Ребята, всем привет!
Искала похожую веточку на форуме, но не нашла, поэтому [u:2cf4s1ft]предлагаю[/u:2cf4s1ft] здесь поделиться опытом. Уверенна, что многим находящимся на федеральном этапе это будет полезно!
Будет здорово, поделиться своим опытом, если вы уже там или планируете в ближайшее время переезд.
Кем работали тут? Кем собираетесь работать там? Будете ли дополнительно получать образование? Если да, то какое и где?:)
Выбор профессии там иногда может быть [b:2cf4s1ft]очень сложным[/b:2cf4s1ft] вопросом, особенно если ты не в IT…
Очень-очень хочется услышать ваши истории успеха, чтобы хоть немного вдохновиться!
С сочетанием ин.яз+маркетинг можно начинать с commis de bureau, agent administratif, adjoint (marketing, ventes, developpement etc)
Легче всего зайти на рынок через вакансии временные, при этом bac замените на dec, чтоб не казаться сюркалифье, не бойтесь устраиваться через агентства.
Часто в этих специальностях нужны графические программы и вордпресс.
В моем случае не пришлось переучиваться здесь вообще. Добрала недостающее на курсах амплуа кебек(см. Formation coninue v cegep) по смешной цене 2$ в час, но с замечательным наполнением.
Удачи!
[quote="Andromeda":3cnr9rrv]С сочетанием ин.яз+маркетинг можно начинать с commis de bureau, agent administratif, adjoint (marketing, ventes, developpement etc)[/quote:3cnr9rrv]С мастером в маркетинге ваше резюме на эти должности одним из первых окажется в корзине.
На commis de bureau ничего выше сежепа смысла нет указывать, и опыт такой же технической офисной работы.
На agent/adjoint administratif — чаще всего тоже сежеп, но на многие вакансии рассмотрят и бак.
На adjoint ventes/ marketing / communications / développement можно указать бак в маркетинге (убедите себя, что он у вас есть), а про мастера забудьте пока. И опыт работы более рядовой, без понтов.
Если же и опыт был уважаемый, и внутренне чувствуешь себя на магистра, то тут уже надо консультироваться с людьми этого уровня и схожей сферы, как лучше себя преподнести.
А вообще у меня такое наблюдение тут… Диплом просят показать только в крупных государственных и/или синдикализированных конторах. В большинстве частных компаний показать не просят и могут даже не спросить, а просто поверить прочитанному в св, но вдумчиво интервьюируют на профпригодность. Так что если вы чувствуете себя уверенно в маркетинге или бизнесе, а бак у вас в археологии, например, то пишите в св, что у вас бак в маркетинге или бизнесе.
Мое мнение.
— С А2 языком в менеджеры проектов. Угу. АГа. Удачи. Хорошо если на погрузку коробок возьмут.
— 200 000 клиентов? да хоть мильён…Конкретно Вы что делалали? Вот какой вопрос вам сразу же зададут. Звучит действительно круто, а на самом деле пшик (чаще всего). Имя компании ничего не значит, если вы конечно не из директоров-управленцев. но я уверен, что такие и в бывшем СССР живут отлично и никуда не дергаются. ПРограммисты отдельная тема.
— Если HR выбрасывает ваше резюме из-за чего-то, что им показалось неправильно…в опу. строем. Через пару лет опыта они сами будут вас находить-вызванивать-упрашивать прийти на собеседование. Ах да…и первый вопрос будет: почему вы хотите уволиться? Ответ, что вы же сами мне позвонили, а я счатлив на своем рабочем месте и только деньги смогут меня переубедить. Не принимается!
— Вдумчиво интервьюируют на профпригодность только программеров. Остальные могут смело заявлять, что не детальки на фрезерном станке точили, а работали в HR в компании с 200 000 клиентов.
Вот как-то так.
Andromeda +1 по-моему правда. Начинаешь с низов и двигаешься по карьерной лестнице доказывая, что не лыком шЫт.
[quote="Merlion":1435aywb]А вообще у меня такое наблюдение тут… Диплом просят показать только в крупных государственных и/или синдикализированных конторах. В большинстве частных компаний показать не просят и могут даже не спросить, а просто поверить прочитанному в св, но вдумчиво интервьюируют на профпригодность. Так что если вы чувствуете себя уверенно в маркетинге или бизнесе, а бак у вас в археологии, например, то пишите в св, что у вас бак в маркетинге или бизнесе.[/quote:1435aywb]
у меня всегда спрашивали.
но не интервью, а когда работать начинаешь, просят принести диплом для снятия копии.
А у меня в частных компаниях ни разу не просили показать диплом.
[quote="Merlion":2neyj5tx]А у меня в частных компаниях ни разу не просили показать диплом.[/quote:2neyj5tx]
Спрашивают тех у кого технические специальности.
В оффрах пишут, что наличие дипломов обязательно.
Merlion, ну я же так и написала, что баки надо заменить на деки в св.
Если даже вы магистр, и супермаркетолог в стране исхода, все равно советую начать с низов, чтобы понять, как это работает тут, потому что разница большая. Зато когда потом открывается хорошая позиция в этой компании, вы уже первый претендент на нее, ибо и опыт, и понимание процессов, и знакомства — у вас.
Начать с таких низов, как commis de bureau — это как-то слишком низко. Не то чтобы это был тот же уровень, что и разноска публисаков и покраска стен, но это недалеко. Это даже не секретарь, а принеси-подай-запечатай эту тысячу конвертов. Я понимаю, когда всякие лингвисты и филологи начинают с рецепшена и секретариата (и то, в секретариате есть своя иерархия и можно подаваться повыше, на что-то типа adjoint administratif, technicien d’administration etc), но у тех, кто имеет более специфическую специализацию, чем просто знание местных языков и нескольких фраз на латыни, а ещё и серьёзный опыт, включая управление коллективом, низам хорошо бы начинаться повыше.
Поэтому, чтобы не продешевить и не выращивать себе дырку в резюме неадекватным опытом из-за незнания местных реалий и своего места в них, я бы советовала приезжать с максимально хорошими языками и либо сразу идти на учёбу, либо на курсы по поиску работы. Там по идее должны дать "вилку" названий профессий, минимально подходящих под ваше образование и опыт. Оттуда уже будете плясать на понижение в случае отсутствия результата.
