добрый день всем.читаем форум не первый год.но у самих получилась непредвиденное может кто сможет подсказать.семья папа мама сын подались на провинциальную квебек, за месяц до итервью сын попадает в реанимацию менингоинцифалит,через 3 месяца отпускают из реанимации.сегодня,у сына судорожный синдром,тетра порез,4 группа инвалидности,интервью пройдено.подскажите пожалуста,стоит ли начинать федеральный этап.пасиба.
ребенок инвалид,кто сталкивался,подскажите
[b:3eil8r6h]gu[/b:3eil8r6h] молодчинки, что не сдались!! Поздравляю!
[quote="Foxy-lady":3eil8r6h]у нас деть — аутенок. Когда проходили медицину — решили отморозиться (в любом случае диагноза на бумаге у нас нигде нет). Ребенку было 4,5 года, общения — ноль. Для того чтобы он дал себя послушать врачу — дома каждый день тренировались, брали слухолку, игрались в доктора в течении двух месяцев. В кабинет попали к злобной-суке. А деть наш, из-за того что коммуникабельности нет — чувствует людей без слов. (т.е. видя злого человека — сразу плачет). Вобщем закатал он в кабинете истерику, мой муж всячески стал его жалеть. Чем взбесил докторшу еще больше. В итоге она быстренько послушала малого и моего мужа, выставила их за дверь, а мне еще полчаса втирала, что у меня сын невоспитанный, потому что муж — тряпка. Но в итоге дала «добро», за что ей собственно и преогромнейшее спасибо. (наверное она подумала, что такие конченные придурки как мы — на Украине лишние, что лучше нас выпустить).
А, у мужа еще была по зрению проблема, так вот — его послали на дообследование. И только после заключения о том, что с цилиндрическими линзами очков у него практически хорошее зрение — только после этого окончательно все утвердили. (так что я не верю что сюда впустят слепого).
Здесь уже на месте — сталкиваюсь каждый день с медициной. И если честно, я в шоке. Сколько бы не плевались на Украинскую медицину — но украинские врачи — РАБОТАЮТ. Может быть не качественно, но оперативно. Здесь же — просто капец. У ребенка тут случилось сотрясение мозга — всем по***й. Вызов скорой 140 баксов — СТРАХОВКОЙ НЕ ПОКРЫВАЕТСЯ. (мы не знали). Не важно на чем ты приехал — на скорой или сам через метро — очередь одна на всех. В итоге от момента травмы до «осмотра» врача мы прождали 4ре часа. Доктор при осмотре до ребенка ДАЖЕ НЕ ДОТРОНУЛСЯ. Т.е. даже не осмотрел место удара. (он сидел у меня на руках и отрубался). Доктор сделал вывод — ребенок наревелся и хочет спать. Рвота? — Так просто летний жаркий день — укачало. Езжайте домой.
Никаких лекарств, ни рекомендаций. Один ответ — «вот будете умирать — тогда приходите».
Это не шутка. Это ПОЛИТИКА. Это БЕСПЛАТНАЯ МЕДИЦИНА.
(я уже молчу о том, что тут все еще любую хрень лечат антибиотиками, а то еще хуже ГАРМОНАЛЬНЫМИ препаратами!! — это чтоб уменьшить аденоиды, чтобы операцию не делать). (очередь на операцию пол года — год — кому как повезет.) Очередь на визит к ЛОРу — 4ре месяца, к невропатологу — два и т.д.
Поэтому люди с больными детками — десять раз подумайте. Местные медики не заинтересованы в том чтобы вас лечить. И продвинутых методов тут не знают. Это не Европа и не США. Здесь медики живут на гос.зарплату, поэтому все нормальные специалисты от сюда уезжают при первой же возможности.
Более того они тут тоже все подвинуты на прививках. Я до сих пор не могу получить мед.бумажку, о том, что нам противопоказаны прививки. И не факт что нас без нее возьмут в школу.
Единственный плюс — в Канаде к инвалидам на улицах нормально относятся. Никто пальцами тыкать не станет. Вот пожалуй и все.[/quote:3eil8r6h]
Машенька! ответила бы истеричной тетеньке..
Неужели канадская медицина настолько хуже американской?…..
[quote="Stewie Harper":39wxb91l]Неужели канадская медицина настолько хуже американской?…..
