Всем привет!
Короткие зарисовки из Монреальско-Лавальской жизни, возможно кому-то будет интересно. 
Я попробовал устроить нечто вроде тренировочного лендинга — добрые федералы дали подходящую визу, а добрый начальник — два месяца отпуска, в качестве компенсации за то, что до этого шесть лет я в отпуске не был.
До этого у нас в Монреале/Лавале дважды была наш паровозик, ну вот теперь и я — вагон, рещил попробовать.
Я слыхал, что Ноябрь-Декабрь не самые распрекрасные месяца в Канаде, но выбран был этот срок, как по объективным причинам, так и для дополнительного челленджа 
(Кстати, в эти дни погода в Монреале отличная — вчера в даунтауне народ в майках рассекал)
Скажу сразу самую важную вещь, которая стала мне кристалльно очевидна к концу первых суток в Монреале/Лавале.
Это говорилось миллион раз до меня, всеми на свете, но я еще раз повторюсь: [b:t7rgw99a]***Люди! Учите французский!***[/b:t7rgw99a]
Причем учите настоящим образом, не для галочки и не для интервью. Потому, что без уверенного владения разговорным франсе — вы тут инвалид. То-есть вас, конечно, пожалеют, постараются понять и объяснить, но всеръез воспринимать не будут — сперва удивление «Ух ты! Человек по-человечески не говорит!», потом жалость «ох, надо бы пожалеть убогого», но потом всё общение всё равно будет упираться в дискомфорт.
В общем, читая свободно на франсе, я думал, что смогу кое-как объясняться на французском. Щазз! В общем учите его, а я пойду запишусь на курсы с понедельника.
Город красивый и чистый, даже лучше, чем я представлял себе. Такой крепкий американский город вполне себе, даже зажиточный, можно сказать. Ну это Лаваль, Монреаля я пока толком не видал. В качестве жилья мне досталась пустующая инвестиционная квартира, из которой съехал квартирант. В районе de la Concorde, в 10 минутах от метро пешком.
Квартира оказалась совсем пустой. Квартирант вывез всё, не было на что присесть.
Но была ванна, туалет, кухня (без плиты — ну плиту-то нафига с собой переть, я не пойму?) и леденящий холод — квартира два месяца стояла пустая, и остыла.
Первая ночь была не очень комфортной — пришлось спать на полу на привезенной с собой мегакуртке и всяком остальном барахле. Из самолета не догадался взять с собой подушку и плед (а они выдавались в KLM как индивидуальные, то-есть можно было забрать), и сильно пожалел.
Зато живу бесплатно.
Сегодня с утра отправился на соседнюю станцию Монморенси в Canadian Tire. Приобрёл там стул складной ($5), электрочайник ($19), спальный мешок ($26), плед-одеяло ($14), роскошную подушку ($8 ), кухонную посуду, занавески для ванной и окон, и так далее по мелочи. Хотел купить дешевую микроволновку, но увидал там настольную печку-гриль с конвекцией на распродаже за $27, решил взять её. Сегодня сил тащить это всё на себе уже не было, так что за печкой пойду завтра.
Помыл сантехнику купленными моющими средствами, набуровил ванну горячей воды, зажег свечки, налил себе сидра за $9 бутылка 0.75, неплохой такой, и стало мне хорошо. Вот только интернет еще подключу, Видеотрон во вторник обещает, и все будет хорошо.
Поразила дороговизна связи и инета. Всё-таки до Москвы в этом отношении Квебеку ещё далеко.
Зато порадовала цена на устриц — дюжина — 7 долларов. Мелкие, конечно, но блин! Дюжина устриц за 210 рублей! Для Москвы это даром. Я ими одними питаться буду ))
Да, и ещё — ***обязательно берите адапторы с американской розетки на европейскую!*** Здесь я нашел по 50 центов, но после суток мучения и полного отсутствия связи — телефон сел, комп сел, а подключить-подзарядить: фиг!
Если кому интересно, то продолжение воспоследует.
Пардон, что давно не писал. Суть в том, что всю последнюю неделю я активно занимался сдачей квартиры — а это как минимум раз в день генеральная уборка, перед приходом потенциальных жильцов на смотрины. Плюс латал дыры и красил стены немного, по мелочам всякий косметический ремонт и т.п. Но теперь уже всё позади, квартиру сдал. На курсы по той же причине пока не пошел, поскольку сперва нужно было разрешить кучу юридических моментов, накопившихся за пару лет — это и налоги, и нотариус, и страховка, куча в общем всяких мелких, но важных дел. Обязуюсь писать дальше, расскажу что было интересного и какой образ страны у меня вырисовывается.
Всем удачи!
Всем привет!
Всё как-то не удавалось пофотографировать в Монреале, а то как назло всё время получалось так, что когда я занят, то отличная погодка, а как свободен — так серое небо, ветер и поморось.
Но сегодня Господь нас порадовал превосходной ясной и солнечной субботой, так что немного фотографий — да и вообще, это моя первая прогулка, фактически, за две прошедшие недели.
[i:1i7nyjsa]Заранее прошу не ругать качество фоток, ибо всё фотографировалось на мобильный телефон.[/i:1i7nyjsa]
Итак, как там писал классик: «Мороз и солнце, день чудесный, тарам-парам, пора, красавица, проснись!»
Это примерно 9 утра — а вообще, снова повторюсь — будете ехать в Канаду, обязательно запаситесь солнцезащитными очками, это the must!
[img:1i7nyjsa]https://lh5.googleusercontent.com/-VzJLqYieb9o/UM0ZA3Z4FKI/AAAAAAAAAJA/rV4PSTQvxHU/s1042/SunLaval.jpg[/img:1i7nyjsa]
Идем по нашему теплому ламповому Лавалю и проходим мимо местного овощного рынка. Это, конечно, по размеру отнюдь не Sami, но зато рядом, и по разнообразию то же самое, а внутри атмосфера как на иллюстрации к какой-то французской сказке, но фотки внутри будут потом.
[img:1i7nyjsa]https://lh3.googleusercontent.com/-ZPs_yS3T7C4/UM0Y7KoJ9qI/AAAAAAAAAIA/lN7vKRo54h0/s1000/JardinConcord.jpg[/img:1i7nyjsa]
Проходим мимо Couche-Tard, и покупаем там стакан горячего кофе со сливками. Я не кофеман, и в обсуждении Квебекского кофе, которое (обсуждение) было тут несколько страниц назад, участия не принимал, но эхххх! — большой стакан горячего сладкого кофе со сливками, да утром, да по морозцу, да когда ты идёшь гулять в Монреаль — это ***то что доктор прописал***!!
[img:1i7nyjsa]https://lh3.googleusercontent.com/-e7fdAvEtTQI/UM0Y6wayMeI/AAAAAAAAAIE/b8OHgLCUP2I/s900/CoffeeCT.jpg[/img:1i7nyjsa]
А вот и наше метро (и нашЪ кофе)
[img:1i7nyjsa]https://lh4.googleusercontent.com/-YKN0TbMc2II/UM0Y5lHwJVI/AAAAAAAAAHw/gU9-az6eD3M/s1100/Concorde.jpg[/img:1i7nyjsa]
Приехав в Монреаль, я следовал рекомендациям жены и хотел посмотреть Китайский квартал. Но заплутал, и попал совсем в другой квартал.
