусь с вами.[/quote:3p5iwqig]
[b:3p5iwqig]Вкратце[/b:3p5iwqig]
Перед нашей семьёй (я, моя супруга и дети пяти и одного лет от роду) мы же сами поставили следующую задачу: в течение моего 16-ти дневного отпуска прилететь в Канаду, “погасить” имиграционные визы, оформить необходимые документы, осмотреть по максимуму в пределах отведенного времени страну, исследовать на предмет пригодности для проживания провинции Квебек и Онтарио, в вступить в контакт с местным населением, осмотреть основные достопримечательности, в частности, Ниагарские водопады.
Задача выполнена полностью. Пройдены иммиграционные формальности в Монреальском аэропорту имени Жозефа-Филиппа-Пьерра-Ива-Элиотта-Трюдо (отметим умение договариваться его родителей, каждый из которых счел нужным дать ему свою фамилию и по два имени), получены NIS-ы, осмотрены Монреаль, Квебеквиль, Торонто, Оттава; посещены Найэгра Фолз, Найэгра-он-зе-лэйк, Ошава, Пиктон, Кингстон, Корнуолл, Броквиль, Монтебелло, Грэнби, Драммонвиль, Бертьервиль (всего 2700км, 10 гостиниц).
А теперь поподробнее.
[b:3p5iwqig]Перелет. Air Canada: à votre service, brutallement[/b:3p5iwqig]
Рейс Лондон-Монреаль, дневной, заполнен под завязку; пустых мест не нет. Основной контингент пассажиров — квебекуа из Северной Африки; между собой в основном все говорят на французском. Время полета 7:20. Младшей годовалой дочери мы место не брали; в полете она лазила по нам и вокруг нас. Что характерно, Эйр Канада для детей без места не предоставляет каких-либо дополнительных удерживающих средств: во время взлета и посадки сопровождающий должен держать ребенка на руках, прижав его к груди, лицом к себе. Из личного опыта, другие авиакомпании, в частности, Бритиш Эйруэйз, БиЭмАй, Аэрофлот дают специальный ремень-переходник, которым сидящий на коленях спиной к сопровождающему родителю ребенок должен быть пристегнут к ремню безопасности родителя. У канадцев не так.
Кормили 2 раза — нормальный обед после взлета и перекус перед посадкой. Ребенку без места еды не положено. Говорят, можно заказать особое детское питание, позвонив в авиакомпанию не менее, чем за 48 часов до вылета.
После Англии, мы были неприятно удивлены суровостью бортпроводников Эйр Канада. Улыбаться не стараются, с детьми не сюсюкаются. Нет, по лицу нас, конечно, никто не бил, и обидными словами не называл, но осадок недообслуженности у нас остался. Хотя, вполне допускаю, что наша неудовлетворенность суть результат зывышенных ожиданий в следствие многократно услышанных от разных людей фраз “О-оо, канадцы очень вежливые и обходительные, вы будете поражены”.
Проиллюстрирую примером. Вот мой диалог с бортпроводником:
— Что будете пить?
— Томатный сок, пожалуйста.
Бортпроводник начинает наливать томатный сок. Я спрашиваю:
— А нет ли у вас Вустеширского соуса?
Бортпроводник прекращает наливать сок и строго говорит:
— Нет. Так что если вы хотите томатного сока, вам придется выпить его так.
Возможно, я придираюсь, но на мой взгляд, корректнее было бы вместо последней фразы просто добавить “извините”.
Подносы с едой собирают молча и быстро, не взирая на то, съеден десерт или еще нет. Приходится выхватывать недоеденное на лету. Ну это ничего, “в большой семье клювом не щёлкай”, этому мы научены.
Мы сидели в центре салона (четыре места в ряду, по бокам проходы). Когда на обратном пути на завтрак раздавали кексы (aka blueberry muffins), сидящим в центре их буквально метали на колени. Зато некоторые пассажиры спали, и если после тычка в бок и вопроса “Хотите кекс?” человек ничего вразумительного не отвечал, кекс переходил в общий пул кексов, и бодрствующие могли разжиться добавкой. В нашем случае это выглядело примерно так: “Держите кекс!” Фьюить, прилетает кекс. “Держите для неё!” (дочь спит на соседнем кресле) Фьюить! прилетает еще один. “Хотите еще кекс? Держите еще кекс!” (не дожидаясь ответа) Фьюить, прилетает третий кекс. Супер!
Ну, и в довершение всего, форма извинения у стюардесс в основном звучала как “жмекскюз” — пусть меня знатоки поправят, если я не прав, но меня в школе учили, что так говорить не очень вежливо.
[b:3p5iwqig]Собственно лэндинг[/b:3p5iwqig]
[i:3p5iwqig](Этот раздел может быть интересен еще не прибывшим; нуво квебекуа могут смело пропускать)[/i:3p5iwqig]
Процес прохождения иммиграционных формальностей в аэропорту Монреаля можно условно разделить на три подэтапа:
1. Паспортный контроль.
2. Прохождение таможенных формальностей и оформление документа, подтверждающего статус постоянного резидента (Confirmation de Residence Permanente — IMM5292, aka “простыня”).
3. Беседа с представителем Министерства иммиграции Квебека.
Первые два пункта обязательны и выполняются сотрудниками Управления пограничных служб Канады (Agence des services frontaliers du Canada / Canada Border Services Agency) — этакий канадский агломерат пограничников и таможенников; третий пункт — факультативный (но очень рекомендуемый), соостветственно, осуществляется сотрудником Министерства иммиграции Квебека.
Все лица, имеющие конечный пункт назначения в Канаде (не транзитники), вне зависимсти от статуса (граждане, не граждане, постоянные резиденты, визитёры) должны при пересечении границы Канады предоставить заполненные таможенные декларации ([url=http://www.cbsa-asfc.gc.ca/publications/forms-formulaires/e311-eng.pdf:3p5iwqig]форма E311[/url:3p5iwqig]). Их раздают в самолете, можно заполнить заранее. Вновь прибывшие постоянные резиденты должны заполнить [url=http://www.cbsa-asfc.gc.ca/publications/forms-formulaires/b4-eng.pdf:3p5iwqig]форму B4[/url:3p5iwqig]; дополнительные листы — [url=http://www.cbsa-asfc.gc.ca/publications/forms-formulaires/b4a.pdf:3p5iwqig]B4A[/url:3p5iwqig]. У нас с собой было всего пара сумок с одеждой, поэтому мы решили заранее форму B4 не заполнять. Заполнили по прилету вместе с офицером; об этом ниже.
Итак, прилет. Детские коляски, сданные в багаж у трапа в аэропорту вылета, приносят прямо к выходу из самолета в аэропорту Монреаля. Это очень здорово; так происходит далеко не всегда и не везде. На легке, без багажа, пассажиры проходят паспортный контроль на втором этаже (1st Floor / Première étage). Опять же, приятно, что пассажиров с маленькими детьми пропускают к окошкам вне очереди. Суровые мужчины и женщины в бронежилетах проверяют визы в паспортах, ставят на них штампы и дают невнятные инструкции типа “спускайтесь вниз, там вам всё расскажут”. На этом этапе никаких документов кроме паспортов с визами предъявлять не нужно.
После паспортного контроля нужно спуститься вниз, на первый этаж (Ground Floor / rez-de-chaussée), в зал получения багажа. Есть эскалаторы и лифт. Находим ленту с багажом нашего рейса, находим весь багаж, ставим его на тележку (тележки бесплатные, ура), по длинному узкому корридору направляемся на выход. Уже почти на самом выходе в зал встречающих пограничница, собирающая с пассажиров таможенные декларации (E311), узнав, что мы — вновь прибывшие постоянные резиденты, отправляет нас налево в боковое ответвление (эквивалент “красного” таможенного корридора). Вот там-то и начинается собственно процесс лэндига.
