Статья, похоже, заказная — от министерства иммиграции. Такое ощущение, что начинают готовить общественное мнение для новой реформы. Можно было бы списать на очередную журналистскую брехню, да, только газета является официальным рупором правительства. Будем посмотреть, короче….
Источник: http://www.thestar.com/opinion/commenta … ender.html
[b:7fx450a4]Will a new minister fix Canada’s ideas-free citizenship policy?: Brender
[/b:7fx450a4]
Chris Alexander may have the skills necessary to reimagine Canada’s broken citizenship policy, but don’t hold your breath waiting to see it happen.
The disloyalty is shocking. Waves of migrants arrive at a country’s shores seeking economic opportunity, a higher quality of life for themselves and their children, or refuge from political uncertainty — only to return to their home countries or move on to other ones while retaining open-ended rights of return and access to social benefits.
Sound like a resumé of woes afflicting Canada’s immigration policy? Actually, it’s a partial slice of New Zealand’s experience with Chinese migrants during the past two decades, topped with a gloss of public reaction to those trends. As a 2012 report from the U.S.-based Migration Policy Institute outlines, Chinese migrants to New Zealand are presenting researchers with a striking new phenomenon to study: migrant families that “move and relocate according to the specific needs of their members at various stages of their life cycle.” Families from Hong Kong, Taiwan and now mainland China are coming and going from the country as dictated by the needs of career, childcare, education, elder care and retirement. In so doing, they are provoking outraged charges of disloyalty from longer-established Kiwis.
As followers of citizenship matters in Canada well know, those migration patterns, and the alarm they can cause, are much the same here. Like New Zealand and Australia, we have the luxury of not having to face the crises of human trafficking and criminal smuggling that European countries are grappling with, particularly in the wake of recent high-casualty migrant shipwrecks on the Italian coast. For that reason, migration angst in our three countries comes almost entirely from people we let enter and then accuse of opportunism and disloyalty based on their subsequent actions.
It may be that some migrants to Canada, though their subsequent international movements, end up drawing on social benefits and protections that seem disproportionate to their commitment and contributions.
It may also be, however, that worries about disloyalty and freeloading among globally mobile immigrants are vastly overstated by politicians and talk-show ranters. Embracing the opportunities that come from globally connected diasporas may prove a more valuable — not to mention realistic — tack for Canadian citizens and politicians to take. It’s time to rethink ideas of national loyalty and assimilation formed during the relatively brief period when states were paramount and migration was expected to be a one-way, one-time journey.
It would be a truly excellent thing if Canada’s government, and its new Citizenship and Immigration minister Chris Alexander, decided to figure out where the facts lie with respect to these matters, and then fix any glaring problems that need fixing. The government could even talk to New Zealand and Australia about their approach to resolving dilemmas of citizenship in a new globally mobile era.
But there’s not great reason for optimism on that front. As former Privy Council clerk Mel Cappe noted in a recent interview, last week’s Throne Speech — as with the government’s general track record — was devoid of bold evidence-led ideas. Amid all the consumer-friendly measures dangled before voters, the speech said little about Canada’s citizenship policy. While reaffirming some now-standard Conservative lines about the intrinsic value and commitments of citizenship, it left the government’s commitment to action wholly vague: “To strengthen and protect the value of Canadian citizenship, our government will introduce the first comprehensive reforms to the Citizenship Act in more than a generation.”
Judging from past ministerial rhetoric, what that probably means is some tinkering with Canada’s jus soli citizenship policy, which permits much-maligned “birth tourists” to deliver babies here in order to reap Canadian benefits and protections down the road. To date the government has offered only anecdotes about the pervasiveness of this phenomenon. It will probably proceed to bring forward legislation similarly unhampered by evidentiary backing.
Things could be different, though. What if the new minister decided to carry out his mandate with the same grip on international comparisons and evidence that he surely had in his former career as a Canadian diplomat and UN official? What if he decided that “comprehensive reforms” meant a set of idea-driven policies reflecting current global facts, trends and systematic reflection on the nature of 21st-century citizenship?
Such an approach would constitute a display of ministerial boldness thus far unseen in the Harper government. Don’t hold your breath waiting to see it happen. But let’s not forget, either, what a once-in-a-generation rethinking of a vital piece of federal policy ought to look like, and hold the government accountable to meet that standard.
Natalie Brender is a freelance journalist. Her column appears on thestar.com every Monday.
[quote="caxappa":33awr152][quote="Цифра":33awr152][quote="Mara":33awr152]тема , как обычно, перешла на обсуждение отдельно взятой семьи.
можно подумать, все oстальные сюда едут уже с канадским опытом, поэтому, и проблем никаких нет трудоустроиться c порога. Ну, в таком случае, конечно, можно смело менять имигр. законы, как предложили в соседнем топике: пусть потенциальные иммигранты сначала сами находят работу в Канаде, а потом приезжают.[/quote:33awr152]
а чем другие семьи отличаются?
[/quote:33awr152]
проблемы у всех новоприбывших абсолютно одинаковые, но кто-то сидит и скулит о плохой системе интеграции, а кто-то идет и берет то, что ему нужно.
думать, что тебе приставят персонального переводчика и будут тебя водить за ручку после твоего приезда — [b:33awr152]верх идиотизма[/b:33awr152].[/quote:33awr152]
особенно для "французов из Франции"
С каких пор вы стали неравнодушны к Реформе иммиграционной?
Я думаю что Мара хотела поднять более глобальную проблему о трудоустройстве, и что регулирующие органы на рынке труда никак не подчиняются органам выдающим визы, что приводит к тому, что как-то нескоординировано получается в таком случае. И есть определенная группа людей, которая ожидает что в стране все как-то очень здорово скоординировано, но попав на место понимает что не все так здорово, как хотелось бы и надо самим сращивать все концы вместе и сильно расстраивается по этому поводу.
[quote="alxlabs":ozg1xrfg]Я думаю что Мара хотела поднять более глобальную проблему о трудоустройстве, и что регулирующие органы на рынке труда никак не подчиняются органам выдающим визы, что приводит к тому, что как-то нескоординировано получается в таком случае. И есть определенная группа людей, которая ожидает что в стране все как-то очень здорово скоординировано, но попав на место понимает что не все так здорово, как хотелось бы и надо самим сращивать все концы вместе и сильно расстраивается по этому поводу.[/quote:ozg1xrfg]
поэтому на интервью теперь бумагу подписывают о вероятности переучивания
[quote="tarantino":3nmsnhgq][quote="caxappa":3nmsnhgq][quote="Цифра":3nmsnhgq][quote="Mara":3nmsnhgq]тема , как обычно, перешла на обсуждение отдельно взятой семьи.