[/quote:39wxb91l]
ага, врачи- тупые, лечить не умеют. Учителя- тупые, учить не умеют. На работу не берут- бояться нас таких умных… ну и т.д. а, забыла, здесь еще и строить тоже не умеют. Вот. Не ехайте сюда.
[quote="Золька":5dil84rj]
Машенька! ответила бы истеричной тетеньке..[/quote:5dil84rj] звали? отвечаю
1) инвалидность
я привезла ребенка с тяжелой формой врожденной патологии
мы лечились на Украине, как положено, в лучших местах
по-первой это лечится консервативно (т.е. пытаются ситуацию исправить без операции)
у нас дело не пошло, нужно было резать серьезно и затеваться надолго (речь шла о годах)
в очередь в «сраный» канадский госпиталь мы встали еще до приезда в Канаду
когда приехали, нам расписали схему — направление от терапевта, консультация хирурга в госпитале, обследования (томография и снимки) и операции
да, терапевт чуть не послал (на вид ребенок-загляденье)
я настояла мягко, но убедительно
остальное как по маслу
в нашем случае операции, учитывая срок реабилитации и некоторые нюансы, нужно было сделать до определенного возраста
мы отлично уложились в эту схему
все сделано было в лучшем виде, выше похвал мастерство, компетентность и оснащение
да, были некоторые моменты, где я понимала, что с украинскими врачами я бы быстрее толка добилась
но обошлось
2) сотряс
аналогичный случай был в нашей деревне
да, мы подождали (не 4 часа, но было)
сотрясение вообще такая штука что «лечится» только в случае осложнений (перелом черепа, гематомы и проч)
остальное, пардон, выблевывается и вылеживается
нам было плоховато
хотели послать восвояси (подозрений на осложнения не было, обследовать не нужно было), но деть рвал и мы заночевали под капельницей чтобы не получить обезвоживания
3) все это безобразие в целом
я здесь успешно оперировалась и успешно обследовалась на разные серьезные темы
вполне
ПС что я вывела для себя тут
— нужно разбираться в детских бытовых болячках (в случае с патологиями, быть в теме, в том числе осложнений) и не допускать паники по пустякам, как и не упускать непустяки
— знать с чем куда обращаться (с чем в ургент, с чем к целителю соплей)
— уметь грамотно «жаловаться»
— уметь здраво воспринять «идите, мамаша, все у вас хорошо»
— избегать обобщений а-ля «все врачи-козлы», «канадская медицина — говно»
проще говоря, если канадская медицина отвернулась от вашего светлого лика, у вас, скорее всего, что-то не так с ликом
в остальном прошу не смешить мои портянки, я выросла за кулисами отечественной медицины, такая же фигня как и тут — нужно знать места и неслабо вникать во все
да, и платить тоже
хотя бы за бинты и системы для капельниц
чуть другой подход
кто-то подыхает в приемной ургента, кого-то оперируют потому, что родственники обещали последнее принести
хоть операция и без надобности
пара вещей, которых мне тут не хватает — мультидисциплинарность врачей и превентивный подход
Меня не звали, но я тоже отвечаю.
Все правильно Марья написала. Она вообще умная, и в Африке не пропадет и заставит систему работать на благополучие своей семьи, обернув реки вспять. Не все такие.
Медицина в Канаде не плохая и не хорошая. А такая, какая есть. Если ее нельзя изменить, то надо научиться с этим жить.
Я только приехала и мне очень простой мальчик местный, школу еле закончил, рассказал, как его дедушку тут классно прооперировали, шунты наставили, до ста лет доживет.. А потом взял паузу и так грустно, ушки опустив, добавил, зато диагностика – никакая. Вот и все. То есть если ты серьезно болен и попал в систему – то обслужат на высшем уровне, а если что-то тревожит и болезнь не диагностируется за 5 минут в уржанс, то беда.
Foxy-lady, вызвав скорую, действовала по логике системы, которую знала, как и мы все, в Совдепии. Вот как раз в день поста к моей бабуле в уездном городе N вызвали скорую, только фельдшеру надо было на лапу дать, чтобы не бухтел. Ее гипертонический криз быстро сняли, в больничку она не захотела ехать, написала расписку.