Кстати, по-моему, кто-то уже на форуме писал когда-то, на многие программы можно подаваться ещё из страны исхода. Подались зимой в несколько вузов (чтобы наверняка), вас приняли, и вы спокойно приезжаете летом, обустраиваетесь пару месяцев, и осенью идёте учиться. Либо, если не приняли из-за языков, то либо доучиваете языки дома, продолжая работать, либо, если есть средства, подаётесь на языковую программу в универе — по-моему, у них сроки приёма позже.
[quote:39g4468j]Диплом просят показать только в крупных государственных и/или синдикализированных конторах. В большинстве частных компаний показать не просят и могут даже не спросить, а просто поверить прочитанному в св, но вдумчиво интервьюируют на профпригодность. Так что если вы чувствуете себя уверенно в маркетинге или бизнесе, а бак у вас в археологии, например, то пишите в св, что у вас бак в маркетинге или бизнесе.[/quote:39g4468j]
У меня диплом спрашивали всегда.
Даже еще до интервью: пришлите, мол.
Я бы не стала писать, что у меня бак в маркетинге, имея бак в археологии, хотя бы потому, что часто, когда апплаишься, то подписываешься в том, что представляешь о себе правдивую информацию.
Commis de bureau это нормально, как раз для того, чтобы понять насколько язык функционален, как и что тут работает, и прочее. Я дала несколько профессий, оно может называться по-разному, это младший административный персонал, и это просто первый необходимый квебекский опыт. Срок работы на данной позиции 6-12 мес.
Далее уже можно подаваться на другие, более престижные должности, подточив язык за это время. Потому как даже имея красный диплом иняза, но не имея живой практики общения, по началу трудно.
И да, важный момент — commis de bureau v banque nationale ili bombardier будет иметь больше звезд чем комми из PME с количеством персонала 2 человека.
[quote="Andromeda":s303ycvd]Commis de bureau это нормально, как раз для того, чтобы понять насколько язык функционален, как и что тут работает, и прочее. Я дала несколько профессий, оно может называться по-разному, это младший административный персонал, и это просто первый необходимый квебекский опыт. Срок работы на данной позиции 6-12 мес.
Далее уже можно подаваться на другие, более престижные должности, подточив язык за это время. Потому как даже имея красный диплом иняза, но не имея живой практики общения, по началу трудно.
И да, важный момент — commis de bureau v banque nationale ili bombardier будет иметь больше звезд чем комми из PME с количеством персонала 2 человека.[/quote:s303ycvd]
Спасибо за дельные советы, уважаемые форумчане. Из того, что вижу в объявлениях о работе- требуется язык impeccable, что сразу по приезду продемонстрировать трудно. Если я правильно выражу консенсусное мнение, нужно по приезду сходить на курсы по поиску работы, еще короткие курсы в сежепе типа vente и conseil, чтобы вникнуть и понять, как документооборот идет и как принимаются решения. Параллельно все время искать работу, указав в резюме лишь ДЕК, особенное внимание уделяя временным вакансиям.
Спасибо.
На некоторые особо популярные программы в сежепах ещё недавно было ограничение по количеству студентов, приходящих извне, а не через амплуа-квебек. То есть подаётесь вы на АЕС по логистике, а вас не принимают, потому что всё отдано людям от АК. Вы идёте в АК, там смотрят, что у вас уже есть бак и даже магистр на родине, говорят, что у вас достаточно дипломов, чтобы выходить на работу, и дают от ворот поворот тоже. Возможно, сейчас что-то в сежепах изменилось, но нелишне было бы заранее узнать, написав им. Также, если соберётесь идти в АК (если вам там ещё не открыли досье на курсах по поиску работы), то перечитать форум с рекомендациями людей, которые туда уже обращались.
[quote="Merlion":2vg06vla]Начать с таких низов, как commis de bureau — это как-то слишком низко. Не то чтобы это был тот же уровень, что и разноска публисаков и покраска стен, но это недалеко. Это даже не секретарь, а принеси-подай-запечатай эту тысячу конвертов. Я понимаю, когда всякие лингвисты и филологи начинают с рецепшена и секретариата (и то, в секретариате есть своя иерархия и можно подаваться повыше, на что-то типа adjoint administratif, technicien d’administration etc), но у тех, кто имеет более специфическую специализацию, чем просто знание местных языков и нескольких фраз на латыни, а ещё и серьёзный опыт, включая управление коллективом, низам хорошо бы начинаться повыше.
Поэтому, чтобы не продешевить и не выращивать себе дырку в резюме неадекватным опытом из-за незнания местных реалий и своего места в них, я бы советовала приезжать с максимально хорошими языками и либо сразу идти на учёбу, либо на курсы по поиску работы. Там по идее должны дать "вилку" названий профессий, минимально подходящих под ваше образование и опыт. Оттуда уже будете плясать на понижение в случае отсутствия результата.
Кстати, по-моему, кто-то уже на форуме писал когда-то, на многие программы можно подаваться ещё из страны исхода. Подались зимой в несколько вузов (чтобы наверняка), вас приняли, и вы спокойно приезжаете летом, обустраиваетесь пару месяцев, и осенью идёте учиться. Либо, если не приняли из-за языков, то либо доучиваете языки дома, продолжая работать, либо, если есть средства, подаётесь на языковую программу в универе — по-моему, у них сроки приёма позже.[/quote:2vg06vla]
А я не вижу ничего унизительного в коми де бюро. Зря вы так , Мерлион, в людей комплексы загоняете. Как бы унизительно это вам не казалось спустя N лет в Канаде, по приезду это может быть единственным вариантом. Лучше коми работать, чем годами метаться в поиске, на кого бы поучиться, совершенствовать язык и менять профессию на 180 градусов. Эта работа даст гораздо большее ощущение почвы под ногами и уверенности в завтрашнем дне. Другое дело , зависать на этой работе или двигаться куда-то — это личное дело каждого. И да, многие HR агенства не хотят иметь с вами дела, если у вас нет в загашнике канадского, а лучше квебекского, опыта.
Вставлю свои 5 коп.