[img:1i7nyjsa]https://lh3.googleusercontent.com/-B8-8osB5408/UM0Y93x63RI/AAAAAAAAAIY/fXrPv0aL5D0/s1000/Kvartal.jpg[/img:1i7nyjsa]
Но однако, целью моей также являлась и дегустация народного Квебекского блюда poutine — а то я до сих пор, не поверите, его ещё не пробовал.
Для дегустации poutine я выбрал кафе со знаковым названием La Belle Province, решив что уж тут это блюдо должно быть неплохим (о ТимХортонсе мне давали не очень хорошие отзывы).
[img:1i7nyjsa]https://lh4.googleusercontent.com/-oeZ-kAWVakA/UM0Y8g-0NHI/AAAAAAAAAIQ/arpokeB7doM/s912/Poutine.jpg[/img:1i7nyjsa]
Эй!!!! Это оказалось гораздо вкуснее, чем оно выглядит!!!
Это и вправду вкусно! И очень сытно. Всем пробовать обязательно!
[img:1i7nyjsa]https://lh4.googleusercontent.com/-hzc_27mZKv0/UM0Y-Frm4pI/AAAAAAAAAJQ/yOiRgaQnd24/s700/Poutine2.jpg[/img:1i7nyjsa]
Poutine — это очень клёвая и сытная еда, и я отправился гулять.
Сразу скажу, фоток я наделал много, все сейчас не выложу, только несколько случайным образом выбранных.
Вот такой домик интересный. Это не фотошоп. Там люди живут, кстати.
[img:1i7nyjsa]https://lh6.googleusercontent.com/-nKhnAJEVtu4/UM0Y5wdNCjI/AAAAAAAAAH4/c9WDP0U7VmU/s857/Cyber1.jpg[/img:1i7nyjsa]
Такого рода скайлайны тут повсеместно встречаются. Вообще, центр Монреаля имеет очень специфический, неповторимый шарм.
[img:1i7nyjsa]https://lh4.googleusercontent.com/-FKJ38AcKzY4/UM0ZAf696NI/AAAAAAAAAI0/vA4gTR0YXJY/s767/Prosto2.jpg[/img:1i7nyjsa]
Ну вот этот перекрёсток, наверное, все на свете фотографировали, и это давний фотобаян. Ну а я что, рыжий что ли? И я сфоткаю!
[img:1i7nyjsa]https://lh3.googleusercontent.com/-BEnV0dWMYVU/UM0Y_6KyF6I/AAAAAAAAAIw/lcilOvUSZPE/s979/Ryzhy.jpg[/img:1i7nyjsa]
Уфф, устал фотки резать и выкладывать, пора ужинать.
Всем хорошего Воскресенья!!!!
Спасибо, [b:37dkzfrm]De Chomedey[/b:37dkzfrm], люблю смотреть «жизненные» фотки, без фотошопа и лишнего приукрашивания:)
[b:1sjv6190]De Chomedey[/b:1sjv6190], у вас хорошо получается писать путевые заметки). И спасибо за интересные фото. Судя по фото, там сейчас не так холодно, как в Москве и снега практически нет.
De Chomedey, попробуйте «путин» в Костко
[quote="helennochka":1a94xmgc][b:1a94xmgc]De Chomedey[/b:1a94xmgc], у вас хорошо получается писать путевые заметки). И спасибо за интересные фото. Судя по фото, там сейчас не так холодно, как в Москве и снега практически нет.[/quote:1a94xmgc]
Не, вчера было где-то минус 10, сегодня -15, то-есть как в Мск.
Снега не очень много выпало, и его убрали.
Кстати, убирают тут снег только машинами, оттого повсюду наледь, которую тракторный скребок не берет.
Ломами наледь эту никто не счищает, если вы понимаете о чём я
Ну вот, решил написать краткое логическое завершение и вывод, после возвращения в Москву.
)
Сразу не писал, поскольку тяжелый перелет — двое суток в пути, выбивает из колеи совершенно. Потом три дня отъедался Российскими продуктами — селёдка, чёрный хлеб, гречка, о гречка!!, салат оливье и жареные в масле беляши с бараниной
Придя в себя, решил, что надо подвести резюме своей двухмесячной жизни в Квебеке.
Сначала напишу о том, что мне понравилось больше всего. Конечно, в первую очередь это природа, экология, вода — для меня это важно, потому что Московская вода нам не очень подходит, а в Лавале, пожалуй, лучшая вода, которую я когда-либо использовал. Лучше, возможно, только горная вода, где-нибудь в Базиликате, в итальянской глубинке
После Монреаля попил воды в Нью-Йорке — буэээ.
В принципе экосреда, в которой ты живёшь — это основное, что определяет долголетие и здоровье, поскольку психогигиену можно контролировать. А с обоими этими пунктами в Квебеке гораздо лучше, чем в России. Короче, тут явно можно жить дольше и лучше.
Очень понравилась организация общественного транспорта. В Монреале отличное метро, автобусное сообщение — все ходит по графику и по расписанию, водители вежливы и предупредительны. Понравилось, как выглядят люди — красивый народ Квебекцы, мне так показалось. Вообще нет толстых, обрюзгших людей, все очень подтянутые и хорошо выглядящие. Очень понравились университеты — УКАМ и МакГилл, по крайней мере на вид, дочке тоже очень понравились фотографии, уже хочет там учиться.
Понравилось ощущение безопасности. Только один раз, в последний день, когда я ехал уже ночью в аэропорт, было короткое ощущение агрессии, когда несколько цветных парней вели себя довольно агрессивно на пустой станции метро. В результате семья квебекцев, мама, папа и дочка, которые тоже были на платформе кроме меня, перешли сами, и предложили мне, стать возле alarm point, такие места на платформе, где находится сигнал тревоги. Чем инцидент и был исчерпан, не начавшись.
Но вообще очень понравилось общее дружелюбие. Пусть иногда оно и напускное, но всегда корректность, и никогда ни малейшего намека на хамство.
Очень понравилось ответственное (по сравнению с Россией) отношение к экологии и сокращению потребления. Это долгая тема, на которую можно написать целую кандидатскую диссертацию, что я, возможно, и сделаю в какой-то момент.
Понравилась благотворительность — везде, во всех магазинах, банках, стоят коробки для благотворительной еды и подарков для неимущих, и люди постоянно туда кладут новые продукты — то-есть на ежедневной основе, вот в супермаркете стоит очередь на кассу, и почти каждый, пробив свой товар, что-нибудь до положит в коробку, причем не ерунду какую-нибудь, а нормальные, качественные вещи. Один раз передо мной пожилой Квебекуа пробил долларов на 70 продуктов всяких, довольно дорогих, из которых себе взял баночку варенья, а остальное всё пошло в коробку для благотворительности. Я почему пишу так долго об этом — потому что это я видел каждый день в течение 2 месяцев, то-есть не разовое событие.
Из еды меня в восторг привели морепродукты — устрицы, гребешки, креветки, мидии, всевозможная рыба — все это гораздо дешевле, чем в Москве, и всё очень вкусное. Северная Атлантика, в принципе иного ожидать и не приходилось, но я очень боялся нарваться на дороговизну, потому что жить не могу без морепродуктов. Слава Богу все тут есть и всё очень недорого.
Доступно мясо — свинина, говядина, курятина, индейка. Я особо его не ем, но многим это важно, так что сообщаю — без мяса вы тут не останетесь. Его много, оно хорошее, разнообразное и недорогое по российским меркам. Дешевы колбасы, ветчины, большинство мясных продуктов.