можно подумать, все oстальные сюда едут уже с канадским опытом, поэтому, и проблем никаких нет трудоустроиться c порога. Ну, в таком случае, конечно, можно смело менять имигр. законы, как предложили в соседнем топике: пусть потенциальные иммигранты сначала сами находят работу в Канаде, а потом приезжают.[/quote:3nmsnhgq]
а чем другие семьи отличаются?
[/quote:3nmsnhgq]
[/quote:3nmsnhgq]
проблемы у всех новоприбывших абсолютно одинаковые, но кто-то сидит и скулит о плохой системе интеграции, а кто-то идет и берет то, что ему нужно.
думать, что тебе приставят персонального переводчика и будут тебя водить за ручку после твоего приезда — [b:3nmsnhgq]верх идиотизма[/b:3nmsnhgq].[/quote:3nmsnhgq]
особенно для "французов из Франции"
С каких пор вы стали неравнодушны к Реформе иммиграционной?
[quote="Цифра":3vyptnkx]
а чем другие семьи отличаются?.[/quote:3vyptnkx]
Цифра, все-таки, дай себе труд вникнуть в то, что я пишу, если тебе таки ехать, а не "шашечки". Перечитай мой 1 пост. Речь не о тех, кто уже здесь. Я их привела в пример, что бы показать, что даже тем, кто уже здесь, трудно найти работу, а акслабис предлагает принимать в Канаду только тех, кто найдет работу еще "оттуда", не будучи резидентом , на 2 года. И потом, только, давать им статус.
[quote="caxappa":18hmle2y][quote="Цифра":18hmle2y][quote="Mara":18hmle2y]тема , как обычно, перешла на обсуждение отдельно взятой семьи.
можно подумать, все oстальные сюда едут уже с канадским опытом, поэтому, и проблем никаких нет трудоустроиться c порога. Ну, в таком случае, конечно, можно смело менять имигр. законы, как предложили в соседнем топике: пусть потенциальные иммигранты сначала сами находят работу в Канаде, а потом приезжают.[/quote:18hmle2y]
а чем другие семьи отличаются?
[/quote:18hmle2y]
проблемы у всех новоприбывших абсолютно одинаковые, но кто-то сидит и скулит о плохой системе интеграции, а кто-то идет и берет то, что ему нужно.
думать, что тебе приставят персонального переводчика и будут тебя водить за ручку после твоего приезда — [b:18hmle2y]верх идиотизма[/b:18hmle2y].[/quote:18hmle2y]
особенно для "французов из Франции"
дорогая, некоторые французы из Франции жалуются на то, что они не понимают квебекуа
[quote="alxlabs":1gp9bxqj]Я думаю что Мара хотела поднять более глобальную проблему о трудоустройстве, и что регулирующие органы на рынке труда никак не подчиняются органам выдающим визы, что приводит к тому, что как-то нескоординировано получается в таком случае. [/quote:1gp9bxqj]
я задала простой вопрос по Вашему предложению. семью друзей я просто для примера привела, что даже те, кто УЖЕ резиденты , должны доказывать или иметь канадский опыт. Как это cмогyт сделать желающие иммигрировать , [i:1gp9bxqj]как они cмогут найти работу? [/i:1gp9bxqj]
[quote="Mara":jnte541z][quote="Цифра":jnte541z]
а чем другие семьи отличаются?.[/quote:jnte541z]
Цифра, все-таки, дай себе труд вникнуть в то, что я пишу, если тебе таки ехать, а не "шашечки". Перечитай мой 1 пост. Речь не о тех, кто уже здесь. Я их привела в пример, что бы показать, что даже тем, кто уже здесь, трудно найти работу, а акслабис предлагает принимать в Канаду только тех, кто найдет работу еще "оттуда", не будучи резидентом , на 2 года. И потом, только, давать им статус.[/quote:jnte541z]
я так поняла, что он предлагает вариант, чтобы новоприбывший нашел себе работу в течении двух лет для того, чтобы получить PR, а не чтобы "оттуда" искать.
Пожелания, предложения, рекомендации новому министру иммиграции федеральной Канады предлагается высказывать и обсуждать в теме раздела [b:30bkyni8]"Квебекское кафе / Café Québécois"[/b:30bkyni8]:
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=63463:30bkyni8][b:30bkyni8]Обращение к новому ФЕДЕРАЛЬНОМУ министру иммиграции[/b:30bkyni8][/url:30bkyni8]
[quote="Цифра":1bxtkuif][quote="Mara":1bxtkuif][quote="Цифра":1bxtkuif]
а чем другие семьи отличаются?.[/quote:1bxtkuif]
Цифра, все-таки, дай себе труд вникнуть в то, что я пишу, если тебе таки ехать, а не "шашечки". Перечитай мой 1 пост. Речь не о тех, кто уже здесь. Я их привела в пример, что бы показать, что даже тем, кто уже здесь, трудно найти работу, а акслабис предлагает принимать в Канаду только тех, кто найдет работу еще "оттуда", не будучи резидентом , на 2 года. И потом, только, давать им статус.[/quote:1bxtkuif]
я так поняла, что он предлагает вариант, чтобы новоприбывший нашел себе работу в течении двух лет для того, чтобы получить PR, а не чтобы "оттуда" искать.[/quote:1bxtkuif]
я тоже так поняла, а потом чтоб как на картине в другом топике(Лизка запостила)
и ДМВ там дорогу показывает, типа куда всем ехать, спустя 2 года
[quote="Цифра":2q4dgqs1]я так поняла, что он предлагает вариант, чтобы новоприбывший нашел себе работу в течении двух лет для того, чтобы получить PR, а не чтобы "оттуда" искать.[/quote:2q4dgqs1]
а, возможно, я поняла его неправильно. но , все-равно: а разве сейчас новые иммигранты c PR не ищут работу , по-приезде? все, кто не на вэлфере, работают или учатся, нет? значит, суть предлагаемых новшевств в тoм, что надо отправлять на вокзал тех, кто эти 2 года получал вэлфер , если они не рожали? так я и в связи с этим тоже поинтересовалась: где гарантии, что их дети будут получать в будущем профессии, а не рожать и получать вэлфер — сейчас, разве, не так и происходит?
Oстается, получается, в сухом остатке одно: отменить переобучение. Но и тут у меня непонятки: куда давать преподавателей языка и по-специальностям? куда девать чиновников, которые всю это конструкцию регулируют?
