Доброго времени суток!
На данный момент находимся в самом начале пути: подготовка и перевод документов. Семья из 3-х человек. Территориально находимся в Украине. Ситуация следующая:
Знакомый, который мигрировал в Канаду и уже проживает там пару лет в Торонто, настоятельно рекомендут подавать документы через агенство. Дескать, вероятность успешного исхода намного выше. Но я реально не вижу ни одного агенства в Украине, которому мы могли бы доверять в делах на все 100%. А за рубежом нет возможности решить спорные вопросы, в случае чего. Кроме того, вроде бы есть примеры, когда люди самостоятельно начинали процесс и успешно его заканчивали. Плюс, услуги агенства стоят немалых денег, которые можно будет использовать на другие цели.
«Знакомый» утверждает, что документы с заверениями украинских нотариусов не воспринимаются канадской стороной серьёзно, т.к. «всё продается и покупается». И нужно будет заверять наши документы либо у нотариуса в посольстве Канады в Украине, либо у других нотариусов за рубежом, что стоит немалых денег. А у агенства есть свой нотариус, и его услуги включены в оплату по договору. Так ли это на самом деле? Кто-то подавал документы относительно недавно? Что можете сказать?
Еще вопросы: чем отправляли документы на Вену из Украины? Какой курьерской службой? Кем надёжней?
Как проплатить в Украине консульский сбор за рассмотрение пакета документов. Вариант с кредитной картой не подходит. Что можете посоветовать?
П.С. Заранее благодарен за ответы. Если можно — ткните ссылку. Сильно не ругайте, вижу, что информации море, но всё пока не упел просмотреть. Да, хотели бы мигрировать в Квебек.
[quote="Yasia":3mbxzrmk]ЛЮДИ! НЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ УСЛУГАМИ ПОСРЕДНИКОВ!!! ДАЖЕ ЕСЛИ ОНИ ЧЛЕНЫ КАНАДСКОЙ АССОЦИАЦИИ ИММИГРАЦИИ, ДАЖЕ ЕСЛИ ИЗ-ЗА РАБОТЫ ИЛИ В СИЛУ ДРУГИХ ФАКТОРОВ ВЫ НЕ МОЖЕТЕ/НЕ УСПЕВАЕТЕ/НЕ ЗНАЕТЕ ЯЗЫК. ПОВЕРЬТЕ, ЛУЧШЕ ВАС ЭТО НИКТО НЕ СДЕЛАЕТ!!!!!!!!!!!!!!! [/quote:3mbxzrmk]
Отсюда: http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … t=#1003824
[quote="Silent":1vafjc5d]Доброго времени суток!
На данный момент находимся в самом начале пути: подготовка и перевод документов. Семья из 3-х человек. Территориально находимся в Украине. Ситуация следующая:
Знакомый, который мигрировал в Канаду и уже проживает там пару лет в Торонто, настоятельно рекомендут подавать документы через агенство. Дескать, вероятность успешного исхода намного выше. Но я реально не вижу ни одного агенства в Украине, которому мы могли бы доверять в делах на все 100%. А за рубежом нет возможности решить спорные вопросы, в случае чего. Кроме того, вроде бы есть примеры, когда люди самостоятельно начинали процесс и успешно его заканчивали. Плюс, услуги агенства стоят немалых денег, которые можно будет использовать на другие цели.
«Знакомый» утверждает, что документы с заверениями украинских нотариусов не воспринимаются канадской стороной серьёзно, т.к. «всё продается и покупается». И нужно будет заверять наши документы либо у нотариуса в посольстве Канады в Украине, либо у других нотариусов за рубежом, что стоит немалых денег. А у агенства есть свой нотариус, и его услуги включены в оплату по договору. Так ли это на самом деле? Кто-то подавал документы относительно недавно? Что можете сказать?
Еще вопросы: чем отправляли документы на Вену из Украины? Какой курьерской службой? Кем надёжней?
Как проплатить в Украине консульский сбор за рассмотрение пакета документов. Вариант с кредитной картой не подходит. Что можете посоветовать?
П.С. Заранее благодарен за ответы. Если можно — ткните ссылку. Сильно не ругайте, вижу, что информации море, но всё пока не упел просмотреть. Да, хотели бы мигрировать в Квебек.[/quote:1vafjc5d]
Адвокат, макисимум в чем поможет, это подготовить пакет документов и заполнить анкеты. Анкеты вам помогут заполнить и здесь, документы всеравно будет переводить переводчик, нотариус вам обойдется дешевле если будете искать сами.
Ну и я бы не доверял подсчету баллов и рекомендациям адвоката при заполнении анкеты — сколько здесь уже историй о недобросовестных адвокатах на форуме было.
По поводу карточки — речь идет не о кредитной а о банальной дебитной карте. Открытт ее стоит от 25 до 60 гривен и для этого не надо справок из налоговой или места работы — только паспорт и идент.код.
Вам Дарин очень правильную ссылку дала.
[quote="Silent":8iwhap8u]Доброго времени суток!
На данный момент находимся в самом начале пути: подготовка и перевод документов. Семья из 3-х человек. Территориально находимся в Украине. Ситуация следующая:
Знакомый, который мигрировал в Канаду и уже проживает там пару лет в Торонто, настоятельно рекомендут подавать документы через агенство. Дескать, вероятность успешного исхода намного выше. Но я реально не вижу ни одного агенства в Украине, которому мы могли бы доверять в делах на все 100%. А за рубежом нет возможности решить спорные вопросы, в случае чего. Кроме того, вроде бы есть примеры, когда люди самостоятельно начинали процесс и успешно его заканчивали. Плюс, услуги агенства стоят немалых денег, которые можно будет использовать на другие цели.
«Знакомый» утверждает, что документы с заверениями украинских нотариусов не воспринимаются канадской стороной серьёзно, т.к. «всё продается и покупается». И нужно будет заверять наши документы либо у нотариуса в посольстве Канады в Украине, либо у других нотариусов за рубежом, что стоит немалых денег. А у агенства есть свой нотариус, и его услуги включены в оплату по договору. Так ли это на самом деле? Кто-то подавал документы относительно недавно? Что можете сказать?
Еще вопросы: чем отправляли документы на Вену из Украины? Какой курьерской службой? Кем надёжней?
Как проплатить в Украине консульский сбор за рассмотрение пакета документов. Вариант с кредитной картой не подходит. Что можете посоветовать?
П.С. Заранее благодарен за ответы. Если можно — ткните ссылку. Сильно не ругайте, вижу, что информации море, но всё пока не упел просмотреть. Да, хотели бы мигрировать в Квебек.[/quote:8iwhap8u]
Врет ваш»знакомый» — он или дурак или жулик.
Держитесь от него и других таких кадров и их «советов» как можно дальше.
Почуму жилик сразу? Человек высказал свое мнение, только и всего.
—
Все можно сделать самому в лучшем виде. Агенство НЕ МОЖЕТ ускорить процесс. Они в лучшем случае заполнят бумаги, основываясь на предыдущем опыте, возможно без ошибок. Не этом их роль закончена.
Почитайте 3 недельки форум, внимательно инструкции почитайте, и все.
То что не понятно-спросите на форуме.
http://canadainfo.by/protsess.html
Вы знаете, я не вижу никакого смысла в этих адвокатах. Вы же, скорее всего, человек образованный. Неужели не под силу заполнить анкету?