Стоит небольшая очередь к стойке, на которой осуществляется предварительная сортировка пассажиров. Видимо, разделяют на резидентов, которые будут платить пошлины на ввоз сверхнормативных грузов, и тех, кто прибыл по долгосрочным визам. Со всех собирают формы Е311, просят оставить тележки с багажом в сторонке и рассаживают в зоне ожидания. Зал был полон. Мы просидели часа полтора. Сидели и дивились: надо же, какой популярный Квебек, прям как медом намазано, вон сколько народу, и все, наверное, как и мы, хотят здесь навеки поселиться. Вокруг нас сидят люди с конвертами каких-то документов, человек сорок, тоже ждут своей очереди, в основном молодежь. Разговаривают друг с другом на чистейшем французском, без акцента — лучше самих квебекцев. Програнцы тоже со всеми говорят по-французски. Английской и иностранной речи вообще не слышно; одни мы сидим все из себя такие русские. Я постепенно вхожу в состояние когнитивного диссонанса: я не могу понять, откуда взялось столько иммигрантов с родным французским. Смотрю краем глаза на конверты, что они держат в руках — адреса французские. Так, народ бежит из Франции. Что за массовый исход? Потом постепенно до меня начинает доходить, что на дворе конец августа, скоро начало учебного года, и эти люди — студенты. Ок.
Наконец позвали нас. Общались на английском. Попросили паспорта, “простыни” (IMM5292), отборочные сертификаты Квебека (CSQ). Таможенные декларации по форме B4 у нас заполнены не были. Офицер начала заполнять на месте. Спросила, что значимое мы везём с собой из вещей. Ничего значимого кроме старенького ноутбука у нас собой не было. Записали: ноутбук марки такой-то, ориентировочная стоимость такая-то, одежда на общую сумму такую-то. Устройства мобильной связи в декларацию включать не нужно. Спросили, планируем что-либо из вещей или техники привезти в дальнейшем и объяснили, что всё незадекларированное сейчас может облагаться налогом при ввозе позднее. Так как ни техники, ни мебели мы привозить не планируем, в отдельную декларацию имущества, следующего отдельно (Goods to follow form, номер не помню) мы записали книги на общую сумму такую-то, одежда на общую сумму такую-то. Мы спросили, нужно ли декларировать не проданную квартиру в России или её стоимостной эквивалент. Нам ответили, что декларируется только имущество и наличность, которой вы располагаете на настоящий момент. Так что не нужно.
В присутствии офицера подписали формы IMM5292. У нас спросили, знаем ли мы уже свой постоянный адрес в Канаде. Я ответил, что да. Спросили, что это за место. Я объяснил, что это адрес друзей, у которых мы будем жить в первое время. Меня попросили уточнить, как долго. Я ответил, что первые месяцы. Меня спросили, есть ли договор аренды. Я ответил, что договора нет — типа, друзья всё же ж, какой там договор. Я спросил, является ли договор аренды обязательным документом, который нужно предоставить вместе с адресом. Офицер сказала, что нет, но давайте-ка вы сначала встретитесь с вашими друзьями, определитесь со сроками проживания, и сообщите свой(!) постоянный(!) адрес в Министерство гражданства и иммиграции (CIC), так как карты постоянного резидента сейчас изготваливают обычно не менее 60 дней, и дала мне форму извещения об адресе, которую можно отправить по факсу. Я для порядка попрепирался пару минут, пытаясь объяснить, что даже если мы съедем, наши друзбя нам перешлют нам всю корреспонденцию, но этим, видимо, я только усугубил ситуацию. Сильно в бутылку лезть я, конечно, не стал — какая разница, в конце концов, днём рашьше — дём позже; спорить с пограничниками — последнее дело. В итоге через несколько дней я позвонил в телефонный информационный центр Министерства и сообщил адрес по телефону. Интересно, что до этого я попытался занести адрес онлайн через форму на их сайте, мне даже показали подтверждение, но когда я звонил, моего канадского адреса в системе, конечно же, не оказалось. Ключевые данные в этом процессе — в добавок к имени-фамилии, дате и месту рождении — это Client’s ID, который указан в правом верхнем углу на IMM5292.
Ретроспективно я понимаю, почему я показался неубедительным, и в чем была моя ошибка. Не нужно было говорить “первые месяцы”: во-первых, “first months” звучит очень похоже на “first month”, во-вторых, такая формулировка подразумевает неопределённость. Нужно было чётко, не моргнув глазом, сказать: “Согласно имеющейся договоренности, срок нашего проживания — до 1 декабря 2012 года включительно; срок может быть продлен по усмотрению сторон”.
Кстати, о телефонном центре Министерства гражданства и иммиграции, вдруг для кого актуально. По идее, по номеру +1-888-242-2100 можно дозвониться только изнутри Канады. Это верно; но есть хитрость (может, о ней здесь и писали): из любой точки мира можно посзвонить на телефон Министерства иностранных дел и торговли Канады: +1-613-944-4000, выбрать язык, потом выбрать опцию “2”, и вас переключат туда, куда попадают люди, звонящие изнутри Канады по телефону 888-242-2100. Но имейте в виду, что не стоит при разговоре с сотрудником колл-центра делать упор на то, что вы находитесь вне Канады 
Вернемся же в аэропорт Монреаля, где погранотаможенники забрали все подписанные нами документы и куда-то их унесли. Мы посидели еще минут 10-15, после чего нас позвали еще раз и отдали наши копии IMM5292 и таможенных форм, и пожелали всего наилучшего. Дополнительные фотографии на карты постоянного резидента пока не потребовались. Хочется верить, что и не потребуются — хотя были случаи, описанные на форуме, когда позднее звонили просили донести фотографии, причем лично. Будем надеяться, что нас это минует.
Когда с федеральными формальностями было покончено, мы пошли к представителям Министерства иммиграции Квебека. Они сидят в углу того же зала, к ним отдельная очередь. Вот туда-то попадают только настоящие иммигранты вроде нас, а не всякие там студенты. Соответственно, очереди не было — мы зашли сразу. Тут мы говорили уже на французском. Нам выдали последнюю редакцию книги “Познай Квебек”, карту Монреаля, какие-то брошюры, предложили назначить встречу в Министерстве иммиграции — мы вежливо отказались, — не хотели тратить на это время.
Подводя итоги, все формальности в аэропорту заняли около двух с половиной часов.
На следующий день мы пошли поличать номера социального страхования.
[b:3p5iwqig]NIS, aka SIN[/b:3p5iwqig]
Простой и быстрый процесс. Можно осуществить практически в любом центре госуслуг (Service Canada), вне зависимости от адреса проживания. Мы нашли ближайший к нашей гостинице центр [url=http://www.servicecanada.gc.ca/cgi-bin/sc-srch.cgi?app=hme&ln=eng:3p5iwqig]на сайте[/url:3p5iwqig]. Никаких форм заранее заполнять не нужно. Предъявляли паспорта и IMM5292. CSQ не потребовались. Письма с присвоенными номерами выдают на месте, карточки обещают прислать по почте в течение 15 рабочих дней. Наши прислали на 11-ый рабочий день.
[b:3p5iwqig]Язык[/b:3p5iwqig]
Квебеке все говорят по-французски, это само собой. По моим наблюдениям, чем образованней человек и чем выше его социальный статус, тем слабее выражен квебекский акцент, и тем больше язык похож на тот французский, на котором говорят дикторы, скажем, TV5.
Что неприятно удивило, так это низкий уровень владения английским в провинции Квебек. Я почему-то ожидал, что французский французским, но Канада-то в основном англоязычная, плюс Америка на расстоянии плевка, все доллжны говорить на английском как на родном по-любому. Ан нет. Конечно, как и везде, от образования зависит, но особенно молодежь меня поразила низким уровнем владения английским. Видимо, Loi 101 работает, и английский всё больше вытесняется из обихода (вместе с офисами компаний, некоторе из которых, по слухам, предпочитают перенести свои головные офисы из Монреаля в Корнуолл, чтобы не иметь заморочек с французским языком).
Я, конечно, пользуясь случаем, старался практиковать свой французский, но бывали ситуации, когда для экономии времени и удобства мне было проще всё же по-английски. Скажем, когда при покупке сим-карты (Монреаль, в районе Анжу) я выяснял особенности тарификации данных, у сотрудницы Бэлл ну никак не получалось найти английские слова для объяснения; пришлось мне мобилизовывать свои франкофонные силы и вести диалог на французском.