Если по приезду у вас слабый язык, можно сделать так:
Идете на бизнес-курсы, их очень много, выбираете ближайший к дому
( например: Fengye College
1625 Maisonneuve West #301, Montreal, QC, H3H 2N4
Tel: (514)907-5073; (514)996-7628
<admin@fengyecollege.com>
collège INSA
Montreal, Canada
460 rue Ste-Catherine Ouest
Suite 302
Montreal,H3B 1A7,QC,Canada
montreal@insacollege.com
Стипендия около 875$ ( с детьми до 6 лет около 1000 ( отдавать через 6 месяцев около 900, но если продолжите учиться, то после всей учебы) Цифры даны для минимально дохода.
Занятия 1 или 2 раза в неделю( обычно по вых) — 4 месяца по 3-4 часа.
Одновременно с этим идете в школу для взрослых их тоже очень много выбираете ближайший к
дому. например (https://lasalle.centrecsmb.com/edifice-lasalle/) Учеба бесплатна, регистрационный взнос 80 $ за все обучение. Занятия с 8,30 до 15,30 5 раз в неделю. С вами проводят собеседование и определяют уровень с 0 до 7. Мое мнение — это лучше чем францизасьен, хотя все конечно зависит от преподавателя
Параллельно ищите куда пойти учиться в нормальный колледж, изучаете…
Есть еще такой институт )))) MATCI Montréal
http://www.matci.ca/en/programs/short-p … ycle-teluq
там можно взять сертификат по французскому или английскому языку , занятия 4 месяца , Первые 5 недель каждый день с 9 до 13, потом раз в неделю телефонное интервью + домашка онлайн. (Знаний не дает , но стипендию платят — стоимость 1270$ за 4 месяца)
[quote="ElenaT":ujatf3xz]А я не вижу ничего унизительного в коми де бюро. [/quote:ujatf3xz]Даже в работе кассира в супермаркете нет ничего унизительного, если выбора нет. Вы не поняли мой месседж. Искать работу в самом офисном низу сходу, не попробовав использовать по максимуму имеющийся опыт, — это плохая стратегия. Начинать жизнь в Канаде с жалостливым подходом "возьмите меня хоть кем-нибудь, я вам коробки открывать буду" — это вообще по жизни очень плохая стратегия.
Кроме того, на такую работу вообще тогда можно указать школьный аттестат и пару лет принеси-подая в резюме, т.к. у эйчара справедливо возникнут вопросы, зачем человеку с баком и 10-15 годами опыта в маркетинге становиться за ксерокс. И этот вопрос эйчар не станет вам задавать, чтобы послушать историю вашей жизни. Это резюме просто выкинут.
Ладно ещё, если этим комми возьмут в крупную синдикализированную организацию, типа гавернмента (куда реально попасть либо с самого низа, либо уже ценным профессионалом с местным опытом), где можно через пару месяцев перейти на текнисьена, а через полгода — на аналитика, если грамотно подаваться на внутренние вакансии и вовремя доставать свои дипломы. Только вот в такие организации берут людей с очень хорошим французским. Я в такую проходила когда-то тесты. Там французский — самый первый экзамен, после прохождения которого допускают к другим. И это не грамматика с партисип пассэ, это лексические тонкости. Мне потом на собеседовании эйчар сказала, что из нашей группы сдававших (где-то человек 12) только 2/3 допускали к следующим тестам, и половину приглашали дальше на интервью. По моему опыту проверки выпускных сочинений квебекцев после сежепов, могу сказать, что минимум треть из местных не сдали бы этот экзамен по французскому.
[quote="Merlion":rsy0s0cs][quote="ElenaT":rsy0s0cs]А я не вижу ничего унизительного в коми де бюро. [/quote:rsy0s0cs]Даже в работе кассира в супермаркете нет ничего унизительного, если выбора нет. Вы не поняли мой месседж. Искать работу в самом офисном низу сходу, не попробовав использовать по максимуму имеющийся опыт, — это плохая стратегия. Начинать жизнь в Канаде с жалостливым подходом "возьмите меня хоть кем-нибудь, я вам коробки открывать буду" — это вообще по жизни очень плохая стратегия.
Кроме того, на такую работу вообще тогда можно указать школьный аттестат и пару лет принеси-подая в резюме, т.к. у эйчара справедливо возникнут вопросы, зачем человеку с баком и 10-15 годами опыта в маркетинге становиться за ксерокс. И этот вопрос эйчар не станет вам задавать, чтобы послушать историю вашей жизни. Это резюме просто выкинут.
Ладно ещё, если этим комми возьмут в крупную синдикализированную организацию, типа гавернмента (куда реально попасть либо с самого низа, либо уже ценным профессионалом с местным опытом), где можно через пару месяцев перейти на текнисьена, а через полгода — на аналитика, если грамотно подаваться на внутренние вакансии и вовремя доставать свои дипломы. Только вот в такие организации берут людей с очень хорошим французским. Я в такую проходила когда-то тесты. Там французский — самый первый экзамен, после прохождения которого допускают к другим. И это не грамматика с партисип пассэ, это лексические тонкости. Мне потом на собеседовании эйчар сказала, что из нашей группы сдававших (где-то человек 12) только 2/3 допускали к следующим тестам, и половину приглашали дальше на интервью. По моему опыту проверки выпускных сочинений квебекцев после сежепов, могу сказать, что минимум треть из местных не сдали бы этот экзамен по французскому.[/quote:rsy0s0cs]
Я поняла ваш мессадж. Давайте будем откровенными. С трапа самолета устроиться на работу, сопоставимую с уровнем образования и опытом, заявленным в стране исхода, нереально. Понижение в статусе неизбежно (мы сейчас не об айти). Офисные клерки не коробки открывают, тоже не надо преувеличивать. На позиции в гавернменте можно засылать сколько угодно, только что залендившегося иммигранта никуда не пригласят.
Офисный клерк и кассир все-таки немного разные позиции, и варианты развития тоже разные.
[quote="ElenaT":5iyfoj7k]Офисный клерк и кассир все-таки немного разные позиции, и варианты развития тоже разные.[/quote:5iyfoj7k]Среди офисных клерков тоже есть своя иерархия. Не могу сказать, что я прям специалист по всем офисно-клерикальным специальностям, но в своё время начиталась объявлений по всему спектру. У меня сложилось впечатление, что commis de bureau — это практически открывать коробки, запечатывать конверты и стоять на ксероксе. Порой даже личного компьютера не положено. Это работа на 2 извилины. Если уж инфильтровываться снизу, то на что-то, начинающееся с agent или adjoint.