[quote="Mara":1hdwg0to][quote="Цифра":1hdwg0to]я так поняла, что он предлагает вариант, чтобы новоприбывший нашел себе работу в течении двух лет для того, чтобы получить PR, а не чтобы "оттуда" искать.[/quote:1hdwg0to]
а, возможно, я поняла его неправильно. но , все-равно: а разве сейчас новые иммигранты c PR не ищут работу , по-приезде? все, кто не на вэлфере, работают или учатся, нет? значит, суть предлагаемых новшевств в тoм, что надо отправлять на вокзал тех, кто эти 2 года получал вэлфер , если они не рожали? так я и в связи с этим тоже поинтересовалась: где гарантии, что их дети будут получать в будущем профессии, а не рожать и получать вэлфер — сейчас, разве, не так и происходит?
Oстается, получается, в сухом остатке одно: отменить переобучение. Но и тут у меня непонятки: куда давать преподавателей языка и по-специальностям? куда девать чиновников, которые всю это конструкцию регулируют?[/quote:1hdwg0to]
2 года на вэлфере — это круто.
таки да, я бы отправляла обратно.
про переучивающихся писалось отдельно.
ты по диагонали прочитала, видимо.
[quote="Mara":34j71c01][quote="Цифра":34j71c01]я так поняла, что он предлагает вариант, чтобы новоприбывший нашел себе работу в течении двух лет для того, чтобы получить PR, а не чтобы "оттуда" искать.[/quote:34j71c01]
а, возможно, я поняла его неправильно. но , все-равно: а разве сейчас новые иммигранты c PR не ищут работу , по-приезде? все, кто не на вэлфере, работают или учатся, нет? значит, суть предлагаемых новшевств в тoм, что надо отправлять на вокзал тех, кто эти 2 года получал вэлфер , если они не рожали? так я и в связи с этим тоже поинтересовалась: где гарантии, что их дети будут получать в будущем профессии, а не рожать и получать вэлфер — сейчас, разве, не так и происходит?
Oстается, получается, в сухом остатке одно: отменить переобучение. Но и тут у меня непонятки: куда давать преподавателей языка и по-специальностям? куда девать чиновников, которые всю это конструкцию регулируют?[/quote:34j71c01]
Да, именно это я и предлагал. Упростить максимально получение такого открытого пермита, чтобы человек на месте мог трудоустраиваться. Не устроился за два года, не смог адаптироваться (приобретенные дизабилити/матернити исключаем) — статус либо не продляется, либо меняется на учебную визу, но один раз. Суть: в Канаде получать ПР должны те, кто что-то сделал для страны. Либо получать возможность переучится.
а вам не кажется, что сам факт принудительного переучивания — вреден и унизителен? это то, что так широко практикуется в Квебеке, кстати.
почему нельзя просто предложить пройти квалификационный экзамен/тест, без всякой обязаловки отучиться минимум сколько-то времени в том или ином конкретном учебном заведении? если человек обладает всеми требуемыми знаниями и опытом из страны исхода, нафига ему убивать месяцы/годы своей жизни на дурное сидение за партой, которое не нужно ни ему, ни гос-ву, которому приходится его (и наверняка еще и вместе с семьей) содержать, оплачивать его учебу (пусть даже частично), терять всё это время в сборе налогов с него и фактически держать человека в чёрном теле (на пособия-то, какими бы халявными или нет они ни были, особо не разжируешь)?
если едет врач/медсестра/сантехник/электрик/не-важно-кто-еще-регулируемый, со знаниями, с опытом, с языками — дайте ему сразу по приезде попытаться пройти тест. пройдет — пусть идет работать (и можно даже как-то помочь ему первый канадский джоб найти побыстрее!). не пройдет — тогда уж пусть сам решает, доучиваться ли, переучиваться или вообще менять профессии, или залечь на диван, сев на велфер (ну, каждому своё как бы, по уму и по амбициям).
а вместо этого гос-во занимается мазохизмом… позволяет въехать куче народа, типа профессионалам (даже за образование и опыт разные баллы начисляет!), а потом силой этих профессионалов сажает на голодный паёк (кому не в падлу — еще по-черному могут подработать где-нибудь неквалифицированно за копейки, например в супермаркетах за прилавками или грузчиками — даром что ли все со степенями! чай, не графья…) и без всяких гарантий на успех — послушать наших переквалифицирующихся израильских медсестёр (и это при том, что израильская медицина по праву считается одной из лучших в мире!) в Квебеке — лучше сразу повеситься или стать айтишником… и всё это время эти профессионалы поневоле проедают привезённое + собранные налоги, вместо того, чтобы быстренько получить лайсенз и начать платить налоги самим. и жить при этом по-человечески.
короче, бред. причем неэффективный.
[quote="Markony":yof7mnqw]а вам не кажется, что сам факт принудительного переучивания — вреден и унизителен? это то, что так широко практикуется в Квебеке, кстати.
почему нельзя просто предложить пройти квалификационный экзамен/тест, без всякой обязаловки отучиться минимум сколько-то времени в том или ином конкретном учебном заведении? [/quote:yof7mnqw]
никто никого не принуждает.
вы можете пойти и сдать экзамен.
кроме тех случаев, если вам не хватает вашего диплома для подачи документов в орден.
[quote:2a2xp5ms]сразу повеситься или стать айтишником… [/quote:2a2xp5ms]
даааааа. С таким сравнением и с таким выбором я ще не сталкивался!
РЖУНИМАГУ!
[quote="alxlabs":3shhcz7s][quote="Mara":3shhcz7s][quote="Цифра":3shhcz7s]я так поняла, что он предлагает вариант, чтобы новоприбывший нашел себе работу в течении двух лет для того, чтобы получить PR, а не чтобы "оттуда" искать.[/quote:3shhcz7s]
— будут рожать и сидеть на вэлфере. и их дети — точно так жe.
а, возможно, я поняла его неправильно. но , все-равно: а разве сейчас новые иммигранты c PR не ищут работу , по-приезде? все, кто не на вэлфере, работают или учатся, нет? значит, суть предлагаемых новшевств в тoм, что надо отправлять на вокзал тех, кто эти 2 года получал вэлфер , если они не рожали? так я и в связи с этим тоже поинтересовалась: где гарантии, что их дети будут получать в будущем профессии, а не рожать и получать вэлфер — сейчас, разве, не так и происходит?
