прошу подсказки наших канадских земляков или тех, кто уже разобрался. Если мы планируем ехать примерно в ноябре-декабре 2015 года. сейчас дочка с 10-м классе, соответственно осенью будет в 11-м. она январьская 2000-го, на момент отъезда ей будет еще 15 лет(в школу пошла в 5 лет). в какой класс какой школы она должна идти, имеет значение только возраст или в каком классе училась у нас? эта школа обязательная (например, у нас в 10-11-йдти не обязан ребенок, а по желанию). может лучше доучиться у нас и получить аттестат и не идти в школу там? объясните, пожалуйста!!!
Помогите разобраться со школами
Добрый день лучше доучиться там… а по приезду поступит в ВУЗ.
[quote="Olenka.qc.ca":1b7audvw]Добрый день лучше доучиться там… а по приезду поступит в ВУЗ.[/quote:1b7audvw]
в ВУЗ не получится по приезду, надо еще 3 года в постсгондерном колледже поучиться.
Если у ребенка хороший язык ей не придется в сгондере год учиться в адаптационном классе, для того чтобы закончить местный сгондер. Если ребëнок приедет с аттестатом законченного среднего образования и не будет способен поступить в постсгондерный колледж, тогда ему придется добирать( целый год) нужный уровень языка на франсизосьене или за родительские деньги.
Как по мне, пусть ребенок здесь заеанчивает сгондер( среднеобразовательная школа по-нашему)
[quote="tarantino":84926civ][quote="Olenka.qc.ca":84926civ]Добрый день лучше доучиться там… а по приезду поступит в ВУЗ.[/quote:84926civ]
в ВУЗ не получится по приезду, надо еще 3 года в постсгондерном колледже поучиться.
Если у ребенка хороший язык ей не придется в сгондере год учиться в адаптационном классе, для того чтобы закончить местный сгондер. Если ребëнок приедет с аттестатом законченного среднего образования и не будет способен поступить в постсгондерный колледж, тогда ему придется добирать( целый год) нужный уровень языка на франсизосьене или за родительские деньги.
Как по мне, пусть ребенок здесь заеанчивает сгондер( среднеобразовательная школа по-нашему)[/quote:84926civ]
А почему не писать слово "секондер"? С остальным согласен. Класс "д’аккёй" очень даже реален…
[quote="colobara":15nl4hbw][quote="tarantino":15nl4hbw][quote="Olenka.qc.ca":15nl4hbw]Добрый день лучше доучиться там… а по приезду поступит в ВУЗ.[/quote:15nl4hbw]
в ВУЗ не получится по приезду, надо еще 3 года в постсгондерном колледже поучиться.
Если у ребенка хороший язык ей не придется в сгондере год учиться в адаптационном классе, для того чтобы закончить местный сгондер. Если ребëнок приедет с аттестатом законченного среднего образования и не будет способен поступить в постсгондерный колледж, тогда ему придется добирать( целый год) нужный уровень языка на франсизосьене или за родительские деньги.
Как по мне, пусть ребенок здесь заеанчивает сгондер( среднеобразовательная школа по-нашему)[/quote:15nl4hbw]
А почему не писать слово "секондер"? С остальным согласен. Класс "д’аккёй" очень даже реален…[/quote:15nl4hbw]
Потому что оно так произносится, как они написали.
[quote="tarantino":1vnxk7li].. заеанчивает сгондер[/quote:1vnxk7li]
[quote="Bentham":1vnxk7li] Потому что оно так произносится, как они написали.[/quote:1vnxk7li]
Вы точно уверены, что именно так произносится?
[quote="IgorL":1qv89m73][quote="tarantino":1qv89m73].. заеанчивает [color=#FF0000:1qv89m73]сгондер[/color:1qv89m73][/quote:1qv89m73]
[/quote
[quote="Bentham":1qv89m73] Потому что оно так произносится, как они написали.[/quote:1qv89m73][/quote:1qv89m73]
Вы точно уверены, что именно так произносится?
Сгондер — точно не по-французски , это так квебекцы искорявили слово ?