Мы были на информационной сессии и месье Вашон несколько раз подчеркнул, что на официальном сайте есть вся необходимая информация, анкеты составлены просто и доступно, поэтому он призывает делать всё самостоятельно. Мы подавались сами, уже получили сертификат и подались федералам. Зачем тратить лишние деньги. Да и к тому же этот форум — просто супер. И информации достаточно и люди в большинстве своём отзывчивые, всегда помогут советом.
Ну и в любом случае, язык за Вас адвокат не выучит, а это по сути самое главное.
[quote="Silent":18jg1tp9]
«Знакомый» утверждает, что документы с заверениями украинских нотариусов не воспринимаются канадской стороной серьёзно, т.к. «всё продается и покупается». [/quote:18jg1tp9]
Да уж….. Тогда они не должны и дипломы наши воспринимать всерьез, так как у нас «всё продается и покупается». ЭТО БРЕД. Тут даже не о чем говорить.
Мы отправляли доки сами. Это на много надежней. Правда нужно время, чтоб все изучить. Опять же просмотрите форум. Здесь есть вся инфа.
СОВЕТ: НЕ подавайтесь через иммигр. консул. Сэкономьте деньги, они Вам пригодятся в Квебеке! Было много случаев, когда люди жалели о том, что обратились к ним за помощью. (не прошли интервью из-за завышенного уконсультантом ровня языков и т.д.) Проходя иммигр. процесс самостоятельно, Вы будете уверены во всех шагах…
Так, так! Якщо любите слухати казки, то вам якраз до консультантів і йти! Вони по цьому майстри! Я тоже свого часу наслухалася таких «хороших» знайомих, тепер голову ламаю, як від них відвязатися. НЕ КОРИСТУЙТЕСЯ ПОСЛУГАМИ КОНСУЛЬТАНТІВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В индии, китае, африке нет квебекского кафе и врятли имеется достаточное количество иммиграционных контор.
Как же люди иммигрируют оттуда пачками по тыщу человек
Делайте сами — это не украина. Все нужное вам есть офиц.сайтах.
дело хозяйское каждого.
может в Украине и проще (дешевле, безопаснее) самому всей этой байдой заниматься. не знаю.
у нас не было времени самим всюду бегать, мучиться с переводами и заполнениями бумажек, написаниями писем (по началу-то язык вообще нулевой был). и потом, процесс затягивается, когда оказывается, что тут ошибка, там что-то недослали, тут вас не поняли — переписка на долгие месяцы с беготней по инстанциям и почтам, а воз и ныне там.
мы как раз воспользовались услугами известной и проверенной фирмы-консультанта: из Израиля в Канаду с их помощью уехало 50-70% от всех иммигрантов. за весьма умеренную плату, в 3 этапа, да еще и расписанную на платежи длинной в весь процесс (вообще не почувствовали эти расходы), у нас не было ни головной боли, ни траты времени, ни дополнительных расходов. я, кстати, не уверен, что мы в конечном счете потратили бы меньше, если бы всё делали сами, учитывая неизбежную беготню в рабочее время.
кроме того, факт, что мы дошли до конца без особого напряжения, без всяких лишних тестов, экзаменов, переписок и прочих нервотрепок.
вобщем, у нас всё было быстро, четко и профессионально. фирма отработала каждую взятую с нас копейку и даже более того. поэтому я считаю, что посредник — это не так уж и плохо. только надо выбирать аккуратно и проверять тщательно, прежде чем платить деньги.
На самом деле ваш вопрос вовсе не оригинальный.
.
Его задаёт себе каждый, кто только начинает заниматься процессом иммиграции. Только на этом форуме на моей памяти с десяток подобных постов.
Согласна, что для себя каждый решает сам.
Но для большинства основной аргумент в пользу консультанта — это нехватка свободного времени (работа, дети, учёба и т.д).
Поверьте, что вы найдёте это время, а сэкономленные деньги (потраченные на французский) и самостоятельный положительный результат интервью — потешат ваше самолюбие
Недаром ведь говорят: «хочешь сделать что-то хорошо — сделай сам»,
а на форуме вы найдёте ответы на все свои вопросы
[b:o44tw0ca]Из личного опыта[/b:o44tw0ca]
Вся беда людей, приходящих в конторы, ЛЕНЬ! Лень узнать побольше информации, лень проверить, лень не поспать несколько ночей, изучая вопрос… Ну и не обходиться без навешевание лапши на уши, якобы все решают канадские адвокаты, ускоряют процесс, бла-бла-бла. Вообщем сами были в такой ситуации ( почитайте мою историю). Пока не взяли все в свои руки — дела не было! Только вот 11 августа хорошо поплатились за чужую «помощь». И это не только моя история, могу познакомить еще с несколькими семьями..они Вам расскажут свои истории…
[quote="Santa_Marie":2new18pd][b:2new18pd]Из личного опыта[/b:2new18pd]
Вся беда людей, приходящих в конторы, ЛЕНЬ! Лень узнать побольше информации, лень проверить, лень не поспать несколько ночей, изучая вопрос… Ну и не обходиться без навешевание лапши на уши, якобы все решают канадские адвокаты, ускоряют процесс, бла-бла-бла. Вообщем сами были в такой ситуации ( почитайте мою историю). Пока не взяли все в свои руки — дела не было! Только вот 11 августа хорошо поплатились за чужую «помощь». И это не только моя история, могу познакомить еще с несколькими семьями..они Вам расскажут свои истории…[/quote:2new18pd]
в корне не соглашусь с вами. мы с супругой, несмотря на обращение к посреднику, досконально и всесторонне изучили все нюансы процесса и все возможные пути его прохождения.
прикинув все виды затрат и объемы самостоятельной работы + возможные ошибки, накладки, задержки и промашки (теоретические знания далеко не всегда совпадают с происходящим на практике, а практический опыт возникает только [u:2new18pd]после[/u:2new18pd] прохождения процесса), мы пришли к выводу, что лучше дать профессионалам делать свое дело, чем мы-дилетанты полезем и на ровном месте набъем себе шишек. зачем себе же жизнь усложнять? а деньги за услуги не столь велеки, чтобы их бережно хранить «на отъезд». все мы на ежедневную ерунду тратим гораздо больше даже не задумываясь…
[quote="Markony":7qejmxuh]
в корне не соглашусь с вами. мы с супругой, несмотря на обращение к посреднику, досконально и всесторонне изучили все нюансы процесса и все возможные пути его прохождения.
прикинув все виды затрат и объемы самостоятельной работы …[/quote:7qejmxuh]
Вот не пойму, лично у нас 99% объема самостоятельной работы — это изучение ньюансов процесса (+ конечно изучение языка). Долго что-ли отнести докумены на перевод, заполнить анкеты и отправить почтой? Если все равно каждую бумажку за посредником нужно перепроверять, не проще ли и дешевле самим?
[quote="Markony":39r5tiqt]
в корне не соглашусь с вами. мы с супругой, несмотря на обращение к посреднику, досконально и всесторонне изучили все нюансы процесса и все возможные пути его прохождения.