Тут же надо было понимать, что если хочешь скорую – покупай частную страховку.. А это на семью из трех человек уже немалые деньги. У семьи Foxy, новых иммигрантов, скорее всего лишних денег на частную страховку не было.
И теперь про ее конкретный случай: у ребенка, да еще аутенка, сотрясение. Будь это мой ребенок — я бы не то что скорую, вертолет бы вызвала, и триста раз плевать, что у них тут неладно в датском королевстве. Существует явная опасность здоровью и жизни, надо спасать человечка.. Где та тонкая грань, где серьезный случай, а где так – запалоханность?
В 2009 году в Квебеке была громкая новость, известная британская актриса Наташ Ричардсон померла — она «ЛЕГОНЬКО» стукнулась на лыжном курорте Трамбляне . Когда ее нашли без сознания и транспортировали на вертолете в Нью-Йорк — было уже поздно! она превратилась в овощ и врачам ничего не оставалось, как вырубить ей систему жизнеобеспечения… Это как раз был worst case scenario. Случай показателен чем (как раз система здравоохранения Канады тут не слишком причем, она отказалась, кажется, от госпитализации). Показателен случай тем, насколько хрупкая человеческая жизнь, а если это ребенок? И толком сказать ничего не может?
Чтобы оценить тяжесть травмы, не надо ассумировать, что 80% сотрясений проходят без осложнений. А как узнать, что это не 80%, а 20%? Для исключения перелома свода и гематомы нужны минимальные исследования, про МРТ уже не говорю, мы не в Швейцарии, но обычный x-ray, Эхо-ЭГ, обязательное исследование изменений глазного дна (Foxy написала, что врач ДАЖЕ НЕ ДОТРОНУЛСЯ ДО БРЕБЕНКА) и направление к невропатологу, для базовой медикаментозной рассасывающей терапии, назначение постельного режима в целях предотвращения развития эписиндрома и прочее и прочее…
В 14 лет в Союзе со мной случилось сотрясение мозга, было это в уездном городе N, скорая приехала через 5 минут, в 12 ночи мне сделали снимок, осмотрели два врача и оставили до утра понаблюдать. Затем отправили в поликлинику к нейропатологу, выписали лекарств и освободили от школы (уря!) на месяц.
Марья, а все ли такие продвинутые, как вы, и способны путем переговоров и грамотных жалоб с лекарями диагностировать себе, скажем, рак? Как это было с моей соседкой Н. Слава богу, не трагическая, но довольно частая история для Канады.. Ее мать жаловалась на боли в животе, несколько раз ездили в уржанс, ей давали, как и положено, условный тайленол и отправляли восвояси. Боли были невыносимые. В конце концов, дочь не выдержала, приехала в рабочей (полицейской) форме и очень громко объяснила дохтеру (это было в Jewish), что если ее матери не пропишут положенный при ее жалобах тест, то им придется вызывать ее коллег, чтобы выдворить из госпиталя.. Матери сделали снимок. И из госпиталя она еще не вышла несколько недель, так как это был запущенный рак кишечника.. который как полгода проморгали.. И вот она попадает в систему: при очень неблагоприятном прогнозе ее блестяще прооперировали, назначили химию. Все это было совершенно бесплатно. Она выкарабкалась, очень сильная женщина. Но мне за нее все равно обидно как-то..
Да, фактически ты можешь обращаться куда угодно — это правда. Только вопрос главный — окажут ли тебе помощь.
Что до ребенка аутиста: на работе у коллеги мальчик аутист. Коллега его каждый день отвозит в спец. садик. С ним занимается хренова куча спецов и даже на лошадях катают (вид терапии). То есть нельзя сказать, что не заботятся о таких детях…
Что до причин, то эта тема выльется во флуд. Чутка если: причины сугубо канадские – монополистическая экономика, корпоративчик врачей, не дающих раскулачить себя и отнять у них часть полномочий, тем самым урезав их и так не малые доходы, заговор фармакологических компаний (медикаменты в Квебеке стоят дороже чем где бы то ни было), отсутствие в силу той же монополии альтернативных (за денюжку) вариантов диагностики и лечения (я не говорю что на прием оперативно и за бабки нельзя попасть к врачу, можно, но вот диагностические центры с соответствующим оборудованием и т.п. все равно исключительно гос-ые). Почему нельзя получить собственные результаты анализов и тестов на руки.. Понятно, что местные дохтера держат народ за быдло (в плане медицины народ и правда дремучий, это у нас каждый сам себе доктор).. Почему-то ж во Франции и Израиле (как и Канада, отнюдь не развивающихся странах) такой картины не наблюдается..
