Всем привет!
У меня диллема, и свой случай не могу найти на форуме.
Я основной заявитель, мы прошли квебекскую программу, семья сейчас еще на родине. Я уже прилетел, летел прямиком в Монреаль.
Но вот беда ( 
), работа нашла меня из Торонто, и я еду туда. Теперь не могу понять как быть с вагончиком и детьми. Они могут лэндится в Торонто? Если да, могут ли они указывать адрес онтарио для ПР карты? Либо все-таки нужен адрес из Монреаля?
Если нет, можно ли им купить билеты на автобус до Монреаля? Билеты в Торонто реально в два раза дешевле чем до Монреаля. Или они просто могут сказать что я приехал их встретить?
Или они все-таки (я понимаю, что бред, но все же), обязаны прилететь в Квебек?
я думаю что могут. Хотя бы потому что никто не ограничивает провинцию где лендишься, включая основного заявителя..
В принципе вы прилетели в Монреаль, но там не нашли работы, а нашли в Торонто — я не вижу проблемы для семьи первый раз вьехать в Торонто. Но! Чтобы избежать всяких случайных случайностей — я бы семью пустил через Монреаль. Если не боитесь небольшого шанса неприятностей — можете сразу в Торонто. ЗЫ это только первый вьезд, потом уже все равно.
В целом не проблема и чз Монреаль. Но как то жаба душит переплачивать 1000$.
Да и я ведь нашел официальную работу. Я буду платить налоги в онтарио, а адрес будет квебекский. Это же можно легко обнаружить. Если кому то это нужно.
Никто ничего искать не будет. С очень небольшой вероятностью вам устроят проблем, очень маловероятно, но вероятность отличная от нуля. Здесь на форуме есть история о том, как люди прилетели и залендились в Ванкувере, и их оттуда выперли в Квебек. Но опять же, вероятность огрести проблем очень мала.
Окей, спасибо. Я думаю будем использовать Торонто и реальный адрес. На всякий случай будет еще адрес Монреальский. По результатам отпишу, но это аж в сентябре.
Приготовьтесь объясниться в Торонто почему так. Может быть страшно. Может быть спокойнее залендиться в Монреале.
[quote="Леша":1b4zato2]Приготовьтесь объясниться в Торонто почему так. Может быть страшно. Может быть спокойнее залендиться в Монреале.[/quote:1b4zato2]
Насколько я понимаю, главный вопрос это какой адрес использовать, Торонто или Монреаль. Ибо цена билета объясняет почему перелет в Торонто. И ответа пока нету.
А кто ж вам ответит? У каждого ситуация уникальная.
Просто осознайте риски и примите решение, берете вы их на себя или нет.
Если семью развернут в аэропорту обратно, вы что будете делать?
Как вы будете отвечать на вопрос типа: "Вы иммигрировали по квебекской программе, почему вы не едете в Квебек? Или вы обманули канадское правительство?"
Думаете, что не зададут? А если зададут, вы что будете отвечать?
Меня вот спросили в Торонто в аэропорту: "А почему вы почти три года не были в Канаде? Вы что, не хотите тут жить?" Ну и другие были не очень приятные. Отбился, потому что готов был отвечать и был уверен в своей правоте.
А вы подготовили, что надо отвечать, и вы уверены в своей правоте?
Подумайте, возможно заезд через Монреаль окажется меньшим из зол.
Вы можете лендится где угодно, это особого значения не имеет, но при этом у вас на руках ожидается увидеть билеты до Квебека, резервацию рента машины в одну сторону итд итп + связное обьяснение как вы туда собираетесь попасть. Отсутствие оного в очень редких случаях влечет за собой последствия настолько серьезные, что лучше не надо. Но случаи очень редкие, очень. Решать вам.
купите билеты на автобус Торонто-Монреаль, покажете на таможне если спросят. Они не дорогие если заранее покупать.
Но не верю что спосят.
—
Меня после 2-х лет 11 мес и 2-х недель отсутствия отправили еще раз в иммиграцию. Там подсчитали сколько отсутствовал и без проблем пропустили дальше.