Oстается, получается, в сухом остатке одно: отменить переобучение. Но и тут у меня непонятки: куда давать преподавателей языка и по-специальностям? куда девать чиновников, которые всю это конструкцию регулируют?[/quote:3shhcz7s]
Да, именно это я и предлагал. Упростить максимально получение такого открытого пермита, чтобы человек на месте мог трудоустраиваться. Не устроился за два года, не смог адаптироваться (приобретенные дизабилити/матернити исключаем) — статус либо не продляется, либо меняется на учебную визу, но один раз. Суть:[b:3shhcz7s] в Канаде получать ПР должны те, кто что-то сделал для страны. [/b:3shhcz7s]Либо получать возможность переучится.[/quote:3shhcz7s]
Так они и сделают! согласно Вашим же условиям
Я у Вас все пытаюсь уточнить, что изменится? Ведь и сейчас те, кто хочет работать или учиться — к концу 2-го года это и делают. А кто хочет рожать много детей, как источник дохода — тоже так и делают. И сейчас какая-то часть иммигрантов обратно уезжает, по-собственному почину, вот, как мои друзья. Так что, скажите, радикально изменят Ваши предложения? И еще учтите, что в таком случае, придется пересмотреть плату за рассмотрение иммиграции, ведь, согласитесь, большая разница : платить за возможность попытать счастье в течении 2-х лет или за возможность жить в Канаде сколько захочется. А меньше денег — меньше доходов минист-ву иммиграции. Так же, в связи с ужесточением правил учебы произойдет сокращение преподавателей и чиновников в мин. образования. Куда их денем? дадим 2 года, а потом чемодан-вокзал? Или Вы хотите больше налогов платить , надо ж эту армию как-то пристраивать и содержать?
Вобщем, иммиграция уже давно лишь " пирамида" — для подкормки армии гос-ных служащих разных рангов , поэтому, хоть слезами можем залить письма , ничего они не изменят. Возможно, я посто пессимистка.
[quote="Цифра":13qww4qo][quote="Markony":13qww4qo]а вам не кажется, что сам факт принудительного переучивания — вреден и унизителен? это то, что так широко практикуется в Квебеке, кстати.
почему нельзя просто предложить пройти квалификационный экзамен/тест, без всякой обязаловки отучиться минимум сколько-то времени в том или ином конкретном учебном заведении? [/quote:13qww4qo]
никто никого не принуждает.
вы можете пойти и сдать экзамен.
[b:13qww4qo]кроме тех случаев, если вам не хватает вашего диплома для подачи документов в орден[/b:13qww4qo].[/quote:13qww4qo]
[quote="Alexander":13qww4qo][quote:13qww4qo]сразу повеситься или стать айтишником… [/quote:13qww4qo]
даааааа. С таким сравнением и с таким выбором я ще не сталкивался!
РЖУНИМАГУ![/quote:13qww4qo]
знаешь. не ржи. у нас на израильских ветках такие экземпляры имеются.
Или вот еще ужесточение требований к знанию языка. С одной стороны — логично ( хоть я не очень понимаю, как можно людей, учащих язык по вечерам, "кустарным" методом, ставить в один ряд с теми, для кого язык — специальность): нечего сюда ехать, если язык плохой, т.к. ясное дело, работу не найти. А с другой стороны, педставьте, что все сюда буду приезжать, свободно владея языком. Сколько в Канаде русскоязычных преподавателей фр-кого и а-кого и переводчиков? — не мало! Куда их денем? — чемодан, вокзал или рожайте? А всех местных специалистов? Все эти школы, курсы, кофи-шмафи?
[quote="Mara":injzxlva] Ведь и сейчас те, кто хочет работать или учиться — к концу 2-го года это и делают. [/quote:injzxlva]
Речь о тех кто не хочет ни того, ни другого — они ПР не должны получать, равно как и гражданство. Так же должно случаться с теми, кто подавался как космонавты а оказались в general labour _И_ не переучиваются. Плюс процесс получения такого пермита должен занимать месяц-два. Т.е. нет криминалаьного рекорда, есть опыт работы по специальности — получи пермит, если в квоту укладываешься. Если не укладываешься — подавай заново на следующий год, чтобы очередей не собиралось. Все необходимые секьюрити проверки делать уже при подаче на ПР изнутри Канады.
[quote="Mara":injzxlva] поэтому, хоть слезами можем залить письма , ничего они не изменят. Возможно, я посто пессимистка.[/quote:injzxlva]
Или да, или нет. В 2015 году опять федеральные выборы, а рейтинг консерваторов упал ниже исторического минимума сейчас.
[quote="Markony":3h4w6wlx][quote="Цифра":3h4w6wlx][quote="Markony":3h4w6wlx]а вам не кажется, что сам факт принудительного переучивания — вреден и унизителен? это то, что так широко практикуется в Квебеке, кстати.
почему нельзя просто предложить пройти квалификационный экзамен/тест, без всякой обязаловки отучиться минимум сколько-то времени в том или ином конкретном учебном заведении? [/quote:3h4w6wlx]
никто никого не принуждает.
вы можете пойти и сдать экзамен.
[b:3h4w6wlx]кроме тех случаев, если вам не хватает вашего диплома для подачи документов в орден[/b:3h4w6wlx].[/quote:3h4w6wlx]
[/quote:3h4w6wlx]
в большинстве случаев есть правила приема в орден.
психологам, например, нужен докторат.
архитекторам — метриз.
инженерам — бак.
и если вы с баком по психологии идете подаваться в орден на получение лицензии, то, естественно, получаете от ворот поворот.
если же уровень вашего диплома и стаж работы по специальности соответствуют требованиям — подавайтесь сразу на экзамен.
[quote="Цифра":2wnzls7s][quote="Markony":2wnzls7s][quote="Цифра":2wnzls7s][quote="Markony":2wnzls7s]а вам не кажется, что сам факт принудительного переучивания — вреден и унизителен? это то, что так широко практикуется в Квебеке, кстати.
почему нельзя просто предложить пройти квалификационный экзамен/тест, без всякой обязаловки отучиться минимум сколько-то времени в том или ином конкретном учебном заведении? [/quote:2wnzls7s]
никто никого не принуждает.
вы можете пойти и сдать экзамен.
[b:2wnzls7s]кроме тех случаев, если вам не хватает вашего диплома для подачи документов в орден[/b:2wnzls7s].[/quote:2wnzls7s]
[/quote:2wnzls7s]
в большинстве случаев есть правила приема в орден.
психологам, например, нужен докторат.
архитекторам — метриз.
инженерам — бак.
и если вы с баком по психологии идете подаваться в орден на получение лицензии, то, естественно, получаете от ворот поворот.