[quote="Dенис":2u9brm6x][quote="IgorL":2u9brm6x][quote="tarantino":2u9brm6x].. заеанчивает [color=#FF0000:2u9brm6x]сгондер[/color:2u9brm6x][/quote:2u9brm6x]
[/quote
[quote="Bentham":2u9brm6x] Потому что оно так произносится, как они написали.[/quote:2u9brm6x][/quote:2u9brm6x]
Вы точно уверены, что именно так произносится?
Сгондер — точно не по-французски , это так квебекцы искорявили слово ?[/quote:2u9brm6x]
Как искорявили, так и произнесли, потому что не во Франции
[quote="IgorL":3881qmvd][quote="tarantino":3881qmvd].. заеанчивает сгондер[/quote:3881qmvd]
[/quote:3881qmvd]
[quote="Bentham":3881qmvd] Потому что оно так произносится, как они написали.[/quote:3881qmvd]
Вы точно уверены, что именно так произносится?
https://fr.answers.yahoo.com/question/i … 108AAcGACl
можете "сёгондэр", но в беглой речи и "е" беглое. По поводу "г", по-моему даже в Поповоказаковой есть.
[quote="Bentham":394ngvx5][quote="IgorL":394ngvx5][quote="tarantino":394ngvx5].. заеанчивает сгондер[/quote:394ngvx5]
[/quote:394ngvx5]
[quote="Bentham":394ngvx5] Потому что оно так произносится, как они написали.[/quote:394ngvx5]
Вы точно уверены, что именно так произносится?
https://fr.answers.yahoo.com/question/i … 108AAcGACl
можете "сёгондэр", но в беглой речи и "е" беглое. По поводу "г", по-моему даже в Поповоказаковой есть.[/quote:394ngvx5]
Меня больше заинтересовал глагол — "заеанчивать"…
[quote="OlgaT":o7t3uvz1]В вуз получится, и это будет самое правильное решение. Для тех, кто закончил школу не в Квебеке и не прошел 2-х годичную предуниверситетскую программу в колледже, в англофонных университетах существует freshman year — подготовительный год обучения. В Юдеме эта программа называется 4-летний бакалавриат. Туда принимаются в том числе абитуриенты с аттестатами о среднем образовании.[/quote:o7t3uvz1]
Абитуриентов принимают, только потянут те абитуриенты?
Чойта вдруг три года перед универом? Два конечно. В колледже.
[quote="OlgaT":3ah3y1vp]Когда я училась на ПИЛИ, со мной учились две девушки, одна из Марокко, точно не знаю, училась ли она после школы в Марокко, поступила на 4-х летний бакалавриат в Юдем, другая из Колумбии, ей было 16 лет, закончила школу в Колумбии, поступила в Юдем на 4-х летний бакалавриат. Когда я училась в МакГилле, со мной на одном из курсов училась девушка из России как иностранная студентка, очень успешно изучала экономику, freshman year особых проблем у нее не вызвал.
Подготовительный год обучения — это та же программа, что и в 2-летнем колледже, просто в университете дают только необходимые предметы. Например, чтобы поступить на научный факультет (то есть Science, не Arts), за этот год нужно взять, как правило, 3 математики и три курса на выбор из физики, химии, биологии, смотря что надо для будущей программы. Возможно, один курс по какой-нибудь социологии, в Конкордии, например, есть такое требование. Итого 7, то есть 21 кредит, остальные 3 курса (9 кредитов) можно брать что угодно, в том числе легкие курсы, какие только можно найти в университете. Ничего сложного в этой программе нет.[/quote:3ah3y1vp]
Мама дорогая! И это девчушке предлагается которая школу еще не закончила
Если днвочка бегло говорит на франсэ и понимает большую часть того что показывают по телеку на франсэ, то да.
В универе с азов франсэ никто не начинает.
[quote="OlgaT":2dtyhf3x][quote="tarantino":2dtyhf3x]
Мама дорогая! И это девчушке предлагается которая школу еще не закончила
Если днвочка бегло говорит на франсэ и понимает большую часть того что показывают по телеку на франсэ, то да.