Меня спрашивали, когда я первый раз лендился. Смотрели билеты до Монреаля, но ессно проверить они никак не могли, я мог просто пройти таможню и передумать после этого куда-либо дальше лететь. Здесь на форуме была еще одна история (погуглите mutuslik), когда человеку устроили кардебалет вприсядку, и в итоге их заставили поехать в Монреаль. Я знаю еще одну пару, они лендились в Торонто с визами в Монреаль, им устроили вынос мозга несмотря на наспех придуманное обьяснение, что остановятся на пару дней у друзей, а потом в Монреаль. Было еще пару случаев, но опять же, это несколько случаев лет за десять, вероятность крайне мала. Но она есть.
Всем большое спасибо за ответы и за участие.
Еще раз на всякий случай напоминаю: я, основной заявитель сдел все по протоколу: прилетел в Монреаль и оформился там. Вопрос теперь только в зависимых.
Мы летели через Торонто, потом в Оттаву. Нас вообще никто ни очем не спрашивал. Более того, когда я начала рассказывать, что мы вообще то в Гатино, не подумайте чего… офицер засмеялся и сказал, что Канада свободная страна и это наше дело , куда ехать.
Но я понимаю, что пока семья не пройдет контроль, Вы не выдохнете спокойно)), поэтому я бы Вам советовала не париться с Монреалем- это бессмысленные телодвижения и трата денег, а для спокойствия, когда спросят адрес, сказать , что пока не хотите давать адрес, потому что муж ищет Вам новую квартиру и адрес Вы позже напишите на сайте сами.
Удачи Вам!
Скажем так — проблемы бывают редко, но они бывают, причем такого масштаба, что мало не покажется — отбирают паспорта/визы, дают копии, отправляют в Монреаль/Квебек итд итп. Если попасть, то попросят показать резервацию билета до Квебека, называть адрес это опционально. Но это происходит очень редко. Очень редко, но не значит что именно вы не попадете.
Весь спектр мнений и возможных ситуаций уже представили.
Но я хочу еще об одном моменте упомянуть.
Это получение гражданства в будущем.
Как-то на форуме проскакивала история, когда людей спросили — А почему у вас SIN не квебекский, вы же по квебекской программе иммигрировали?
Как-то они отбились. Но вам хочется в будущем таких вопросов?
Насчет вагончика — все эти понятия "паровозик-вагончик" имеют смысл только в ходе иммиграционного процесса. После получения визы уже каждый самостоятелен, ну кроме детей, понятное дело.
Да, весьма сомнительно выглядит вариант, когда официальную жену с официальными детьми, едущую к мужу-иммигранту, не пустят в Канаду, анулируют визы и отправят обратно. Раз уж муж уже в Канаде, да еще и работает.
Скорее я готов поверить в то, что всех сразу вместе с мужем соберут и обратно отправят, ну чтобы неповадно было канадское правительство обманывать.
Паранойка скажете? Ну да, паранойка. А что делать?
Вы где-нибудь читали официальные разъяснения насчет того, можно ли в принципе пройти иммиграционный процесс по провинциальной программе, а потом взять и поехать в другую провинцию? И если так сделать, то что за это может быть в принципе?
Я вот сколько не искал, не нашел такой официальной информации.
Народ делится своими ситуациями, да. Кто-то вообще не заезжал в Квебек, поселился сразу в Торонто или, там, в Ванкувере, получил потом гражданство без проблем, и об этом сейчас весело рассказывает. Да, таких случаев много.
НО! — а) это было давно. б) с тех пор сложности иммиграционного процесса только возрастают.
У меня у самого была идея поехать в другую провинцию при лендинге, и я тогда пытался выяснить все по этой теме. Так вот в итоге я решил, что надо по любому лендиться в Монреале, оформлять тут SIN, а потом уже можно ехать куда угодно.