В метро Монреаля я спросил на английском что-то простое про пересадку у какого-то пассажира приличного вида, в костюме. Он вопрос, видимо, понял, но впал в ступор, пытаясь сформулировать ответ; а может, просто не ожидал, что кто-то во втором по величине франкоязычном городе в мире поимеет наглость вот так взять и без обиняков заговорить с ним по-английски. Мне пришлось сразу же сказать что-то типа “жёнёманжпасижур”, чтобы он понял, что я как бы говорю по-французски, после чего он облегченно вздохнул и жестами объяснил куда мне с моими семистами или сколько их там баллами по TEF нужно идти.
[b:3p5iwqig]Общие впечатления: Квебек vs Онтарио[/b:3p5iwqig]
Сложилось впечатление, что это вообще две разных страны — уж больно всё не похоже. Лично мне больше по душе пришелся Квебек — люди постройнее и одеваются получше, есть что-то такое в воздухе — joie de vivre, или как оно там называется 
Ну а если смотреть на экономическую составляющую, опять же субъективно, то на неискушенный взгляд путешественника, Онтарио, особенно Торонто, конечно, гораздо более оживлённее, и дела экономически должны по идее обстоять получше.
Хотя я специально заранее экономическую статистику не смотрел, хотел посмотреть, какие будут ощущения. Может, на самом деле всё не так.
[b:3p5iwqig]Транспорт: автомобили и дороги[/b:3p5iwqig]
Учитывая обширность планов, малое количество времени и наличие двух детей, мы решили снять машину на весь период пребывания. Кресла детские (точнее, одно кресло и один бустер) привозили свои; благо, провозятся на самолете они бесплатно, сверх нормы багажа. Арендовали машину в Аламо через какой-то поисковик типа RentalCars.com. Учитывая, что мы практически каждый день ночевали на новом месте, и все вещи включая багаж и детскую коляску нам приходилось возить с собой, мы брали среднего размера внедорожник (Medium-size SUV). Достался GMC Terrain. Со всеми налогами и страховками (с нулевой франшизой) машина обошлась в £42 (CAD 63) в сутки.
По сравнению с Евросоюзом, дороги несколько похуже; напомнило Россию. Да-да, всё понимаю, обуславливается климатом; чудес не бывает. Когда нет снега, везде ведутся дорожные работы. На обочинах под мостами прячутся полицейские, меряют скорость — прямо как на исторической Родине.
Бензин раза в полтора дешевле чем в Британии, это хорошо. Какой-то он при этом низкооктановый — в основном, Аи-87. В Англии такого вобще нет. В прокате машин я забыл спросить, какой бензин нужно заливать, и на крышке бензобака тоже ничего не было написано; поэтому когда я первый раз приехал на заправку, долго думал, что же лить. Пришлось даже почитать руководство по экплуатации(!): “бензин с октановым числом не менее 87”. Понял, что париться не нужно, можно лить всё, кроме дизеля — его, кстати, ещё нужно поискать, как мне показалось.
[b:3p5iwqig]Гостиницы[/b:3p5iwqig]
Госниницы мы бронировали в основном через Booking.com. Как правило, цены одинаковые, бронировать ли напрямую в гостинице, либо через посредников. Я всё делал через Букинг дот ком просто потому, что к ним привык — удобно, когда все брони в одном месте. Только один раз в одной гостинице напрямую окащалось дешевле долларов на 15, черем через поисковик.
Так как нас было четверо и нам были нужны 2 больших кровати в номере плюс одна детская колыбель, мотели, в которых комнаты поменьше и детских кроваток почти никогда не бывает, нам не подходили. Мы в основном бронировали сетевые бюджетные гостиницы типа Best Western, Days Inn, Quality Hotels and Suites, Holiday Inn и т.д. — ценник колебался в районе 100 долл. в день до налогов.
Общее впечатление о гостиницах — не очень положительное. Понятно, что бюджет у нас был ограничен, и в гостиницах подороже всё гораздо лучше, но всё же — в основном гостиницы старые, мебель старая, ковры имеют затхлый запах, персонал — суровый. Из положительного — во многих гостиницах есть бассейны, как крытые, так и на открытом воздухе.
[b:3p5iwqig]В заключение[/b:3p5iwqig]
Поездка понравилась. Страна — тоже. Отличная природа, хороший климат, довольно сильная экономика, много возможностей, неплохие условия для жизни.
По большому вот и все мои наблюдения. Если есть вопросы — задавайте, с удовольствием отвечу. Если кто вдруг дочитал до этого места, то большое спасибо за внимание
[quote="elefant":2kzahz7m][quote="Chris & Dima":2kzahz7m]
Ожидали Европу — а имеем что имеем.
[/quote:2kzahz7m]
Проглядел Ваш блог и удивился, что же вы все-таки назад никак не уедете. Самолеты летают каждый день.[/quote:2kzahz7m]
+1000000
И тут в топик врывается топик-стартер и приводит в качестве цитаты [url=http://www.s-marshak.org/content/view/1124/114/:3n039kn8]стихотворение русского поэта Самуила Яковлевича Маршака[/url:3n039kn8]:
«Слепцы, числом их было пять,
В Бомбей явились изучать
Индийского слона…»
(которое он, кстати, умыкнул у [url=http://en.wikipedia.org/wiki/John_Godfrey_Saxe:3n039kn8]Джона Сакса[/url:3n039kn8], если что).
Так это я к чему: Канада — она, как детство — у каждого своё. Давайте будем уважительней друг к другу, и не будем судить с горяча. У каждого свои индивидуальные обстоятельсва.
Ну, и чтобы два раза не вставать, может, кому интересно, вот, попалось, [url=http://heck-aitomix.livejournal.com/54829.html:2au661vj]информационно-мотивационное про Канаду[/url:2au661vj] (ЖЖ).
Правда, про Торонто, но зато систематично и познавательно; будет интересно особенно тем, кто не был еще в Канаде. Картинок много
[url][/url]
[quote="Chris & Dima":vr0zym3b][quote="Tresh":vr0zym3b][quote="Chris & Dima":vr0zym3b]Так что все, я теперь никого не спрашиваю… все сами, сами…[/quote:vr0zym3b]
Правильно делаете… и мы уж как-нибудь… сами, сами. ИМХО, не в обиду, Вам везде будет не комильфо, от себя никуда не денешься, даже в Европу не уедешь. Постарайтесь не отписываться так старательно по каждой фразе, а просто спросите саму себя: «Откуда во мне столько негатива?» и не старайтесь им так щедро делиться с окружающими, все возвращается… Попробуйте хотя бы день заострять внимание только на позитивных вещах, а негатив принимать как необходимый опыт, нейтрально. Увидите, все вокруг изменится. Мы сами создаем мир вокруг себя.[/quote:vr0zym3b]
Стоп… я разве делюсь негативом? Простите, я пишу что вижу, эта реальность, она кого-то устраивает, кого-то нет. Каждый выбирает свои «розовые очки».
Если привести банальный пример с работой, то человек работающий уборщиком может быть офигенно позитивным в жизни, но при этом понимать что он в «попе». Он даже может убеждать всех вокруг что он свободная личность, и вообще его карме надо именно уборщиком работать, и вообще эта работа мечта его жизни, он даже может завести блог и писать что-то типа «позитивчик на работа», снабжая его фотками коллег, … можно… все можно… но лично не знаю ни одного человека пределом бы мечтаний которых была подобная работа. Да, на нее люди попадают не от хорошей жизни, все бывает. Но никто не говорит — «я все детство мечтал тут работать». И встречая подобных людей в РФ, они говорили примерно следующее «да, вот так, гордится нечем, ничего прорвемся», Встречая таких людей тут все говорят одно и тоже «это так клево, вау.. моя первая работа в Канаде… супер… ничего годик поработаю, потом несколько лет поучусь. и вперед навстречу счастью,» есть и те кто вещает «наконец-то я на такой работе, а то так надоело сидеть в офисе»… да… да… я им конечно верю…
Только знаете, я не понимаю какое отношение фраза ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ИММИГРАЦИЯ имеет к Канаде, тут эти самые профессионалы не нужны, своих девать некуда… а вот через сколько лет иммигрант станет тем самым профессионалом это прямо скажем вопрос.[/quote:vr0zym3b]
А я вот в детстве мечтала стать дворником — очень мне нравилось как после подметания листвы чистые дорожки и улочки и граблями с газонов убирать опавшую листву:))) Конечно — это детское мировоззрение и свое видение… Хотя по жизни офисный работник, исследовательско-изыскательного направления.