Всё это не относится к баранине — баранина дорогая и её мало.
Дешевы экзотические по нашим меркам овощи — артишоки, батат, юкка, безумно вкусные брокколи, всякая ботва, зеленая фасоль — то-есть мечта вегетарианца или сторонника здорового питания. Отличная американская кинза — моя любимая пряность. Копеечная капуста — обычная и савойская, тыква, кабачки, всё это отличный рацион и очень недорого. Много хорошей квашеной капусты разных видов, недорого — немецкая, польская, американо-еврейская — с морковкой и без, с редькой и со свеклой и т.д.
Что дороже, чем в России — картофель. Тут к картошке отношение уважительное. Самый дешевый картофель — 2 доллара за фунт. Есть и по 10 долларов за фунт, и дороже — каждая картофелина завернута в отдельную бумажку и лежат в картонных ячейках. Ну и сорта более элитные. Кормовую картошку, типа как у нас, надо изыскивать. Квебекский фермерский картофель продается в маленьких пенопластовых лоточках, по нескольку штучек.
Дорогой хлеб и мука.
Дорогое молоко и молочные продукты. Кефир — редкость, стоит 5 долларов за пол-литровую бутылочку, и видел я его один раз в IGA в разделе дорогой молочки. Дорогой майонез.
Так себе алкоголь. Пиво вообще не понравилось, я попробовал сортов шесть — ничего приемлемого не нашел. Импортное дорогое.
Что вкусно — так это сидр.
Вино стандартное, никакое. Алкоголь дорог, и не сказать, чтобы хорош.
Дорогой сыр. Но очень вкусный. Очень понравился сыр «Ока» — это не река в Подмосковье, а такой городок есть под Монреалем. Вообще сыра много, но из-за дороговизны я его не распробовал.
Но недёшево это.
Не очень понравились соки — овощные и фруктовые. Что-то в них не то, и живот у меня после них все время болел.
Понравились, как ни странно, замороженные пиццы. Ммм-скуснятина
Очень много недорогой и хорошей минеральной воды, хотя сама вода из-под крана тоже очень вкусная, по крайней мере в Лавале.
Теперь что не понравилось. В принципе всего несколько вещей.
Ужасно дорогая связь — мобильная и интернет. Цены какие-то космические по сравнению с Москвой, при этом условия всех договоров — кабальные, иначе не назовёшь. Так что, ругая российских ОПСОС-ов, помните, что вы еще Квебекских не видели.
Тяжела и неказиста жизнь Квебекского пешехода. Особенно зимой. То-есть без машины полный кирдык. Всем обязательно нужно получать права и покупать машину. Например, тротуары зимой практически не чистятся, или чистятся очень плохо. Поэтому зимой пешеходам приходится чапать по проезжей части. Общественный транспорт хоть и качественный, но очень дорогой. Одна поездка куда угодно — 3 доллара, и вроде собираются повысить. То-есть втрое против Московской цены уже.
И последний повод для напряга — вся система в Квебеке построена так, чтобы вытащить из тебя деньги за всё и вся. В принципе, вероятно, такова жизнь во всем мире, но поначалу многим это может показаться странным. Тут как в «Незнайке на Луне» — за всё надо платить фертинги. Пока не сунешь монетку, ничего не заработает. В общем полное и тотальное отсутствие халявы. И нужно всем учиться считать деньги и экономить. Беспечно тут не поживешь — я бы не сказал, повторюсь, что это неправильно, но нужно быть к этому готовыми, потому что поначалу это может восприниматься как щелчок по носу.
ну и вывод.
Вывод простой: Ехать надо, но учить французский язык настоящим образом, не для галочки на интервью, а по-настоящему. Ехать надо, но без розовых очков — переезд сюда это как в игре переход на следующий уровень — будет интереснее и разнообразнее, но всяко сложнее. Лежать на печи тут никто не даст. Ехать надо, но тщательно изучать рынок труда и настраиваться на поиск работы и заработка. Денег везти с собой как можно больше, но не тратить, а сразу готовиться экономить, пока твёрдо не встанете на ноги.
В моём случае я абсолютно доволен своей поездкой, она дала мне отличный урок жизни в Квебеке, и поедем сюда мы уже в разы более подготовленными и закалёнными.
И последнее — при любой возможности, не лендитесь в Ноябре
)) !!!
Идеальное время — Март.
Всем удачи и всех с Праздниками!!!
Почему на лендиться в ноябре?
[quote="zhuravliha":2sdnspws]Почему на лендиться в ноябре?[/quote:2sdnspws]
Потому, что зима — тяжкое время года. На вас сразу упадет слякоть, снег, холод — в дополнение к обычным неудобствам иммиграции.
Квартиру найти сложнее также, потом все организации и бизнесы работают через пень-колоду в связи с надвигающимися праздниками. А впереди еще январь и февраль. Зачем себе лишние тяготы создавать?
Я-то специально поехал в ноябре, чтобы максимально приблизить тренировку к наиболее тяжким «боевым условиям».
De Chomedey, спасибо за отчет!
Спасибо за отчёт. Всегда интересно почитать.
)
.
А фотографии еще будут? (нам бы всё картинки
Про Оттаву, например, еще интересно впечатление узнать. Да и про получение визы США тоже
А! Что скажете про английский в Монреале? У Вас же хороший английский, часто им пользовались?
[quote="zhuravliha":2axel7q5]Почему на лендиться в ноябре?[/quote:2axel7q5]
+1
Merci, [b:2axel7q5]De Chomedey[/b:2axel7q5]!
[quote="Tancha":9iefan98]Спасибо за отчёт. Всегда интересно почитать.
)
.
А фотографии еще будут? (нам бы всё картинки
Про Оттаву, например, еще интересно впечатление узнать. Да и про получение визы США тоже
А! Что скажете про английский в Монреале? У Вас же хороший английский, часто им пользовались?[/quote:9iefan98]
Фотографий накидаю, я просто не очень хорошо Пикасой умею пользоваться, может посоветуете простой и бесплатный хостинг?
Про Оттаву ничего сказать не могу — приехал позним вечером на Грейхаунде, сразу в хостел (остановка «Университет» — в 50 метрах от хостела). Хостел был ужасен, худший опыт проживания в моей жизни, утром в 8:00 интервью в посольстве (200 метров от хостела), быстренько получил визу и сразу на автобус, так что города вообще не видел, а гостиница, повторюсь, была ужасна. Так что впечатлений нет.
Английский в Монреале в даунтауне — повсеместное явление. Прохожие на улицах говорят между собой на англе. В Лавале на англе почти не говорят. На английском повсеместно говорят иммигранты, а их много, а также образованные Квебекуа. Молодёжь чаще и лучше говорит на английском, и охотней, чем пожилые люди — в общем всё как в Европе.
[quote="Snegynka":2bo52qli][quote="zhuravliha":2bo52qli]Почему на лендиться в ноябре?[/quote:2bo52qli]
+1
Merci, [b:2bo52qli]De Chomedey[/b:2bo52qli]![/quote:2bo52qli]
Я уже ответил на прошлой странице, но повторюсь:
Потому, что зима — тяжкое время года. На вас сразу обрушится слякоть, снег, холод — в дополнение к обычным неудобствам иммиграции.