зы: насчет SIN — да, он общеканадский, и где бы он не был выдан в первый раз, он действует везде. Но по первым цифрам видно в какой провинции он был выдан. Это информация есть на официальном сайте. Кто не верит, может пойти поискать.
зызы: мой скромный опыт проживания в Канаде показал, что исход любой спорной ситуации зависит от двух вещей:
а) как вы себя ведете (что говорите, как объясняете и т.д.);
б) на кого нарветесь в гос.учреждении.
Поэтому, как минимум подготовьте аргументы и ответы на ВСЕ возможные вопросы. И убедитесь в том, что ваша жена сможет на эти вопросы ответить.
Я, кстати, не знаю, можно ли будет вам пройти к стойке иммиграционного офицера, чтобы помочь семье. Если можно будет, то это, полагаю, упростит дело.
Хотя, я вот думаю: пускают вас к семье, вы все вместе подходите к им.офицеру, и вы говорите: А вот я уже N месяцев в Канаде, живу и работаю в Торонто, организовал, так сказать, основу для приема семьи, и вот наконец она и приехала.
(Отступление. И все это вы говорите на хорошем английском языке, да? Т.е. офицер вас правильно и адекватно понимает, а вы его. Так? Я вот, при повторном заезде через Торонто, то, что офицер говорил, понимал одно слово через пять, а уж что он из моего лепета понимал, история умалчивает. Учитывая еще то, что перед этим мы простояли два часа в очереди "заново проходить иммиграционный процесс", как мы поняли со слов предыдущей тетеньки-пограничника, которая нас просто прессанула так нехило, самолет наш в Монреаль уже улетел без нас, так что мы были уже на грани нервного срыва при подходе к им.офицеру. Реально я уже бы готов к тому, что нас могут развернуть обратно… мдя)
Продолжим, дальше представляются два варианта развития событий:
1). Офицер радостно говорит: Какой вы предусмотрительный! Всем бы так! А то только и норовят на велфер сесть (это он про себя думает). Добро пожаловать в свободную страну Канаду! (дальше ура! и фанфары).
2) Офицер смотрит ваши документы и говорит: Погодите, вы же по квебекской программе иммигрировали, и должны жить и работать в Квебеке? Разве не это было условием вашей иммиграции? Вы что сознательно обманули наше наивное правительство? Почему вы вообще в Торонто прилетели? И муж ваш какой хитрый — сделал вид, что в Квебеке поселился, а потом раз и в Торонто переметнулся, будто нам тут своих иммигрантов мало…
Фантастика думаете? Не знаю…
[quote="Леша":27bl434z]Весь спектр мнений и возможных ситуаций уже представили.
Фантастика думаете? Не знаю…[/quote:27bl434z]
Леша вам не жаль времени столько писать и писать. МОжет быть лучше попрактиковать английский письменный…
У нас два разных сина полученных в Квебеке Разные начала и коды.
На гражданстве НИКОГДА НЕ СПРАШИВАЛИ СОЦИАЛЬНЫЙ НОМЕР. Так что то еще так сказка
Можно дать квебеский адрес и потом его поменять легко…
Вопросы бывают до лендинга а потом выйдя из аэропорта куда угодно
А билет до Kвебека можно за доллар на автобус купить если что
Хорошая работа важнее велфера и якобы бесплатной учебы в квебеке и потом снова велфер
И как семью отдельно отправить а сам здесь Это странно
Семья это когда вместе все
Лёша, так может проблема в том, что Вы не поняли, что Вам офицер говорил? Может, он Вас приветствовал в Канаде и рассказывал, как Вам рады, а Вы под влиянием Вашей паранойки решили, что Вас прессуют?))