если же уровень вашего диплома и стаж работы по специальности соответствуют требованиям — подавайтесь сразу на экзамен.[/quote:2wnzls7s]
надеюсь, наши Ольгора и Софигаль прочтут то, что вы тут пишите и ответят сами, касательно того, какое у них образование и откуда, и как соответствуют их знания тому, чему их принуждают заново учиться.
я не понимаю, как можно не признать диплом мастера из Хайфского Техниона (заведения с мировым именем и рейтингом) и отправить человека полностью переучиваться в неизвестный провинциальный колледж… =)))) это как после МГУ, чтобы подтвердить свой диплом, надо еще техникум заштатный закончить!
весь этот механизм неэффективен и приносит в основном вреда больше, чем пользы — как для гос-ва, так и для иммигрантов.
[quote="alxlabs":1e95328q][quote="Mara":1e95328q] Ведь и сейчас те, кто хочет работать или учиться — к концу 2-го года это и делают. [/quote:1e95328q]
Речь о тех кто не хочет ни того, ни другого -.[/quote:1e95328q]
Вы же уже признали выше, что я Вас правильно поняла, о ком речь. Поэтому, я решила посмотреть в "прекрасное далеко" и задалась несколькими вопросами, которые повторила несколько раз, ответа не дождалась, да, в принципе, он и так понятeн: никто eгo не знает
.
Что до "этих" , то, как я уже и писала, они начнут рожать. Все ж лучше, чем уезжать через 2 года и начинать все с нуля. А те, кто этого не боится, те и сами yедут. Вы что-то имеете мне на это возразить? И согласны ли Вы с тем, что , если принять Ваши правила, то оплата иммиграции должна быть гораздо дешевле? И еще: не кажется ли Вам, что закрутив гайки, в результате , только программисты и будут ехать, ведь на таких условиях только им можно смело ехать сюда на 2-года. Вы полагаете, что Канада испытывает острую нехватку в них?
[quote="Markony":1schlmbp]
надеюсь, наши Ольгора и Софигаль прочтут то, что вы тут пишите и ответят сами, касательно того, какое у них образование и откуда, и как соответствуют их знания тому, чему их принуждают заново учиться.
я не понимаю, как можно не признать диплом мастера из Хайфского Техниона (заведения с мировым именем и рейтингом) и отправить человека полностью переучиваться в неизвестный провинциальный колледж… =)))) это как после МГУ, чтобы подтвердить свой диплом, надо еще техникум заштатный закончить!
весь этот механизм неэффективен и приносит в основном вреда больше, чем пользы — как для гос-ва, так и для иммигрантов.[/quote:1schlmbp]
я не знаю, кто такие Ольгора и Софигаль и кто, куда и почему их отправил переучиваться.
я знаю члена моей семьи, который через три месяца после прибытия сдал экзамен (единственный, по профессиональной этике, т.к. другие не потребовались) в орден инженеров.
образование — институт и 14 лет стажа по специальности.
еще через три месяца он получил членство в ордене инженеров.
[quote="Mara":285ks8fk][quote="alxlabs":285ks8fk][quote="Mara":285ks8fk] Ведь и сейчас те, кто хочет работать или учиться — к концу 2-го года это и делают. [/quote:285ks8fk]
Речь о тех кто не хочет ни того, ни другого -.[/quote:285ks8fk]
Вы же уже признали выше, что я Вас правильно поняла, о ком речь. Поэтому, я решила посмотреть в "прекрасное далеко" и задалась несколькими вопросами, которые повторила несколько раз, ответа не дождалась, да, в принципе, он и так понятeн: никто eгo не знает
.
Что до "этих" , то, как я уже и писала, они начнут рожать. Все ж лучше, чем уезжать через 2 года и начинать все с нуля. А те, кто этого не боится, те и сами yедут. Вы что-то имеете мне на это возразить? И согласны ли Вы с тем, что , если принять Ваши правила, то оплата иммиграции должна быть гораздо дешевле? И еще: не кажется ли Вам, что закрутив гайки, в результате , только программисты и будут ехать, ведь на таких условиях только им можно смело ехать сюда на 2-года. Вы полагаете, что Канада испытывает острую нехватку в них?[/quote:285ks8fk]
Необязательно..это будут и те, кто захотят переучится, и те кто захотят сдать экзамены. Просто те, кто не будет работать или переучиваться через два года должны будут или уехать, или начать рожать детей. Плюс время ожидания в стране исхода можно будет сократить за счет того, что первая виза временная, а все длинные проверки можно будет делать на этапе получения ПР. Плюс люди должны будут реально что-то делать и не сидеть на велфере. Плюс сократятся бэклоги пототому что нужно будет переподать доки на след год если в этом не прошел.
ПС — то, что мы имеем сейчас никуда не годится — во первых даже по приоритетным профессиям сроки ожидания составляют года, а во-вторых сначала выдается ПР и потом и гражданинство, а вклад в обшество не требуется. Опять же из-за этого такие сроки рассмотрения, потому что соискатели сразу являются кандидатами в граждане.
[quote="alxlabs":lx92myzv]ПС — то, что мы имеем сейчас никуда не годится — во первых даже по приоритетным профессиям сроки ожидания составляют года, а во-вторых сначала выдается ПР и потом и гражданинство, а вклад в обшество не требуется. Опять же из-за этого такие сроки рассмотрения, потому что соискатели сразу являются кандидатами в граждане.[/quote:lx92myzv]
при нынешней системе гражданство достаточно "высидеть"
причем, некоторые получают путем фальсификации документов, в то время как их и в стране-то не было.
[quote="Цифра":kj2u8g4w][quote="Markony":kj2u8g4w]
надеюсь, наши Ольгора и Софигаль прочтут то, что вы тут пишите и ответят сами, касательно того, какое у них образование и откуда, и как соответствуют их знания тому, чему их принуждают заново учиться.
я не понимаю, как можно не признать диплом мастера из Хайфского Техниона (заведения с мировым именем и рейтингом) и отправить человека полностью переучиваться в неизвестный провинциальный колледж… =)))) это как после МГУ, чтобы подтвердить свой диплом, надо еще техникум заштатный закончить!
весь этот механизм неэффективен и приносит в основном вреда больше, чем пользы — как для гос-ва, так и для иммигрантов.[/quote:kj2u8g4w]
я не знаю, кто такие Ольгора и Софигаль и кто, куда и почему их отправил переучиваться.