Помню тут был у меня хороший врач один, толком кроме того же условного тайленола выписать ничего не мог, все равно банальное узи четыре месяца надо было ждать, но относился очень чутко и с пониманием. Когда я ему историю хворей своих описывала, он так на меня недоверчиво посмотрел и спросил «Деточка, и откуда это ты все знаешь?»…
В общем, с диагностикой алес. Просто это надо понимать тем, кто сюда собирается. Тем, кто уже живет – это и так понятно.
Конечно же врачи не козлы (и мужики тоже не все козлы). Это наши ожидания от медицины не соответствуют логике действий врачей в рамках канадской системы здравоохранения.
Все наверное очень удивятся, но даже в Канаде лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным.
[quote="Carotte":1jhtsvsv]
Для исключения перелома свода и гематомы нужны минимальные исследования, про МРТ уже не говорю, мы не в Швейцарии, но обычный x-ray, Эхо-ЭГ, обязательное исследование изменений глазного дна (Foxy написала, что врач ДАЖЕ НЕ ДОТРОНУЛСЯ ДО БРЕБЕНКА) и направление к невропатологу, для базовой медикаментозной рассасывающей терапии, назначение постельного режима в целях предотвращения развития эписиндрома и прочее и прочее…
[/quote:1jhtsvsv]
давайте честно, вы требуете от медицины, дейтвующей пост-фактум, действий превентивных
это не работает
у осложнений сотрясения есть симптомы
пока вы их не продемонстрируете, обследований вам не видать
потому что протокол
и хоть тресни
ПС пост-фактум, еще не не есть пост-мортем
так что живем
диагностика пост-мортем это да..
[i:1mdp2pb0]Медсестра, вбегая в ординаторскую, кричит:
— Доктор, симулянт скончался![/i:1mdp2pb0]
Мне вот в голову пришло — может канадское здравоохранение действует по принципу естественного отбора? В хорошем смысле.
Российская медицина не вызывает недоумения у нас только потому, что мы к ней привыкли. И научились выживать в ее условиях. А тараканов у нее поболее будет. Так что будем приноравливаться к канадской. К этому куда больше стимулов.
ЗЫ. Преклоняюсь перед российскими врачами (не все, но достаточно много их), которые тоже научились выживать в условиях нашей медицины, благодаря чему нам и кажется, что она у нас лучше.
А упомянутая история с раком кишечника и в России имела бы место. Только исход был бы другой.
Немножко оффтоп
[quote="Romina":g2k3y3dd]
А упомянутая история с раком кишечника и в России имела бы место. Только исход был бы другой[/quote:g2k3y3dd]
+ 100
хотя и с вариантами
из серии у женщины нет «на шоколадку» сходить к врачу спросить куда бежать
а еще лучше — нет денег купить контраст и пленку для рентгена для обследования
лично моя драма выглядела так
ведущий детский хирург, республиканская больница, обращаясь к дедушке маленькой пациентки, тоже хирургу «В-лич, привози инструмент, мне нечем оперировать твоего ребенка»
[quote="mariac":i2khtvjn][quote="Romina":i2khtvjn]
А упомянутая история с раком кишечника и в России имела бы место. Только исход был бы другой[/quote:i2khtvjn]
+ 100 [/quote:i2khtvjn]
А кого волнует Гондурас? В Гондурасах на форумах будут писать совсем другие истории. Хичхок нервно курит под дождем со своими сайко и птицами.
Канада — не Гондурас. И для страны, входящей во всевозможные рейтинги «самой-самой», подобная медицинская практика профуканного, смертельно опасного заболевания НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НОРМАЛЬНОЙ. Много таких историй в Израиле? Или Франции (в смысле нескольких обращений куда надо с серьезными жалобами и «идите погуляйте»?).