прикинув все виды затрат и объемы самостоятельной работы + возможные ошибки, накладки, задержки и промашки (теоретические знания далеко не всегда совпадают с происходящим на практике, а практический опыт возникает только [u:39r5tiqt]после[/u:39r5tiqt] прохождения процесса), мы пришли к выводу, что лучше дать профессионалам делать свое дело, чем мы-дилетанты полезем и на ровном месте набъем себе шишек. зачем себе же жизнь усложнять? а деньги за услуги не столь велеки, чтобы их бережно хранить «на отъезд». все мы на ежедневную ерунду тратим гораздо больше даже не задумываясь…[/quote:39r5tiqt]
4 000$ + обязательные платежи за рассмотрение это не большие деньги? Для среднего украинца?
Может для киевлян это и не очень много, а для провинции это — состояние. А именно столько стоит «средненький пакет услуг» иммиграционных адвокатов в Украине. Тем более, что позитивных отзывов именно по Украине и не слышала. Слишком много негативных отзывов! И совсем чуть-чуть тех, кто не ругал своих посредников.
Если делать всё самим, то расходы на порядок меньше. У нас 1й этам стоил 250-300$, а 2й примерно 150$. Экономия на лицо!
Так что, топикстартеру надо делать поправку на свою страну исхода и делать выводы по отзывам украинцев.
В этой ветке приведены уже 2 совета из Украины с отрицательным опытом. И пока не одного положительного.
А людей из Украины, которые «сделали это» сами, думаю, что гораздо больше 75% и большинство «делают это» успешно.
[size=75:39r5tiqt]p.s. А тем временем, топикстартер куда-то пропал…[/size:39r5tiqt]
[quote="zpoint":3bxxc5st][quote="Markony":3bxxc5st]
в корне не соглашусь с вами. мы с супругой, несмотря на обращение к посреднику, досконально и всесторонне изучили все нюансы процесса и все возможные пути его прохождения.
прикинув все виды затрат и объемы самостоятельной работы …[/quote:3bxxc5st]
Вот не пойму, лично у нас 99% объема самостоятельной работы — это изучение ньюансов процесса (+ конечно изучение языка). Долго что-ли отнести докумены на перевод, заполнить анкеты и отправить почтой? Если все равно каждую бумажку за посредником нужно перепроверять, не проще ли и дешевле самим?[/quote:3bxxc5st]
ну, наверное от страны, от доходов и от расценок всё зависит. приведу пример: только переводы всех справок, дипломов, оценочных листов, свидетельств о рождении, браке и пр., нам обошлись бы примерно в 2К баксов (из расчета 90шек за лист перевода с иврита/русского на фр., около 100 всевозможных листов). при этом пришлось бы в рабочее время ездить по пробкам к норатиусам, отдавать-забирать, довозить новые, которые по каким-то причинам не были отданы сразу. с учетом потерянного времени до 3К баксов можно легко дойти.
далее, как я уже говорил, даже при всей нашей дотошности, отсутствие опыта сказалось бы негативно на заполнении анкет — точно наделали бы ошибок! а потом ее бы не приняли и начались бы нервы и тягомотная переписка с парижским бюро. я помню, сколько нюансов всплыло, о которых мы даже помыслить не могли, при заполнении анкет. да и всю последующую корреспонденцию получала фирма-посредник, отвечала на нее, подключая нас только в самых необходимых случаях (2, может 3 раза потребовалось наше легкое вмешательство). кроме всего прочего, благодаря фирме нам не пришлось сдавать языковые тесты. сколько нам это с экономило? сколько стоит TEFAQ? IELTS? умножить на 2 (как минимум первый). вот и получается, что самим нам вышло бы дороже и хлопотнее.
видимо, специфика Израиля.
Markony, у нас нотариус дешевле, конечно. Мы заверяли — один документ 20грн, это примерно 2.5 бакса, полностью все обошлось около 40 $ у нотариуса. Да и нотариусов в центре города много, в 10мин пешком отработы найти запросто. Переводы чуть дороже, вышло около 200 $ за все документы. Тефак 100 $. Пакет отправляли укрпочтой — около 10 $. Итого 350 $ на квебекский этап.
Затраченное время оценить сложнее, пусть будет месяц, я все равно в месяц получаю намного меньше 4 000 $, да и работа позволяла изучать форум в свободное время + вечерами-ночами с женой вычитывали
У меня на все переводы ушло около 400 долларов+700 за рассмотрение.
[quote="Markony":8lmalzg2]…досконально и всесторонне изучили все нюансы процесса и все возможные пути его прохождения[/quote:8lmalzg2]
Интересно получаеться…[b:8lmalzg2]досконально[/b:8lmalzg2] все изучали и все равно доверили свою судьбу в чужие руки…
[quote="Markony":8lmalzg2]прикинув все виды затрат и объемы самостоятельной работы + возможные ошибки, накладки, задержки и промашки.[/quote:8lmalzg2]
Вспоминается анекдом про оленя и зайца «Чудненько, непонятненько»
[quote="Santa_Marie":vss4g42y][quote="Markony":vss4g42y]…досконально и всесторонне изучили все нюансы процесса и все возможные пути его прохождения[/quote:vss4g42y]
Интересно получаеться…[b:vss4g42y]досконально[/b:vss4g42y] все изучали и все равно доверили свою судьбу в чужие руки…
[quote="Markony":vss4g42y]прикинув все виды затрат и объемы самостоятельной работы + возможные ошибки, накладки, задержки и промашки.[/quote:vss4g42y]
Вспоминается анекдом про оленя и зайца «Чудненько, непонятненько»[/quote:vss4g42y]
а что тут непонятного? изучали не торопясь, спокойно, в свободное время, которое, как правило поздно вечером, когда никто не работает и ни одна контора не функционирует.
о чужих руках, которым мы доверили свою судьбу, мы узнали от родственников, которые через эти руки быстро и качественно перебрались в Канаду по федеральной программе, а потом еще получили немало референсов от друзей, знакомых и не знакомых, которые либо уже уехали, либо находились на разных этапах. так что никаких слепых доверий не было и в помине. за то мы не тыкались слепо, по незнанке в каждую мельчайшую колдобину, не создавали панических топиков на форумах, типа «Спасите! Помогите! Что делать?!». за весь процесс до подачи на федералку, в этот форум только изредка поглядывали, не задав ни единого вопроса — всё замечательно решалось через нашего посредника.
когда уже ждали повлов, я тут зарегился, просто чтобы пообщаться с людьми (они тут по большей части просто замечательные!), найти друзей на будущее в Канаде, ну и конечно помочь кому-нибудь собственным опытом.
[b:vss4g42y]zpoint, tarenkko, [/b:vss4g42y]:
ну да… нам бы ваши расценки, а вам бы наши зарплаты!
у нас перевод + нотариальное заверение = от 70 до 120 шек за лист. это 20 — 35 баксов. т.е. примерно в 10 раз дороже, чем у вас. =)
но самое главное всё равно, я считаю, это подводные камни, которые качественный посредник помогает обойти.
[quote="Markony":1fry6gma]лучше дать профессионалам делать свое дело[/quote:1fry6gma]
Ага! Профессионалам сравнительно честного отъема денег у доверчивых граждан )))
[quote="Markony":1fry6gma]
но самое главное всё равно, я считаю, это подводные камни, которые качественный посредник помогает обойти.[/quote:1fry6gma]
Нет никаких подводных камней, есть обычная лень прочесть внимательно доступную информацию…
[quote="elefant":108fupd2][quote="Markony":108fupd2]лучше дать профессионалам делать свое дело[/quote:108fupd2]
Ага! Профессионалам сравнительно честного отъема денег у доверчивых граждан )))
[quote="Markony":108fupd2]
но самое главное всё равно, я считаю, это подводные камни, которые качественный посредник помогает обойти.[/quote:108fupd2]
Нет никаких подводных камней, есть обычная лень прочесть внимательно доступную информацию…[/quote:108fupd2]
либо вы не внимательно читали мои посты, либо вы видите и слышите только то, что вам хочется видеть и слышать.
