Иммиграция Квебека разродилась новыми условиями по программе PEQ-Дипломы, полученные в Квебеке, которая была приостановлена до 1 ноября. Сейчас она вновь запущена, но обременена рядом условий, которые, на мой взгляд, делают её для многих нереализуемой. Оригинал нововведений читайте [url=https://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/fr/informations/actualites/actualites-2019/nouveautes.html:2t5maa81]тут[/url:2t5maa81]. Введён список конкретных профессий, которым Ваш диплом должен соответствовать. Не соответствует, спасибо что Вы были с нами, но Квебек в Вас больше не нуждается! А самый "цирк" вводится с 1 января 2020 г.
Цитата: "Également à partir du 1er janvier 2020, les époux et conjoints de fait qui sont inclus dans la demande de sélection devront démontrer une connaissance du français oral de niveau intermédiaire avancé (niveau 7 ou 8 sur l’Échelle québécoise des niveaux de compétences en français des personnes immigrantes adultes)". В 2-х словах, у Вас есть жена/муж/гражданский супруг/а, чудесно! Теперь и ему/ей надо будет подтвердить серьезный уровень владения фр.языком, иначе сертификат отбора Квебека ему/ей не светит!
Цензурно я прокомментировать эти изменения не могу! Похоже, победа Трюдо и доп.места блока Квебекуа в парламенте развязала местным "патриотам" руки.
Не, мисс, а что вас так напрягло в этом их требовании?
Что придется знать французский всем?
Миграция — не Богом данное право по рождению, а привилегия, которой надо соответствовать. Для незнающих французский — Express Entry, работающая вполне на "ура".
Я к слову из кончужной страны мигрировал из Средней Азии и почему то уже знал и французский и английский. Было такое требование — сдашь на B2/B2, то берем. Ладно, все ясно. Сдал и дождался визы.
Мне такие заявы на фоне кричащей братии из СНГ в группах FB — "Подскажите, где тут бесплатные курсы французского?!" — бальзам на душу. Увы, это не повлияет никак на приток 3.14 даболов из той же Нигерии и прочих "беженцев" из США, но зато может люди будут более подготовлены к реалиям Квебека. А именно — есть французский, остальное получится. Нету — увы и ах.
[quote="sait":282p7l7l] В 2-х словах, у Вас есть жена/муж/гражданский супруг/а, чудесно! Теперь и ему/ей надо будет подтвердить серьезный уровень владения фр.языком, иначе сертификат отбора Квебека ему/ей не светит!
[/quote:282p7l7l]
ужас какой!
просто наглость, требовать знания языка у желающих эмигрировать.
[quote="sait":ao2cjr0r]
Цитата: "Également à partir du 1er janvier 2020, les époux et conjoints de fait qui sont inclus dans la demande de sélection devront démontrer une connaissance du français oral de niveau intermédiaire avancé (niveau 7 ou 8 sur l’Échelle québécoise des niveaux de compétences en français des personnes immigrantes adultes)". В 2-х словах, у Вас есть жена/муж/гражданский супруг/а, чудесно! Теперь и ему/ей надо будет подтвердить серьезный уровень владения фр.языком, иначе сертификат отбора Квебека ему/ей не светит!
[/quote:ao2cjr0r]
Так-то и так большинство вагонов сдавали тест чтобы набрать баллы.
[quote="sait":ao2cjr0r]Было такое требование — сдашь на B2/B2, то берем[/quote:ao2cjr0r]
Не было этого требования, а требовали чтобы набрали проходной балл. Это как раз было при смене баллов за домен и у многих сильно снизился общий балл. По этому единственный шанс был если сдавать тест на как они требовали у каждого индивидуально
Есть еще и письменные модули теста, это еще доп 2 балла если сдашь их на В2.
[quote="Serge85":3ex62wpb]Не, мисс, а что вас так напрягло в этом их требовании? Что придется знать французский всем?[/quote:3ex62wpb] Меня напрягает, в первую очередь, свинская манера Министерства иммиграции Квебека, особенно при нынешней Квебекской власти, вводить радикальные изменения, не предупредив о них заранее и не дав народу даже очухаться! Так было с отменой десятков тысяч досье "квалифицированных работников" летом этого года, и точно так же произошло и сейчас с вводом серьезных ограничений по дипломам. Хорошо хоть "расщедрились" предупредить об обязательной сдаче "вагончиком" французского за 2 месяца до вступления этого условия в действие! Интересно было бы посмотреть как Ваша вторая половина выучит язык за 2 месяца! Я таких уникумов не встречал. Если с нуля учить и серьезно, минимум от 7-8 месяцев до года надо. И это если интенсив или сочетание регулярных курсов с частным репетитором. И то и другое — это приличные деньги. Это просто мысли вслух.
Что касается меня, то я знаю и французский и английский и другие языки, так что можете на меня стрелки не переводить, но вот некоторые люди вокруг меня, которые приехали сюда на учебу с целью дальнейшей иммиграции пострадали очень сильно. Скажу более, Вы даже не подозреваете сколько сейчас от этих нововведений градаций дипломов пострадало студентов, у кого французский язык РОДНОЙ. Можете почитать хотя бы [url=https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1372578/immigration-quebec-etudiants-gouvernement:3ex62wpb]здесь[/url:3ex62wpb]. Я периодически беру для души некоторые курсы в UQAMe. Наверно Вы в курсе, что это франкоязычное учебное заведение. Послушали бы Вы какими словами сейчас о Министерстве высказываются студенты, приехавшие из Франции, да и из других стран. Люди учились по 3-4 года, а теперь их диплом не проходит. Я не очень понимаю как упоминаемый тут Express Entry может тут помочь. За пределами Квебека чтобы попасть в Express Entry, надо отработать минимум 1 полный год перед подачей. Если речь про Квебек, то тут тоже год, но опять же не все профессии проходят. Хотя, надо отметить, что там допуск немного пошире чем с дипломами. Так что тут речь не столько о требованиях знания языка, сколько о дебильности методов работы самого Министерства. И я с этим мнением полностью согласен.