Пошерстите интернет, почитайте (если фр/англ позволяет) интервью с медицинскими чиновниками, перелестайте электоральные обещания партии у руля (везде тема медицины прописана красным фламастером, все политические деятели бьют себя пяткой в грудь, обещают довести кол-во семейных врачов до необходимого, тем самым разгрузить уржанс и т.д.). А по сути ничего не могут сделать на сегодняшний день, полностью признавая наличие серьезной проблемы, касающейся всех и каждого. Недостатки планирования, невозможность обеспечить семейных врачей в пропорции хотя бы 1 на 3 тыщи душ населения, приток иммигрантов эдак 50 тысяч в год (в том числе и серьезно больных и требующих отвлечения и так недостаточных ресурсов, как у цитируемого +100 оратора). Неважно. Система не справляется ПРИ НАЛИЧИИ ДЕНЕГ, ОБОРУДОВАНИЯ, НЕОБХОДИМОЙ (и немыслимой для Гандураса) ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ И НАУЧНОЙ БАЗЫ.
Еще раз: это НЕНОРМАЛЬНО для такой страны, как Канада.
Сегодня наконец-то разрешилась драма с ребенком: маленький мальчик, достаточно широкая симптоматика, от ОРВИ до интоксикации, лимфы увеличены. 2 раза в уржанс в общей очереди.. Результат: НИЧЕГО. Идите, мамаша, пейте тайленол, причем оба. Ребенку плохо. Пришлось уйти с работы (в Канаде не оплачивают больничные), в детский садик постоянно больного ребенка, которому подгузники в три раза чаще менять надо, не принимают.. Что делать?? Смотреть как ребенок на глазах чахнет? Последняя попытка уржанс — снизошли до икс-рея, подумаешь, жидкость в легких.. Наконец-то прописали антибиотик. После нескольких дней приема ребенок покрылся красной сыпью и у него опухли конечности.. Опять в уржанс, страшно, страшно… слезы.. Очередь: мамаша, прекращаем прием антибиотика и досвидос.
Все. Дальше нельзя: ребенок болен, его травят антибиотиком.. Частная клиника на дикари, еврейский доктор, у которого голова не только чтобы в нее есть.. Доктор глянул — 3 месяца, никаких тестов: «Incroyable!»
В итоге: доктор не диагностировал редкую тропическую лихорадку с incidence один больной на 300 миллионов, не нужно было быть профессором Преображенским, чтобы после двух базовых тестов поставить диагноз — инфекционный мононуклеоз.. Он просто СДЕЛАЛ СВОЮ РАБОТУ. Но ведь надо было довести до осложнений?
И если в данной стране Канада ЭТО называется естественным отбором, то всех этих Дарвинов и иже с ними дешевле себе удушить в колыбели.
[quote="Carotte":uze9uvqr]
А кого волнует Гондурас? В Гондурасах на форумах будут писать совсем другие истории. Хичхок нервно курит под дождем со своими сайко ……………………………………………….
…………………………………………………………..
И если в данной стране Канада ЭТО называется естественным отбором, то всех этих Дарвинов и иже с ними дешевле себе удушить в колыбели.[/quote:uze9uvqr]
О! опять сорвалась. А всё так хорошо сегодня начиналось.
[quote="Reforma1973":2ta6kk84]
О! опять сорвалась. А всё так хорошо сегодня начиналось.[/quote:2ta6kk84]
Э-не.. Сорваться может сделка с правосудием, а у меня все в законе. Я тут серьезные вещи пишу, наболело. Не путай меня
[quote="Carotte":1go0jzoj] Я тут серьезные вещи пишу, наболело. Не путай меня
[/quote:1go0jzoj]
а если вдруг, так случится, что никто их не прочитает?
[quote="Reforma1973":1ssmlw1m][quote="Carotte":1ssmlw1m] Я тут серьезные вещи пишу, наболело. Не путай меня
[/quote:1ssmlw1m]
а если вдруг, так случится, что никто их не прочитает?[/quote:1ssmlw1m]
тогда мое самолюбие не пострадает
главное, чтобы услышал тот, чье имя не принято называть в суе..
[quote="Carotte":4wh7uwdd]
тогда мое самолюбие не пострадает
главное, чтобы услышал тот, чье имя не принято называть в суе..[/quote:4wh7uwdd]
ну и где намёк здесь?