я согласен с тем, что полно всякого жулья и ворья. поэтому доверять надо с умом. а если в странах СНГ все и вся поголовно продажные и ворюги, то это просто специфика стран. с этим, увы, ничего не поделаешь.
если вы сами полностью прошли иммиграцию, ни на чем не запнувшись, то вы, скорее, исключение из правил и вам чертовски повезло! радуйтесь.
сколько, простите, времени у вас занял путь от начала сбора информации по процессу иммиграции и до получения ПР-карточки?
лень, опять же, тут совершенно не при чем. у достаточно свободных людей видимо есть время и возможности перелопачивать террабайты мусора и флуда на форумах в течение рабочего дня на работе/дома или по ночам, если на работу ходить не надо/можно обойтись без сна.
да и не было бы тут на форуме сотен страниц с большинством тем про «помогите!!! СОС!!!», если бы всё было так просто, понятно и без подводных камней.
Маркони, мы оба с тобой подавались через одних и тех же посредников… Но у тебя как видно больше денег
! При всем уважении к твоему времени и ценам на переводы, даже в Израиле они (консультанты) дерут неподецки, и не стоит их работа тех денег, я имею ввиду цена/качество/скорость. Поэтому и утверждаю что стОит сделать все самому. У меня тоже без сучка и без задоринки весь процесс прошел, но сегодня я бы предпочел делать все сам и иметь еще Х тысяц долларов на даунпеймент.
(кстате он меня тоже вычислили без проблем на этом форуме… но это совсем другая история)
Зайдите на официальный сайт по иммиграции в Канаду.
http://www.cic.gc.ca/english/informatio … /index.asp
CIC (Sitizenship and Immigration Canada) говорит
[quote="CIC":2vaehcvn]All the forms and information that you need to apply for a visa are available for [b:2vaehcvn]free[/b:2vaehcvn] on this website. If you follow the instructions in the application guide, you can complete the application forms and submit them on your own[/quote:2vaehcvn]
Более подробно у них же расписано:
http://www.cic.gc.ca/english/department … -fraud.asp
[quote:2vaehcvn]What you need to know:
* [b:2vaehcvn]You do not need to hire an immigration representative to apply for a visa or for Canadian citizenship[/b:2vaehcvn].
* Immigration representatives do not have special connections with Canadian government officials and cannot guarantee you a visa.
* Only authorized officers at Canadian embassies, high commissions and consulates can decide whether or not to issue a visa.
* Don’t be tempted into using false documents as this will result in the refusal of your application.
* Beware of internet scams and false websites. The official website of Citizenship and Immigration Canada (CIC) is http://www.cic.gc.ca.
* You will find free application forms and guides for any type of visa on CIC’s website.
* Processing fees are the same at all Canadian visa offices around the world. Fees in local currency are based on official exchange rates and correspond with the amount in Canadian dollars.
* Canadian visa offices will never ask you to deposit money into an individual’s personal bank accounts or to transfer money through a specific private money transfer company.
If you have questions, contact CIC or the visa office responsible for your area.[/quote:2vaehcvn]
Т.к. «it’s free country», Канада не может запретить использовать консультантов, но, как по мне, настоятельно советует все сделать самому
[quote="Markony":1ehpaudh] поэтому я считаю, что посредник — это не так уж и плохо. только надо [b:1ehpaudh]выбирать аккуратно и проверять тщательно[/b:1ehpaudh], прежде чем платить деньги.[/quote:1ehpaudh]Kak выбирать аккуратно и проверять тщательно?
[quote:c6xme3mu]p.s. А тем временем, топикстартер куда-то пропал…
[/quote:c6xme3mu]
я не пропал)). я внимательно читаю все ваши ответы и советы. думаю…спасибо за ссылки.
Что значит подать документы?
1.Собрать по списку все : паспорта/ дипломы/ свидетельства/ справки/ трудовые — это всё равно самим делать. (неделя, максимум две)
2. перевод/заверение (дня три-четыре)
3. Заполнить анкеты. Зная даже на среднем уровне англе или фрнсэ, со словарём — это возможно (а с помощью инфы форума — реально)…
Вам же ещё интервью проходить! А всё, что заполняется в анкетах (даты, дипломы, должности, обязанности), ВСЁ нужно знать и уметь сказать на интервью , об этом и будут на интервью спрашивать. Ведь всё интервью вертится вокруг Вашей анкеты. Даже, если с франсэ пока не очень, заполняем на англе, но уже вникаем в «тему» что к чему, что их интересует. (ну, пусть неделя)
4. завести платёжную карту в любом «нормальном» банке, положить на счёт нужную сумму. (до 10ти дней)
5. Отправить доки в Вену. Любой службой доставки. Или Укрпоштой(я смело пользуюсь Укрпоштой, отправляю по всему миру много посылок и ценных бандеролей. Ни разу не подвела.). (один день)
Итого: реально из того, что требует сил и времени, — это заполнение анкет. Но, если Вы потратите свои силы на это, а не свои деньги (немалые), Вам от этого будет только польза.
То, что в Канаде не верят нашим нотариусам — неправда.
Из знакомых, кто пользовался услугами адвокатов (до десятка человек) не знаю никого, кто был бы доволен — уж точно не быстрее, зачем-то почти у всех завышен заявленный уровень языков, очень дорого.
[quote:37pmllm4]отсутствие опыта сказалось бы негативно на заполнении анкет — точно наделали бы ошибок! а потом ее бы не приняли и начались бы нервы и тягомотная переписка с парижским бюро. я помню, сколько нюансов всплыло, о которых мы даже помыслить не могли, при заполнении анкет. да и всю последующую корреспонденцию получала фирма-посредник, отвечала на нее [/quote:37pmllm4]
…те образцы заполненных анкет, которые я получил от агенств, были заполнены с ошибками, которые даже я заметил. а французский я учу совсем недолго. на мое замечание по этому поводу был ответ примерно такого плана: «да поверьте, никто так тщательно эти анкеты не читает и не проверяет.» вот эта ситуация меня возмутила: с меня хотят взять деньги за услуги, да еще при этом допускают ошибки при заполнении документов. ну и переписка, которая ведётся агенством от моего лица…как-то это настораживает — полностью довериться кому-то, для которого вы всего лишь очередной клиент, несущий деньги. ну не получится, ну и что? народу в агенствах оформляется достаточно, для них вы — не единственный кормилец…
[quote="Markony":3zv5sgum]
либо вы не внимательно читали мои посты, либо вы видите и слышите только то, что вам хочется видеть и слышать.
я согласен с тем, что полно всякого жулья и ворья. поэтому доверять надо с умом. а если в странах СНГ все и вся поголовно продажные и ворюги, то это просто специфика стран. с этим, увы, ничего не поделаешь.
если вы сами полностью прошли иммиграцию, ни на чем не запнувшись, то вы, скорее, исключение из правил и вам чертовски повезло! радуйтесь.