[quote="cezar_g":3088kdqu]Так-то и так большинство вагонов сдавали тест чтобы набрать баллы. [/quote:3088kdqu] Миль пардон, но Вы совсем не в теме, как работает программа PEQ-Диплом Квебека, вернее как работала до недавнего времени. Там французский должен был сдавать только главный аппликант, обладатель местного диплома. И никаких баллов там в природе не существовало, как и до недавнего времени и никаких интервью. Абсолютное же большинство здесь на конференции — это люди, подававшиеся по программе "квалифицированные работники". И да, в этой программе была балльная система и имело смысл сдавать язык обоим и набирать баллы любыми возможными путями. Рискуя вызвать гнев некоторых комментаторов, скажу, что программа PEQ-Диплом — это программа не для тех, кто наскребал последние деньги на переезд в Канаду. Семестр для иностудента в зависимости от программы — это от 6000CAD и где-то до 25000, если речь про дантиста, юриста и тд. Плюс сьем жилья, плюс еда. Минимальная программа DEP, подходившая под требования Министерства не менее 1800 часов — это календарный год. Но многие выбирали DEC (это 3 года) или BAC (это 4 года). Вот и считайте, чтобы заехать на такую учебу, надо было иметь cash, начиная от 50К. Это уровень среднего класса, который так толком ни в РФ, ни в странах СНГ не сформировался. Поэтому из наших стран на эту программу ехало не так много людей. Но вот китайцы, например, очень её полюбили. Теперь значительная часть этих людей (не только китайцев, конечно) послана Квебеком на … В "приличном" обществе это называется "кидалово".
[quote="sait":1bgavm4n] сколько о дебильности методов работы самого Министерства.[/quote:1bgavm4n]
Согласен. Перешли они все границы. Сейчас это министерство пытается вернуть деньги за отмененные досье, тем кого выпилили этим летом. И сюрприз, перевод только в канадских долларах, а наши совковые банки не работают с кад-ами и не принимают эти переводы. Ребята которые мучаются этим вопросом с возвратом своих денюжек получили окончательный ответ от мин иммиграции чтобы нашли где-то фин заведение где открывают счет в канадских тугриках и "ниипёт". Кто-то получил, но с 30% комиссией…
[quote="sait":18ittnrx][quote="cezar_g":18ittnrx]Так-то и так большинство вагонов сдавали тест чтобы набрать баллы. [/quote:18ittnrx] Миль пардон, но Вы совсем не в теме, как работает программа PEQ-Диплом Квебека, вернее как работала до недавнего времени. Там французский должен был сдавать только главный аппликант, обладатель местного диплома. И никаких баллов там в природе не существовало, как и до недавнего времени и никаких интервью. Абсолютное же большинство здесь на концеренции — это люди, подававшиеся по программе "квалифицированные работники". И да, в этой программе была балльная система и имело смысл сдавать язык обоим и набирать баллы любыми возможными путями. Рискуя вызвать гнев некоторых комментаторов, скажу, что программа PEQ-Диплом — это программа не для тех, кто наскребал последние деньги на переезд в Канаду. Семестр для иностудента в зависимости от программы — это от 6000CAD и где-то до 25000, если речь про дантиста, юриста и тд. Плюс сьем жилья, плюс еда. Минимальная программа DEP, подходившая под требования Министерства не менее 1800 часов — это календаный год. Но многие выбирали DEC (это 3 года) или BAC (это 4 года). Вот и считайте, чтобы заехать на такую учебу, надо было иметь cash, начиная от 50К. Это уровень среднего класса, который так толком ни в РФ, ни в странах СНГ не сформировался. Поэтому из наших стран на эту программу ехало не так много людей. Но вот китайцы, например, очень её полюбили. Теперь значительная часть этих людей (не только китайцев, конечно) послана Квебеком на … В "приличном" обществе это называется "кидалово".[/quote:18ittnrx]
Я как раз в теме по иммиграции. Смотрю только вы такой умный/ная здесь..
Идите в министерство и подавайте в суд на них. И флаг в руки
[quote="sait":1i1otjy8]Люди учились по 3-4 года, а теперь их диплом не проходит.[/quote:1i1otjy8][quote="sait":1i1otjy8]В "приличном" обществе это называется "кидалово".[/quote:1i1otjy8]А когда они подавались на учебную визу, они указывали, что целью учёбы является иммиграция?
Нет? Ну тогда им никто ничего и не обещал. Обещали обучить — обучили. Абсолютно не понятно, в чём претензии.
[quote="Цифра":21wjcgri][quote="sait":21wjcgri] В 2-х словах, у Вас есть жена/муж/гражданский супруг/а, чудесно! Теперь и ему/ей надо будет подтвердить серьезный уровень владения фр.языком, иначе сертификат отбора Квебека ему/ей не светит!
[/quote:21wjcgri]
ужас какой!
просто наглость, требовать знания языка у желающих эмигрировать.[/quote:21wjcgri]
Лично меня удивляло что они требуют знаний Французского только от основного апликанта, собственно моя жена французский и не знала когда мы проходили интервью, я бы не попал в Канаду с таким требованием. Потому что если живя [u:21wjcgri]да где угодно[/u:21wjcgri] язык нужно знать ОБОИМ СУПРУГАМ. Точка. А они такую "скидку" делали, по моему жаловаться не на что. Сейчас правильно требуют знаний местного языка.
А то что мин иммиграции мудаки — так оно известно. Когда меняют правила несколько раз в год, когда тянут с ответами годами… ну что можно сказать. Но это то что есть. Просители мы, а не они.
[quote="Maitre":1aydq44d][quote="sait":1aydq44d]Люди учились по 3-4 года, а теперь их диплом не проходит.[/quote:1aydq44d][quote="sait":1aydq44d]В "приличном" обществе это называется "кидалово".[/quote:1aydq44d]А когда они подавались на учебную визу, они указывали, что целью учёбы является иммиграция?