В универе с азов франсэ никто не начинает.[/quote:2dtyhf3x]
Я привела в пример двух реальных девушек, которые учились на ПИЛИ, на ПИЛИ с хорошим французским не берут (справедливости ради, колумбийка в университет после ПИЛИ не поступила, брала французский дополнительно на других курсах, в результате поступила на семестр позже). Я поступила в Юдем после ПИЛИ, даже еще в процессе учебы.
Я рассказываю о реальных историях из жизни, вы удивляетесь, как это можно изучить 7 предметов за год. Можно удивляться и хлопать ушами, а потом завидовать чужим успехам, а можно действовать и быть успешным самому. Естественно, чтобы стать успешным, надо приложить усилия. Каждый делает свой выбор. Я всего лишь хочу сказать, что все возможно, и конкретно в учебе в университете сразу после школы нет ничего сверхъестественного, так делают все студенты не из Квебека, в том числе из других канадских провинций.[/quote:2dtyhf3x]
Другие канадские провинции- это Канада. Выходцам из этих провинций не надо адаптироваться.
У наших иммигрантов кроме языковых проблем есть и другие проблемы — адаптационного периода.
Вы если учились в нескольких школах, наверняка помните первое время в новой школе? А тут целая страна и все новое.
Кстати, PILI призваны не только франсэ учить( хотя там уровень франсэ слабоват- согласен), там пытаются скрасить первые тяжелые месяцы пребывания.
Но про ваш максимализм мы уже наслышаны.
О чем спор, если неизвестно, какой у девочки уровень языка?
[quote="northcrest":2fi09xvo]О чем спор, если неизвестно, какой у девочки уровень языка?[/quote:2fi09xvo]
Пока только спор максимализма с изначальной оплошностью.
Хотя уже для автора темы подкинули два пути образования для дочки- для начала неплохо.
Закончить школу на родине, потом ехать. Это упростит жизнь, получать квебекский аттестат на последнем году учёбы не лучшая идея.
[quote="didi2":1sf2ruyz]прошу подсказки наших канадских земляков или тех, кто уже разобрался. Если мы планируем ехать примерно в ноябре-декабре 2015 года. сейчас дочка с 10-м классе, соответственно осенью будет в 11-м. она январьская 2000-го, на момент отъезда ей будет еще 15 лет(в школу пошла в 5 лет). в какой класс какой школы она должна идти, имеет значение только возраст или в каком классе училась у нас? эта школа обязательная (например, у нас в 10-11-йдти не обязан ребенок, а по желанию). может лучше доучиться у нас и получить аттестат и не идти в школу там? объясните, пожалуйста!!![/quote:1sf2ruyz]
ИМХО. Исходите прежде всего, что больше всего подойдет вашему ребенку. Есть дети, которым просто еще надо побыть в школе, а потом в колледже, чтобы дозреть до университетской программы или хотя бы до выбора — что учить. Есть дети, которым необходимо общение сверстников в более защищенной среде, такая как школа. Школы, кстати адаптированны для иммигрантов и всегда найдутся сверстники, которые тоже недавно приехали и учат язык. Конечно адаптация занимает время и менять в школу и язык не самый идеальный вариант, но вашему ребенку всего 15 лет будет. Так что "лишний" год в школе может быть и очень полезным в плане общего становления. Кто сказал, что учиться на PILI или на подготовительном факультете для 16 подростка не будет большим стрессом…
Моя младшая именно такой ребенок, которому нужно больше времени на переходные периоды, хотя она учится здесь с третьего класса.
[quote="OlgaT":33jhb26b]В вуз получится, и это будет самое правильное решение. Для тех, кто закончил школу не в Квебеке и не прошел 2-х годичную предуниверситетскую программу в колледже, в англофонных университетах существует freshman year — подготовительный год обучения. В Юдеме эта программа называется 4-летний бакалавриат. Туда принимаются в том числе абитуриенты с аттестатами о среднем образовании.[/quote:33jhb26b]
это в Квебеке или другие провинции? пока у ребенка примерно на одинаковом уровне англе и франсе, примерно В1
спасибо Вам большое за ответы, да же не по теме))) я так и не нашла ответа, и мой вопрос оставался актуальным.