Квартиру найти сложнее также, потом все организации и бизнесы работают через пень-колоду в связи с надвигающимися праздниками. А впереди еще январь и февраль. Зачем себе лишние тяготы создавать?
Я-то специально поехал в ноябре, чтобы максимально приблизить тренировку к наиболее тяжким «боевым условиям».
[quote="Nati":28lx61dv]Спасибо за отчет, очень похоже на представления, которые уже есть, но совсем не поняла:
[quote:28lx61dv]И последний повод для напряга — вся система в Квебеке построена так, чтобы вытащить из тебя деньги за всё и вся.[/quote:28lx61dv]
Я живу в Москве, очень долго пыталась вспомнить про какую-нибудь халяву, честно, не помню, не могли бы вы привести примеры
Очень интересно
При этом вспомнилась совсем недавняя «халява» со стороны Канады, я отправила делать evaluation для ордена в Квебек, но перед этим мне помогли проверить соответствие моего диплома требованиям ордена и т.д. абсолютно бесплатно, это точно сколько-то стоит, если прибавить пересылку, то даже нормально стоит, а я просто скинула переводы в ворде и мне подтвердили, что даже очень соответствует, даже новое название (немного поменялось, стал имени..) написали. Было очень приятно[/quote:28lx61dv]
Халявы нет нигде.
Более того, подтвержу за время моего пребывания в Квебеке бывали ситуации, когда люди делали скидку, например в один из первых дней я не разобрался с оплатой автобуса, и водитель провез меня бесплатно. Также я часто видел, что люди заходят в автобус, говорят водителю, что им всего одну остановку проехать (остановки тут короткие, метров 200) и их везли бесплатно. А когда тут был снежный буран в конце декабря, то автобусы один день вообще всех бесплатно возили. Про благотворительность я уже написал отдельно.
Я говорю о более фундаментальных вещах, которых вам пока не понять, из-за границы — это коммуналка, электричество, налоги, связь, транспорт, недвижимость, юридические вопросы. Например у меня нотариус зажал почти 300 долларов, довольно наглым образом. Времени и сил судиться у меня не было, так что пришлось спустить в этот раз, *пока*, на тормозах (будем разбираться потом). Налоговая лишних 200 баксов слупила, и третий месяц молчит, не отвечая на запросы. Несколько раз пытались завысить оплату как по коммуналке, так и с телекоммуникациями. Наблюдал неоднократно как нещадно штрафуют людей, приходится ходить по струнке.
Ну не будем о плохом. Вы опять же, не поймите меня неправильно — я просто говорю, что в большинстве случаев спуску никто не даст. Это не плохо и не хорошо — к этому нужно просто быть готовыми.
Можно, я некоторые Ваши впечатления немножко прокомментирую, а то собирающим чемоданы может стать очень грустно? )))
Но недёшево это.
[quote="De Chomedey":1qhnkcrs]
1)
Что дороже, чем в России — картофель. Тут к картошке отношение уважительное. Самый дешевый картофель — 2 доллара за фунт. Есть и по 10 долларов за фунт, и дороже — каждая картофелина завернута в отдельную бумажку и лежат в картонных ячейках. Ну и сорта более элитные. Кормовую картошку, типа как у нас, надо изыскивать. Квебекский фермерский картофель продается в маленьких пенопластовых лоточках, по нескольку штучек.
2)
Дорогой хлеб и мука.
Дорогое молоко и молочные продукты. Кефир — редкость, стоит 5 долларов за пол-литровую бутылочку, и видел я его один раз в IGA в разделе дорогой молочки. Дорогой майонез.
3)
Понравились, как ни странно, замороженные пиццы. Ммм-скуснятина
4)
Теперь что не понравилось. В принципе всего несколько вещей.
Ужасно дорогая связь — мобильная и интернет. Цены какие-то космические [b:1qhnkcrs]по сравнению с Москвой[/b:1qhnkcrs], при этом условия всех договоров — кабальные, иначе не назовёшь. Так что, ругая российских ОПСОС-ов, помните, что вы еще Квебекских не видели.
5)
Тяжела и неказиста жизнь Квебекского пешехода. Особенно зимой. То-есть без машины полный кирдык. Всем обязательно нужно получать права и покупать машину. Например, [b:1qhnkcrs]тротуары зимой практически не чистятся, или чистятся очень плохо[/b:1qhnkcrs]. Поэтому зимой пешеходам приходится чапать по проезжей части.
6)
Общественный транспорт хоть и качественный, но очень дорогой. Одна поездка куда угодно — 3 доллара, и вроде собираются повысить. То-есть втрое [b:1qhnkcrs]против Московской цены уже. [/b:1qhnkcrs][/quote:1qhnkcrs]
1)Самый дешевый картофель — 1,99 за 10 фунтов. Это по скидкам. Без скидок — 3,99. Всякие заморочки типа завернутого в фольгу картофеля для ББК — от лукавого))), я и сама могу бесплатно завернуть))))
О какой кормовой картошке речь? Где ее изыскивать? Вся вкусная… мне розовая больше нра…
2)Хороший хлеб — да, дорогой. Хлебопечка выручает.
Мука — без скидки 14 долл за 10 кг — это недорого. По скидке — 10 долл за это же. Речь о Five roses — отличная мука. Когда будете ездить в Костко — там 7 долл за 10 кг, но другой марки, — тоже вполне хорошая (я как много пекущая хозяйка, разницы вообще не вижу….) 20 кг еще выгоднее брать, но лично мне это неудобно в плане размещения упаковки в шкафу)))
Молоко — 4 л — от 5 до 6 долл, в зависимости от жироности. Чем меньше упаковка — тем невыгоднее, это естественно))))
Кефир — да, вкусно, но дорого. Можно использовать кефирный грибок, кто его признает))) (если что — у меня есть)))
Майонез…. ну… по скидкам конечно интереснее)))
3) на пиццы надо ловить распродажи, и загружать морозильник в зависимости от аппетитов)))
4) и 6) — Вы, по-видимому, продолжаете по крусу валют сравнивать. Это некорректно. Сравнивать надо с местной з\пл. Да, мобильная связь поначалу сильно удивляла — но отлегло со временем. Как есть — так есть. Здесь нет такой зависимости от мобильных, как на родине — не висят постоянно на трубках. Разве что у кого инет, как правило, это молодежь.
На транспорт выгоднее всего — [b:1qhnkcrs]проездные[/b:1qhnkcrs], иначе разоришься действительно.
5) да все чистят! Вам как-то не повезло с дислокацией))) даже в нашем спальном городке довольно быстро практически все прочистили, и вот сейчас, в оттепель, опять подгребают обочины, чтоб они не сползали на дороги-тротуары…. А то прям как-то дремучей тайгой предстал Мтл с Ваших слов, нечищенный-непроходимый)))) абыдна,да ))))
С остальным абсолютно согласна!
Впрочем, и в прокомментированных мною моментах просматривается обычная бытовая неустроенность, которая всегда есть поначалу.
Когда все входит в колею — этих моментов уже нет.
Все не так ужасно!