Нет? Ну тогда им никто ничего и не обещал. Обещали обучить — обучили. Абсолютно не понятно, в чём претензии.[/quote:1aydq44d]Плюсую много!
[quote="sait":34w75bu7] Интересно было бы посмотреть как Ваша вторая половина выучит язык за 2 месяца! [/quote:34w75bu7]
Если вторая половина появилась в Вашей жизни за 2 месяца до экзамена, то, конечно, никак. А если была раньше, и ваше решение иммигрировать было общее, то , по идее, и готовиться должные были одновременно?
[quote="Mara":hcrs48q1][quote="sait":hcrs48q1] Интересно было бы посмотреть как Ваша вторая половина выучит язык за 2 месяца! [/quote:hcrs48q1]
Если вторая половина появилась в Вашей жизни за 2 месяца до экзамена, то, конечно, никак. А если была раньше, и ваше решение иммигрировать было общее, то , по идее, и готовиться должные были одновременно?[/quote:hcrs48q1]
У меня половина появилась не за 2 месяца , подавался сам до появления половины. Что бы вы предложили в таком случае?
[quote="sait":t2uamdc3] Так что тут речь не столько о требованиях знания языка, сколько о дебильности методов работы самого Министерства. И я с этим мнением полностью согласен.[/quote:t2uamdc3]
С этим трудно не согласиться.
[quote="Alexander":1rrjsazi]
У меня половина появилась не за 2 месяца , подавался сам до появления половины. Что бы вы предложили в таком случае?[/quote:1rrjsazi]
Т.е. она знала о вашем желании иммигрировать, и не за 2 месяца? Совет, в таком случае, очевиден: интенсивное изучение.
"Миграция — не Богом данное право по рождению, а привилегия, которой надо соответствовать. Для незнающих французский — Express Entry, работающая вполне на "ура"."
Раньше: мигрировал сам — помоги другому, теперь: мигрировал сам — покажи язык.
По экспрес ентри далеко не каждый пройдет. Если нет местного образования с опытом или просто опыта в Канаде — почти без шансов.
Немножко оффтоп, но все-такие касается темы: я, к сожалению, уже не одну пару знаю, распавшуюся потому, что "вторая половина" не знала язык, поэтому, по приезде начинались материальные трудности. Под "второй половиной" я имею в виду и мужей, и жен.
[quote="Mara":32bf4oos][quote="Alexander":32bf4oos]
У меня половина появилась не за 2 месяца , подавался сам до появления половины. Что бы вы предложили в таком случае?[/quote:32bf4oos]
Т.е. она знала о вашем желании иммигрировать, и не за 2 месяца? Совет, в таком случае, очевиден: интенсивное изучение.[/quote:32bf4oos]
теоретически да. Практически много разных ньюансов. В любом случае ,не факт что есть достаточно времени на язык. Но я повторюсь, это нормальное требование знать язык.
[quote="Alexander":3k7fzxwx][quote="Mara":3k7fzxwx][quote="Alexander":3k7fzxwx]
У меня половина появилась не за 2 месяца , подавался сам до появления половины. Что бы вы предложили в таком случае?[/quote:3k7fzxwx]
Т.е. она знала о вашем желании иммигрировать, и не за 2 месяца? Совет, в таком случае, очевиден: интенсивное изучение.[/quote:3k7fzxwx]
теоретически да. Практически много разных ньюансов. В любом случае ,не факт что есть достаточно времени на язык. Но я повторюсь, это нормальное требование знать язык.[/quote:3k7fzxwx]
Да, это логичное требование.
[quote="SUETA":3p55c6w2]Раньше: мигрировал сам — помоги другому, теперь: мигрировал сам — покажи язык.[/quote:3p55c6w2]Может очень давно было "помоги другому", а последние 5 лет этого правила придерживаются единицы. Только за мой процесс правила менялись раза 3-4, и каждый раз находилась толпа, которая ликовала и кричала "так и надо, а то понаехали".
Но одно дело менять правила задним числом, когда документы уже поданы и ждут рассмотрения годами. Как по мне, подло так поступать.
И совсем другое — изменять условия для будущих просителей. Тем более для тех, кто надеялся "вместо" диплома получить визу.
Не "вместо" а "вместе". Куча народа со всех концов мира учаться в надежде получить временное разрешение на проживание а потом и остаться навсегда. Я таких студентов на работу принимал.
[quote="sait":2r357gcv] Минимальная программа DEP, подходившая под требования Министерства не менее 1800 часов — это календаный год. Но многие выбирали DEC (это 3 года) или BAC (это 4 года). [/quote:2r357gcv]
если в планах остаться после учебы в Квебеке, то почему вторая половина, которая сидит в Квебеке три-четыре года, до сих пор не выучила язык?
[quote="Maitre":259ns0jz]А когда они подавались на учебную визу, они указывали, что целью учёбы является иммиграция?[/quote:259ns0jz] Я в своё время получил "добро" на student permit после предыдущего отказа, когда после переподачи и вызова на новое визовое интервью именно так дословно и сказал. В Канаде в иммиграционном законе записано право на "dual intent", именно им я и воспользовался.
Если бы от меня зависело принятие решения по этой дипломной программе, я бы разрешил бы всем студентам кто обучается на full-time по состоянию на 1 ноября 2019 в учебных заведениях Квебека продолжить подаваться на Сертификат Отбора после получения диплома по старым правилам. Таким образом, под раздачу попали бы только новые студенты, кто только собирался начать обучение с Зимнего семестра. У них было бы время подумать и переориентироваться на что-то другое.