PS надеюсь, никто из пессимистов-реалистов не напишут мне в ответ: «Вот в Канаде вы осуществите свою мечут». Спасибо, мне и моя работа нравится, хотя я не защищена и от другой стези. Пути Господни неисповедимы.
Есть люди — кошки, а есть люди — собаки
[img:324h4p52]http://cuteoverload.files.wordpress.com/2012/09/20120915-115909.jpg[/img:324h4p52]
Но в конечном итоге что важно — ПЛАН-ТО КАКОЙ????
[quote="Tushkan":jnzyoyay]
Именно такие мамашки, считающие себя по факту своего мамашества здесь КЕМ-ТО, уверовавшие и погрузившиеся в религиозное марево еще ТАМ, становятся проводниками религии несуществующий ШАМБАЛЫ.
[/quote:jnzyoyay]
Слушайте, развели полемику, негатив-позитив. Тяжело в Канаде — легко в Канаде.
А в Украине легко? Я будучи на первом курсе института до 2-4 часов ночи каждый день в ночном клубе официанткой батрачила, а в 8.00 на пары как штык — и так 3 года. Легко?
А институт закончив с «поленом» (как некоторые тут рассуждают) на руках 2-х летним, пошла в банк на минимальную зарплату в 250 у.е. , уже после развода, так как муж после сокращения с Армии пол года в себя прийти не мог — «депрессировал». При этом за комнату на троещине 100 платила. Может это было легко?
И таких историй тут завались, а вы про Канаду пишите — мол херово там тем более с «поленом».
У меня сейчас 2 «полена» и пока только 2 и не работаю я нигде и не хочу — у меня для этого МУЖ нормальный есть. И туда приеду работать не буду, а если [b:jnzyoyay]ваш муж за вами замужем [/b:jnzyoyay]- то это уже совсем другая история, то так и пишите: Не дети наши поленья!
А вас и забанили, по-моему за нравоучения Евы да Джульеты — очки вам их не нравились розовые. А по-моему им тоже с мужьями повезло;)
1000000000000 %
Где мой попкорн?
[quote="coda":1daazpf9]Где мой попкорн?
[/quote:1daazpf9]
Держи:
[img:1daazpf9]http://www.chrisbauermusic.com/wp-content/uploads/2012/05/popcorn-250×300.jpg[/img:1daazpf9]
Поддержу [b:1ajrgujk]@настасия[/b:1ajrgujk]. Если тут все шоколадно откуда мысли про иммиграцию возникли? Обычно, от хорошего просто так не отказываются.
Смешно, правда, читать, что там «все ужасно» просто потому что приходится в Маке работать. А кто вообще решил, что работа в макдоналдсе том же, стопицот раз обмусоленом тут, хуже, чем работа в офисе? Если она человеку НРАВИТСЯ?
Это все совковые предрассудки. Работка дворника только для отбросов, а вот бухгалтер это да, белые воротнички и на уровень выше человек. Бред.
[quote="Lapin":3dr65tka]
для Ttuuttaa в лениграде мыши по полкам не бегали это факт. нормальный такой окей для нас реднеков самый раз[/quote:3dr65tka]
Ну значит инфа от враждебной пропаганды
И мне казалось, что Окей — он не самый и дешёвый, так что не пребедняйтесь.
[quote="Малина":5jnnhox2]Поддержу [b:5jnnhox2]@настасия[/b:5jnnhox2]. Если тут все шоколадно откуда мысли про иммиграцию возникли? Обычно, от хорошего просто так не отказываются.
Смешно, правда, читать, что там «все ужасно» просто потому что приходится в Маке работать. А кто вообще решил, что работа в макдоналдсе том же, стопицот раз обмусоленом тут, хуже, чем работа в офисе? Если она человеку НРАВИТСЯ?
Это все совковые предрассудки. Работка дворника только для отбросов, а вот бухгалтер это да, белые воротнички и на уровень выше человек. Бред.[/quote:5jnnhox2]
да вы попадите сначала в Макдо или улицы подметать. 
уборщики это мафия с профсоюзами, бенефитами и прочей фигней. Вы, как и я, так нифик никому не упали. Там места рабочие по наследству передают. от пенсионэров к пионэрам
блиин, наивняк полный
в макдо конкурс и требование к языкам. Ибо фултайм джоб и с бенефитами. А мы, в сравнении месными студентами, имеем сильно бледный вид. Но если пробьетесь, то после него будут брать с удовольствием на подобные работы, они отлично вышкаливают персонал
[quote="Ttuuttaa":28it0t4x][quote="Lapin":28it0t4x]
для Ttuuttaa в лениграде мыши по полкам не бегали это факт. нормальный такой окей для нас реднеков самый раз[/quote:28it0t4x]
Ну значит инфа от враждебной пропаганды
И мне казалось, что Окей — он не самый и дешёвый, так что не пребедняйтесь.[/quote:28it0t4x]
думаете мыши в этом разбираются?
[quote="@настасия":1b0kmt1v].. [b:1b0kmt1v]и не работаю я нигде и не хочу[/b:1b0kmt1v] — у меня для этого МУЖ нормальный есть. [color=red:1b0kmt1v][b:1b0kmt1v]И туда приеду работать не буду[/b:1b0kmt1v]:good:[/color:1b0kmt1v][/quote:1b0kmt1v]
[u:1b0kmt1v]Skilled workers and professionals — Who can apply[/u:1b0kmt1v]
[i:1b0kmt1v]Skilled workers are people who are selected as permanent residents based on their ability to become [u:1b0kmt1v]economically established[/u:1b0kmt1v] in Canada.[/i:1b0kmt1v]
Скажите, вы умелая (skilled) или профессионалка (professional)
Или просто умная?
[quote="@настасия":1b0kmt1v]А вас и забанили, по-моему за нравоучения Евы да Джульеты — очки вам их не нравились розовые. А по-моему им тоже с мужьями повезло[/quote:1b0kmt1v]
FYI меня не банили.
Мне кажется, с таким «профессионализмом» вы даже по [i:1b0kmt1v]Quebec-Haiti Humanitarian Sponsorship [/i:1b0kmt1v]не пройдете.
[quote="tsvok":2rk2qy0d][quote="Ttuuttaa":2rk2qy0d][quote="Lapin":2rk2qy0d]
для Ttuuttaa в лениграде мыши по полкам не бегали это факт. нормальный такой окей для нас реднеков самый раз[/quote:2rk2qy0d]
Ну значит инфа от враждебной пропаганды
И мне казалось, что Окей — он не самый и дешёвый, так что не пребедняйтесь.[/quote:2rk2qy0d]
думаете мыши в этом разбираются?[/quote:2rk2qy0d]
Реднеки разбираются — они в Ленте закупаются. Я-то знаю.
Да просто молодой человек унылоскептический, думала может отвлеку его от грусти иммиграционной.
[quote="Ttuuttaa":9eviwlw6][quote="tsvok":9eviwlw6][quote="Ttuuttaa":9eviwlw6][quote="Lapin":9eviwlw6]
для Ttuuttaa в лениграде мыши по полкам не бегали это факт. нормальный такой окей для нас реднеков самый раз[/quote:9eviwlw6]
Ну значит инфа от враждебной пропаганды
И мне казалось, что Окей — он не самый и дешёвый, так что не пребедняйтесь.[/quote:9eviwlw6]
думаете мыши в этом разбираются?[/quote:9eviwlw6]
Реднеки разбираются — они в Ленте закупаются. Я-то знаю.
Да просто молодой человек унылоскептический, думала может отвлеку его от грусти иммиграционной.[/quote:9eviwlw6]
не сбивайте молодого человека с концентрации внимания: плохо тама, дома, а хорошо здеся, в америках
И не перепутат!