[quote="De Chomedey":1z2bokrk]Наблюдал неоднократно как нещадно штрафуют людей, приходится ходить по струнке.[/quote:1z2bokrk]
Даже приблизительно не могу предположить, о чем это…
За что штрафуют-то? ))))
[quote:1132aqkw]Всем обязательно нужно получать права и покупать машину. [/quote:1132aqkw]
совершенно не согласна
[b:2rbf5ht1]De Chomedey[/b:2rbf5ht1] спасибо, было и читать интересно и смотреть фотки
[b:2rbf5ht1]tanko[/b:2rbf5ht1] и все-все-все спасибо огромное, что подискутировали и просветили. Люблю получать различную информацию и, проанализировав, приходить к выводу. Отдельное спасибо за инфу про объемы пакетов молока — домашние без него не могут.. даже дома покупаешь не меньше 4 пакетов ((((((
Удовольствие от прочитанного сложно выразить )))))) Спасибо
[quote="tanko":31dysliw]Впрочем, и в прокомментированных мною моментах просматривается обычная бытовая неустроенность, которая всегда есть поначалу.
[/quote:31dysliw]
Когда все входит в колею — этих моментов уже нет.
Все не так ужасно!
Дык я разве против? Я только за
И вывод у меня сделан — ехать надо обязательно, но нужно быть готовыми, что поначалу будет огого
[quote="tanko":2kublvwa]Можно, я некоторые Ваши впечатления немножко прокомментирую, а то собирающим чемоданы может стать очень грустно? )))
1)Самый дешевый картофель — 1,99 за 10 фунтов. Это по скидкам. Без скидок — 3,99. Всякие заморочки типа завернутого в фольгу картофеля для ББК — от лукавого))), я и сама могу бесплатно завернуть))))
О какой кормовой картошке речь? Где ее изыскивать? Вся вкусная… мне розовая больше нра…
2)Хороший хлеб — да, дорогой. Хлебопечка выручает.
Мука — без скидки 14 долл за 10 кг — это недорого. По скидке — 10 долл за это же. Речь о Five roses — отличная мука. Когда будете ездить в Костко — там 7 долл за 10 кг, но другой марки, — тоже вполне хорошая (я как много пекущая хозяйка, разницы вообще не вижу….) 20 кг еще выгоднее брать, но лично мне это неудобно в плане размещения упаковки в шкафу)))
Молоко — 4 л — от 5 до 6 долл, в зависимости от жироности. Чем меньше упаковка — тем невыгоднее, это естественно))))
Кефир — да, вкусно, но дорого. Можно использовать кефирный грибок, кто его признает))) (если что — у меня есть)))
Майонез…. ну… по скидкам конечно интереснее)))
3) на пиццы надо ловить распродажи, и загружать морозильник в зависимости от аппетитов)))
4) и 6) — Вы, по-видимому, продолжаете по крусу валют сравнивать. Это некорректно. Сравнивать надо с местной з\пл. Да, мобильная связь поначалу сильно удивляла — но отлегло со временем. Как есть — так есть. Здесь нет такой зависимости от мобильных, как на родине — не висят постоянно на трубках. Разве что у кого инет, как правило, это молодежь.
На транспорт выгоднее всего — [b:2kublvwa]проездные[/b:2kublvwa], иначе разоришься действительно.
5) да все чистят! Вам как-то не повезло с дислокацией))) даже в нашем спальном городке довольно быстро практически все прочистили, и вот сейчас, в оттепель, опять подгребают обочины, чтоб они не сползали на дороги-тротуары…. А то прям как-то дремучей тайгой предстал Мтл с Ваших слов, нечищенный-непроходимый)))) абыдна,да ))))
С остальным абсолютно согласна!
Впрочем, и в прокомментированных мною моментах просматривается обычная бытовая неустроенность, которая всегда есть поначалу.
[/quote:2kublvwa]
Когда все входит в колею — этих моментов уже нет.
Все не так ужасно!
Танко, ну зачем вы так?
Картошка по ценам которые вы приводите — ГМО и в прямом и в переносном смысле. Вкус специфический, многие блюда с ней просто невозможно кушать. Мы перепробовали много их, но действительно просто картошка к которой мы привыкли в Украине — это биоложик. Нормальная картошка биоложик стоит абсолютно другие деньги и действительно вкусная.
Дальше в лес — толще партизаны.
Five roses — мука напичканная химией и консервантами по самое не могу. Если вам это вкусно, это не значит что остальным съедобно!
состав можно посмотреть здесь
[url:2kublvwa]http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?t=38675&postdays=0&postorder=asc&start=1800[/url:2kublvwa]
молоко опять таки имеет вкус молока только биоложик и то не весь — там трансы. обычное молоко идет с кучей добавок включая антибиотики, химикаты и прочую радость. сметана вообще с корн стрейч и кучей химии, собственно сметаны там и нет кроме цвета. опять таки надо искать биоложик. нормальное молочное — там, в Америке. без добавок, без гормонов, без антибиотиков. там же продается вкуснейшая натуральная сметана.
что вы называете майонезом??? в моем понимании майонез — это то что было в знаменитой Книге о вкусной и здоровой пище. сколько срок хранения майонеза в холодильнике? что общего имеет местный «майонез» с майонезом кроме вкуса и цвета идентичного натуральному, стоящий годами без холодильника на полках местных супермаркетов?
поэтому майонез приходится делать самим, это несложно.
молочное лучше меньше но качественное, биоложик. мука — украинская высший сорт. и все стоит очень далеко от ваших цен.
все — имхо. вполне возможно что кого-то устраивает местная ГМО-химическая «пищевая продукция».
[quote="kotikdi":2kmmsb0u][quote:2kmmsb0u]Всем обязательно нужно получать права и покупать машину. [/quote:2kmmsb0u]
совершенно не согласна[/quote:2kmmsb0u]
Вот момент, который сильно беспокоит!
Как без машины справиться в первое время, когда предстоит много закупок? Мебель — можно воспользоваться доставкой магазинов, а остальное? Вроде и по мелочи, но ее столько наберется, что таскать замучаешься ведь (у меня просто нет мужской силы в семье).
[quote="kotikdi":36qox7gu][quote:36qox7gu]Всем обязательно нужно получать права и покупать машину. [/quote:36qox7gu]
совершенно не согласна[/quote:36qox7gu]
жить в канаде без машины — это примерно как без ног
процентов 80 канады пройдет мимо
Местным это не так актуально, а вот иммигрантам — да
Буду очень рада, если все новоприбывшие сразу смогут кормиться в отделах биоложик!
[quote="Олег68":57nhy3v7]
Картошка по ценам которые вы приводите — ГМО и в прямом и в переносном смысле.
…..картошка к которой [b:57nhy3v7]мы привыкли в Украине[/b:57nhy3v7] — это биоложик.
[/quote:57nhy3v7]
Вот видите — смотря что с чем сравнивать. Мы в Украине никакой биоложик в глаза не видели — у нас было засилье вот именно той, кормовой, о которой писал ТС……
[quote="Олег68":57nhy3v7]
Five roses — мука напичканная химией и консервантами по самое не могу. Если вам это вкусно, это не значит что остальным съедобно![/quote:57nhy3v7]
Я от этой муки не фанатею, беру другую.
Химия и консерванты? ОК….
пусть будет:
[quote="Олег68":57nhy3v7]
биоложик. мука — украинская высший сорт.[/quote:57nhy3v7]
[quote="Олег68":57nhy3v7]
сметана вообще с корн стрейч и кучей химии, собственно сметаны там и нет кроме цвета. [/quote:57nhy3v7]
Вам подсказать, что купить, без химии, и без переплаты за «био» ?