Выше писали про "подачу в Суд". Если бы я был бы официальным иммиграционным консультантом или юристом в этой области, возможно и подал бы на Иммиграцию Квебека в Суд. Причем в Суд не в Квебеке. Уже упоминавшееся решение Верховного Суда Квебека касательно частичного возврата платы, взятой за открытие аннулированных досье, было весьма наглядным. Удивительно, что они еще "рискнули" хотя бы постановить вернуть какую-то часть. По поводу самого факта аннулирования десятков тысяч досье даже не рискнули сказать ФИ. Хотя в любое решение Суда можно включить особый комментарий, не влекущий, так сказать, за собой никаких юридических последствий. Рука руку моет! Могли бы вообще написать, что всем всё прощается. Но через местные Суды не перепрыгнуть просто так из-за их подведомственности.
sait, сколько раз на этих говнюков подавали в суд? С них как с гуся вода.
Вы животрепещащую тему подняли, sait. Может быть только не в совсем правильном месте.
У меня несколько знакомых из Брюсселя учатся сейчас с надеждой не получение PR в дальнейшем.
Очень расстроены, если не сказать в шоке.
[quote="sait":dcfzsbkp]Если бы от меня зависело принятие решения по этой дипломной программе, я бы разрешил бы всем студентам кто обучается на full-time по состоянию на 1 ноября 2019 в учебных заведениях Квебека продолжить подаваться на Сертификат Отбора после получения диплома по старым правилам. Таким образом, под раздачу попали бы только новые студенты, кто только собирался начать обучение с Зимнего семестра. У них было бы время подумать и переориентироваться на что-то другое.[/quote:dcfzsbkp]
Это, кстати, очень логичное решение.
Но почему-то, увы…
Прошу прощения у всех, кого задели мои слова, я был неправ. Беру их назад.
Пусть все сложится так, как для Вас лучше, Sait, если вы попали в эту неприятную ситуёвину!
[quote="SUETA":2h897b3b]"Миграция — не Богом данное право по рождению, а привилегия, которой надо соответствовать. Для незнающих французский — Express Entry, работающая вполне на "ура"."
Раньше: мигрировал сам — помоги другому, теперь: мигрировал сам — покажи язык.[/quote:2h897b3b]За другого язык не выучишь. А стенаниями никому не поможешь. То есть, мы, иммигрировавшие, сейчас при всё желании можем только приветливо махать братьям по ту сторону океана — мол, учите скорее французский и айда к нам!
[quote="Mara":2wq4wbmu]Немножко оффтоп, но все-такие касается темы: я, к сожалению, уже не одну пару знаю, распавшуюся потому, что "вторая половина" не знала язык, поэтому, по приезде начинались материальные трудности. Под "второй половиной" я имею в виду и мужей, и жен.[/quote:2wq4wbmu]
Мужчины расставались с женщинами, невыучившими язык? Я о таком не знаю. Наоборот — знаю много.
Мужчины обычно более толерантны к женщинам-бездельницам.
[quote="Нет-нет":2ncnmnta][quote="Mara":2ncnmnta]Немножко оффтоп, но все-такие касается темы: я, к сожалению, уже не одну пару знаю, распавшуюся потому, что "вторая половина" не знала язык, поэтому, по приезде начинались материальные трудности. Под "второй половиной" я имею в виду и мужей, и жен.[/quote:2ncnmnta]
Мужчины расставались с женщинами, невыучившими язык? Я о таком не знаю. Наоборот — знаю много.
Мужчины обычно более толерантны к женщинам-бездельницам.[/quote:2ncnmnta]
Ну, если ты о таком не знаешь, то, конечно, такого быть не может.
И еще: а с чего ты взяла, что они были бездельницы? Есть много работ, где не нужен прекрасный язык. Кстати, растить 3-4 детей тоже работа.
[quote="Mara":1tlqck4l][quote="Нет-нет":1tlqck4l][quote="Mara":1tlqck4l]Немножко оффтоп, но все-такие касается темы: я, к сожалению, уже не одну пару знаю, распавшуюся потому, что "вторая половина" не знала язык, поэтому, по приезде начинались материальные трудности. Под "второй половиной" я имею в виду и мужей, и жен.[/quote:1tlqck4l]
Мужчины расставались с женщинами, невыучившими язык? Я о таком не знаю. Наоборот — знаю много.
Мужчины обычно более толерантны к женщинам-бездельницам.[/quote:1tlqck4l]
Ну, если ты о таком не знаешь, то, конечно, такого быть не может.
И еще: а с чего ты взяла, что они были бездельницы? Есть много работ, где не нужен прекрасный язык. Кстати, растить 3-4 детей тоже работа.[/quote:1tlqck4l]
Мужчины расставались с женщинами, которые впахивают как папы Карлы, растя 4-х детей, имея одновременно работу, и только из-за несовершенства языка мужчины с ними расставались?
Это даже интереснее, чем я думала.
[quote="Нет-нет":bhqnvayr]
Мужчины расставались с женщинами, которые впахивают как папы Карлы, растя 4-х детей, имея одновременно работу…[/quote:bhqnvayr]
Ты свалила все в кучу. Но не буду мешать тебе фантазировать.
[quote="Lyalusha":1vnbg1d8]Вы животрепещащую тему подняли, sait. Может быть только не в совсем правильном месте. У меня несколько знакомых из Брюсселя учатся сейчас с надеждой не получение PR в дальнейшем. Очень расстроены, если не сказать в шоке.[/quote:1vnbg1d8] Хотелось Вы узнать поподробнее, что Вы имеете в виду: выход со своим "особым временем" в медиа пространство, на ТВ, на депутатский уровень? Я периодически помогаю знакомым и друзьям-друзей в их иммиграционных помыслах, обращенных к Канаде (исключительно, бескорыстно). Это как бы моё хобби, когда есть время и желание. В связи с чем я должен постоянно следить за всеми происходящими в этой сфере безобразиями. К примеру, я незримо присутствую на ряде иностранных форумов, потому что иногда люди, попавшие в различные ситуации, делятся бесценным опытом. Но протестовать на улице или выступать по ТВ — это не моё. Лучше я использую свой мозг и опыт, чтобы придумывать как обходить эти новые препоны, создаваемые Правительством Лего.