[quote="Tushkan":uj5tqz0p][quote="@настасия":uj5tqz0p].. [b:uj5tqz0p]и не работаю я нигде и не хочу[/b:uj5tqz0p] — у меня для этого МУЖ нормальный есть. [color=red:uj5tqz0p][b:uj5tqz0p]И туда приеду работать не буду[/b:uj5tqz0p]:good:[/color:uj5tqz0p][/quote:uj5tqz0p]
[u:uj5tqz0p]Skilled workers and professionals — Who can apply[/u:uj5tqz0p]
[i:uj5tqz0p]Skilled workers are people who are selected as permanent residents based on their ability to become [u:uj5tqz0p]economically established[/u:uj5tqz0p] in Canada.[/i:uj5tqz0p]
Скажите, вы умелая (skilled) или профессионалка (professional)
Или просто умная?
[quote="@настасия":uj5tqz0p]А вас и забанили, по-моему за нравоучения Евы да Джульеты — очки вам их не нравились розовые. А по-моему им тоже с мужьями повезло[/quote:uj5tqz0p]
FYI меня не банили.
Мне кажется, с таким «профессионализмом» вы даже по [i:uj5tqz0p]Quebec-Haiti Humanitarian Sponsorship [/i:uj5tqz0p]не пройдете.[/quote:uj5tqz0p] а я в нее верю, она настойчивая, пройдет. Три года на первом курсе института это вам не фунт изюму
[quote="@настасия":3nbur1f8] и не работаю я нигде и не хочу — у меня для этого МУЖ нормальный есть. И туда приеду работать не буду [/quote:3nbur1f8] Ого! Вы в Канаде многих местных удивите такими рассуждениями.
[quote="tsvok":iqdvkefa][quote="Ttuuttaa":iqdvkefa][quote="tsvok":iqdvkefa][quote="Ttuuttaa":iqdvkefa][quote="Lapin":iqdvkefa]
думаете мыши в этом разбираются?[/quote:iqdvkefa]
[/quote:iqdvkefa]
для Ttuuttaa в лениграде мыши по полкам не бегали это факт. нормальный такой окей для нас реднеков самый раз[/quote:iqdvkefa]
Ну значит инфа от враждебной пропаганды
И мне казалось, что Окей — он не самый и дешёвый, так что не пребедняйтесь.[/quote:iqdvkefa]
Реднеки разбираются — они в Ленте закупаются. Я-то знаю.
Да просто молодой человек унылоскептический, думала может отвлеку его от грусти иммиграционной.[/quote:iqdvkefa]
не сбивайте молодого человека с концентрации внимания: плохо тама, дома, а хорошо здеся, в америках
И не перепутат!
Не перепутаю, и настроение у меня позитивное, я вообще парень «веселый»
Раз такой стон пошёл о жизни на нарах в ридной Украине. Типа терять нечего. То..
Отвечаю: никто и не собирается отнимать у вас в Канаде трухлявое жильё в доходном доме с замечательной слышимостью и дармовые предметы быта с клопами.
Жить будут сектанты, которые «что в Канаду работать приехали» сыто (законспектируйте адреса кормушек) и в общем терпимо. Велфер (для жынки), детские, кошечкины-собачьи… Плохо таким всем станет не сразу. Постепенно. Не от жизни как таковой, не от недоедания и разочарования.. От БЕЗЫСХОДНОСТИ.
И самое страшное — это дети, для которых они якобы уезжают с насиженных мест, где судя по всему тоже не утруждали себя и ничего не имели.
Без денег, работы (не факт что пустят даже в макдо), или особо рьяных мечтателей тереть полы возьмут «по вызову» за минималку, но не многим лучше велфера. Жить они будут в самом дешёвом жилье в самом неблагополучном районе, а дети их пойдут в самую неблагополучную школу и окружать их будут отпрыски иммигрантов из Африки, Азии и прочих экзотических мест на планете. В этих школах сквозь пальцы смотрят на наркотики, и что друг друга не убивают — то это уже хорошо.
Цели и задачи таких школ (например, всем известная средняя школа на Сан-Анри в Монреале с большим кол-вом классов д’аккей и большими шансами туда попасть детям сектантов) — не образование и воспитание, а прививание детям элементарных социальных навыков и вдалбливание простой истины: наркотики и криминал — это плохо, а работа это хорошо. Если хоть кто-то из них это поймёт на выходе из школы и не будет состоять на учёте в полиции, то цель достигнута.
Картинки по ссылке выше о жизни в кондо в Торонто — это сладкая сказка при зарплате минимум 60 тысяч в Монреале и 80 в Торонто. И ДВУХ работающих родителях, а не для скорбных главою теток, собирающихся жить на мужицкую зарплату (Макдо или полотерскую?!). А вот 60-80k в Квебеке- эту зарплату получит программист хорошего уровня, и то не сразу. Личная удача и подробности сиви каждого отдельного программиста – не формат поста.
Работники фастфуда в этот дом не войдут даже на порог и квартиру им там никто не сдаст. Так как домовладелец имеет право отказать за несостоятельностью дохода и проверки платёжеспособности.
Любителям работы в фастфуде (только не Макдо, а посудомойки или бас-боя в картошкожаровне для тракеров) жить придётся в жилье совсем другого формата.
Без нормального дохода, языков они окажутся в таком аду безысходности, который и не снился в ихнем сельпо или где им сейчас неймется.
А наградой за свои»очки» — пусть то розовые или ещё какие – будет вопрос детей: мама, зачем мы сюда приехали? И дай Бог если дети этот вопрос всё-таки зададут, а не уйдут в себя, не начнут молчать, сторониться и пробовать что за порошок такой предлагают им одноклассники.
Чтобы нормально устроиться в Канаде, нужен язык на уровне не хуже выпускника спецшколы, чтобы получить работу или выучиться на другую востребованную профессию. Например, водитель-дальнобойщик, медсестра, программист, да кто угодно, лишь бы взяли на работу. А безумным домохозяйкам стоит учитывать, что даже из мечты можно сварить варенье, если добавить фруктов и сахару.
—
В общем, идея понятна.
[quote="Tushkan":1v52g9li][quote="@настасия":1v52g9li].. [b:1v52g9li]и не работаю я нигде и не хочу[/b:1v52g9li] — у меня для этого МУЖ нормальный есть. [color=red:1v52g9li][b:1v52g9li]И туда приеду работать не буду[/b:1v52g9li]:good:[/color:1v52g9li][/quote:1v52g9li]
[u:1v52g9li]Skilled workers and professionals — Who can apply[/u:1v52g9li]
[i:1v52g9li]Skilled workers are people who are selected as permanent residents based on their ability to become [u:1v52g9li]economically established[/u:1v52g9li] in Canada.[/i:1v52g9li]
Скажите, вы умелая (skilled) или профессионалка (professional)
[/quote:1v52g9li]
Дыкэтсамое, это же всё относится к requerrant principal, разве нет? Депенданты-то здесь причем? Основной заявитель — муж, он будет роботать, всё нормуль, не?
[quote="Tushkan":4d23gb8j]
Чтобы нормально устроиться в Канаде, нужен язык на уровне не хуже выпускника спецшколы, чтобы получить работу или выучиться на другую востребованную профессию..[/quote:4d23gb8j]
Неверно. Уровня спецшколы не требуется.
[quote="elefant":2qmtunpj][quote="Tushkan":2qmtunpj]
Чтобы нормально устроиться в Канаде, нужен язык на уровне не хуже выпускника спецшколы, чтобы получить работу или выучиться на другую востребованную профессию..[/quote:2qmtunpj]
Неверно. Уровня спецшколы не требуется.[/quote:2qmtunpj]
Слон, я тебя тоже люблю
Исправляю неточность: «языка любви» для отдельных специальностей вполне достаточно..