сколько, простите, времени у вас занял путь от начала сбора информации по процессу иммиграции и до получения ПР-карточки?
лень, опять же, тут совершенно не при чем. у достаточно свободных людей видимо есть время и возможности перелопачивать террабайты мусора и флуда на форумах в течение рабочего дня на работе/дома или по ночам, если на работу ходить не надо/можно обойтись без сна.
да и не было бы тут на форуме сотен страниц с большинством тем про «помогите!!! СОС!!!», если бы всё было так просто, понятно и без подводных камней.[/quote:3zv5sgum]
Не распыляйтесь почем зря. Никто не говорит о ворюгах и продажности, когда говорят о «мошенничестве». «Мошенничество» всяких «адвокатов» заключается в том, что они продают вам то, что вам не надо, при этом вы пребываете в уверенности, что вас миновали «подводные камни», вы сэкономили время и т.д. Ничего подобного — нет ничего чего бы вы сами не смогли бы узнать из того, что знают они. Вся, абсолютно вся информация лежит в свободном доступе на официальном сайте.
Также, тысячи людей здесь иммигрировали без «адвокатов», при этом работая не менее чем вы. Не надо размахивать своей суперзанятостью как чем-то экстраординарным.
Скажите правду — вы не были в состоянии (неважно по какой причине) самостоятельно подготовить свою иммиграцию, поэтому вы наняли консультанта. Ваша личная несостоятельность в этом вопросе никак не является аргументом «за» для принятия решения пользоваться ли услугами консультантов или нет.
У меня лично процесс занял 10 месяцев. Не думаю, что у вас было быстрее )))
[quote="Silent":1bppa7av] …те образцы заполненных анкет, которые я получил от агенств, были заполнены с ошибками, которые даже я заметил. а французский я учу совсем недолго. на мое замечание по этому поводу был ответ примерно такого плана: «да поверьте, никто так тщательно эти анкеты не читает и не проверяет.» вот эта ситуация меня возмутила: с меня хотят взять деньги за услуги, да еще при этом допускают ошибки при заполнении документов. ну и[b:1bppa7av] переписка, которая ведётся агенством от моего лица.[/b:1bppa7av]..как-то это настораживает — полностью довериться кому-то, для которого вы всего лишь очередной клиент, несущий деньги. ну не получится, ну и что? народу в агенствах оформляется достаточно, для них вы — не единственный кормилец…[/quote:1bppa7av]
Агент, который ведет переписку от вашего лица называется «посредник», он должен быть загеристрирован в соответствующем ведомстве Канады, и вряд-ли будет допускать ошибки в анкете, так как дорожит репутацией (прежде всего перед тем ведомством, которое ему выдало лицензию)
А те ребята, которые вам попались — такие себе «консультанты», которые нигде в деле не фигурируют, ни за что не отвечают и никто официальную переписку с вами через них вести не будет.
[quote="Markony":13tsp18c] кроме всего прочего, благодаря фирме нам не пришлось сдавать языковые тесты. сколько нам это с экономило? сколько стоит TEFAQ? IELTS? умножить на 2 (как минимум первый). вот и получается, что самим нам вышло бы дороже и хлопотнее.
[/quote:13tsp18c]
видимо, специфика Израиля.
Можно поподробнее с этого места. Каким образом ваш адвокат смог повлиять на освобождение от сдачи языкового теста?
[quote="Козьма Прутков":2yi951lv]…
Можно поподробнее с этого места. Каким образом ваш адвокат смог повлиять на освобождение от сдачи языкового теста?[/quote:2yi951lv]
Это адвокат так скромно обосновал свои трудозатраты
[quote="Дарин":32l36x1u][quote="Козьма Прутков":32l36x1u]…
Можно поподробнее с этого места. Каким образом ваш адвокат смог повлиять на освобождение от сдачи языкового теста?[/quote:32l36x1u]
Это адвокат так скромно обосновал свои трудозатраты
[/quote:32l36x1u]
прошла весна, настало лето-
спасибо Партии за это.
[quote="Козьма Прутков":2swnbyui][quote="Markony":2swnbyui] кроме всего прочего, благодаря фирме нам не пришлось сдавать языковые тесты. сколько нам это с экономило? сколько стоит TEFAQ? IELTS? умножить на 2 (как минимум первый). вот и получается, что самим нам вышло бы дороже и хлопотнее.
[/quote:2swnbyui]
видимо, специфика Израиля.
Можно поподробнее с этого места. Каким образом ваш адвокат смог повлиять на освобождение от сдачи языкового теста?[/quote:2swnbyui]
подсказал, как избежать его. =)
а то пошли бы как миленькие сдаваться и платить. в результате, факт, что экзамены не понадобились.
[b:2swnbyui]Morandi[/b:2swnbyui], выбирать тщательно можно разными путями: найти референсы и отзывы в сети, найти независимых людей, у которых был конкретный опыт, посмотреть на саму контору, поговорить с сотрудниками… да мало ли? в моем случае, это слишком известное заведение с хорошей репутацией. и тем не менее, я всё равно узнавал о них как можно больше, прежде чем пойти к ним.
[b:2swnbyui]Alexander[/b:2swnbyui], ну уж вы-то знаете, что у нас то на то по деньгам и выходит. тем более, я тут приводил выкладки. и я не думаю, что у меня денег больше, чем у других. просто это тот же случай, когда один по приезде идет жить в бейсмент в занюханном районе в целях экономии, а другой снимает кондо и живет в человеческих условиях — всё это при прочих равных обстоятельствах и одинаковых привезенных с собой суммах.
эти 3 штуки баксов, расписанные на 2 года всё равно утекли бы сквозь пальцы, а так мы хоть не беспокоились ни о чем.
уважаемый [b:2swnbyui]elefant[/b:2swnbyui], я не страдаю троллизмом и не собираюсь с вами или еще с кем-либо тут ссориться. тем не менее, ваши резкие высказывания весьма задевают и это как-то нехорошо. то, что я высказываю и аргументированно отстаиваю свою точку зрения, которая идет вразрез с вашей и со многими другими, совершенно не означает, что можно меня как-то оскорблять или упрекать в личной или какой-либо другой несостоятельности. вы меня не знаете и вряд ли узнаете когда-нибудь. и я ничего дурного вам не сделал.
то, что я тем или иным способом всё-таки прошел весь этот путь (не важно с посредниками или без и кому сколько я платил), говорит о том, что свою-то иммиграцию я оказался вполне состоятелен подготовить и завершить. а то, что я облегчил себе и своей семье жизнь, совершенно не значит, что так делать нельзя/некрасиво/стыдно/неправильно/глупо/расточительно и т.д. кому что больше нравится.
да, мне конечно далеко до ваших 10-ти месяцев. это правда. Израиль вообще на последнем месте среди стран — очагов иммиграции в Канаду по срокам. но по Израильским меркам у нас тоже всё закончилось довольно быстро и без заморочек — чуть меньше 2-ух лет без учета пауз между этапами, которые мы организовывали сами по личным причинам.
короче, всё обсуждение начинает скатываться к дурацкой перепалке. тем более, что топик-стартер кажется уже сделал свой выбор.
все как всегда остаются при своем мнении. я никого не собираюсь агитировать и переубеждать.
как говорил Атос: «люди просят совета в двух случаях: чтобы не последовать ему и чтобы было кого в последствии обвинить.»