Так как Ваши бельгийские друзья не имеют проблем с французским, я бы им советовал бы завершить успешно обучение, получить диплом и на основании этого получить PGWP (Post-Graduation Work Permit), затем устроится на работу в Квебеке по одной из специальностей, признаваемой по новым правилам в рамках PEQ-Travailleur qualifié и через 1 год работы подаваться на Сертификат Отбора Квебека по этой программе. Если это не получается по любой из причин, тогда переезжать в Онтарио и там устраиваться на работу. PGWP выдают федералы, он не привязан ни к провинции, ни к конкретному работодателю. А потом, отработав там тоже календарный год, подаваться уже там на Federal Express Entry. Но тоже надо краем глаза следить, чтобы работа (должность) проходила по соотвествующему разделу NOC. У Федеральной программы свои нюансы. Французский тест там признается наравне с английским. Пока у меня других мыслей нет.
[quote="Serge85":1vnbg1d8]Прошу прощения у всех, кого задели мои слова, я был неправ. Беру их назад. Пусть все сложится так, как для Вас лучше, Sait, если вы попали в эту неприятную ситуёвину![/quote:1vnbg1d8]Спасибо! Ваши слова дороги уже тем, что Вы нашли в себе силы их написать! Это уже само по себе ценно! Не всякий способен на понимание и сочувствие. У меня всё давно позади, но это не меняет ситуацию для тех, кто сейчас попал в ловушку Министерства…
Сюжет получил дальнейшее развитие: Оппозиционные Лего партии дружно наехали на него с требованием отменить на хрен все изменения, внесенные в программу PEQ [url=https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1376945/immigration-legault-peq-oppositions:36tsahke]Читаем тут[/url:36tsahke].
Лего сопротивляется, но вроде говорит, что возможны изменения изменений и какие-то добавления в списки профессий. [url=https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1375387/immigration-quebec-legault-reformes-ajustements-intelligence-artificielle-bengio:36tsahke]Читаем тут[/url:36tsahke].
Похоже, пострадавшие студенты, в первую очередь франкоязычные, серьезно взбунтовались и пришли в Национальную Ассамблею требовать уважать их права. Пожелаем им успеха и посмотрим чем все это закончится!
[quote="sait":3i9n1bho]Сюжет получил дальнейшее развитие: Оппозиционные Лего партии дружно наехали на него с требованием отменить на хрен все изменения, внесенные в программу PEQ [url=https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1376945/immigration-legault-peq-oppositions:3i9n1bho]Читаем тут[/url:3i9n1bho].
Лего сопротивляется, но вроде говорит, что возможны изменения изменений и какие-то добавления в списки профессий. [url=https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1375387/immigration-quebec-legault-reformes-ajustements-intelligence-artificielle-bengio:3i9n1bho]Читаем тут[/url:3i9n1bho].
Похоже, пострадавшие студенты, в первую очередь франкоязычные, серьезно взбунтовались и пришли в Национальную Ассамблею требовать уважать их права. Пожелаем им успеха и посмотрим чем все это закончится![/quote:3i9n1bho]
Такие же события были когда Лего задумал выпилить всех подавшихся на иммиграцию и ждали сертификаты. Пол года обсуждали в ассамблеи идаже судились с правительством. Суд обязал обработать по старым правилам до вступления в силы нового закона. Так же опозиция давила на какистов, но у какистов большинство для принятия любого решения и суд им не помеха. А пострадавших намного больше этих студентов, десятки тысяч, в том чисте и те кто уже в канаде и с родным франсе и с работой (это был главыный мотив у какистов с арримой чтобы заставить всех учить франсе и сразу работу нашли). До вступления закона в силу обработали так что кот наплакал, то есть никак. Тянули время. И как опубликовали закон выпилили те 16000 досье (не помню точную цифру). Теперь с возвратом денег проблема, возвращают только в кад-ах без возможности конверсии, а банки не принимают и в канадских долларах счета не открывают.
Мораль, пока у какистов большинство мест в ассамблеи им насрать на всё это. Говорят " да да подумаем", а сделают как задумали изначально.
На роже Лего это было написано когда рабовался как ребенок после того как выиграли на выборах. Он прям ссал кипятком от радости.
[quote="cezar_g":1afqsp77] Теперь с возвратом денег проблема, возвращают только в кад-ах без возможности конверсии, а банки не принимают и в канадских долларах счета не открывают.[/quote:1afqsp77]
При всем моем уважении , это НЕ проблема Канады. Канада требует платы в Канадской валюте (что вполне логично). И когда отдают деньги назад , отдает в той валюте и ту сумму которую получили. А то что в другой стране нельзя открыть счет в КОНВЕРТИРУЕМОЙ(!) валюте — это проблема в этой конкретной стране.
Вот чуть позже позвоню в банк и прошу, могу ли я открыть счет в Израильских шекелях, которые тоже конвертируемая валюта. Дает ли Канада такой сервис?
Таких валют всего-то 18 штук:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 … 1%82%D0%B0
[quote="cezar_g":m19dpfj8]Мораль, пока у какистов большинство мест в ассамблеи им насрать на всё это. Говорят " да да подумаем", а сделают как задумали изначально.
На роже Лего это было написано когда рабовался как ребенок после того как выиграли на выборах. Он прям ссал кипятком от радости.[/quote:m19dpfj8] К сожалению, всё обстоит именно так как Вы написали. Я поэтому и писал ранее, что в местный Суд обращаться смысла не много. Вот если бы Федералы как-нибудь "отомстили" бы Квебеку за такие дела (чего никогда не будет, конечно). Ну, к примеру, перестали бы Квебеку перераспределять федеральные деньги. Тогда бы, думаю, тут зачесались бы не по-детски. Без денег никакие политики ничего не стоят.
[quote="Alexander":3pg6wwj8][quote="cezar_g":3pg6wwj8] Теперь с возвратом денег проблема, возвращают только в кад-ах без возможности конверсии, а банки не принимают и в канадских долларах счета не открывают.[/quote:3pg6wwj8]
При всем моем уважении , это НЕ проблема Канады. Канада требует платы в Канадской валюте (что вполне логично). И когда отдают деньги назад , отдает в той валюте и ту сумму которую получили. А то что в другой стране нельзя открыть счет в КОНВЕРТИРУЕМОЙ(!) валюте — это проблема в этой конкретной стране.