[quote="@настасия":1gsmiepd]У меня сейчас 2 «полена» и пока только 2 и не работаю я нигде и не хочу — у меня для этого МУЖ нормальный есть.[/quote:1gsmiepd] и эти люди рассказывают как трудно жить в Украине
я в вас верю, вы прорветесь
не спешите третьим поленом обзаводиться, уже здесь от реднека заведете, так надежнее будет
Да вот поэтому мы франсе и учим хорошо. А по поводу образования в странах бывшего СССР вы ошибаетесь- оно сильно опустилось вниз в последние 20 лет.Учителя у нас не учат предмет , а делают все так , чтобы ребенок ходил к ним на доп.лекции!!! Напомните мне, когда выходец из стран бывшего СССР получил Нобелевскую премию???? Так что об уровне образования Канада ничем не хуже нас!!!
[/u:6oe50dhn][/i:6oe50dhn]
[b:6oe50dhn]Tushkan[/b:6oe50dhn] , [u:6oe50dhn]а Вы думаете наркоту у нас в школах не продают????Продают!!! Наркомания у нас выше чем у них!!! Интересно узнать где и кем Вы работаете ? Вы многое знаете о условиях работы в Канаде [/u:6oe50dhn]([b:6oe50dhn]Исправляю неточность: «языка любви» для отдельных специальностей вполне достаточно..[/b:6oe50dhn][i:6oe50dhn][u:6oe50dhn])
Не сочтите это за грубость!!
[quote="@настасия":ax7o34n0]
Слушайте, развели полемику, негатив-позитив. Тяжело в Канаде — легко в Канаде.
А в Украине легко? Я будучи на первом курсе института до 2-4 часов ночи каждый день в ночном клубе официанткой батрачила, а в 8.00 на пары как штык — и так 3 года. Легко?
А институт закончив с «поленом» (как некоторые тут рассуждают) на руках 2-х летним, пошла в банк на минимальную зарплату в 250 у.е. , уже после развода, так как муж после сокращения с Армии пол года в себя прийти не мог — «депрессировал». При этом за комнату на троещине 100 платила. Может это было легко?
И таких историй тут завались, а вы про Канаду пишите — мол херово там тем более с «поленом».
У меня сейчас 2 «полена» и пока только 2 и не работаю я нигде и не хочу — у меня для этого МУЖ нормальный есть. И туда приеду работать не буду, а если [b:ax7o34n0]ваш муж за вами замужем [/b:ax7o34n0]- то это уже совсем другая история, то так и пишите: Не дети наши поленья!
А вас и забанили, по-моему за нравоучения Евы да Джульеты — очки вам их не нравились розовые. А по-моему им тоже с мужьями повезло;)[/quote:ax7o34n0]
Возможно вам повезло с мужем. Вам даже НАВЕРНЯКА с ним повезло, несмотря на депресняк после увольнения. Но я точно знаю что мужу с вами не повезло. Знаю из фраз:
[color=green:ax7o34n0][b:ax7o34n0]- и не работаю я нигде и не хочу
— И туда приеду работать не буду[/b:ax7o34n0][/color:ax7o34n0]
Я искренне сочувствую вашему мужу.
Извините за наезд. Не сдержался.
[quote="Tushkan":2595568m]
Слон, я тебя тоже люблю
Исправляю неточность: «языка любви» для отдельных специальностей вполне достаточно..[/quote:2595568m]
Надеюсь ты не про стриптиз-бары ))))
[quote="dmitrois":1zq9ke2d][quote="Tushkan":1zq9ke2d][quote="@настасия":1zq9ke2d].. [b:1zq9ke2d]и не работаю я нигде и не хочу[/b:1zq9ke2d] — у меня для этого МУЖ нормальный есть. [color=red:1zq9ke2d][b:1zq9ke2d]И туда приеду работать не буду[/b:1zq9ke2d]:good:[/color:1zq9ke2d][/quote:1zq9ke2d]
[u:1zq9ke2d]Skilled workers and professionals — Who can apply[/u:1zq9ke2d]
[i:1zq9ke2d]Skilled workers are people who are selected as permanent residents based on their ability to become [u:1zq9ke2d]economically established[/u:1zq9ke2d] in Canada.[/i:1zq9ke2d]
Скажите, вы умелая (skilled) или профессионалка (professional)
[/quote:1zq9ke2d]
Дыкэтсамое, это же всё относится к requerrant principal, разве нет? Депенданты-то здесь причем? Основной заявитель — муж, он будет роботать, всё нормуль, не?[/quote:1zq9ke2d]
Нормуль чтобы процесс пройти, наверное. И-то на интервью нужно будет болтать куда ты детей денешь на то время что будешь профессионально реализовываться.
А вот потом, уже на месте — наверное всё же «не»
Перебирая в голове знакомых, всяких разных, напришивается странная закономерность : у успешных зарабатывающих мужчин — аналогичные успешные жены. Из малочисленных пар, в которых дамы переходят от простого сидения дома к изучению языков и обратно — мужья какие-то несчастные и вечноработающие (хотя и вкусно накормленные).
[quote="Alexander":4w7zmv4a]
Возможно вам повезло с мужем. Вам даже НАВЕРНЯКА с ним повезло, несмотря на депресняк после увольнения. Но я точно знаю что мужу с вами не повезло. Знаю из фраз:
[color=green:4w7zmv4a][b:4w7zmv4a]- и не работаю я нигде и не хочу
— И туда приеду работать не буду[/b:4w7zmv4a][/color:4w7zmv4a]
Я искренне сочувствую вашему мужу.
Извините за наезд. Не сдержался.[/quote:4w7zmv4a]
Да все это понты до первых счетов и выписок с кредитных карт ))) Что троих тянуть и соответствовать «требованиям» ему на старт от 100К полагается… кто ж даст?
Пойдет работать… еще как.
[quote="Ttuuttaa":3u1zi8er]Перебирая в голове знакомых, всяких разных, напришивается странная закономерность : у успешных зарабатывающих мужчин — аналогичные успешные жены. Из малочисленных пар, в которых дамы переходят от простого сидения дома к изучению языков и обратно — мужья какие-то несчастные и вечноработающие (хотя и вкусно накормленные).[/quote:3u1zi8er]
Как замечательно подмечено! Лучше и сказать было нельзя.
Народ (уже живущий здесь) — вот только не надо этих ужасов бредовых…
И в квартиру только с клопами да в окружение неблагополучное возьмут, т.к. доходов нет…
и на работу самую примитивную прям не пробиться!
[b:ja7r9kxy]БРЕД!!!![/b:ja7r9kxy]
И в дом нормальный возьмут, и на первую работу повыше минималки для поддержания штанов и оглядеться — добро пожаловать…
да только потом у некоторых вдруг оказывается, что работать-таки надо, да, физически, (да — а при этом еще вертеть шеей и глядеть, куда дальше бежать (учиться\работать)), а работать неохота…. на что рассчитывали по прилету — непонятно….
[b:ja7r9kxy]С СЕБЯ НАДО НАЧИНАТЬ, С СЕБЯ!!![/b:ja7r9kxy]
[size=150:ja7r9kxy]Абсолютно не согласна[/size:ja7r9kxy], что все здесь [b:ja7r9kxy]черное[/b:ja7r9kxy] и белое — или сразу нашел работу по специальности, или на вэлфере всей семьей в неблагопол. районе застрял до конца жизни.
Может, такие примеры и есть, но они весьма малочисленны по сравнению с другими путями…..
[quote="Ttuuttaa":a0pat8kt]Из малочисленных пар, в которых дамы переходят от простого сидения дома к изучению языков и обратно — мужья какие-то несчастные и вечноработающие (хотя и вкусно накормленные).[/quote:a0pat8kt]это фраза ну просто в 10!Респект, очень точно подмеченно!
[quote="elefant":2fllana0][quote="Alexander":2fllana0]
Возможно вам повезло с мужем. Вам даже НАВЕРНЯКА с ним повезло, несмотря на депресняк после увольнения. Но я точно знаю что мужу с вами не повезло. Знаю из фраз:
[color=green:2fllana0][b:2fllana0]- и не работаю я нигде и не хочу
— И туда приеду работать не буду[/b:2fllana0][/color:2fllana0]
Я искренне сочувствую вашему мужу.