Мне иногда кажется, что вот такое ничем не подтвеждаемое фактами нагнетание и запугивание отдельных товарищей либо действительно проявление болезни, либо вредительство. Вы действительно не видите разницы в Вашей ситуации, когда к офицеру подошли люди ,не появлявшиеся в стране три года после лендинга и совершенно не владеющие английским, то есть на лицо действительно незаинтересованность жизнью в Канаде и теми, кто сразу приехал и может логично объяснить , почему сначала не квебекский? При этом Вы сами признаете, что никто никогда этим вопросом не интересуется и проблем впоследствии не имеет…
[quote="Янишка":3q5b1ohj]Лёша, так может проблема в том, что Вы не поняли, что Вам офицер говорил? Может, он Вас приветствовал в Канаде и рассказывал, как Вам рады, а Вы под влиянием Вашей паранойки решили, что Вас прессуют?))
Мне иногда кажется, что вот такое ничем не подтвеждаемое фактами нагнетание и запугивание отдельных товарищей либо действительно проявление болезни, либо вредительство. Вы действительно не видите разницы в Вашей ситуации, когда к офицеру подошли люди ,не появлявшиеся в стране три года после лендинга и совершенно не владеющие английским, то есть на лицо действительно незаинтересованность жизнью в Канаде и теми, кто сразу приехал и может логично объяснить , почему сначала не квебекский? При этом Вы сами признаете, что никто никогда этим вопросом не интересуется и проблем впоследствии не имеет…[/quote:3q5b1ohj]
Плюс пятьсот.
В Канаде отсутствую подолгу. Требования по резиденству не выполняю. На нормальных языках объясняю, что и почему, всегда пускают. Никогда на вторую иммиграцию не гнали. Англофоны чуть противнее фракофонов, но тоже не назову это прессуют (по сравнению с тем, как прессуют те же американцы на въезде по бизнес визе). Франкофонам вообще все пофиг. Один раз только какой-то англофонный Халула пытался попугать "ай-яй, что ж Вы не живете-то", но я не повелась, и он тоже пропустил. Чтобы избежать вот таких вот англофонов стала всегда теперь просить "ажан франкофон", вообще не стало проблем. При лендинге меня вообще толпа пассажиров вынесла в город мимо иммиграции. Ничего, вернулась, прошла.
Леша, бред, бред и еще раз бред!
ЗА исключением абсолютно верного комментатия насчет номера сина. По нему не только провинцию узнают. Если вы в Канаде по джоб оферу, у вас тоже особый номер, в банках с вами даже не разговаривают если надо ссуду взять (со слов друзей, которые тут по джоб оферу).
Я тоже проходил "повторную иммиграцию", время потерял, никто и не собирался докапываться. Проверили сроки отсутствия и ВСЕ. Нефиг пугать.
[quote="Alexander":208r753a]Леша, бред, бред и еще раз бред!
ЗА исключением абсолютно верного комментатия насчет номера сина. По нему не только провинцию узнают. Если вы в Канаде по джоб оферу, у вас тоже особый номер, в банках с вами даже не разговаривают если надо ссуду взять (со слов друзей, которые тут по джоб оферу).
Я тоже проходил "повторную иммиграцию", время потерял, никто и не собирался докапываться. Проверили сроки отсутствия и ВСЕ. Нефиг пугать.[/quote:208r753a]
В по мне, так все правильно Леша говорит( не привязывайте у стоимости билете, суть вопроса не в этом). Кому не нравится, что так подробно расписано, читайте по диагонали. На то он и форум, чтобы делится мнениями и опытом. Леша несколько раз повторил , что такой исход один из сотен и готовы ли вы к нему. То, что было раньше уже известно, а вот когда произошли небольшие а может в дальнейшем и серьёзные изменения в процессе, и как это отразится на получении гражданства узнаем через несколько лет. Совсем недавно ввели заполнение бумаги о том ,что вы планируете жить в провинции Квебек , в ней вы расаисываетесь и отправляете с документами на федеральный этап. И она остаётся у них. Ещё не прошло время тех, кто её подписывал и надо получать гражданство. Время покажет. Каждый сам вправе выбирать, как ему действовать. Может и на самом деле ничем плохим это не грозит, а вдруг один из тысячи выстрелить. Потратить годы и тысячи на процесс и не довести дело по уму- по мне так глупо. Лучше пожертвовать деньгами. Конечно это лишние затраты и они могут ой как помочь в Торонто, но. …..ваша задача узнать мнения форумчан, подумать самому и только вашей семье совместно принять решение
Это 2 разные темы: место лендинга и место проживания .если коротко- мы летели через Торонто в Монреаль , билеты были. Так было дешевле. Но не стоит забывать что есть такие географические места из которых напрямую в Монреаль не попадешь, просто технически, нет таких рейсов, поэтому это будет только транзитом через что то, в том числе через Торонто- так как быть в таком случае людям, не приезжать вовсе?!А с местом проживания другая история, все делают так как хотят, и уже получено гражданство теми кто подписывал бумагу о намерениях жить в Квебеке но живет в других провинциях.В Израиле ее подписывали начиная с 2008 года это точно, а может и еще раньше. Пока на сегодня проблем не было. Будут или могут быть в будущем- никто не знает.