Вот чуть позже позвоню в банк и прошу, могу ли я открыть счет в Израильских шекелях, которые тоже конвертируемая валюта. Дает ли Канада такой сервис?
Таких валют всего-то 18 штук:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 … 1%82%D0%B0[/quote:3pg6wwj8]
Люди платили в своей валюте карточками онлайн и Канада успешно конвертировала в своих кадах. Сечешь?
Канада(Квебек) что еще не должна нам по твоему "великому" мнению?
Отправлю пострадавших к тебе за советом чтобы ты их утешил. Хорошо получается.
ЗЫ. Есть и другие способы вернуть деньги кроме SWIFT перевода (Квебек возвращает свифтом). WU, paypal, одноразовыми дебетками по типу Payoneer и тд.
ЗЫ2. Квебек не должен был так издеваться над подавшимся и выпилить их. И не было бы и проблемы с конвертацией и возвратом. Люди и так знают франсе, зря выпилили.
[quote="cezar_g":1t6jauty][quote="Alexander":1t6jauty][quote="cezar_g":1t6jauty] Теперь с возвратом денег проблема, возвращают только в кад-ах без возможности конверсии, а банки не принимают и в канадских долларах счета не открывают.[/quote:1t6jauty]
При всем моем уважении , это НЕ проблема Канады. Канада требует платы в Канадской валюте (что вполне логично). И когда отдают деньги назад , отдает в той валюте и ту сумму которую получили. А то что в другой стране нельзя открыть счет в КОНВЕРТИРУЕМОЙ(!) валюте — это проблема в этой конкретной стране.
Вот чуть позже позвоню в банк и прошу, могу ли я открыть счет в Израильских шекелях, которые тоже конвертируемая валюта. Дает ли Канада такой сервис?
Таких валют всего-то 18 штук:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 … 1%82%D0%B0[/quote:1t6jauty]
Люди платили в своей валюте карточками онлайн и Канада успешно конвертировала в своих кадах. Сечешь?
Канада(Квебек) что еще не должна нам по твоему "великому" мнению?
Отправлю пострадавших к тебе за советом чтобы ты их утешил. Хорошо получается.
ЗЫ. Есть и другие способы вернуть деньги кроме SWIFT перевода (Квебек возвращает свифтом). WU, paypal, одноразовыми дебетками по типу Payoneer и тд.
ЗЫ2. Квебек не должен был так издеваться над подавшимся и выпилить их. И не было бы и проблемы с конвертацией и возвратом. Люди и так знают франсе, зря выпилили.[/quote:1t6jauty]
Зачем хамить? (хотя я не обижаюсь на анонимных незнакомых мне людей в интернете)
Конвертирует не Канада . Это либо банк либо кредитная компания которая не канадская. А в Канаду уже приходят Канадские доллары. Так что Канада тут на самом деле не виновата.
Не надо ко мне никого перенаправлять. Я им помочь не могу , но я им искренне сочувствую. Министрерство иммиграции за сотни лет так и не смогло наладить приемлемые сроки ,как и не менять законы по нескольку раз в год. Могу предоставить желетку поплакаться.
Последние новости по состоянию на утро 06 ноября, похоже Лего всё-таки зассал. [url=https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1377987/immigration-peq-legault-clause:z2clyynd]Читать тут[/url:z2clyynd]. И это, конечно, приятно. Таким образом, студенты, вьехавшие в Квебек до 1 ноября сего года, получат право подаваться на программу PEQ по ранее действовавшим правилам (местный диплом по любой специальности). Одновременно с этим было заявлено, что список квалификационных дипломов будет регулярно пересматриваться, типа один раз в год. Значит, будущим студентам надо будет держать ухо востро. Ну и, конечно, требование, начиная с 1 января 2020г. для второй половины сдавать французский язык на приличный уровень владения 100% останется в силе. Все нынешние студенты, бузившие вчера в Национальной Ассамблее, сами прекрасно на нём изьяснялись, так как для большинства это родной язык. Причина их протеста была в невозможности податься на Иммиграцию в Квебек с их будущими дипломами по причине не соответствия этих дипломов новым правилам отбора. Теперь, если эта проблема сейчас снята, то для них нет больше оснований для недовольства.
https://www.cbc.ca/news/canada/montreal … -1.5349542
[quote="Alexander":2pg7azpe]
Зачем хамить? (хотя я не обижаюсь на анонимных незнакомых мне людей в интернете)
Конвертирует не Канада . Это либо банк либо кредитная компания которая не канадская. А в Канаду уже приходят Канадские доллары. Так что Канада тут на самом деле не виновата.
Не надо ко мне никого перенаправлять. Я им помочь не могу , но я им искренне сочувствую. Министрерство иммиграции за сотни лет так и не смогло наладить приемлемые сроки ,как и не менять законы по нескольку раз в год. Могу предоставить желетку поплакаться.[/quote:2pg7azpe]
Извините ваше высочество.
Но Канада притом во всём. Я дал факты, а ваше высочество не признает. Если нет аргументов по теме то не общайтесь ваше высочество с анонимами и идите флудить в своих темах. Раз Квебек выпилил все досье то пусть до конца завершает а не ведет себя по скотски, иначе это мошенничество на государственном уровне. Ты подерживаешь мошенников?