И особенно всегда уместна ремарка о продуктах из Америки. Для новоприбывших. Ага.
Дискутировать о био и не-био не буду.
Я просто привела вилку цен, чтобы собирающиеся не закладывали в свой бюджет цену той же картошки 2 долл за фунт как минимум.
Давайте помнить о том, что люди едут с о-о-очень разными кошельками — это раз, и после очень разных исходных продуктовых корзин (по качеству) на родине — это два.
[quote="Tancha":1j02dnzw] Вот момент, который сильно беспокоит!
Как без машины справиться в первое время, когда предстоит много закупок? Мебель — можно воспользоваться доставкой магазинов, а остальное? Вроде и по мелочи, но ее столько наберется, что таскать замучаешься ведь (у меня просто нет мужской силы в семье).[/quote:1j02dnzw]
Немного смешно. Посмотрели бы вы тутошние цены на доставку.
Дешевле будет на первое время купить рыдван за 500 долларов, а-ля «пыщь-пыщь».
Но сорри, если у вас прав нету на данный момент, то готовьтесь к большим проблемам с закупкой домашнего скарба, а лучше дружитесь с форумчанами, вам вполне кто-нибудь поможет, скажем, раз в неделю с закупками масштабного барахла. Канада — страна больших расстояний, где домики расставлены вдоль длинных и унылых дорог. Пешком тут делать особо нечего, разве что жить в даунтауне Монреаля, со всеми вытекающими.
Я когда только приехал на этот мой мини-лендинг, в результате тащил на горбу около 50 килограмм груза из Canadian Tire на дистанцию около 5 километров. Включая мебель. Пешком.
Не пытайтесь повторить это дома! Сразу подружитесь с кем-нибудь из форумчан, если у вас нет машины и прав, и организованно езжайте за покупками, благо у нас на форуме много очень хороших людей.
[quote="tanko":28pweufi]
Я просто привела вилку цен, чтобы собирающиеся не закладывали в свой бюджет цену той же картошки 2 долл за фунт как минимум.
Давайте помнить о том, что люди едут с о-о-очень разными кошельками — это раз, и после очень разных исходных продуктовых корзин (по качеству) на родине — это два.[/quote:28pweufi]
Давайте помнить о том что едут люди с разными вкусами и стандартами жизни и разными кошельками. И не все хотят есть канадское Г… именуемое местной пищей и местными продуктами.
о кошельках никто не говорит здесь. мы говорим вроде о еде и сравнении с ТАМ и ЗДЕСЬ.
в Украине и сейчас можно без проблем купить нормальную картошку.
в Канаде — это совсем другая картошка (кроме биоложик). мука любая канадская — напичкана химикатами и консервантами.
если вы называете низкие цены, уточняйте, что это совсем не то что в Украине. еда в Канаде и так дороже не просто если сравнивать с Украиной но даже чем в Америке. А если хочется того же к чему привыкли в Украине, то надо и/или
— искать
— переходить на другие цены
— ездить в Америку
или забыть вкус нормальной еды.
только не надо говорить что местным нравятся их продукты. в платсбурге в в суперах полно франкофонов покупающих американские продукты и вслух обсуждающих низкое качество канадских и их дороговизну. это же можно услышать и в поезде монреаль-нью-йорк и на манхеттене в ресторанчиках.
итальянцы в монреале стараются по максимуму не использовать местные продукты. и т.д.
Ps
«И особенно всегда уместна ремарка о продуктах из Америки. Для новоприбывших. Ага. »
упоминание об Америке — просто сравнение. проблема с качеством еды в Квебеке и ее заоблачными ценами — проблема закрытого рынка и отсутствия конкуренции, а также отсталости пищевых стандартов качества.
пример Америки — можно делать качественную еду за меньшие деньги.
молоко которое именно молоко, сметана где состав это то к чему привыкли и т.д.
[quote="De Chomedey":11lpl1pt]Дешевле будет на первое время купить рыдван за 500 долларов, а-ля «пыщь-пыщь».
Но сорри, если у вас прав нету на данный момент[/quote:11lpl1pt]
Ясно. Права есть. Наверное, проще будет взять в прокат машину по необходимости? За 500 долларов это уж совсем колымага, которую потом только выкинуть. Просто хотела сыкономить и не покупать сразу машину, до нахождения работы.
Но ведь многие живут без машины как-то?
первое за долгое время бытовое, но внятное описание пребывания. неинтересное для местных, но зато объективное.
естественно, абстрагируясь от темы жратвы с участием «опытных» домохозяик из дальнего подмонреалья с их биомукой. уже тошно.
про машину и ее роль в североамериканской жизни и наплевание на пешехода можно объяснять сколько угодно, пока сам не походишь ножками. про то, что лучше бы этих машинок было два, на каждого неиждивенца — ну это по средствам.
при этом есть один [i:fffodgew]downside[/i:fffodgew]: если роли в семействе распределены следующим образом — баба-мотовка, а тять мало зарабатывает, то машина — это зло. все эти костки и прочие торговые площади в виду уже не пешей, а езжей доступности, сожрут добрую часть и так убогого иммигрантского бюджета.
кстати, сыплю башку пеплом — Локо был прав. для неокрепшей иммигрантской психики в Costco надо ходить очень осторожно, на цыпочках. иначе всю жизнь в ренте, но зато в Канаде.
[quote="Tushkan":3cy006kl]
кстати, сыплю башку пеплом — Локо был прав. для неокрепшей иммигрантской психики в Costco надо ходить очень осторожно, на цыпочках. иначе всю жизнь в ренте, но зато в Канаде.[/quote:3cy006kl]
я практически всегда прав
Костко — магаз для регулярных покупателей, которые знают, что им надо. Покупать на попробовать там будет дорого из-за обьемов
что до цен — в костко либо дешевле(в пересчете на единицу веса), либо качественнее.
Карточка при регулярных закупках не стоит ничего — отбивается на возвратах
Проблема только в выборе — в костке он не такой богатый, как в прочих.
[quote="De Chomedey":259pdi5t]
Я когда только приехал на этот мой мини-лендинг, в результате тащил на горбу около 50 килограмм груза из Canadian Tire на дистанцию около 5 километров. Включая мебель. Пешком.[/quote:259pdi5t]
Речь ведь даже не об этом
Чужая страна, в которой видишь только то, что вокруг места, где живешь
А это совсем не канада, и даже не квебек — мизерная часть
Я до сих пор вспоминаю, как мы в первый раз поехали в парк дОка. Какое впечатление на нас произвел тот же Де Монтань и школка на горке — как в другой мир попали. Я еще тогда думал — нет, никогда мне так не жить, это только для местных, наш удел — пахучий котденеж или там котсанлюк
И как это казалось далеко, чуть не край мира.
[quote="Олег68":33ydgq4q][quote="tanko":33ydgq4q]Можно, я некоторые Ваши впечатления немножко прокомментирую, а то собирающим чемоданы может стать очень грустно? )))
1)Самый дешевый картофель — 1,99 за 10 фунтов. Это по скидкам. Без скидок — 3,99. Всякие заморочки типа завернутого в фольгу картофеля для ББК — от лукавого))), я и сама могу бесплатно завернуть))))
О какой кормовой картошке речь? Где ее изыскивать? Вся вкусная… мне розовая больше нра…
2)Хороший хлеб — да, дорогой. Хлебопечка выручает.