[quote="sofigal":bdunsu7r]Это 2 разные темы: место лендинга и место проживания .если коротко- мы летели через Торонто в Монреаль , билеты были. Так было дешевле. Но не стоит забывать что есть такие географические места из которых напрямую в Монреаль не попадешь, просто технически, нет таких рейсов, поэтому это будет только транзитом через что то, в том числе через Торонто- так как быть в таком случае людям, не приезжать вовсе?!А с местом проживания другая история, все делают так как хотят, и уже получено гражданство теми кто подписывал бумагу о намерениях жить в Квебеке но живет в других провинциях.В Израиле ее подписывали начиная с 2008 года это точно, а может и еще раньше. Пока на сегодня проблем не было. Будут или могут быть в будущем- никто не знает.[/quote:bdunsu7r]
Вот и я про то никто не знает, каждый решает сам.
[quote="Корень":28et1cjq] Совсем недавно ввели заполнение бумаги о том ,что вы планируете жить в провинции Квебек , в ней вы расаисываетесь и отправляете с документами на федеральный этап. И она остаётся у них. [/quote:28et1cjq]
Насколько мне известно, эту бумаженцию подписывали и раньше. Сам этот "документ" является лишь [b:28et1cjq]намерением[/b:28et1cjq] (не клятвой ни ещё чем бы то ни было) жить в данной провинции…
а может быть надо читать первоисточник…
http://www.cic.gc.ca/english/helpcentre … 1113&top=6
[quote="Nikolai71":3idikwg4]а может быть надо читать первоисточник…
http://www.cic.gc.ca/english/helpcentre … 1113&top=6[/quote:3idikwg4]
Получается надо сначала стать permanent resident в Квебеке, получив PR card, а уж после езжать куда угодно.
[quote="insomniac178":1rw9tgip][quote="Nikolai71":1rw9tgip]а может быть надо читать первоисточник…
http://www.cic.gc.ca/english/helpcentre … 1113&top=6[/quote:1rw9tgip]
Получается надо сначала стать permanent resident в Квебеке, получив PR card, а уж после езжать куда угодно.[/quote:1rw9tgip]
PR-ом становишься, когда оформляешься в аэропорту. PR карта это лишь формальность, которая занимает время.
Народ,
Вы подписываете бумагу про намерение, но не обязательство жить в Квебеке. Формально оно означает что вы должны прибыть в Квебек, и причем совершенно неважно если у вас был транзит через другую провинцию. Главное чтоб вы могли обьяснить почему так делаете — например дешевле лететь из Киева в Торонто а оттуда в Монреаль, плюс показать билет. Далее — НЕТ НИГДЕ И НИКАКОЙ официальной информаци сколько по времени вы должны находится в Квебеке, что означает что вы можете пройти пограничный контроль с намерением жить в Квебеке, а по выходу из аэропорта у вас это намерение может изменится. Причем "намерение жить в Квебеке" надо подписывать лет десять уже как, это не вчера ввели. Ну и в дополнение — при первом вьезде очень редко начинают выяснять как именно вы попадете в Квебек, но очень редко это случается. Мне известно несколько случаев выноса мозга, но не известно ни об одном депортированном на этом основании, максимум забирали документы/паспорта, и давали ксерокопии, потом по приезду в Квебек люди получали паспорта назад, но опять же это крайне редко происходит.