Хотя, может, я оптимистка в плане того, с каким языком сюда можно приехать. Возможно, у большинства не-IT в реальности всё так плохо, что им только в магазин эталажистами в ночную смену на зарплатный минимум, чтобы дотянуть до начала учёбы на сантехника. Если всё так плохо, то лучше идти на языковой интенсив в университет, чтобы нагрузиться языком на 40 часов в неделю, получать стипу, которая недалеко ушла от зарплатного минимума и по вечерам подрабатывать где-нибудь на кампусе, забивая в комп данные, стоя на ксероксе или открывая коробки.
[quote="Merlion":m601ksxz][quote="ElenaT":m601ksxz]Офисный клерк и кассир все-таки немного разные позиции, и варианты развития тоже разные.[/quote:m601ksxz]Среди офисных клерков тоже есть своя иерархия. Не могу сказать, что я прям специалист по всем офисно-клерикальным специальностям, но в своё время начиталась объявлений по всему спектру. У меня сложилось впечатление, что commis de bureau — это практически открывать коробки, запечатывать конверты и стоять на ксероксе. Порой даже личного компьютера не положено. Это работа на 2 извилины. Если уж инфильтровываться снизу, то на что-то, начинающееся с agent или adjoint.
Хотя, может, я оптимистка в плане того, с каким языком сюда можно приехать. Возможно, у большинства не-IT в реальности всё так плохо, что им только в магазин эталажистами в ночную смену на зарплатный минимум, чтобы дотянуть до начала учёбы на сантехника. Если всё так плохо, то лучше идти на языковой интенсив в университет, чтобы нагрузиться языком на 40 часов в неделю, получать стипу, которая недалеко ушла от зарплатного минимума и по вечерам подрабатывать где-нибудь на кампусе, забивая в комп данные, стоя на ксероксе или открывая коробки.[/quote:m601ksxz]
Если у вас сложилось такое впечатление, то это не означает, что так оно и есть на самом деле. Возможно, вы читали объявления о найме именно открывальщиков коробок. Надеюсь, читатели сделают правильные выводы из прочитанного.
[quote="koral":2t6nklop]… Ин. яз. ( французский/английский) + магистратура по маркетингу… [/quote:2t6nklop]
Ну, если это ин.яз., то у вас есть все шансы устроиться на работу по специальности сразу же, а то и еще до приезда.
Кто-то же работает в местны волмартах, супер сэ и прочем, там есть свои отделы маркетинга и прочее. Начальником, конечно, не возьмут, но обычным клерком — почему нет? Поработаете годик, язык выправится, а там видно будет.
Регистрируйтесь на монстер ка и смотрите вакансии.
Идти учить язык вам бессмысленно, ибо тут самый старший курс будет где-то ну дай бог на уровне начала С1, т.е. ничего это вам не даст.
Пойти, скажем, в МакГилл на факультет менеджмента — это да, это стратегиески. НО там дедлайн за год и конкурс ничосебе, можно и не попасть. Можно постараться подать еще до приезда, это все можно сделать он лайн.
Получить местного мастера — это полезно, потом пригодится обязательно, ибо с нашим дипломом никто вас начальником не поставит, для них он ничего не значит, мало ли в какой зимбабве какие красивые бумажки дают. Кроме того, ведь и полезно поучиться будет, тут то бизнес мальца иначе устроен, чем в РФ.
В общем моя рекомендация — установите сразу высокую планку — идите на мастера в МакГилл. Если в МакГилл не потянете, то идите в Юкам. Если туда не потянете — идите в HEC или в Конкордию (вам же все равно, на каком языке учиться?)
Но лучше в МакГилл, к этим дипломам тут уважительно относятся, остальные так себе.
После универа вы тут уже будете считаться как бы местным, свой в доску, штаны в полоску)
А сразу по приезду — чужой человек из малопонятной страны, да, могут быть варианты, но выбор будет не лучший и перспективы сильно ограничены. А если пойдете работать, то потом учиться уже вряд ли сможете, психологически трудно будет уйти с работы и начать жить на стипендию два года.
Мастера, кстати, можно и за год сделать — это 45 кредитов, если брать в семестр 15 кредитов, то за три семестра-триместра как раз можно и закончить. Если вы профи в маркетинге, то вам учиться будет легко, получите высокий балл, диплом будет еще больше котироваться.
ну и язык, конечно, выйдет на новый уровень.
Уважительно относятся к любому диплому, даже Университета Труа-Ривьер, если вы помимо диплома из себя что-то представляете. Я сейчас работаю с тёткой, которая училась в Университете Шербрука на училку, потом какие-то курсы в ТЕЛУКе брала, и через год после универа как-то умудрилась выиграть выборы в федеральный гавернмент и 5 лет пробыть депутатом. Вот вам и МакГилл… Так что поступайте в любой из 4 университетов Монреаля, куда возьмут. Подаваться можно во все сразу, чтоб наверняка. И в Монреале ещё есть отделения Университета Шербрука и вроде бы отдельные программы какого-то другого универа, типа Труа-Ривьер. Также можно поступить в университет Лаваль в Квебековиле или в ТЕЛУК на их онлайн-программы и учиться из Монреаля.
В Квебеке может быть.
Но в остальной Канаде, не говоря уже о Штатах, кроме МакГилла никто ничего не знает.
А кто его знает, как жизнь потом сложится.
[quote="Леша":3rysjl3e][quote="koral":3rysjl3e]…аА если пойдете работать, то потом учиться уже вряд ли сможете, психологически трудно будет уйти с работы и начать жить на стипендию два года.
.[/quote:3rysjl3e][/quote:3rysjl3e]
А вы пробовали?? Откуда знаете? А учиться и работать вариант не рассматриваете?
[quote="Леша":3jxrbss2][quote="koral":3jxrbss2]… Ин. яз. ( французский/английский) + магистратура по маркетингу… [/quote:3jxrbss2]
Ну, если это ин.яз., то у вас есть все шансы устроиться на работу по специальности сразу же, а то и еще до приезда.