и конечно же, берегитесь мошенников!
[quote="Silent":5y0sah9s]Доброго времени суток!
На данный момент находимся в самом начале пути: подготовка и перевод документов. Семья из 3-х человек. Территориально находимся в Украине. Ситуация следующая:
Знакомый, который мигрировал в Канаду и уже проживает там пару лет в Торонто, настоятельно рекомендут подавать документы через агенство. Дескать, вероятность успешного исхода намного выше. Но я реально не вижу ни одного агенства в Украине, которому мы могли бы доверять в делах на все 100%. А за рубежом нет возможности решить спорные вопросы, в случае чего. Кроме того, вроде бы есть примеры, когда люди самостоятельно начинали процесс и успешно его заканчивали. Плюс, услуги агенства стоят немалых денег, которые можно будет использовать на другие цели.
«Знакомый» утверждает, что документы с заверениями украинских нотариусов не воспринимаются канадской стороной серьёзно, т.к. «всё продается и покупается». И нужно будет заверять наши документы либо у нотариуса в посольстве Канады в Украине, либо у других нотариусов за рубежом, что стоит немалых денег. А у агенства есть свой нотариус, и его услуги включены в оплату по договору. Так ли это на самом деле? Кто-то подавал документы относительно недавно? Что можете сказать?
Еще вопросы: чем отправляли документы на Вену из Украины? Какой курьерской службой? Кем надёжней?
Как проплатить в Украине консульский сбор за рассмотрение пакета документов. Вариант с кредитной картой не подходит. Что можете посоветовать?
П.С. Заранее благодарен за ответы. Если можно — ткните ссылку. Сильно не ругайте, вижу, что информации море, но всё пока не упел просмотреть. Да, хотели бы мигрировать в Квебек.[/quote:5y0sah9s]
Вы на Квебек подаете или на федеральную? ИМХО, ваш знакомый просто не в курсе. Посредники не нужны, как вам тут уже многие написали. В нашей сессии было 2 человека с посредниками, которые, как оказалось, на полгода затянули подачу доков на федеральный етап. Они же никуда не торопились. В итоге люди уехали много позже тех, кто сам все делал.
Мы уехали из Украины, пользовались услугами фирмы- о чём не жалеем. Это я к позитивным озывам о фирмах-посредниках. Да, это стоит денег и всё можно сделать самому. Плюс в том, что на момент подачи доков у нас был 0 фрацузский, тоесть не надо было сначала пол года учить язык и только после этого заполнять анкеты, и на федералку мы подали доки через неделю после прохождения интервью, у тех, кто сам подаёт это занимает несколько месяцев. Каждый сам выбирает, главное- разобраться с чего выбирать))
[quote="Александровна":ez0r0v0e]Плюс в том, что на момент подачи доков у нас был 0 фрацузский, тоесть не надо было сначала пол года учить язык и только после этого заполнять анкеты, [/quote:ez0r0v0e]
Т.е. Вы с нуля до интервью прилично язык выучили? Сколько же времени прошло с момента отправки доков до интервью?
[quote="Александровна":ez0r0v0e] и на федералку мы подали доки через неделю после прохождения интервью, у тех, кто сам подаёт это занимает несколько месяцев. [/quote:ez0r0v0e]
Почему несколько месяцев??? Это может занять пол-дня, если сразу второй пакет документов заверить у переводчика-нотариуса, когда готовишь его на Вену. Не все так делают — просто из суеверия. Так что да, время надо — сходить и заверить такой же пакет документов…. Аж 1 день!
[quote="Markony":pibue47l][quote="Козьма Прутков":pibue47l][quote="Markony":pibue47l] кроме всего прочего, благодаря фирме нам не пришлось сдавать языковые тесты. сколько нам это с экономило? сколько стоит TEFAQ? IELTS? умножить на 2 (как минимум первый). вот и получается, что самим нам вышло бы дороже и хлопотнее.
[/quote:pibue47l]
видимо, специфика Израиля.
Можно поподробнее с этого места. Каким образом ваш адвокат смог повлиять на освобождение от сдачи языкового теста?[/quote:pibue47l]
подсказал, как избежать его. =)
а то пошли бы как миленькие сдаваться и платить. в результате, факт, что экзамены не понадобились.
[/quote:pibue47l]
Это страшная тайна за семью печатями, которые знают только посредники, и подсказывает он только тем, кто уверовает в их незаменимось и заодно отстегивает приличную сумму за весь этот фарс. Я даже и не спрашиваю, что это за подсказка, простым смертным ее знать не следует, ибо вы рискуете лишить своего благодетеля очередного зароботка.
[quote="Markony":9mao587t]
уважаемый [b:9mao587t]elefant[/b:9mao587t], я не страдаю троллизмом и не собираюсь с вами или еще с кем-либо тут ссориться. тем не менее, ваши резкие высказывания весьма задевают и это как-то нехорошо. то, что я высказываю и аргументированно отстаиваю свою точку зрения, которая идет вразрез с вашей и со многими другими, совершенно не означает, что можно меня как-то оскорблять или упрекать в личной или какой-либо другой несостоятельности. вы меня не знаете и вряд ли узнаете когда-нибудь. и я ничего дурного вам не сделал.
то, что я тем или иным способом всё-таки прошел весь этот путь (не важно с посредниками или без и кому сколько я платил), говорит о том, что свою-то иммиграцию я оказался вполне состоятелен подготовить и завершить. а то, что я облегчил себе и своей семье жизнь, совершенно не значит, что так делать нельзя/некрасиво/стыдно/неправильно/глупо/расточительно и т.д. кому что больше нравится.
да, мне конечно далеко до ваших 10-ти месяцев. это правда. Израиль вообще на последнем месте среди стран — очагов иммиграции в Канаду по срокам. но по Израильским меркам у нас тоже всё закончилось довольно быстро и без заморочек — чуть меньше 2-ух лет без учета пауз между этапами, которые мы организовывали сами по личным причинам.
[/quote:9mao587t]
Это вы начали вопрошать. До этого вам было не раз сказано, что ни один ваш аргумент не является достаточным для найма «адвоката».
Вообще, холивар по поводу «нужен адвокат или нет» — вечен до тех пор, пока люди будут недостаточно уверены в своих силах. Никто вас не оскорбляет или не упрекает, но не надо идею «адвокатов» популяризировать исходя из субъективных убеждений и сказок этих самых «адвокатов». Вы в корне неправы: данные посредники вам не дают никакого плюса в процессе иммиграции, а только минусы, в том числе финансовые.
Вообще непонятно, зачем нужны посредники, да еще и за такие деньги. Собрал бумажки, перевел и заверил, отправил… Вообще проблем не было.
[quote="elefant":2dk5hmgs][quote="Markony":2dk5hmgs]
уважаемый [b:2dk5hmgs]elefant[/b:2dk5hmgs], я не страдаю троллизмом и не собираюсь с вами или еще с кем-либо тут ссориться. тем не менее, ваши резкие высказывания весьма задевают и это как-то нехорошо. то, что я высказываю и аргументированно отстаиваю свою точку зрения, которая идет вразрез с вашей и со многими другими, совершенно не означает, что можно меня как-то оскорблять или упрекать в личной или какой-либо другой несостоятельности. вы меня не знаете и вряд ли узнаете когда-нибудь. и я ничего дурного вам не сделал.