я знаю члена моей семьи, который через три месяца после прибытия сдал экзамен (единственный, по профессиональной этике, т.к. другие не потребовались) в орден инженеров.
образование — институт и 14 лет стажа по специальности.
еще через три месяца он получил членство в ордене инженеров.[/quote:kj2u8g4w]
упомянутые мной девушки — участницы наших израильских веток. одна из них — медсестра с огромным стажем, другая — мед. лаборант с двумя высшими образованиями (последнее из них — Мастер в Технионе). обеим не оставили выбора, кроме как убить (иного слова и не подберёшь!) по паре лет (как минимум) для фактического переучивания заново своим же специальностям, ради которых и благодаря которым их в принципе приняли в Квебек и впустили в Канаду, как профессионалов с нужным образованием, релевантной квалификацией и подтвержденным опытом работы по профессиям. в чем заключается сермяжная правда парадоксальных почёсываний левой ногой за правым ухом, когда ухо таки не знает, что делает нога — неясно. зачем их впустили? чтобы пару лет мурыжить и кормить всё это время?
а родственник ваш когда всё это провернул? ибо за последние даже пару лет условия всё время меняются и ужесточаются… ну да не мне вам рассказывать.
кстати, в технических областях действительно этот процес чуть проще, нежели в остальных. но вот, с другой стороны, сантехнику оказывается надо 2 года учиться без вариантов… за это время можно реально другую специальность преобрести, да еще и менее пыльную, но более оплачиваемую.
[quote="Markony":1607mfx6][quote="Цифра":1607mfx6][quote="Markony":1607mfx6]
надеюсь, наши Ольгора и Софигаль прочтут то, что вы тут пишите и ответят сами, касательно того, какое у них образование и откуда, и как соответствуют их знания тому, чему их принуждают заново учиться.
я не понимаю, как можно не признать диплом мастера из Хайфского Техниона (заведения с мировым именем и рейтингом) и отправить человека полностью переучиваться в неизвестный провинциальный колледж… =)))) это как после МГУ, чтобы подтвердить свой диплом, надо еще техникум заштатный закончить!
весь этот механизм неэффективен и приносит в основном вреда больше, чем пользы — как для гос-ва, так и для иммигрантов.[/quote:1607mfx6]
я не знаю, кто такие Ольгора и Софигаль и кто, куда и почему их отправил переучиваться.
я знаю члена моей семьи, который через три месяца после прибытия сдал экзамен (единственный, по профессиональной этике, т.к. другие не потребовались) в орден инженеров.
образование — институт и 14 лет стажа по специальности.
еще через три месяца он получил членство в ордене инженеров.[/quote:1607mfx6]
упомянутые мной девушки — участницы наших израильских веток. одна из них — медсестра с огромным стажем, другая — мед. лаборант с двумя высшими образованиями (последнее из них — Мастер в Технионе). обеим не оставили выбора, кроме как убить (иного слова и не подберёшь!) по паре лет (как минимум) для фактического переучивания заново своим же специальностям, ради которых и благодаря которым их в принципе приняли в Квебек и впустили в Канаду, как профессионалов с нужным образованием, релевантной квалификацией и подтвержденным опытом работы по профессиям. в чем заключается сермяжная правда парадоксальных почёсываний левой ногой за правым ухом, когда ухо таки не знает, что делает нога — неясно. зачем их впустили? чтобы пару лет мурыжить и кормить всё это время?
а родственник ваш когда всё это провернул? ибо за последние даже пару лет условия всё время меняются и ужесточаются… ну да не мне вам рассказывать.
кстати, в технических областях действительно этот процес чуть проще, нежели в остальных. но вот, с другой стороны, сантехнику оказывается надо 2 года учиться без вариантов… за это время можно реально другую специальность преобрести, да еще и менее пыльную, но более оплачиваемую.[/quote:1607mfx6]
То, о чем вы говорите уходит корнями так далеко, что министру иммиграции это не исправить, равно как и премьер министру. Исторически так вышло, что Канада это практически набор независимых государств с общей внешней границей и валютой. А в остальном — даже правила дорожного движения между провинциями отличаются. Давайте не будем уводить дискуссию в сторону, ибо переустроить полностью страну — невозможно, тихая революция цветочками покажется и будет гражданская война. А вот подрихтовать систему так, чтобы гражданство и ПР давать по фактическим заслугам плюс сократить до разумных пределов время ожидания открытого пермита — мне представляется возможным.
на медсестру моя подруга переучивалась 6 месяцев.
может быть, последнее время все иначе, я не в курсе.
но иногда, при ближайшем рассмотрении, если судить не с чьих-то слов, а беседуя с первоисточником, то оказывается, что "меня, водопроводчика заставляли учиться 2 года" не совсем соответствует реальности.
ЗЫ Система подтверждения квалификации медицинских работников находится в подчиненинии провинциальных властей и федеральные министры могут хоть гопки плясать, но от этого ничего не изменится, это невозможно юридически….поэтому давайте подумем что можно написать министру иммиграции … это если в паре слов
[quote="Цифра":3tjdunyf][quote="alxlabs":3tjdunyf]ПС — то, что мы имеем сейчас никуда не годится — во первых даже по приоритетным профессиям сроки ожидания составляют года, а во-вторых сначала выдается ПР и потом и гражданинство, а вклад в обшество не требуется. Опять же из-за этого такие сроки рассмотрения, потому что соискатели сразу являются кандидатами в граждане.[/quote:3tjdunyf]
при нынешней системе гражданство достаточно "высидеть"
причем, некоторые получают путем фальсификации документов, в то время как их и в стране-то не было.[/quote:3tjdunyf]
да, это чистая правда. и уж только поэтому лично мне импонирует то, о чем говорит alxlabs. возможно, о нюансах его предложения стоит спорить, но глобально он прав.
[quote="alxlabs":3cpw09g9]ЗЫ Система подтверждения квалификации медицинских работников находится в подчиненинии провинциальных властей и федеральные министры могут хоть гопки плясать, но от этого ничего не изменится, это невозможно юридически….поэтому давайте подумем что можно написать министру иммиграции … это если в паре слов[/quote:3cpw09g9]
ладно, ладно. уводить дискуссию в сторону гражданской войны в Канаде я не стану.
проблема в том, что надо сначала решить — какова цель этой петиции. указать правительству/новоиспеченному министру иммиграции в чём оно/его предшественник были неправы? рассказать, о проблемах, которые видны снизу, но, возможно, не видны сверху? дать возможные пути решения вышеупомянутых проблем (так как они видятся нам, опять же — снизу)?