Извините за наезд. Не сдержался.[/quote:2fllana0]
Да все это понты до первых счетов и выписок с кредитных карт ))) Что троих тянуть и соответствовать «требованиям» ему на старт от 100К полагается… кто ж даст?
Пойдет работать… еще как.[/quote:2fllana0]Может и дадут, мы же не знаем кто он. Может он, как один мой знакомый, по словам его жены «из говна конфетку делает»,т.е. везде деньги находит. Но когда человек НЕ ХОЧЕТ работать, это грустно.
[quote="Alexander":zxocitvc]Может и дадут, мы же не знаем кто он. Может он, как один мой знакомый, по словам его жены «из говна конфетку делает»,т.е. везде деньги находит. Но когда человек НЕ ХОЧЕТ работать, это грустно.[/quote:zxocitvc]
Может и… но тут вам не там…
Ну не хочет работать! А кто хочет? )))))
[quote="tanko":ujwxo63b]Народ (уже живущий здесь) — вот только не надо этих ужасов бредовых…
Я лично судорожно конспектирую, боюсь пропустить каждый лучик банальных откровений снизошедший из уст ея на убогих и сирых. 
И в квартиру только с клопами да в окружение неблагополучное возьмут, т.к. доходов нет…
и на работу самую примитивную прям не пробиться!
[b:ujwxo63b]БРЕД!!!![/b:ujwxo63b][/quote:ujwxo63b] не, ну посудите сами: ваше слово против слова Тушкана
нипанятна нахрена мужу номер два такои головняк?
приехал бы сам и жил припеваючи ни детеи ни плетеи и к друзьям отпрашиваться не нужно.
Потом нашел бы ковокершу с подобнои зарплатои, несколько лет вместе попутешествовали, потом бы и детем обзавелся желанным. Лепота…
[quote="Ghost":1mp4dyp1] не, ну посудите сами: ваше слово против слова Тушкана
[/quote:1mp4dyp1]
[size=75:1mp4dyp1]к сожалению.[/size:1mp4dyp1].. )))))
Молчу…. ушла на кухню…
(если чо — у меня выходной, я не сижу на шее у мужа!
[quote="tanko":3qyxg3xb][quote="Ghost":3qyxg3xb] не, ну посудите сами: ваше слово против слова Тушкана
[/quote:3qyxg3xb]
Молчу…. ушла на кухню…
[/quote:3qyxg3xb]
даваи признаваися, ты босая?
[quote="Alexander":ia77o9w6][quote="elefant":ia77o9w6][quote="Alexander":ia77o9w6]
Возможно вам повезло с мужем. Вам даже НАВЕРНЯКА с ним повезло, несмотря на депресняк после увольнения. Но я точно знаю что мужу с вами не повезло. Знаю из фраз:
[color=green:ia77o9w6][b:ia77o9w6]- и не работаю я нигде и не хочу
— И туда приеду работать не буду[/b:ia77o9w6][/color:ia77o9w6]
Я искренне сочувствую вашему мужу.
Извините за наезд. Не сдержался.[/quote:ia77o9w6]
Да все это понты до первых счетов и выписок с кредитных карт ))) Что троих тянуть и соответствовать «требованиям» ему на старт от 100К полагается… кто ж даст?
Пойдет работать… еще как.[/quote:ia77o9w6]Может и дадут, мы же не знаем кто он. Может он, как один мой знакомый, по словам его жены «из говна конфетку делает»,т.е. везде деньги находит. Но когда человек НЕ ХОЧЕТ работать, это грустно.[/quote:ia77o9w6]
Я не говорю, что не ХОЧУ там работать, а говорю, что не буду — это разные вещи, мой муж не хочет, что бы мать его детей работала. Он твердо верит в то что мама его детей должна быть мамой его детей. У него опыт плохой семейный — у него мать учителем в интернате с проблемными детьми работала, а отец дома под телевизором, пока мама не умерла от рака, а отец так и остался телек смотреть. Вот он и считает, что жен своих беречь надо. А когда-то было время, я и побольше мужа зарабатывала, вот только виделись редко, что с ним, что с ребенком.
А с хорошим языком образование там получить мне ничего не помешает, вы меня жизни не учите, есть там знакомые — видим отсюда как живут.
[quote="Tushkan":3lsw7qhc]Раз такой стон пошёл о жизни на нарах в ридной Украине. Типа терять нечего. То..
Отвечаю: никто и не собирается отнимать у вас в Канаде трухлявое жильё в доходном доме с замечательной слышимостью и дармовые предметы быта с клопами.
Жить будут сектанты, которые «что в Канаду работать приехали» сыто (законспектируйте адреса кормушек) и в общем терпимо. Велфер (для жынки), детские, кошечкины-собачьи… Плохо таким всем станет не сразу. Постепенно. Не от жизни как таковой, не от недоедания и разочарования.. От БЕЗЫСХОДНОСТИ.
И самое страшное — это дети, для которых они якобы уезжают с насиженных мест, где судя по всему тоже не утруждали себя и ничего не имели.
Без денег, работы (не факт что пустят даже в макдо), или особо рьяных мечтателей тереть полы возьмут «по вызову» за минималку, но не многим лучше велфера. Жить они будут в самом дешёвом жилье в самом неблагополучном районе, а дети их пойдут в самую неблагополучную школу и окружать их будут отпрыски иммигрантов из Африки, Азии и прочих экзотических мест на планете. В этих школах сквозь пальцы смотрят на наркотики, и что друг друга не убивают — то это уже хорошо.
Цели и задачи таких школ (например, всем известная средняя школа на Сан-Анри в Монреале с большим кол-вом классов д’аккей и большими шансами туда попасть детям сектантов) — не образование и воспитание, а прививание детям элементарных социальных навыков и вдалбливание простой истины: наркотики и криминал — это плохо, а работа это хорошо. Если хоть кто-то из них это поймёт на выходе из школы и не будет состоять на учёте в полиции, то цель достигнута.
Картинки по ссылке выше о жизни в кондо в Торонто — это сладкая сказка при зарплате минимум 60 тысяч в Монреале и 80 в Торонто. И ДВУХ работающих родителях, а не для скорбных главою теток, собирающихся жить на мужицкую зарплату (Макдо или полотерскую?!). А вот 60-80k в Квебеке- эту зарплату получит программист хорошего уровня, и то не сразу. Личная удача и подробности сиви каждого отдельного программиста – не формат поста.
Работники фастфуда в этот дом не войдут даже на порог и квартиру им там никто не сдаст. Так как домовладелец имеет право отказать за несостоятельностью дохода и проверки платёжеспособности.
Любителям работы в фастфуде (только не Макдо, а посудомойки или бас-боя в картошкожаровне для тракеров) жить придётся в жилье совсем другого формата.
Без нормального дохода, языков они окажутся в таком аду безысходности, который и не снился в ихнем сельпо или где им сейчас неймется.
А наградой за свои»очки» — пусть то розовые или ещё какие – будет вопрос детей: мама, зачем мы сюда приехали? И дай Бог если дети этот вопрос всё-таки зададут, а не уйдут в себя, не начнут молчать, сторониться и пробовать что за порошок такой предлагают им одноклассники.
Чтобы нормально устроиться в Канаде, нужен язык на уровне не хуже выпускника спецшколы, чтобы получить работу или выучиться на другую востребованную профессию. Например, водитель-дальнобойщик, медсестра, программист, да кто угодно, лишь бы взяли на работу. А безумным домохозяйкам стоит учитывать, что даже из мечты можно сварить варенье, если добавить фруктов и сахару.
—
В общем, идея понятна.[/quote:3lsw7qhc]
Ну это бред полнейший ни в какие ворота — по-моему вы немного заигрались.
[quote="@настасия":yjtg0rdh] мой муж не хочет, что бы мать его детей работала … [/quote:yjtg0rdh] Не подумайте, что вас чему-то кто-то учит, вы — взрослый человек и сами выбираете свой жизненный путь. Поэтому делюсь советом, в виде жизненной истории моих родственников. Мое брателло женился на даме с ребенком, и родили они еще одного совместного, и он тоже был категорически против чтобы жена его работала. А она-то как раз хотела, кстати сказать. Мотивировка та же — домашний очаг, уют, женщина — в первую очередь мать и т.д. Прошло 10 лет. Он нашел даму (сотрудницу) моложе, без детей, и ушел. Теперь у той, что оставили, 2 ребенка на руках, ваапще никаких перспектив устроится на нормальную работу, и дети теперь в основном стали ее. Бывшая мужа занята новой женой. Оно конечно можно и не работать, но хоть денюжку в сторонку откладывать…
блин, зачем так сложно и экстремально ? Ушел к другой…
Человек под машину попасть может.