запуталась, так и других наровишь….
Carotte, я немножко не то имела ввиду, когда сказала про естественный отбор. Сейчас чуть позже постараюсь пояснить на примере, откуда ассоциация родилась. Поймите, пожалуйста, мне очень важно уяснить логику и вообще дух канадской медицины. Пока я хорошо уяснила дух нашей, отчественной. Вот все-таки скажите например, а то я запуталась: есть в канаде платный доктор или нет, к которому можно попасть не за страховку а просто за деньги?
Про естественный отбор. В том числе и на этом форуме мамы и будущие мамы негодовали по поводу того, что в Канаде не принято беременность сохранять. Мол, прридешь к нашим, в России с 5 неделями и угрозой — так тебя запеленают и до 40 недель протрясутся, но сберегут ляльку. А в Канаде плевать хотели — прервалась беременность — а ладно, еще будет. И что первые три месяца это вообще никого не волнует. А в последующие сохраняют только лежачим режимом. (Сразу оговариваюсь, что там же было указано, что при патологиях, единственных шансах и прочем подход другой). Ну да. Опять же нам привычно, что такова должна быть норма, считается что все во имя человека. Но давайте смотреть с другой стороны. Первые три месяца беременности как раз тот период, когда неблагоприятные условия сказываются фатальным образом. Выливаются в патологии развития, приводят к гибели. Мама заболела, или надышалась, или съела, или попала — во-что-то такое, что отразилось на ребенке,и организм отреагировал — все, сворачиваем программу, ничем хорошим она не кончится. А мы, такие добрые, сберегаем изо всех сил. В итоге деть — больной, мама оставшуюся жизнь занимается его лечением, в общем все счастливы ( ситуаций таких полно вокруг, это не обощение). А можно по-другому: отдать на откуп природе ту сферу, в которой она решения принимает лучше, а подключаться в тех случаях, когда природа не справляется (как раз те самые особые беременности). Это просто другая логика. Может она более справедлива? Из нее же вытекает и последующее. Если дети рождаются не очень здоровые — рожали каждого, кого сумели сохранить — тогда нужна система учета, диспансеризации, всех подряд на анализы(маме больше заняться нечем в первый год!). А если рожали принципиально здоровых — то они не нуждаются в медицинском сопровождении — только на форс-мажор. Как оно и есть в Канаде. Вот так как-то отложилось в голове. Еще раз повторяюсь — это не точка зрения, это соображение, я им делюсь. Исправляйте, где ошибаюсь, мне это важно.
[quote="Carotte":nrrw9mk9]Сегодня наконец-то разрешилась драма с ребенком[/quote:nrrw9mk9] уржанс с симптомами был в каком именно госпитале?
мне для чего — потом объясню
[quote="mariac":iv8unhkg][quote="Carotte":iv8unhkg]Сегодня наконец-то разрешилась драма с ребенком[/quote:iv8unhkg] уржанс с симптомами был в каком именно госпитале?
мне для чего — потом объясню[/quote:iv8unhkg]
Ромина, мне в голову не пришло, что вы можете отнести теорию естественного отбора к детям. Еще бы кто написал, что надо как в Древнем Риме больных и слабых уничтожать. Или относить стариков как в Японии на Фудзияму.
Про политику беременности в Канаде — ?чаво-чаво?, все вы правильно написали. Просто я очень сильно начинаю вибрировать, когда дело касается детей, да еще больных, да еще если мамочке 30 нету, а уже волосы седые и в глазах «куда бежать?»..
Больница — наша замечательная республиканская Ст.Жустин. Сейчас Марья скажет, какого там уровня делают беспрецедентные операции, спасают и ставят на ноги больных раком деток, возвращают с того света, осуществляют пересадку органов маленьким человечкам. Это, действительно, самый специализированный центр в Квебеке, туда привозят деток на сложные операции даже из других провинций. Второй уржанс был в англицкой больнице, что на Atwater. Тоже очень достойное учреждение. Только когда тебя на каталке ввозят — уже писала — обслужат по полной. Возвращаясь из долгих поездок — будешь целовать канадскую землу (слава Богу, судя по рассказу Марьи, жовто-блакитная страна исхода не слишком приспособлена для лечения и реабилитации больных деток, плевать все хотели).