ПС Леша — никто не пустит основного заявителя на беседу в аэропорт, это происходит в таможенной зоне.
ПС2 — СИН снйчас дают прямо в аэропорту при первом пересечении границы. Именно СИН — поэтому нет никакой возможности по СИН номеру узнать о провинции назначения, поскольку после лендинга вы можете сесть уже на внутренний рейс и прилететь в тот же Квебек.
[quote="alxlabs":15e3kuax]ПС2 — СИН снйчас дают прямо в аэропорту при первом пересечении границы. Именно СИН — поэтому нет никакой возможности по СИН номеру узнать о провинции назначения, поскольку после лендинга вы можете сесть уже на внутренний рейс и прилететь в тот же Квебек.[/quote:15e3kuax]
Ну не знаю. Мне в аэропорту не дали. Пришлось ехать в налоговую. Хотя в мифический смысл СИН-провинция верится с большим трудом.
Я ходил со своим вопросом в иммиграционный сервис Онтарио, а так же звонил в помощь иммигрантам. Все говорят одно и то же: раз есть работа, у семьи проблем на границе не будет.
[quote="kuzmich":1adnurkq]Я ходил со своим вопросом в иммиграционный сервис Онтарио, а так же звонил в помощь иммигрантам. Все говорят одно и то же: раз есть работа, у семьи проблем на границе не будет.[/quote:1adnurkq]
В Сервис Онтарио итд ничего не знают о Квебекской программе. Пограничники — знают. Но! Скорее всего ничего не будет.
[quote="alxlabs":3084wdyw][quote="kuzmich":3084wdyw]Я ходил со своим вопросом в иммиграционный сервис Онтарио, а так же звонил в помощь иммигрантам. Все говорят одно и то же: раз есть работа, у семьи проблем на границе не будет.[/quote:3084wdyw]
В Сервис Онтарио итд ничего не знают о Квебекской программе. Пограничники — знают. Но! Скорее всего ничего не будет.[/quote:3084wdyw]
Так же разговаривал с адвокатом. Итог тот же: ПР уже есть, проблеи быть не может. Конституция защищает.
Наши визы в паспортах позволяют законно пересечь канадскую границу в любой точке. Если уверенно отвечать, что лендиться в Торонто просто было дешевле… Или что есть друзья, которые обещали приютить на первую недельку, а потом отвезти на своём минивене в Квебек-сити… А намерения у нас все те же, жить в квебекской провинции… Уверен, что никаких проблем не будет.
И с подачей на гражданство, какие могут быть проблемы, если не заявлять "плевать мы хотели на эту провинцию, мы и не собирались туда ехать"
Ну, намеревались мы, ну искали работу в Монреале, ездили туда машиной каждую неделю из Торонто, проходили много раз интервью по скайпу из Ванкувера (кто проверит?)… ну не получилось. А тут в работа подвернулась или учеба интересная… Статус резидента позволяет законно находиться вне Квебека.
Мне кажется, что все эти "страшилки" имеют свои предыстории.
Понимаю, что никто не пробовал заявлять при лендинге в Торонтах-Ванкуверах, что он в Квебек ехать никаких планов нет вообще.
Иммиграционный офицер, видя квебекский сертификат отбора, может спросить, что да как. И, если люди не готовы к такому вопросу и явно начинают выдумывать что-то на ходу… Никто не любит, когда ему врут. И мы не знаем, что по инструкции, да и вообще, будет делать офицер, особенно если нарваться на дотошного, невыспавшегося и т.д. в такой ситуации. А ту ещё ньюкамеры, после перелёта, с языковым пока барьером…
Только что забрал своих. Дали монреальский адрес. Никаких вопросов не было. Думаю и торонтовский прокатил бы. СИН сделали в аэропорту.