а подскажите если приехать и никуда не поступать, так можно, хотя бы год? или нужно сразу нести документы ребенка в какие-то органы образования???
нет, моего ребенка не нужно адаптировать, она уже сейчас работает, и не в Украине, школу заканчивает экстерном. и хотела бы по приезду еще год не учиться, поработать и заодно подтянуть язык и адаптироваться к стране
По приезду в Канаду школьника не отправить в школу — очень оригинальный подход.
Я с таким пока не встречался. Тем более, что в школах есть специальные классы, созданные как раз для того, чтобы детям "подтягивать" язык и адаптироваться в среде себе подобных, не теряя времени.
И кем можно так активно работать в 15 лет, что даже в школу ходить не нужно
Насчёт в какой класс идти — при записи школьный секретарь смотрит по возрасту. Возраст смотрит по свидетельству о рождении. В каком классе учился ребёнок до приезда, канадскую школу мало волнует. Поэтому вам и советовали сначала получить аттестат, потом ехать. Чтобы со школой уже не связываться в Канаде на последнем году обучения, раз ваш случай такой особенный.
[quote="Bentham":3n737b5x][quote="IgorL":3n737b5x][quote="tarantino":3n737b5x].. заеанчивает сгондер[/quote:3n737b5x]
[/quote:3n737b5x]
[quote="Bentham":3n737b5x] Потому что оно так произносится, как они написали.[/quote:3n737b5x]
Вы точно уверены, что именно так произносится?
https://fr.answers.yahoo.com/question/i … 108AAcGACl
можете "сёгондэр", но в беглой речи и "е" беглое. По поводу "г", по-моему даже в Поповоказаковой есть.[/quote:3n737b5x]
"Сгондер" и "Згондер"- это во Франции и у Поповой-Казаковой.
В Квебеке — "Секондер". Не верите — позвоните по номеру любого секондера, послушайте автоответчик. Я это делаю иногда, букву "г" в этом слове не слышу.
теперь уже поняла, спасибо. закончим школу здесь и не будем заморачиваться там со школами.
пи.си. она модель
[quote="Кaren":827uuqdq][quote="Bentham":827uuqdq][quote="IgorL":827uuqdq][quote="tarantino":827uuqdq].. заеанчивает сгондер[/quote:827uuqdq]
[/quote:827uuqdq]
[quote="Bentham":827uuqdq] Потому что оно так произносится, как они написали.[/quote:827uuqdq]
Вы точно уверены, что именно так произносится?
https://fr.answers.yahoo.com/question/i … 108AAcGACl
можете "сёгондэр", но в беглой речи и "е" беглое. По поводу "г", по-моему даже в Поповоказаковой есть.[/quote:827uuqdq]
"Сгондер" и "Згондер"- это во Франции и у Поповой-Казаковой.
В Квебеке — "Секондер". Не верите — позвоните по номеру любого секондера, послушайте автоответчик. Я это делаю иногда, букву "г" в этом слове не слышу.[/quote:827uuqdq]
В Квебеке я слышу ровно тоже, что и во Франции.
http://ici.radio-canada.ca/regions/maur … AutoPlay=1
http://ici.radio-canada.ca/regions/mont … igny.shtml
Антидот тоже не выдает каких-то особенностей квебекского произношения этого звука.
[quote="Bentham":3os0cb1r][quote="Кaren":3os0cb1r][quote="Bentham":3os0cb1r][quote="IgorL":3os0cb1r][quote="tarantino":3os0cb1r].. заеанчивает сгондер[/quote:3os0cb1r]
[/quote:3os0cb1r]
[quote="Bentham":3os0cb1r] Потому что оно так произносится, как они написали.[/quote:3os0cb1r]
Вы точно уверены, что именно так произносится?
https://fr.answers.yahoo.com/question/i … 108AAcGACl
можете "сёгондэр", но в беглой речи и "е" беглое. По поводу "г", по-моему даже в Поповоказаковой есть.[/quote:3os0cb1r]
"Сгондер" и "Згондер"- это во Франции и у Поповой-Казаковой.