Кто-то же работает в местны волмартах, супер сэ и прочем, там есть свои отделы маркетинга и прочее. Начальником, конечно, не возьмут, но обычным клерком — почему нет? Поработаете годик, язык выправится, а там видно будет.
Регистрируйтесь на монстер ка и смотрите вакансии.
Идти учить язык вам бессмысленно, ибо тут самый старший курс будет где-то ну дай бог на уровне начала С1, т.е. ничего это вам не даст. …..
[/quote:3jxrbss2]
Спасибо, ребята, успокоили немного. Я думал все совсем плохо.
[quote="Леша":3jxrbss2]
Если вы профи в маркетинге, то вам учиться будет легко, получите высокий балл, диплом будет еще больше котироваться.
ну и язык, конечно, выйдет на новый уровень.[/quote:3jxrbss2] Я работал в маленькой фирме, занимался и продажами и закупками и маркетингом, то есть профи во всем по чуть-чуть и ни в чем глубоко. После 2014-го, пошел в 39 лет на начальную должность в крупную компанию, потом повысили, но пока глубокого всестороннего опыта нет, чтобы запустить самостоятельно рекламную кампанию с задействованием разных рекламных каналов.
Есть еще несколько вопросов, если позволите, это и другим людям полезно будет знать:
К 40 годам в Украине на начальные должности практически не берут — ты уже должен быть суперспецом, к этим годам и тебе нужно в руководители идти.
В отделе маркетинга из 30-ти человек, я самый взрослый в мои 40!!! В Квебеке маркетинг и продажи b2b тоже не для среднего возраста?
В Украине люди в 40-55 лет — это либо начальники больших подразделений, либо бухгалтерия, эксплуатация, производство, логистика, но не маркетинг или продажи. Старше 55 — единицы.
Вопрос по отрасли трудоустройства:
Если претендуешь на средние должности — то требуются четко в ту сферу, в которой объявлена вакансия: супермаркет — значит предыдущий опыт должен быть в только в супермаркете, производство напитков, чипсов — значит только с товарами быстрого оборачивания(FMCG), электротехническая фирма, значит в электротехнике итд. В Квебеке тоже так?
[quote="Леша":3jxrbss2]В общем моя рекомендация — установите сразу высокую планку — идите на мастера в МакГилл. Если в МакГилл не потянете, то идите в Юкам. Если туда не потянете — идите в HEC или в Конкордию (вам же все равно, на каком языке учиться?)[/quote:3jxrbss2]
В Университет пока страшновато идти, с двумя детьми на шее и жена пока выучится на франсизасьон, потом сежеп…Время и деньги. На DeC или АEC пока целюсь, чтобы быстро. Было бы мне 30, я бы не задумываясь пошел в универ.
Еще раз спасибо за советы, я никогда не думал, что столько неравнодушных людей готовых помочь.
Не знаю, как у других отвечающих, но у меня иняз и бак по маркетингу. Мой путь я вам описала ранее.
Честно, не понимаю, зачем учиться в университетах, если у вас уже есть это образование. И уж накину еще — я редко вращаюсь в русскоязычном сообществе, но каждый раз слышу одно и то же — Без местного образования ты никто, работу не найти.
Неправда это. Не надо зашориваться сразу по приезду, принимая "общепринятую" в иммигрантской среде точку зрения.
Если у вас иняз, то по грамматике вы большинству местного населения фору на 100 баллов дадите. То есть все тесты от агентств пройдете на высший балл. Ворд, эксэль, пауэр пойнт после 2го агентства выучиваются на ура, и когда по этим 2м пунктам вы проходите в тестах, на собеседовании просто говорите, что было не так много практики в устном общении, но будучи в среде, вы за небольшое время разговоритесь. И это так.
Получаете административную должность с зп 14-15 в час. Работаете, вникаете в язык, в процессы, в особенности взаимоотношения. После максимум года уже ищете, что ближе к вашему опыту в стране исхода.
А может, покажете себя и в этой компании и дальше тут же пойдете.
Мое устройство на первую работу заняло 3 недели.
И да, вакансии по вашему профилю на isarta и grenier aux emplois, амплуа кебек, jobboom, adminjobs
В Квебеке вы можете скинуть со своей трудовой биографии лет десять-пятнадцать.
Считайте, что вам снова 25.
Насчет университета — а что бояться то? Все равно этим закончится.
Сначала пойдете на какой-нибудь AEC, а потом один фиг окажетесь в университете.
Почему? А предвидение у меня такой)
Так почему бы не сразу, если язык позволяет?
Насчет детей и жен — так жен надо сразу тоже отправлять учиться на полную стипендию, а не на половинчатую от пили, и самому идти учиться. На детей подкинут.
Итого у вас будет совокупный семейный доход где-то под 2000 какс.
На эти деньги можно вполне прилично жить семьей, не особо ужимаясь.
Машину тоже лучше купить десятилетнюю.
И будет вам щастие.
Не самый худший вариант для начала, пару лет вполне можно прожить, особенно если есть накопления или же небольшая прибавка от недвижимости на родине. Да и подрабатывать за наличные никто ведь не запрещает.
Насчет того, кто тут требуется и какие требования —
зайдите на сайт http://www.monster.ca , наберите в поиске что-то типа Маркетинг и город Монреаль. В поиске будут позиции от вице-президентов до ассистентов.
Основное требование бует — билингв. И если вы на приличном разговорном уровне на обоих местных языках сможеше адекватно шпрехать, так вас будут с руками и ногами отрывать -)
Почти не шутка.
Откуда знаю? Да так, рассказывали.
Но это только один из вариантов развития событий.
Есть и другой —
[quote="Andromeda":vwn3nq6m]Получаете административную должность с зп 14-15 в час. Работаете, вникаете в язык, в процессы, в особенности взаимоотношения…
Мое устройство на первую работу заняло 3 недели.[/quote:vwn3nq6m]
Все будет зависеть от уровня языка в местных реалиях. Если он будет признан местными товарищами достаточным, то да, так будет быстрее и проще.
14-15 в час имело смысл просить 10 лет назад. Сейчас цены изменились. Даже мой лендлорд не стесняется каждый год немного повышать кварплату.