ЗЫ. Чтобы облегчить страдания можешь добавить меня в черный список и скрыть мои сообщения. Легче спать будешь
[quote="sait":hxznmjf6]Последние новости по состоянию на утро 06 ноября, похоже Лего всё-таки зассал. [url=https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1377987/immigration-peq-legault-clause:hxznmjf6]Читать тут[/url:hxznmjf6]. И это, конечно, приятно. Таким образом, студенты, вьехавшие в Квебек до 1 ноября сего года, получат право подаваться на программу PEQ по ранее действовавшим правилам (местный диплом по любой специальности). Одновременно с этим было заявлено, что список квалификационных дипломов будет регулярно пересматриваться, типа один раз в год. Значит, будущим студентам надо будет держать ухо востро. Ну и, конечно, требование, начиная с 1 января 2020г. для второй половины сдавать французский язык на приличный уровень владения 100% останется в силе. Все нынешние студенты, бузившие вчера в Национальной Ассамблее, сами прекрасно на нём изьяснялись, так как для большинства это родной язык. Причина их протеста была в невозможности податься на Иммиграцию в Квебек с их будущими дипломами по причине не соответствия этих дипломов новым правилам отбора. Теперь, если эта проблема сейчас снята, то для них нет больше оснований для недовольства.[/quote:hxznmjf6]
Вот тот же сценарий что был летом с квалифицированными работниками. Так же пошли типа на уступки но все равно свой закон ввели. Как под копирку
[quote="cezar_g":89g4oe7d][quote="Alexander":89g4oe7d]
Зачем хамить? (хотя я не обижаюсь на анонимных незнакомых мне людей в интернете)
Конвертирует не Канада . Это либо банк либо кредитная компания которая не канадская. А в Канаду уже приходят Канадские доллары. Так что Канада тут на самом деле не виновата.
Не надо ко мне никого перенаправлять. Я им помочь не могу , но я им искренне сочувствую. Министрерство иммиграции за сотни лет так и не смогло наладить приемлемые сроки ,как и не менять законы по нескольку раз в год. Могу предоставить желетку поплакаться.[/quote:89g4oe7d]
Извините ваше высочество.
Но Канада притом во всём. Я дал факты, а ваше высочество не признает. Если нет аргументов по теме то не общайтесь ваше высочество с анонимами и идите флудить в своих темах. Раз Квебек выпилил все досье то пусть до конца завершает а не ведет себя по скотски, иначе это мошенничество на государственном уровне. Ты подерживаешь мошенников?
ЗЫ. Чтобы облегчить страдания можешь добавить меня в черный список и скрыть мои сообщения. Легче спать будешь[/quote:89g4oe7d]
Мошенников не поддерживаю, читаю тебя с удовольствием, сплю хорошо хотя сейчас 5 утра. Просто не перекручивай факты.
[quote="sait":35q9emau]Последние новости по состоянию на утро 06 ноября[/quote:35q9emau]К сожалению, в Квебеке не существует комплексной программы учёба-постоянный вид на жительство-гражданство и на любом этапе правила могут меняться. Здесь нет никаких нарушений закона со стороны государства. В этом основная опасность вкладывания денег и времени в диплом, который может позволит получить постоянный статус, а может и нет. Не думаю, что учебные заведения Квебека несут какое-то особое знание, которое нельзя получить в других странах за меньшие деньги.
Вы писали, что "dual intent" не запрещается, но на деле у многих студентов намерение одно — иммигрировать, т.е. мотивы, указанные для получения разрешения на учёбу не соответствуют реальным, практически обман системы со стороны студента. Другое дело, что система в курсе сложившейся практики и всячески её поощряет. Студенты иностранцы платят в разы больше местных студентов, а что касается гуманитарных программ, даже в разы больше себестоимости образования. Не буду специально искать источники, но где-то читала, что местный студент, чтобы выучится на врача заплатит за своё образование всего лишь небольшую часть, а будущий историк, больше чем 50% или даже 70%.
В новостях (05.11.2019) ректор монреальского университета сказал, что у него ощущение, что он не выполняет обязательства перед студентами, которые зазывались в Квебек на учёбу с возможностью получения постоянного статуса на проживание. Естественно, что эти обещания основывались на актуальных на то время правилах, но всё же, никто за язык не тянул, и правильнее было бы не использовать этот аргумент в своих кампаниях по набору студентов. Университет, конечно, гражданство не выдаёт, но вот часть денег за учёбу обратно?
Остаётся только надеяться, что реформа оставит в покое студентов уже находящихся в Квебеке, как и обещали, а для будущих студентов списки профессий все-таки не будут меняться каждый день, а вам удачи.
[quote="sait":enqoy68m][quote="Lyalusha":enqoy68m]Вы животрепещащую тему подняли, sait. Может быть только не в совсем правильном месте. У меня несколько знакомых из Брюсселя учатся сейчас с надеждой не получение PR в дальнейшем. Очень расстроены, если не сказать в шоке.[/quote:enqoy68m] Хотелось Вы узнать поподробнее, что Вы имеете в виду: выход со своим "особым временем" в медиа пространство, на ТВ, на депутатский уровень? Я периодически помогаю знакомым и друзьям-друзей в их иммиграционных помыслах, обращенных к Канаде (исключительно, бескорыстно). Это как бы моё хобби, когда есть время и желание. В связи с чем я должен постоянно следить за всеми происходящими в этой сфере безобразиями. К примеру, я незримо присутствую на ряде иностранных форумов, потому что иногда люди, попавшие в различные ситуации, делятся бесценным опытом. Но протестовать на улице или выступать по ТВ — это не моё. Лучше я использую свой мозг и опыт, чтобы придумывать как обходить эти новые препоны, создаваемые Правительством Лего.
Так как Ваши бельгийские друзья не имеют проблем с французским, я бы им советовал бы завершить успешно обучение, получить диплом и на основании этого получить PGWP (Post-Graduation Work Permit), затем устроится на работу в Квебеке по одной из специальностей, признаваемой по новым правилам в рамках PEQ-Travailleur qualifié и через 1 год работы подаваться на Сертификат Отбора Квебека по этой программе. Если это не получается по любой из причин, тогда переезжать в Онтарио и там устраиваться на работу. PGWP выдают федералы, он не привязан ни к провинции, ни к конкретному работодателю. А потом, отработав там тоже календарный год, подаваться уже там на Federal Express Entry. Но тоже надо краем глаза следить, чтобы работа (должность) проходила по соотвествующему разделу NOC. У Федеральной программы свои нюансы. Французский тест там признается наравне с английским. Пока у меня других мыслей нет.[/quote:enqoy68m]
Cпасибо за развернутый ответ, sait.