то, что я тем или иным способом всё-таки прошел весь этот путь (не важно с посредниками или без и кому сколько я платил), говорит о том, что свою-то иммиграцию я оказался вполне состоятелен подготовить и завершить. а то, что я облегчил себе и своей семье жизнь, совершенно не значит, что так делать нельзя/некрасиво/стыдно/неправильно/глупо/расточительно и т.д. кому что больше нравится.
да, мне конечно далеко до ваших 10-ти месяцев. это правда. Израиль вообще на последнем месте среди стран — очагов иммиграции в Канаду по срокам. но по Израильским меркам у нас тоже всё закончилось довольно быстро и без заморочек — чуть меньше 2-ух лет без учета пауз между этапами, которые мы организовывали сами по личным причинам.
[/quote:2dk5hmgs]
Это вы начали вопрошать. До этого вам было не раз сказано, что ни один ваш аргумент не является достаточным для найма «адвоката».
Вообще, холивар по поводу «нужен адвокат или нет» — вечен до тех пор, пока люди будут недостаточно уверены в своих силах. Никто вас не оскорбляет или не упрекает, но не надо идею «адвокатов» популяризировать исходя из субъективных убеждений и сказок этих самых «адвокатов». Вы в корне неправы: данные посредники вам не дают никакого плюса в процессе иммиграции, а только минусы, в том числе финансовые.[/quote:2dk5hmgs]
я прошу у вас прощения за свою резкость. каюсь, задело.
разумеется, все мнения субъективны и я не претендую на какую-то «особенность» своего случая. в Израиле, кстати, обращение к посреднику является гораздо более распространенным случаем, нежели «сделай сам».
Александровна правильно сказала (а я забыл упомянуть) — мы тоже подавались имея нулевой фр. а учитывая сроки ожиданий в Израиле, это приобретает смысл. люди интервью по 2 года ждут без какой-либо связи с посредниками. а если по незнанию или упущению (информации-то море!) еще и сделать какую-то ошибку в процессе, ожидание жутко затягивается.
опять же, чисто субъективно, мой посредник именно нам дал самое главное — душевное спокойствие при абсолютно тех же затратах. это верно только для меня, но может кому-то тоже поможет (скорей всего, не в Украине…).
[b:2dk5hmgs]Козьма Прутков[/b:2dk5hmgs], это не тайна. мы плохо разобрались в письме из Бюро, в котором нас просили как-то подтвердить уровень знаний языка. мы уже совсем было собрались идти сдавать TEFAQ, но в нашей фирме нам сказали сначала попробовать получить в языковой школе, где мы брали начальный курс фр. взять официальные дипломы и письма с подтверждениями участия в курсе и переслать в Бюро. сами они написали сопроводительное письмо на фр и всё это переслали. и Бюро это всё вполне удовлетворило, сэкономив нам и деньги и нервы и время.
хотел сказать вам еще, что неуместное зубоскальство не является одним из известных миру добродетелей, равно как и проявлением тонкого чувства юмора. так же, оно совершенно не делает чести зубоскалу в глазах интеллигентных и воспитанных людей.
с уважением.
[quote="Александровна":2ic0igsg] Плюс в том, что на момент подачи доков у нас был 0 фрацузский, тоесть не надо было сначала пол года учить язык и только после этого заполнять анкеты.[/quote:2ic0igsg]
У нас тоже был «0», но мы не ждали пол года, а сделали так:
1) сделали перевод на франсе всех документов и резюме
2) распечатали анкеты на двух языках на англе и на франсе
3) в анкетах на англе читали и разбирались что и куда нужно заполнить
4) во вранцузский вариант анкет вносили информацию из переводов
[quote="Александровна":2ic0igsg] на федералку мы подали доки через неделю после прохождения интервью, у тех, кто сам подаёт это занимает несколько месяцев[/quote:2ic0igsg]
Мы подали сами через 2 недели, а ребята с нашей сессии подавали сами и через неделю и в даже в день прохождения интервью.
[quote="Александровна":2ic0igsg] каждый сам выбирает[/quote:2ic0igsg]
+100
главное чтоб было из чего выбирать
[quote="Александровна":gvdvhqyq]Плюс в том, что на момент подачи доков у нас был 0 фрацузский, тоесть не надо было сначала пол года учить язык и только после этого заполнять анкеты, и на федералку мы подали доки через неделю после прохождения интервью, у тех, кто сам подаёт это занимает несколько месяцев. Каждый сам выбирает, главное- разобраться с чего выбирать))[/quote:gvdvhqyq]
Не факт.
Я заполняла анкеты на французском. Пользуясь уже готовыми переводами и поглядывая 2й экземпляр анкет на английском.
На момент отправки документов я 3 недели читала форум и офсайт, учила язык тоже аж 3 недели (только научилась читать). Ничего. Переводчик, гугльтранслит, форум, офсайт и немножечко мозгов позволили мне сделать всё [b:gvdvhqyq]самой и быстро[/b:gvdvhqyq]. И после получения своего CSQ я за неделю сделала все доки для федералов и подала сама. А экономия денег о-го-го!
Поверьте, даже переписку можно вести самому. Я вела. Ничего военного. Сперва, консультации добрых людей с форума помогли, а потом я уже и сама научилась писать красивые письма на французском.
Опишу и свой взгляд, на иммиграцию с помощью агенства, который я описал в своем [url=http://rucanada.com/blog/immigration/27.html:mrn74tny]блоге[/url:mrn74tny]:
Буду писать по собственному опыту и более субъективно, нежели объективно. И касаться будет Киева. Но я думаю это равно и для других стран и городов…
Решив иммигрировать весной 2010 года у нас стал вопрос с чего же начать… Поразмыслив немного, было решено узнать можем ли мы иммигрировать вообще или нет. А где это можно узнать хотя бы с вероятностью процентов 70%?.. Конечно это агентство по иммиграции в Канаду. И вот собравшись с мыслью, мы записались на собеседования в два агентства, в которых нам подсчитали балы, рассказали какая хорошая страна, и что мы там будем хорошо жить… Приправив все это красивыми словами типа ордены, нотариальные заверения, интервью, сборы и т.д.
По словам агентов, мы проходили с большим запасом. Но вот путаница, что делать дальше все же нас смущала, как учить языки направленно на Квебек (интервью), провинциальный отбор, федеральный отбор и так далее. Нам вручили бумажку с этапами и ценами (ее скан и описание будет ниже) и мы отправились домой изучать тему. Скажу наперед, если бы цена за услуги была в два раза меньше, то мы бы тогда воспользовались их услугами. Но глядя с текущего времени, подавши уже документы на федеральный этап, я бы не пользовался их услугами вообще.
[url=http://rucanada.com/blog/immigration/27.html:mrn74tny]остальное в блоге[/url:mrn74tny]
quote=»Markony»]
кроме всего прочего, благодаря фирме нам не пришлось сдавать языковые тесты. сколько нам это с экономило? сколько стоит TEFAQ? IELTS? умножить на 2 (как минимум первый). вот и получается, что самим нам вышло бы дороже и хлопотнее.
видимо, специфика Израиля.
Не поняла какое отношение к необязательности языковых тестов имеет консультационная фирма? Здесь добрая половина их не сдавала и без консультатнтов. А если офицер на квебекском этапе посчитает нужным отправить Вас на экзамен, разве можно это каким-либо образом оспорить? Ну разве что, возможно, дослать диплом переводчика, учителя французского языка. Только при чем здесь имм. адвокат?