Тем, кто имеет хороший язык, от 3-5 лет офисного опыта и жаждет энтри-левела, реально начать с 17-18 в час минимум.
От себя ещё посоветую сайты Indeed, Jobillico, Bray Larouche, Adecco, Randstad. Хотя у двух последних агентств специфическая система найма — нет смысла подаваться на сайте, надо звонить, если хочешь попасть к ним на интервью. У них способ фильтрования сотен резюме такой — в большинстве случаев, если на одну вакансию подаются слишком много кандидатов, то приглашают только тех, кто звонит сам.
Слушайте Andromeda, потому что человек о своем реальном опыте говорит. Не стоит слушать Лешу, если только не стоит цель учиться и тянуть деньги, пока дают. Леша пока работать не начал, но 2 года уже английский ходит учить. Не значит, что это плохо. Проcто к трудоустройству это отношения не имеет. Мерлион примеряет ситуацию на себя
пошла бы она за 14 $ работать или нет (после N лет в Канаде).
Повторю еще раз, Randstad с вами даже говорить не станет, если у вас нет канадского опыта.
[quote="Merlion":3byaefd6]14-15 в час имело смысл просить 10 лет назад. Сейчас цены изменились. Даже мой лендлорд не стесняется каждый год немного повышать кварплату.
.[/quote:3byaefd6]
А вы каждый год соглашаетесь?
[quote="ElenaT":y8aqtw49][quote="Merlion":y8aqtw49]14-15 в час имело смысл просить 10 лет назад. Сейчас цены изменились. Даже мой лендлорд не стесняется каждый год немного повышать кварплату.
[/quote:y8aqtw49]Да, расскажите мне, что мне говорить в суде, куда меня вызовет лендлорд вместе со всеми локатэрами, кто отказался от повышения на 2-3%. Они вызывают всех массово раз в год, и всем несогласным массово присуждают повышение на 7% и судебные расходы.
.[/quote:y8aqtw49]А вы каждый год соглашаетесь?
ElenaT, у вас всё в порядке в жизни? Увольнений не было в последние месяцы? А то между строками ваших последних комментариев читается "всё плохо" и "я никому не нужна". Вы слишком упорно пытаетесь прочитать это в комментариях других людей. Что странно видеть у человека, сделавшего неплохую карьеру за N лет в Канаде.
[quote="Andromeda":3uhxb3fy]
Если у вас иняз, то по грамматике вы большинству местного населения фору на 100 баллов дадите. То есть все тесты от агентств пройдете на высший балл. [/quote:3uhxb3fy]
Это не факт, простите. Человек писал, что языки практически не использовал по жизни, и мне резануло глаза, как он слово [i:3uhxb3fy]dream[/i:3uhxb3fy] в нике DreamBig написал:
[quote="koral":3uhxb3fy] В общем, ситуация похожа на DrimBig. [/quote:3uhxb3fy]
[quote="Леша":27op4zyj]
Пойти, скажем, в МакГилл на факультет менеджмента — это да, это стратегиески.
Получить местного мастера — это полезно, потом пригодится обязательно, ибо с нашим дипломом никто вас начальником не поставит, для них он ничего не значит, мало ли в какой зимбабве какие красивые бумажки дают. Кроме того, ведь и полезно поучиться будет, тут то бизнес мальца иначе устроен, чем в РФ.
[/quote:27op4zyj]
Леша, вы теоретик. Начальником и с местным дипломом не поставят, если нет местного опыта работы. Чтобы получить первый опыт работы быстрее, часто помогает на первом этапе прикинуться проще (бак или дек). Но это, конечно, еще зависит от специальности, поэтому лучший совет — изучать сайты по поиску работы типа Indeed и монстра, и смотреть, какие требования предъявляют к вашей профессии. Если entry level работа в вашей области предполагает степень магистра, то тогда флаг в руки. Если этого требования нет ни в одном объявлении — повод задуматься, надо ли учиться дальше и как себя преподнести, если уже есть степень магистра.
[quote="Merlion":2p18ycu4]А вообще у меня такое наблюдение тут… Диплом просят показать только в крупных государственных и/или синдикализированных конторах. В большинстве частных компаний показать не просят и могут даже не спросить, а просто поверить прочитанному в св, но вдумчиво интервьюируют на профпригодность. Так что если вы чувствуете себя уверенно в маркетинге или бизнесе, а бак у вас в археологии, например, то пишите в св, что у вас бак в маркетинге или бизнесе.[/quote:2p18ycu4]
Это вы так по жизни движетесь? Ничего себе совет врать про диплом
[quote="Jelena":2fbhasre]
Если у вас иняз, то по грамматике вы большинству местного населения фору на 100 баллов дадите. То есть все тесты от агентств пройдете на высший балл. [/quote:2fbhasre]
Это не факт, простите. Человек писал, что языки практически не использовал по жизни, и мне резануло глаза, как он слово [i:2fbhasre]dream[/i:2fbhasre] в нике DreamBig написал:
[quote="koral":2fbhasre] В общем, ситуация похожа на DrimBig. [/quote:2fbhasre]
Ну это да, если учиться, а не штаны просиживать)
[quote="Merlion":1mysiacv][quote="ElenaT":1mysiacv][quote="Merlion":1mysiacv]14-15 в час имело смысл просить 10 лет назад. Сейчас цены изменились. Даже мой лендлорд не стесняется каждый год немного повышать кварплату.
[/quote:1mysiacv]Да, расскажите мне, что мне говорить в суде, куда меня вызовет лендлорд вместе со всеми локатэрами, кто отказался от повышения на 2-3%. Они вызывают всех массово раз в год, и всем несогласным массово присуждают повышение на 7% и судебные расходы.
.[/quote:1mysiacv]А вы каждый год соглашаетесь?
ElenaT, у вас всё в порядке в жизни? Увольнений не было в последние месяцы? А то между строками ваших последних комментариев читается "всё плохо" и "я никому не нужна". Вы слишком упорно пытаетесь прочитать это в комментариях других людей. Что странно видеть у человека, сделавшего неплохую карьеру за N лет в Канаде.[/quote:1mysiacv]
Ну конечно, все плохо и никому не нужна. Вы, как дипломированный психолог, все между строк углядели.