сдается мне, это огромный проект с предложениями громадных же реформ, которые надо не просто внедрять, но это возьмет годы, сломает много стереотипов, вывихнет немало мозгов и еще больше тушек отправит на пенсию/велфер. а еще тогда надо в этот же проект добавить предложения по различным путям финансирования, как реформ, так и результата, который будет получен.
короче, одним письмишком тут не отделаешься (ну, если только не просто покуражиться, без особых надежд на результат).
[quote="Mara":37kpazqt]…как я уже и писала, они начнут рожать. Все ж лучше, чем уезжать через 2 года и начинать все с нуля. [/quote:37kpazqt]
Рожать без статуса здесь — без толку, это ничего не даст.
Ребенок-канадец не дает никаких преимуществ или автоматически статус — благополучно беженцев с кучкой рожденных здесь канадцев выпирают на родину.
[quote="Markony":3mdrsjul] указать правительству/новоиспеченному министру иммиграции в чём оно/его предшественник были неправы? рассказать, о проблемах, которые видны снизу, но, возможно, не видны сверху? дать возможные пути решения вышеупомянутых проблем (так как они видятся нам, опять же — снизу)?
.[/quote:3mdrsjul]
Именно. Причем есть шанс, что это их заинтересует, поскольку им в 2015 году переизбираться, а популярность консерваторов сильно упала.
[quote="tanko":vyvkrxhd][quote="Mara":vyvkrxhd]…как я уже и писала, они начнут рожать. Все ж лучше, чем уезжать через 2 года и начинать все с нуля. [/quote:vyvkrxhd]
Рожать без статуса здесь — без толку, это ничего не даст.
Ребенок-канадец не дает никаких преимуществ или автоматически статус — благополучно беженцев с кучкой рожденных здесь канадцев выпирают на родину.[/quote:vyvkrxhd]
о беженцах вообще речь не идет. тут о тех, кто проходит по-независимой иммиграции.
[quote="Mara":2rhnye8t][quote="tanko":2rhnye8t][quote="Mara":2rhnye8t]…как я уже и писала, они начнут рожать. Все ж лучше, чем уезжать через 2 года и начинать все с нуля. [/quote:2rhnye8t]
Рожать без статуса здесь — без толку, это ничего не даст.
Ребенок-канадец не дает никаких преимуществ или автоматически статус — благополучно беженцев с кучкой рожденных здесь канадцев выпирают на родину.[/quote:2rhnye8t]
о беженцах вообще речь не идет. тут о тех, кто проходит по-независимой иммиграции.[/quote:2rhnye8t]
я так и знала, что Вы это напишете)))))
Вы всерьез не видите аналогий, или притворяетесь?
Беженцы после рассмотрения их запроса и если Канада не находит достаточных оснований для их беженца — отправляются за пределы Канады, не получая другого статуса.
То, что выше предложили — чтоб человек приезжал и НЕ получал ПР — т.е. не имел статуса, а имел 2 года, чтоб внедриться.
Т.е. условием получения статуса ПР является нахождение работы, а не рождение детей (кстати, муж вполне способен искать работу,и даже не побоюсь сказать — работать, — сидеть дома с новорожденным вдвоем необязательно…)))
[quote="tanko":1z7364g8]
Вы всерьез не видите аналогий, или притворяетесь?
То, что выше предложили …)[/quote:1z7364g8]
Вы всерьез не видите , или притворяетесь, что я, наоборот, с начала темы, выражаю сомнение в целесообразности предложенного? Являюсь, как бы, оппонентом
Но разницу я таки вижу: соискатель PR , по идее Axslabisa, имеет право на одно переобучение, как и право на работу. Беженец же , если захочет учиться, должен оплатить всю учебу сам, и по цене для иностранцев. И рождения детей беженцами никогда не являлось основанием для предоставления PR и , тем более, гр-ва , родителям; детям — да. Это означает, что если родителей не признают имеющими права получить вид на жительство, то им придется уехать, а дети могут или остаться ( в смысле, их не депортируют) , или вернуться потом, когда подрастут.
Для независимых же иммигрантов, автор идеи предлагает рождение детей приравнять к нахождению работы — видите разницу?
Теперь про то, что работать может и отец , пока жена рожает. Да, может, но в случае, если главным заявителем при прохождении иммиграции по- профессии являлась жена, выгнать их обратно на основании, предложенном Axslabisom, невозможно, если муж не смог найти работу .
[quote="Mara":1afgk3k1][quote="tanko":1afgk3k1]
Вы всерьез не видите аналогий, или притворяетесь?
То, что выше предложили …)[/quote:1afgk3k1]
Вы всерьез не видите , или притворяетесь, что я, наоборот, с начала темы, выражаю сомнение в целесообразности предложенного? Являюсь, как бы, оппонентом
Но разницу я таки вижу: соискатель PR , по идее Axslabisa, имеет право на одно переобучение, как и право на работу. Беженец же , если захочет учиться, должен оплатить всю учебу сам, и по цене для иностранцев. И рождения детей беженцами никогда не являлось основанием для предоставления PR и , тем более, гр-ва , родителям; детям — да. Это означает, что если родителей не признают имеющими права получить вид на жительство, то им придется уехать, а дети могут или остаться ( в смысле, их не депортируют) , или вернуться потом, когда подрастут.
Для независимых же иммигрантов, автор идеи предлагает рождение детей приравнять к нахождению работы — видите разницу?
Теперь про то, что работать может и отец , пока жена рожает. Да, может, но в случае, если главным заявителем при прохождении иммиграции по- профессии являлась жена, выгнать их обратно на основании, предложенном Axslabisom, невозможно, если муж не смог найти работу .[/quote:1afgk3k1]
вы тут спорите о таких нюансах, как-будто у вас уже лежит на столе готовый, разработанный во всех деталях, отшлифованный и вылизанный законопроект о грандиозных реформах в иммиграционной политике Канады.
а тем временем, тут просто была высказана пара сырых мыслей о том, [i:1afgk3k1]как в принципе теоретически в каком направлении можно вообще подумать[/i:1afgk3k1]! вы же тут пытаетесь критиковать даже не идею, да еще и в каких-то мелочах (будут рожать велферщиков, не будут искать работу, выгонят ли из страны "не тех"…) — тут еще до этих обсуждений надо вообще понять каков шанс хотя бы быть услышанным. а для этого надо понять, каковы вообще планы нового министра и какие перспективы он сам видит на всём этом поприще.
[quote="Markony":2c8757av]вы тут спорите …
тут еще до этих обсуждений надо вообще понять [/quote:2c8757av]
лично я не спорю, а просто обсуждаю, причем, в рамках темы.