Мука — без скидки 14 долл за 10 кг — это недорого. По скидке — 10 долл за это же. Речь о Five roses — отличная мука. Когда будете ездить в Костко — там 7 долл за 10 кг, но другой марки, — тоже вполне хорошая (я как много пекущая хозяйка, разницы вообще не вижу….) 20 кг еще выгоднее брать, но лично мне это неудобно в плане размещения упаковки в шкафу)))
Молоко — 4 л — от 5 до 6 долл, в зависимости от жироности. Чем меньше упаковка — тем невыгоднее, это естественно))))
Кефир — да, вкусно, но дорого. Можно использовать кефирный грибок, кто его признает))) (если что — у меня есть)))
Майонез…. ну… по скидкам конечно интереснее)))
3) на пиццы надо ловить распродажи, и загружать морозильник в зависимости от аппетитов)))
4) и 6) — Вы, по-видимому, продолжаете по крусу валют сравнивать. Это некорректно. Сравнивать надо с местной з\пл. Да, мобильная связь поначалу сильно удивляла — но отлегло со временем. Как есть — так есть. Здесь нет такой зависимости от мобильных, как на родине — не висят постоянно на трубках. Разве что у кого инет, как правило, это молодежь.
На транспорт выгоднее всего — [b:33ydgq4q]проездные[/b:33ydgq4q], иначе разоришься действительно.
5) да все чистят! Вам как-то не повезло с дислокацией))) даже в нашем спальном городке довольно быстро практически все прочистили, и вот сейчас, в оттепель, опять подгребают обочины, чтоб они не сползали на дороги-тротуары…. А то прям как-то дремучей тайгой предстал Мтл с Ваших слов, нечищенный-непроходимый)))) абыдна,да ))))
С остальным абсолютно согласна!
Впрочем, и в прокомментированных мною моментах просматривается обычная бытовая неустроенность, которая всегда есть поначалу.
[/quote:33ydgq4q]
Когда все входит в колею — этих моментов уже нет.
Все не так ужасно!
Танко, ну зачем вы так?
Картошка по ценам которые вы приводите — ГМО и в прямом и в переносном смысле. Вкус специфический, многие блюда с ней просто невозможно кушать. Мы перепробовали много их, но действительно просто картошка к которой мы привыкли в Украине — это биоложик. Нормальная картошка биоложик стоит абсолютно другие деньги и действительно вкусная.
Дальше в лес — толще партизаны.
Five roses — мука напичканная химией и консервантами по самое не могу. Если вам это вкусно, это не значит что остальным съедобно!
состав можно посмотреть здесь
[url:33ydgq4q]http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?t=38675&postdays=0&postorder=asc&start=1800[/url:33ydgq4q]
молоко опять таки имеет вкус молока только биоложик и то не весь — там трансы. обычное молоко идет с кучей добавок включая антибиотики, химикаты и прочую радость. сметана вообще с корн стрейч и кучей химии, собственно сметаны там и нет кроме цвета. опять таки надо искать биоложик. нормальное молочное — там, в Америке. без добавок, без гормонов, без антибиотиков. там же продается вкуснейшая натуральная сметана.
что вы называете майонезом??? в моем понимании майонез — это то что было в знаменитой Книге о вкусной и здоровой пище. сколько срок хранения майонеза в холодильнике? что общего имеет местный «майонез» с майонезом кроме вкуса и цвета идентичного натуральному, стоящий годами без холодильника на полках местных супермаркетов?
поэтому майонез приходится делать самим, это несложно.
молочное лучше меньше но качественное, биоложик. мука — украинская высший сорт. и все стоит очень далеко от ваших цен.
все — имхо. вполне возможно что кого-то устраивает местная ГМО-химическая «пищевая продукция».[/quote:33ydgq4q]
Олег, я насчет картошки хочу сказать. Когда я училась на биологическом факультете еще в 90-х, нам еще тогда наш профессор сказала, что, к сожалению, вся картошка в Украине — это ГМО. Сегодня в магазине смотрела бананы, биоложик и не биоложик. Так те, которые не биоложик, также продаются и в России. Посмотрела йогурты, состав, как в России. Там есть модифицированный крахмал, но он есть и в России. Все бобовые, априори, уже ГМО (и в России, и в Украине и в Канаде). Про мясо скажу, что такое же. Правда в России много фарша с соей, котлеты и колбаса — в среднем ценовом сегменте — все с соей. За последнее время, качество товара в России (про Украину не знаю) очень упало. Везде добавки и загустители. Так что, в России все не очень весело с продуктами. А в 2012 году у нас по всему городу стали продавать творог и сметану из Иваново. Жирные, вкусные, дешевые. Люди берут и не нарадуются. Когда в СЭС сделали анализ (я там работала до приезда сюда), молочных жиров там не нашли. Все трансжиры растительные. Творог на сковородке растворился, когда моя подруга решила его пожарить. Как то — так. Я не защищаю местную еду, но и российские продукты стали далеки от натуральных. А про просрочку продаваемую, я вообще молчу. Мне просто обидно за Россию…И за Канаду тоже.
Очень сбалансированные и здравые рассуждения и выводы. Здоровый баланс между розовыми очками и нытьем про то как все плохо. Респект автору.
То что поехал посмотрел сначала на Монреаль это очень правильно. По хорошему всем надо бы так делать. Вот только надо было бы еще в Торонто на недельку съездить.
А по поводу «правильных» и «неправильных» впечатлений глупо рассказывать какие должны быть «правильные». Какие есть, такие есть. Все равно поменяются со временем.
с машиной хорошо и удобно, никто не спорит. но с тем, что это абсолютно обязательная вещь для всех и сразу, я не согласна. опять же — это лишние расходы новоприбывшему, у которого пока нет постоянного дохода (с миллионами едут не все). а жить без машины можно, поселившись недалеко от метро. покупать машину для первоначальных закупок —
если есть права — можно хоть камион в рент взять, опять же вариант — подружиться с кем-то, организоваться за массовыми закупками
по поводу продуктов. и в России, и тут всего понамешано-понапихано. только тут это вкусно, а в России уже половину из того, что стоит на прилавках, есть невозможно. это я вам как беженец из далекой северной деревни, где почти ничего не растет и все привозное, говорю
[quote="polaran":3f8gqily]
Олег, я насчет картошки хочу сказать. Когда я училась на биологическом факультете еще в 90-х, нам еще тогда наш профессор сказала, что, к сожалению, вся картошка в Украине — это ГМО. Сегодня в магазине смотрела бананы, биоложик и не биоложик. Так те, которые не биоложик, также продаются и в России. Посмотрела йогурты, состав, как в России. Там есть модифицированный крахмал, но он есть и в России. Все бобовые, априори, уже ГМО (и в России, и в Украине и в Канаде). Про мясо скажу, что такое же. Правда в России много фарша с соей, котлеты и колбаса — в среднем ценовом сегменте — все с соей. За последнее время, качество товара в России (про Украину не знаю) очень упало. Везде добавки и загустители. Так что, в России все не очень весело с продуктами. А в 2012 году у нас по всему городу стали продавать творог и сметану из Иваново. Жирные, вкусные, дешевые. Люди берут и не нарадуются. Когда в СЭС сделали анализ (я там работала до приезда сюда), молочных жиров там не нашли. Все трансжиры растительные. Творог на сковородке растворился, когда моя подруга решила его пожарить. Как то — так. Я не защищаю местную еду, но и российские продукты стали далеки от натуральных. А про просрочку продаваемую, я вообще молчу. Мне просто обидно за Россию…И за Канаду тоже.[/quote:3f8gqily]
ГМО регулируется и в Украине и в Европе (про Россию не знаю). В отличие от Канады, продукция из Украины идет на экспорт и в Европу (зерновые и прочее), где ГМО по многим позициям просто запрещено, и тесты и берут и анализы делают — сами европейцы.