По поводу вызовов в режи и повышения на 7 % каждый год — за N лет в Квебеке это первый случай, о котором я слышу. Ну что ж, платите.
[quote="ElenaT":1nomoz06]
Повторю еще раз, Randstad с вами даже говорить не станет, если у вас нет канадского опыта.[/quote:1nomoz06]
На интервью к первому работодателю я пришла именно от Randstad, соответственно, без канадского опыта. (но с почти законченным местным сертификатом)
[quote="Kleo":34v51rbf][quote="ElenaT":34v51rbf]
Повторю еще раз, Randstad с вами даже говорить не станет, если у вас нет канадского опыта.[/quote:34v51rbf]
На интервью к первому работодателю я пришла именно от Randstad, соответственно, без канадского опыта. (но с почти законченным местным сертификатом)[/quote:34v51rbf]
Значит, у разных офисов разная политика. Мою знакомую Randstad отшил. Это было в 2015 г. У нее на тот момент еще не было канадского опыта. С меня (наверное, в 2012) требовали референсы от 2 предыдущих работодателей.
Спасибо за советы уважаемые форумчане.
в нике уважаемого DreamBig, за что у него прошу прощения, было хоть и faute d’inattention, но тем не менее симптомом отсутствия 20-летней грамматической практики.
Основное — подтяжка языков, проверяются не только устными, но и письменными тестами.
И мое "і""
По приезду — курсы по трудоустройству и поиск работы через агенства, любезно указанные Andromeda. Дальнейшее обучение — по обстоятельствам. Вроде паззл складывается потихоньку.
Можно еще пару уточнений?
Вместо мастер в резюме лучше писать в резюме BАС, ведь университет, в котором я учился — это не колледж. Или все же DEC "Marketing" в Kyiv National Economic Univercity? Или аббревиатурой закамуфлировать KNEU?
Подскажите, пожалуйста, насчет агентств по трудоустройству:
При визите к ним, они тестируют кандидата, заводят на него файл, в котором выставляют определенные баллы.
Если сразу ничего не получилось и ты шлешь им же резюме на другую вакансию, то ты автоматически относишься к определенной категории аппликантов, согласно заведенному ранее файлу и пройденным тестам правильно?
Если что-то меняется, нужно еще раз договориться с ними о рандеву с просьбой изменить данные и пересдать тесты?
Dec -это почти как первые 3 курса универа. Dec en communications (en marketing не видела) — более офисная и техническая работа, типа соцсетей. Bac en communications / marketing (посмотрите, что больше похоже на то, что вы учили) — уже более профессиональная, хотя на энтри-левеле не исключены и обычные офисные побегушки.
Название университета указывать не обязательно, если вы им не гордитесь. Хотя, на интервью могут спросить. Но это будет уже интервью, что лучше.
Вы испанский в инязе что ли учили? Без нормального английского тут в маркетинге будет трудновато устроиться, а вы даже в нескольких словах ошибки делаете. Здесь минимум один язык должен быть идеальным или близким к идеальному.
В агентства засылаете свои резюме. Если они заинтересованы, то приглашают на собеседование, чтобы посмотреть, имеет ли смысл включать вас в пул. Большинство агентств могут прогнать по тестам, если они нужны. И скорее всего лучшей стратегией будет после этого самому мониторить их вакансии и звонить/писать вашему менеджеру. Они примеряют вас к вакансии и решают, приглашать вас дальше на встречу с работодателем или нет. Чем вы инициативнее, тем выше шансы — как нарваться на кучу неприятных для самооценки отказов, так и быстрее найти работу. Так что стрессоустойчивость — важный скилл. Прокачивайте вместе с языками.
Мне бы хотелось в Квебеке получить лицензию и работать электриком.
Еще когда ждали интервью в 2012г. читал информацию по этому поводу, но уже подзабыл.
Нужно вникать. После обучения нужно проработать какое-то время помощником электрика, что-бы затем работать самостоятельно.
Зарплата у электриков вроде бы не плохая.
Может у кого то есть опыт обучения и получения лицензии, возможно кому-то попадалась на глаза интересная информация по этому поводу.
Спасибо.
[quote="koral":3d1byva3]
Можно еще пару уточнений?
Вместо мастер в резюме лучше писать в резюме BАС, ведь университет, в котором я учился — это не колледж. Или все же DEC "Marketing" в Kyiv National Economic Univercity? Или аббревиатурой закамуфлировать KNEU?
Подскажите, пожалуйста, насчет агентств по трудоустройству:
При визите к ним, они тестируют кандидата, заводят на него файл, в котором выставляют определенные баллы.
Если сразу ничего не получилось и ты шлешь им же резюме на другую вакансию, то ты автоматически относишься к определенной категории аппликантов, согласно заведенному ранее файлу и пройденным тестам правильно?
Если что-то меняется, нужно еще раз договориться с ними о рандеву с просьбой изменить данные и пересдать тесты?[/quote:3d1byva3]
Пишите бак, если уж не на совсем простенькие позиции подаваться будете. Только проверьте, как пишется слово университет.
Я не знаю, как сейчас, но когда я приехала и сдала свой диплом на эвалуацию Квебека, мне его приравняли к баку, т.к. каких-то курсов не хватило до мастера. Так что официальная бумажка на этот случай тоже была, что бак, т.е. это не вранье.
Агентства часто публикуют "общие", самые распространенные, вакансии, и не всегда публикуют более редкие. Подавайтесь на любые, куда вы подходите, вам нужно, чтобы на вас открыли файл и вызвали на интервью. Так вы окажетесь в их базе данных. По идее, они потом вам позвонят, если вы подходите под открывшуюся вакансию, но еще лучше мониторить и звонить своему агенту самому.
Вот кстати да, еще не известно, какой у вас будет местный эквивалент дипломов. Пишите лучше Bac en administration des affaires, option marketing. И укажите в своем украинском опыте в начале карьеры то же название позиции, на которую подаетесь, с похожими функциями. Вы же в курсе, что св пишется разное для каждой позиции?
А языки учите и учите, в тестах много заданий на орфографию в том числе. Читайте книги, статьи, чтоб визуальную память тренировать.
"курсы по трудоустройству" — какие посоветуете?