а что надо перед чем — это мне не нужно понимать.
[quote="Mara":3fwad0z7][quote="Markony":3fwad0z7]вы тут спорите …
тут еще до этих обсуждений надо вообще понять [/quote:3fwad0z7]
лично я не спорю, а просто обсуждаю, причем, в рамках темы.
а что надо перед чем — это мне не нужно понимать.[/quote:3fwad0z7]
а, пардон. я не уловил, что тут идет обсуждение ради факта обсуждения, без преследования какой-либо цели.
теперь суть ясна.
[quote="Markony":32f6lbs9][quote="Mara":32f6lbs9][quote="Markony":32f6lbs9]вы тут спорите …
тут еще до этих обсуждений надо вообще понять [/quote:32f6lbs9]
лично я не спорю, а просто обсуждаю, причем, в рамках темы.
а что надо перед чем — это мне не нужно понимать.[/quote:32f6lbs9]
а, пардон. я не уловил, что тут идет обсуждение ради факта обсуждения, без преследования какой-либо цели.
[/quote:32f6lbs9]
Преследовать цель вы можете в другом топике, там сбор подписей обьявлен.
[quote="Mara":oq8g5fwy][quote="Markony":oq8g5fwy][quote="Mara":oq8g5fwy][quote="Markony":oq8g5fwy]вы тут спорите …
тут еще до этих обсуждений надо вообще понять [/quote:oq8g5fwy]
лично я не спорю, а просто обсуждаю, причем, в рамках темы.
а что надо перед чем — это мне не нужно понимать.[/quote:oq8g5fwy]
а, пардон. я не уловил, что тут идет обсуждение ради факта обсуждения, без преследования какой-либо цели.
[/quote:oq8g5fwy]
Преследовать цель вы можете в другом топике, там сбор подписей обьявлен.[/quote:oq8g5fwy]
да, я видел. но тоже пока неясно под чем (и главное — ради чего) подписываться.
что я, собственно, и пытаюсь понять из этих двух тем. идея грандиозна и даже наверное может принести пользу, но совершенно неясно пока каким образом. 
кстати, ваше "опозиционное" мнение (в принципе) мне пока что ближе, просто из-за здорового скепсиса.
[quote="Markony":1p26vu8s]
[/quote:1p26vu8s]
вы тут спорите о таких нюансах, как-будто у вас уже лежит на столе готовый, разработанный во всех деталях, отшлифованный и вылизанный законопроект о грандиозных реформах в иммиграционной политике Канады.
а тем временем, тут просто была высказана пара сырых мыслей о том, [i:1p26vu8s]как в принципе теоретически в каком направлении можно вообще подумать[/i:1p26vu8s]! вы же тут пытаетесь критиковать даже не идею, да еще и в каких-то мелочах (будут рожать велферщиков, не будут искать работу, выгонят ли из страны "не тех"…) — тут еще до этих обсуждений надо вообще понять каков шанс хотя бы быть услышанным. а для этого надо понять, каковы вообще планы нового министра и какие перспективы он сам видит на всём этом поприще.
+ 100!
ну это стиль такой — вцепиться в приблизительный пример или аналогию (как с беженцами) — и мусо-о-олить, растекаясь мыслию по древу, а от исходной мысли уже и следа нет….
[quote="Markony":130xtsf3]кстати, ваше "опозиционное" мнение (в принципе) мне пока что ближе, просто из-за здорового скепсиса.[/quote:130xtsf3]
я считаю, что задавая "неудобные" вопросы, я помогаю увидеть возможные проблемы, вношу свой посильный вклад:-) а что бы идти дальше этого, нужна убежденность, которой у меня нет и, вряд ли, появится — о причинах моего скептического отношения я писала.
[quote="tanko":3aidimz4]
ну это стиль такой — вцепиться в приблизительный пример или аналогию (как с беженцами) — и мусо-о-олить, растекаясь мыслию по древу, а от исходной мысли уже и следа нет….[/quote:3aidimz4]
А, это я , оказывается, мусолила?! а мне казалось, что я из вежливости отвечаю вам на ваши рассуждениях о беженцах, которых именно вы притянули за уши в эту тему.
ну, что ж, могу помочь вам только одним образом: дать совет не читать мои посты, т.к. свой стиль я менять не собираюсь и в будущем.
Кстати, по поводу рождения детей в предложении алекса. Думаю, не стоит давать пр просто из-за детей. Вместо этого условием получения пр сделать нахождение работы не ниже заявленного уровня (неважно, НОК 0 или С, по какой программе въезжали — такой и минимальный уровень) хотя бы одним из семьи. Кто-то один работает -вся семья получает пр.
Вариант с въехавшей одинокой женщиной, которая в Канаде познакомилась и родила — пусть ее тогда и спонсирует партнер.
[quote="ДхД":l5pz6efd]Кстати, по поводу рождения детей в предложении алекса. Думаю, не стоит давать пр просто из-за детей. Вместо этого условием получения пр сделать нахождение работы не ниже заявленного уровня (неважно, НОК 0 или С, по какой программе въезжали — такой и минимальный уровень) хотя бы одним из семьи. Кто-то один работает -вся семья получает пр.
Вариант с въехавшей одинокой женщиной, которая в Канаде познакомилась и родила — пусть ее тогда и спонсирует партнер.[/quote:l5pz6efd]
А как быть с одинокой женщиной, которая родила, но которую не желает спонсировать партнер?
[quote="ДхД":3lnvguij]Кстати, по поводу рождения детей в предложении алекса. Думаю, не стоит давать пр просто из-за детей. Вместо этого условием получения пр сделать нахождение работы не ниже заявленного уровня (неважно, НОК 0 или С, по какой программе въезжали — такой и минимальный уровень) хотя бы одним из семьи. Кто-то один работает -вся семья получает пр.
Вариант с въехавшей одинокой женщиной, которая в Канаде познакомилась и родила — пусть ее тогда и спонсирует партнер.[/quote:3lnvguij]
PS лучше вообще не лезть в детали, иначе прийдется рассматривать случаи типа "одинокая женщина приехала и забеременела от того, кто уже состоит в браке с другой или забеременела от одного из состоящих в гомосексуальном браке"… Лучше просто все обобщить — родился ребенок у принципиального аппликанта, значит хорошо, стаж считается.
если уж работу не нашли, так пусть хоть размножаются?
это может привести к всплеску рождаемости нежеланных детей, лишь бы остаться в Канаде.