это о высоком.
о приземленном.
Канада.
купите биоложик картошку и обычную. оставьте в тепле. через неделю увидите разницу. спорить здесь просто не о чем.
вкус о обычной картошки тоже специфический.
йогурты. биоложик — без загустителей — там это большими буквами написано, и пожиже они. и портятся быстро.
дешевые йогурты — стоят неделями в тепле. молоко обычное стоит неделю в тепле и не скисает. портится но не скисает.
сравните продукты. разница в цене — разница в качестве.
[quote="Олег68":3kp2lpq5][quote="polaran":3kp2lpq5]
Олег, я насчет картошки хочу сказать. Когда я училась на биологическом факультете еще в 90-х, нам еще тогда наш профессор сказала, что, к сожалению, вся картошка в Украине — это ГМО. Сегодня в магазине смотрела бананы, биоложик и не биоложик. Так те, которые не биоложик, также продаются и в России. Посмотрела йогурты, состав, как в России. Там есть модифицированный крахмал, но он есть и в России. Все бобовые, априори, уже ГМО (и в России, и в Украине и в Канаде). Про мясо скажу, что такое же. Правда в России много фарша с соей, котлеты и колбаса — в среднем ценовом сегменте — все с соей. За последнее время, качество товара в России (про Украину не знаю) очень упало. Везде добавки и загустители. Так что, в России все не очень весело с продуктами. А в 2012 году у нас по всему городу стали продавать творог и сметану из Иваново. Жирные, вкусные, дешевые. Люди берут и не нарадуются. Когда в СЭС сделали анализ (я там работала до приезда сюда), молочных жиров там не нашли. Все трансжиры растительные. Творог на сковородке растворился, когда моя подруга решила его пожарить. Как то — так. Я не защищаю местную еду, но и российские продукты стали далеки от натуральных. А про просрочку продаваемую, я вообще молчу. Мне просто обидно за Россию…И за Канаду тоже.[/quote:3kp2lpq5]
ГМО регулируется и в Украине и в Европе (про Россию не знаю). В отличие от Канады, продукция из Украины идет на экспорт и в Европу (зерновые и прочее), где ГМО по многим позициям просто запрещено, и тесты и берут и анализы делают — сами европейцы.
это о высоком.
о приземленном.
Канада.
купите биоложик картошку и обычную. оставьте в тепле. через неделю увидите разницу. спорить здесь просто не о чем.
вкус о обычной картошки тоже специфический.
йогурты. биоложик — без загустителей — там это большими буквами написано, и пожиже они. и портятся быстро.
дешевые йогурты — стоят неделями в тепле. молоко обычное стоит неделю в тепле и не скисает. портится но не скисает.
сравните продукты. разница в цене — разница в качестве.[/quote:3kp2lpq5]
видите, у вас есть возможность сравнить. и купить биоложик, если захотите. а во многих ли городах на территории бСССР есть такая возможность (за исключением мегаполисов)? шо привезли — то и едят
[quote="Олег68":3cg8o85n][quote="polaran":3cg8o85n]
Олег, я насчет картошки хочу сказать. Когда я училась на биологическом факультете еще в 90-х, нам еще тогда наш профессор сказала, что, к сожалению, вся картошка в Украине — это ГМО. Сегодня в магазине смотрела бананы, биоложик и не биоложик. Так те, которые не биоложик, также продаются и в России. Посмотрела йогурты, состав, как в России. Там есть модифицированный крахмал, но он есть и в России. Все бобовые, априори, уже ГМО (и в России, и в Украине и в Канаде). Про мясо скажу, что такое же. Правда в России много фарша с соей, котлеты и колбаса — в среднем ценовом сегменте — все с соей. За последнее время, качество товара в России (про Украину не знаю) очень упало. Везде добавки и загустители. Так что, в России все не очень весело с продуктами. А в 2012 году у нас по всему городу стали продавать творог и сметану из Иваново. Жирные, вкусные, дешевые. Люди берут и не нарадуются. Когда в СЭС сделали анализ (я там работала до приезда сюда), молочных жиров там не нашли. Все трансжиры растительные. Творог на сковородке растворился, когда моя подруга решила его пожарить. Как то — так. Я не защищаю местную еду, но и российские продукты стали далеки от натуральных. А про просрочку продаваемую, я вообще молчу. Мне просто обидно за Россию…И за Канаду тоже.[/quote:3cg8o85n]
ГМО регулируется и в Украине и в Европе (про Россию не знаю). В отличие от Канады, продукция из Украины идет на экспорт и в Европу (зерновые и прочее), где ГМО по многим позициям просто запрещено, и тесты и берут и анализы делают — сами европейцы.
это о высоком.
о приземленном.
Канада.
купите биоложик картошку и обычную. оставьте в тепле. через неделю увидите разницу. спорить здесь просто не о чем.
вкус о обычной картошки тоже специфический.
йогурты. биоложик — без загустителей — там это большими буквами написано, и пожиже они. и портятся быстро.
дешевые йогурты — стоят неделями в тепле. молоко обычное стоит неделю в тепле и не скисает. портится но не скисает.
сравните продукты. разница в цене — разница в качестве.[/quote:3cg8o85n] Так я ведь и не спорю. Я просто говорю, что в России много плохих продуктов стало, к сожалению.
[quote="Олег68":19wcd7g6]
Дальше в лес — толще партизаны.
Five roses — мука напичканная химией и консервантами по самое не могу. Если вам это вкусно, это не значит что остальным съедобно!
состав можно посмотреть здесь
[url:19wcd7g6]http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?t=38675&postdays=0&postorder=asc&start=1800[/url:19wcd7g6] [/quote:19wcd7g6]
Ну хорошо, гуглим первый «химикат» в муке Five Roses. [i:19wcd7g6]Тиамин мононитрат [/i:19wcd7g6]: Тиамина мононитрат играет важную роль в процессах метаболизма углеводов и жиров. Вещество необходимо для нормального протекания процессов роста и развития и помогает поддерживать надлежащую работу сердца, нервной и пищеварительной систем. Тиамин, являясь водорастворимым соединением, не запасается в организме и не обладает токсическими свойствами. Пока нормально)
— [i:19wcd7g6]бензоил[/i:19wcd7g6] . Противомикробный. 
Второй — [i:19wcd7g6]рибофлавин [/i:19wcd7g6]- это витамин В2
[i:19wcd7g6] Ниацин[/i:19wcd7g6] — витамин В3.
И так далее — фолиевая кислота, железо, аскорбинка, амилаза — фермент пищеварения. Ну вот, один нашла из медикаментов
Покуда путешественники боролись с огненным столбом, Паниковский, пригнувшись, убежал в поле и вернулся, держа в руке теплый кривой огурец. Остап быстро вырвал его из рук Паниковского, говоря:
– Не делайте из еды культа!
После этого он съел огурец сам(ц)