[quote="tatyanaf":3vev5dbl]"курсы по трудоустройству" — какие посоветуете?[/quote:3vev5dbl]
https://odessitkavmonreale.blogspot.ca/ … st_25.html
[quote="tatyanaf":2tnb9dgk]"курсы по трудоустройству" — какие посоветуете?[/quote:2tnb9dgk]
Лет 8 назад я ходила в Acces Travail Montreal
Но для направления на эти курсы надо было открыть досье в centre local d’emploi и поговлрить с conseiller
[quote="Andromeda":2k9cqncn]Вот кстати да, еще не известно, какой у вас будет местный эквивалент дипломов. Пишите лучше Bac en administration des affaires, option marketing. И укажите в своем украинском опыте в начале карьеры то же название позиции, на которую подаетесь, с похожими функциями. Вы же в курсе, что св пишется разное для каждой позиции?
А языки учите и учите, в тестах много заданий на орфографию в том числе. Читайте книги, статьи, чтоб визуальную память тренировать.[/quote:2k9cqncn]
Спасибо за Ваши советы, очень по существу, теперь план готов, приступаю к воплощению в жизнь: ).
Давно не захожу на эту ветку, вот, забежала и поделюсь своим свежим опытом. Я по образованию переводчик, последний год перед отъездом работала в закупках (в основном США, Европа).
В общем, отправляла пачками резюме на любые офисные позиции. На все, какие видела, на любую зар плату, но не отвечал практически никто. В итоге, в сентябре 2016г. я устроилась работать в локализацию, тестировщиком русского языка. Самый главные минус работы даже не зар плата (минималка), а то, что работа проектная. Ты можешь работать 2 дня в месяц, а можешь 20, когда есть проект — вызывают, когда нет — дома сидишь. То есть никаких гарантий, что ты сведешь концы с концами в конце месяца, когда нужно за все платить. Такая работа подойдет некормящему супругу, я как раз им и была и работала там, так как у меня еще муж работал на постоянной работе. Но сама работа очень даже нравилась, коллектив был просто офигенный, все ребята как на подбор умные, грамотные, у многих английский на уровне носителя. За год я очень хорошо набрала не хватающий мне разговорный пласт английского и стала снова рассылать резюме. Все пыталась найти что-то связанное с логистикой, закупками и клиентским сервисом (только не кол центр). На этот раз отзывы не резюме были, переодически мне кто-то звонил и даже звали на собеседования.
Позиция customer service rep, но я больше работаю с компьютером, чем с людьми, потому что основная часть работа — обработка заказов, simple accounting, плюс где-то немного логистики. После всех работ и особенно российских, работа с местными ( а их 80% коллективом) кажется почти раем. Не, бывают, конечно, не простые дни, но в основном режим работы комфортный. Основной язык — английский, но французский тоже нужен, хотя, слава богу, к нему относятся очень терпимо у нас. Можешь говорить — слава богу, ну не можешь — напиши клиенту.
Видимо, раньше здесь было попроще устроиться, потому что я работу искала долго и упорно, когда мы приехали в 2016. Брать без канадского опыта [b:23ezf2kb]никуда[/b:23ezf2kb] не хотят. Вообще. У меня английский нормальный был, французский подзабылся, т.к. я не особо его практиковала, но тоже была не уровен "же мапель"
Но собеседования….это отдельная песня, точнее, не собеседования, а тесты. Что только я не видела за это время!!!!! Аж волосы начинали на голове шевелиться. ТО давали тест на географию Квебека (да-да), то были вопросы на числовые ряды (а я в это вообще ноль, я никогда такие задания не делала, не то что на английском 10 сек на 1 вопрос), то типа у вас 9 монет по 25 центом, сколько это будет пенни? Епт, я могу умножить в голову, я не знаю что такое пенни, не знаю эту реалию местную и все. То были тесты на школьную математику (на англ, естественно), да не помню я уже больше половины, с чего я должна ее помнить. Еще бы историю и географию спросили. И еще куча всякой дряни. На язык я тесты всегда проходила, а это все, наверное, заваливала.
В итоге, я почти отчаялась и решила иди учится на трамплин и потом поступать в универ на диплому, даже записалась на сентябрь. До этого еще в июле сходила на пару собеседований и забила. Думаю, черт с ним. И в конце августа мне позвонили и предложили работу, к моему удивлению и радости. Все-таки одной компании я понравилась
Насчет зар плат могу сказать, что на работу даже на любую зар плату найти сложно. Никто 18 в час вам сразу не предложит, я не говорю об ИТ специалистах, они, можно сказать, полубоги.
ПО крайней мере, среди моих знакомых никому сразу хорошую зар плату не предложили. Опытьо-таки, если устроился и компания хорошая, будут постепенно повышать, ну и промоушн никто не отменял.
Разговаривала как-то с хорошим знакомым, который здесь 21 год, он очень удивлялся, что я так долго не могу найти работу. Раньше все-таки ситуация была другая. Сейчас сложнее, так как едет очень много высококвалифицированных специалистов и конкуренция очень большая. У меня есть хорошая знакомая из Испании, у нее очень хорошие языки, что один, что другой, плюс родной испанский. Она уже имеет 2 месяца местного опыта (стажировка) в испанском посольстве. Она НЕ может пока найти работу, тоже вообще ни на какую зар плату. Найдет, конечно, но постепенно.
Все возможно, нужно только терпение, усердие, ну и, конечно, языки! И все получится. Но нужно быть готовым начать с малого.
Спасибо за дельные советы и за то, что делитесь своим опытом.
Ваша помощь — бесценна, поверьте!
Приступаем к активному составлению плана действий!
Через неделю после лендинга отправил резюме в Ранстад.
Пригласили на собеседование, отсобеседовали приблизитильно по той же схеме, что и в России, то есть: где работали, чем занимались, почему меняли работу, как с английским, как с владением экселем и т.п.
Сказали, что представят мою кандидатуру работодателю, что уже представляли им четырёх человек, двоих работодатель стал смотреть, двоих нет; и, если ответ будет положительным, перезвонят.
В Ранстаде был в среду, сегодня пятница. Пока не перезванивали.
Никаких тестов не давали.
Да… и если у кого на работе нужны финансисты… то я пока en recherche.