В 40 лет инфаркт у некурящего может быть.
Просто стать инвалидом (подскользнулся, упал, сломал спину).
ТТТ не дай бог.
Что жена, не работающая всю жизнь, делать будет?
[quote="@настасия":1vip5rgt]
Я не говорю, что не ХОЧУ там работать, а говорю, что не буду — это разные вещи, мой муж не хочет, что бы мать его детей работала. Он твердо верит в то что мама его детей должна быть мамой его детей.[/quote:1vip5rgt]
Это все очень хорошо, я сам до недавного времени не хотел, чтоб жена работала. В стране исхода наша семья могла себе это позволить. Но тут я уже стал другого мнения.
Во-первых, как уже сказали, когда смотришь на выписку со счета, то может становится грустно, а вот если бы доход умножить на 2, то мы бы тогда ого-го!
Во-вторых (тут спасибо Марьяк, она по этой теме недавно довольно хорошо прошлась, глаза открыла), с мужем банально что-то может случится (не дай Бог). Как у классика: «Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!» (с) Раньше я об этом как-то не задумывался. Молодой еще, здоровый, ну что может случится? Но даже временная утеря мной трудоспособности сильно ударит по нашему благополучию. Жизнь состоит из случайностей и я не хочу подвергать свою семью такому риску. Поэтому сейчас начали работу по запуску жены в самостоятельный профессиональный полет, благо ходовая специальность есть, опыт работы в стране исхода есть.
[quote="Alexander":1aqymdng]блин, зачем так сложно и экстремально ? Ушел к другой… [/quote:1aqymdng] Это ж не экстрим, а статистически гораздо более вероятный вариант чем ДТП и инвалидность
[quote="tsvok":3482frqx][quote="tanko":3482frqx][quote="Ghost":3482frqx] не, ну посудите сами: ваше слово против слова Тушкана
[/quote:3482frqx]
Молчу…. ушла на кухню…
[/quote:3482frqx]
даваи признаваися, ты босая?
[/quote:3482frqx]
неа… в тапочках…. прохладно уже!
[quote="Tushkan":15y3rjue]Раз такой стон пошёл о жизни на нарах в ридной Украине. Типа терять нечего. То..
Отвечаю: никто и не собирается отнимать у вас в Канаде трухлявое жильё в доходном доме с замечательной слышимостью и дармовые предметы быта с клопами.
Жить будут сектанты, которые «что в Канаду работать приехали» сыто (законспектируйте адреса кормушек) и в общем терпимо. Велфер (для жынки), детские, кошечкины-собачьи… Плохо таким всем станет не сразу. Постепенно. Не от жизни как таковой, не от недоедания и разочарования.. От БЕЗЫСХОДНОСТИ.
И самое страшное — это дети, для которых они якобы уезжают с насиженных мест, где судя по всему тоже не утруждали себя и ничего не имели.
Без денег, работы (не факт что пустят даже в макдо), или особо рьяных мечтателей тереть полы возьмут «по вызову» за минималку, но не многим лучше велфера. Жить они будут в самом дешёвом жилье в самом неблагополучном районе, а дети их пойдут в самую неблагополучную школу и окружать их будут отпрыски иммигрантов из Африки, Азии и прочих экзотических мест на планете. В этих школах сквозь пальцы смотрят на наркотики, и что друг друга не убивают — то это уже хорошо.
Цели и задачи таких школ (например, всем известная средняя школа на Сан-Анри в Монреале с большим кол-вом классов д’аккей и большими шансами туда попасть детям сектантов) — не образование и воспитание, а прививание детям элементарных социальных навыков и вдалбливание простой истины: наркотики и криминал — это плохо, а работа это хорошо. Если хоть кто-то из них это поймёт на выходе из школы и не будет состоять на учёте в полиции, то цель достигнута.
Картинки по ссылке выше о жизни в кондо в Торонто — это сладкая сказка при зарплате минимум 60 тысяч в Монреале и 80 в Торонто. И ДВУХ работающих родителях, а не для скорбных главою теток, собирающихся жить на мужицкую зарплату (Макдо или полотерскую?!). А вот 60-80k в Квебеке- эту зарплату получит программист хорошего уровня, и то не сразу. Личная удача и подробности сиви каждого отдельного программиста – не формат поста.
Работники фастфуда в этот дом не войдут даже на порог и квартиру им там никто не сдаст. Так как домовладелец имеет право отказать за несостоятельностью дохода и проверки платёжеспособности.
Любителям работы в фастфуде (только не Макдо, а посудомойки или бас-боя в картошкожаровне для тракеров) жить придётся в жилье совсем другого формата.
Без нормального дохода, языков они окажутся в таком аду безысходности, который и не снился в ихнем сельпо или где им сейчас неймется.
А наградой за свои»очки» — пусть то розовые или ещё какие – будет вопрос детей: мама, зачем мы сюда приехали? И дай Бог если дети этот вопрос всё-таки зададут, а не уйдут в себя, не начнут молчать, сторониться и пробовать что за порошок такой предлагают им одноклассники.
Чтобы нормально устроиться в Канаде, нужен язык на уровне не хуже выпускника спецшколы, чтобы получить работу или выучиться на другую востребованную профессию. Например, водитель-дальнобойщик, медсестра, программист, да кто угодно, лишь бы взяли на работу. А безумным домохозяйкам стоит учитывать, что даже из мечты можно сварить варенье, если добавить фруктов и сахару.
—
В общем, идея понятна.[/quote:15y3rjue]
+100
ай, молодца!!!!!!!
Давай, Tushkan, руби правду-матку! Ща многие здешние обыватели будут кочеряжиться, они ведь не хотят показаться лузерами по жизни перед теми кто еще там. А перед своими знакомыми здесь помалкивают, так как все и так видно и понятно
[quote="tanko":1438nodx][quote="tsvok":1438nodx][quote="tanko":1438nodx][quote="Ghost":1438nodx] не, ну посудите сами: ваше слово против слова Тушкана
[/quote:1438nodx]
Молчу…. ушла на кухню…
[/quote:1438nodx]
даваи признаваися, ты босая?
[/quote:1438nodx]
[/quote:1438nodx]
неа… в тапочках…. прохладно уже!
ну вот испортила идиллию
а как бы было хорошо! босая_беременная_накухне
мечта настоящего мужа
[quote="zpoint":3vmjwm1k]Жизнь состоит из случайностей и я не хочу подвергать свою семью такому риску. [b:3vmjwm1k]Поэтому[/b:3vmjwm1k].. .[/quote:3vmjwm1k]
поэтому застрахуйте свою жизнь от потери трудоспособности и летального исхода.
Вне зависимости от того работает ваша жена или нет.
И по возможности купите жилье. ПО этой же причине. Если с одним из супругов что-то случится, страховка покроет моргидж. И семья не переедет на улицу.
Я, к сожалению, знаю неск. семей, которых страховка буквальна спасла от нищеты по причине потери кормильца.
[quote="tsvok":2de8noqc][quote="tanko":2de8noqc][quote="tsvok":2de8noqc][quote="tanko":2de8noqc][quote="Ghost":2de8noqc] не, ну посудите сами: ваше слово против слова Тушкана
[/quote:2de8noqc]
Молчу…. ушла на кухню…
[/quote:2de8noqc]
даваи признаваися, ты босая?
[/quote:2de8noqc]
[/quote:2de8noqc]
[/quote:2de8noqc]
неа… в тапочках…. прохладно уже!
ну вот испортила идиллию
а как бы было хорошо! босая_беременная_накухне
мечта настоящего мужа
Ничего я не испортила: мечта моего мужа — босая, беременная и в спальне! И это будет — но вечером…