В Квебеке — "Секондер". Не верите — позвоните по номеру любого секондера, послушайте автоответчик. Я это делаю иногда, букву "г" в этом слове не слышу.[/quote:3os0cb1r]
В Квебеке я слышу ровно тоже, что и во Франции.
http://ici.radio-canada.ca/regions/maur … AutoPlay=1
http://ici.radio-canada.ca/regions/mont … igny.shtml
Антидот тоже не выдает каких-то особенностей квебекского произношения этого звука.[/quote:3os0cb1r]
Именно так. По вашей ссылке я снова слышу чёткое "се-кон-дер". То, что я не улавливаю там звук "г" спишем на особенности моего немузыкального слуха и не будем спорить о такой мелочи:D
Насчёт произношения во Франции — вот нашёл маленькое объяснение, как секондер у них превращается в згондер.
Опять же, не для споров — чистая теория, а я совсем не филолог
[quote:3os0cb1r]Nodier, dans son "Examen critique des dictionnaires" au début du XIXème siècle, écrit :
"Il est vrai que tout le monde dit segond pour second. Les beaux parleurs de province ont des segrets et non pas des secrets. Il n’ont pas celui de prononcer correctement."
Néanmoins, notre langue est pour une part issue d’une pratique du latin modifiée par les habitudes locales et le temps. Dans ce cas, l’orthographe est restée plus fidèle à la racine latine (secundus) que la prononciation.
Pourquoi? C’est sans doute principalement une question d’euphonie.
Essaie déjà de prononcer second avec un [k] au lieu d’un [g], tu verras une première piste évidente. "Il était dans un état second" deviendrait-il "il était dans un état..! Ce c.."?
Plus loin, il existe dans notre langue de nombreux exemples d’"adoucissement" des consonnes. On appelle ça le "voisement". Si tu as lu à haute voix ce que j’ai écrit plus haut, tu auras vraisemblablement lu "di[z]neuvieme siècle" au lieu de [dis] ou [dix]. Pareil pour anecdote qu’on a tendance à prononcer [anegdot].
Selon le contexte phonétique (puisque c’est surtout une question d’euphonie) on a pu rencontrer souvent un processus symétrique de "dévoisement" des consonnes dites sonores (par opposition à "sourdes"): on prononce (parfois) [apsan] pour absent.
Cela permet ici une prononciation plus fluide d’une consonne assez dure suivie d’une voyelle. C’est dans le cas précis de "second" un processus inachevé de cette "sonorisation" (ou "voisement"), c’est-à-dire d’affaiblissement articulatoire d’une consonne sourde entre deux voyelles, mais non suivi des processus qui suivent habituellement (transformation de l’orthographe, et effacement de la lettre dit amuïssement).
Si la racine avait été "segundus", la langue aurait peut-être évolué plus loin, en passant à "s(é)ônd", comme on a créé "août" à partir d’ "augustus" (même si l’orthographe a dans ce dernier cas suivi).
A noter aussi, particulièrement dans le cas du mot "secondaire", qu’on assiste de plus en plus à un autre phénomène de modification phonétique connexe : puisque de la consonne occlusive sourde [k] on est passé à une consonne "sonore" [g], le [se-] initial se transforme, par assimilation du "s" initial sourd au [g] sonore, en [z], sonore lui-aussi, et avec éllision du "e" : "secondaire" est devenu "zgondaire".
[/quote:3os0cb1r]
[quote="OlgaT":37k788gc]Изучала сейчас программы в Юдеме и обнаружила, что там больше нет 4-летнего бакалавриата. Теперь там есть подготовительный год, 24 кредита. https://admission.umontreal.ca/programm … paratoire/.[/quote:37k788gc]
То есть после школы можно идти только на подготовительный год + 3 года бакалавр.
Получается по времени одно и то же.