[quote="Olesya Radionova":kop9atnf]К сожалению, в Квебеке не существует комплексной программы учёба-постоянный вид на жительство-гражданство и на любом этапе правила могут меняться. Здесь нет никаких нарушений закона со стороны государства.[/quote:kop9atnf] Если позволите, Олеся, я дам свой подробный комментарий на Ваши замечания. Во-первых, не забываем, что Вид на жительство и Гражданство — это исключительное прерогатива федералов, т.е. государства. Квебек по современным законам не имеет права в этих сферах что-либо решать (я про порядок оформления и получения соответствующего статуса). Но он имеет право на свою систему отбора кандидатов по разных признакам, в первую очередь по уровню образования и проф.пригодности (профессии), что он на протяжении десятка лет и успешно делал. И "государство" тут не причем. В рамках своей компетенции, Квебек, как провинция, волен делать, что хочет. Поэтому критерии отбора периодически менялись и будут меняться. Это нормально, просто не надо делать такие изменения через "одно место". Резкое изменение "правил игры", да и еще ретроактивным образом, это свинство и не уважением к людям, затронутым этими резкими изменениями. Это в равной мере относится и к предыдущему решению Лего об отмене 18000 досье. Это моё личное мнение.
Программа PEQ как раз и была одной из комплексных программ, быстро ведущих к получению постоянного вида на жительство через учёбу или работу в провинции, или вернее, быстро ведущих ко второму, федеральному этапу. Она была разработана и введена в 2010 году Квебекским Правительством Жана Шаре, который рассчитывал на её длительное действие, о чем неоднократно говорил. Пару дней назад он дал исчерпывающий комментарий действиям Лего и Ко. Программа PEQ-Диплом была хороша с самого начала! Квебек очень быстро и квалифицированно обрабатывал заявки на Сертификат Отбора по этой программе (20 дней), при условии, если аппликант удовлетворял основным её требованиям (уровень знания языка, тип диплома и т.д.). Никаких интервью, никаких баллов. Ни в одной другой провинции так быстро отбор не проходил. И это было круто! Не удивительно, что в провинцию хлынули тысячи иностранных студентов.
[quote="Olesya Radionova":kop9atnf]В этом основная опасность вкладывания денег и времени в диплом, который может позволит получить постоянный статус, а может и нет. Не думаю, что учебные заведения Квебека несут какое-то особое знание, которое нельзя получить в других странах за меньшие деньги.[/quote:kop9atnf] Ну не скажите! Североамериканское образование вообще-то ценится, особенно если Вы планируете на этом континенте подзадержаться. И обучение в Квебеке, даже для иностранных студентов, вполне приемлимо с точки зрения цены. Что же касается опасности, я выше абзацем уже написал, что лично я считаю неприемлемым: не сами изменения, а то, как они были введены в действие, их непродуманное содержание (надо было сразу разрешить тем, кто уже учится, нормально завершить учебу, получить диплом и подаваться по старым правилам), плюс ретроактивность изменений.
[quote="Olesya Radionova":kop9atnf]Вы писали, что "dual intent" не запрещается, но на деле у многих студентов намерение одно — иммигрировать, т.е. мотивы, указанные для получения разрешения на учёбу не соответствуют реальным, практически обман системы со стороны студента. Другое дело, что система в курсе сложившейся практики и всячески её поощряет.[/quote:kop9atnf] Всё так. Поэтому раньше, когда были визовые интервью, одни получали разрешения на учебу, а другим следовал отказ. Зачастую, это была как игра в кошки-мышки или кто кого выведет на чистую воду. Про "dual intent" я писал как о последней возможности побороться за положительное решение в свою пользу. Если ты официально декларируешь намерение вьехать в страну для учебы (работы) с целью последующей легальной иммиграции, то только на этом основании тебе отказать не имеют права. Таково положение закона. Т.е., наиболее частая формулировка отказа "не убедил офицера в том, что после окончании учебы (работы) вернется обратно к себе в страну", в этом случае становилась невозможна.
[quote="Olesya Radionova":kop9atnf]В новостях (05.11.2019) ректор монреальского университета сказал, что у него ощущение, что он не выполняет обязательства перед студентами, которые зазывались в Квебек на учёбу с возможностью получения постоянного статуса на проживание. Естественно, что эти обещания основывались на актуальных на то время правилах, но всё же, никто за язык не тянул, и правильнее было бы не использовать этот аргумент в своих кампаниях по набору студентов. Университет, конечно, гражданство не выдаёт, но вот часть денег за учёбу обратно?[/quote:kop9atnf] Не уверен или Вы в курсе, но подавляющую часть денег за учебу иностудентов забирает себе местное Министерство Образования, которое влияет также и на квоту иностранных студентов путем выдачи соответствующих разрешений. Я читал интервью ректора UdeM. Не думаю, что он и другие Университеты как-то "по-особому" зазывали к себе иностудентов. Скорее наоборот, сама Иммиграция Квебека регулярно проводила в стенах местных Университетов специальные инфосессии (приходилось бывать) для текущих и будущих иностранных студентов, посвященные путям иммиграции именно через учебу.
[quote="Olesya Radionova":kop9atnf]Остаётся только надеяться, что реформа оставит в покое студентов уже находящихся в Квебеке, как и обещали, а для будущих студентов списки профессий все-таки не будут меняться каждый день, а вам удачи.[/quote:kop9atnf] Не далее как вчера (в пятницу 08.11) Лего обьявил, что отзывает (retirer) свою реформу пока не проведет консультации со всеми заинтересованными сторонами. Посмотрим, к чему это приведет. Но репутацию себе Лего уже подпортил такими дебильными демаршами. Вам спасибо и примите мои ответные наилучшие пожелания! Извините за длинный текст!