[quote="Iruska":1c0fjp0h][quote="Markony":1c0fjp0h]
[/quote:1c0fjp0h]
кроме всего прочего, благодаря фирме нам не пришлось сдавать языковые тесты. сколько нам это с экономило? сколько стоит TEFAQ? IELTS? умножить на 2 (как минимум первый). вот и получается, что самим нам вышло бы дороже и хлопотнее.
видимо, специфика Израиля.
Не поняла какое отношение к необязательности языковых тестов имеет консультационная фирма? Здесь добрая половина их не сдавала и без консультатнтов. А если офицер на квебекском этапе посчитает нужным отправить Вас на экзамен, разве можно это каким-либо образом оспорить? Ну разве что, возможно, дослать диплом переводчика, учителя французского языка. Только при чем здесь имм. адвокат?[/quote:1c0fjp0h]
прочтите пожалуйста мой предыдущий пост здесь, абзац с моим ответом Козьме Пруткову. там я объясняю в чем дело и повторять это еще раз нет смысла.
обратите внимание, кроме Александра и меня (наши мнения разошлись, хотя мы оба делали всё через посредника, да еще и одного и того же — он самый известный у нас) здесь нет более мнений израильтян. в основном Украина. видимо в Украине таким образом обстоят дела, что действительно легче, быстрее, проще, дешевле и безопаснее всё делать самому. об этом говорят 99% мнений.
я знаком со многими людьми в Израиле и уже вне его, и о еще большем количестве знаю (о тех, кто в процессе, раздумывает или уехал):
примерно 10-15% действительно всё делают сами. по моему субъективному впечатлению, за редкими исключениями, у этих самостоятельных и «не-ленивых» людей всё проходит как-то дольше, сложнее и более нервно.
остальные 85-90% обращаются в частные организации или к частным лицам; многие из последних совмещают помощь в процессе с преподаванием языка (кстати, точно знаю о 4-ых таких, которые и цены не сильно заламывают и делают дело качественно — есть и франкофоны и русскоязычные).
та фирма посредник, через которую уезжали мы с Александром, самая известная и эффективная на данный момент. через нее уехало/уезжает/уедет скоро примерно 60-70% из тех, кто так или иначе имел/имеет дело с посредниками. я слышал только о нескольких случаях, когда клиенты этой фирмы не завершили иммиграцию благополучно. как правило, причины тривиальны: не смогли пройти интервью из-за плохой подготовки языка/знаний, завал на федеральном этапе из-за сокрытия/искажения фактов криминального толка, самостоятельный отказ от продолжения процесса (типа, передумали). вот и всё.
и еще раз повторю: по затратам, выигрыша от самостоятельности в Израиле практически никакого (ну, по крайней мере в нашем случае — хотя бы только на переводах мы заплатили бы почти равную стоимость). и еще мы в течение всего пути получали 100%-ую поддержку в любом вопросе, даже самом малом и тупом, стоило только позвонить. а чувствовать суппорт серьезной организации и ее ответственность — для нас это не было лишним.
и на последок, хочу заметить для некоторых, что в нашем случае это уже 2-ая иммиграция, которую мы благополучно прошли, а не первая, как у подавляющего большинства здесь. так что лень и несостоятельность уж точно не про нас. =)
кстати, «лень — двигатель прогресса», кто не помнит. =)
…неделю просидели без И-нета (после грозы выгорела часть оборудования). вижу, что топик пополняется мнениями форумчан. большое спасибо всем откликнувшимся. есть над чем серьёзно подумать. ))
Всем привет!
Лично я понял одно: объясняй людям, не объясняй, что самому надёжнее, все без толку. Пока сами на грабли «лицензированных иммиграционных консультантов» не наступят ничего не поймут.
P.S. Я , собственно говоря, точно такой же.
Начал самостоятельно процесс , только после потери четвёрки
Здравствуйте, всем!
Мы тоже подавались через консультантов. Я уже писала об этом. На сегодняшний момент мы на этапе ожидания медформ. Хотя наш процесс затянулся (долго ждали сертификатов по почте), я не жалею и сейчас, что мы заплатили деньги за посредников. Когда я задумывалась об этом процессе, я сразу знала, что подаваться буду только через консультантов, находящихся в Канаде и о которых есть реальные отзывы уехавших. Через эту фирму уехали мои друзья и перед этим у них уехала куча родственников. Да, услуги их не дешевы, но я была к этому готова с самого начала. Я понимала, что их помощь заключается только в подготовке документов, ведении переписки с необходимыми учреждениями и в консультировании нас о процессе. Я платила деньги за свое душевное спокойствие. Во время всего процесса, я ни разу не пожалела о том, что не подавала документы сама. И если кто-то будет утверждать, что это лень и т.д. и т.п., то это не так. за 8 мес. изучения языка с полного нула сдала экзамен на В1/В1. Я никого не агитирую подаваться через фирмы. Просто решите для себя, как ВАМ будет лучше. И это будет ВАШ собственный путь, который не обязательно должен быть таким же как у других. И еще очень прошу участников форума- Уважайте мнение других людей и если оно отличается от Вашего, это не значит, что вы-умный, а собеседник — нет.
А вообще, все очень просто: Вы можете сами заполнить документы, отослать и проходить процесс самостоятельно, а можете заплатить деньги за это, если по каким-то причинам Вы не можете этого сделать сами. Вы уже знаете, что помощь посредников не гарантирует никаких приорететов в прохождении процесса. Если Вы выберете второй вариант, то Вы уже знаете, что много мошенников и некомпетентных фирм, но есть и нормальные конторы, работой которых довольны другие люди. Осталось только решить) Извините, что много написала)
[quote="Markony":29p9tz5q]
и на последок, хочу заметить для некоторых, что в нашем случае это уже 2-ая иммиграция, которую мы благополучно прошли, а не первая, как у подавляющего большинства здесь. так что лень и несостоятельность уж точно не про нас. =)[/quote:29p9tz5q]
Только не надо называть алию- иммиграцией,когда вам все делало агенство «Сохнут»-иммиграция в Канаду не идет ни в какое сравнение с репатриацией в Израиль- где — если у тебя с докуметами все в порядке — то «Сохнут» все за тебя сделает.
2-ная иммиграция — у тех, кто из ехСССР перехал в Аргентину, а затем в Канаду.А у вас — сначало «Сoхнут» а потом Агенство -to Canada.
[quote="Markony":29p9tz5q]
9 апреля 2012 — посещение JIAS: трудоустройство, курсы языка, пособия на детей, мебель, кружки для детей, запись в летние лагеря (если есть заранее), к[b:29p9tz5q]онсультации по поводу что и где можно получить в качестве ньюкамеров.[/b:29p9tz5q]
9 апреля 2012 — выяснение в иммиграционной службе на счет курсов английского для взрослых, запись на проф. курсы, курсы по поиску работы (если еще не найдена) и прочих дальнейших шагов в интеграции. доп. [b:29p9tz5q]консультации по поводу что и где можно получить [/b:29p9tz5q]в качестве ньюкамеров.
9 апреля 2012 -[b:29p9tz5q] связаться со знакомым рекрутером,[/b:29p9tz5q]
[/quote:29p9tz5q]