Поэтому предыдущий пост был не в коем случае не для того, чтобы хаить Канаду (кто я такой?) за отсутствие своевременной диагностики. Вот для таких пытающихся разобраться, как Ромина, чего ждать: а ждать того, что система настроена на «идите отсюда, мамаша». И как с этим бороться..
Ромина, за денюжку можно. Только не все тесты можно, оборудование специализированное в гос-ых госпиталях и в очердеь.. У меня assurance maladie, стоит 2000$ в год (половину плачу я, половину работа, дорого, потому что зубы и прочая лабуда). Я иду к лору: врача ОПЛАЧИВАЮ Я, а тесты, которые он пропишет, покроет уже имеющаяся страховка. Вроде так.
Правильно, Ромина, уясняйте как можно глубже логику канадской медицины (арабской, германской, испанской) — где бы вы ни были — от этого зависит ваше благополучие.
[quote="mariac":3iwcjpux]
ведущий детский хирург, республиканская больница, обращаясь к дедушке маленькой пациентки, тоже хирургу «В-лич, привози инструмент, мне нечем оперировать твоего ребенка»[/quote:3iwcjpux]
Нету слов. Потрясло. Но при этом даже не удивило.
Carotte, про Древний Рим и Японию — это как раз яркий пример искусственного отбора. Хотя японцев кто там разберет, чем они мотивировали. И это уже на тему гуманности
Я про то, что для человека естественный отбор как биологическое понятие не работает, мы его успешно обходим. Но ведь совсем без него нельзя. И если позволить ему спокойно реализовываться в отношении этих трех пренатальных месяцев, то пользы от этого, возможно, будет больше, чем если усердствовать и всеми средствами спасать беременность, которая может и сама себя уже не хочет… В общем положиться на природу. А вот уже потом — да!!
А вообще, чем больше вникаю, тем меньше вижу разницы. Про ожидание в уржансе — чем у нас лучше? Попали на госпитализацию с дочей с темп. 40, ребенок в полубессознательном состояии, сидели на стуле все 30 минут, пока нас оформляли. И до этого с час ожидания. При этом я одной рукой ребенку лоб протираю, а другой рукой медсестре бумажки по мере запроса отдаю. И ничего не дают ребенку, пока не оформят!!! Причем ребенка вынести в коридор к папе — нельзя на период бумажной волокиты, он должен тут быть. Сердечная российская медицина…
Если в целом смотреть, про естественный отбор наверно да, правильнее в ругательном смысле. Но получается совсем уже по русски…
Ужас. Рожать тут надо
[quote="Stewie Harper":6lmv28v0]Ужас. Рожать тут надо[/quote:6lmv28v0] если «тут» = в Канаде, то я вас расстрою
внутриутробных пороков здесь аж ни разу не меньше
проще просто не участвовать в лотерее
[quote="mariac":1mbeozxp]…проще просто не участвовать в лотерее[/quote:1mbeozxp]
В каком смысле? Не рожать?
[quote="mariac":19d5j1tu][quote="Stewie Harper":19d5j1tu]Ужас. Рожать тут надо[/quote:19d5j1tu] если «тут» = в Канаде, то я вас расстрою
внутриутробных пороков здесь аж ни разу не меньше
проще просто не участвовать в лотерее[/quote:19d5j1tu]
тут = не в Канаде
[quote="Stewie Harper":3drn6dek][quote="mariac":3drn6dek][quote="Stewie Harper":3drn6dek]Ужас. Рожать тут надо[/quote:3drn6dek] если «тут» = в Канаде, то я вас расстрою
внутриутробных пороков здесь аж ни разу не меньше
проще просто не участвовать в лотерее[/quote:3drn6dek]
тут = не в Канаде[/quote:3drn6dek] что это изменит?
[quote="mariac":2wdu12t1][quote="Stewie Harper":2wdu12t1][quote="mariac":2wdu12t1][quote="Stewie Harper":2wdu12t1]Ужас. Рожать тут надо[/quote:2wdu12t1] если «тут» = в Канаде, то я вас расстрою
внутриутробных пороков здесь аж ни разу не меньше
проще просто не участвовать в лотерее[/quote:2wdu12t1]
тут = не в Канаде[/quote:2wdu12t1] что это изменит?[/quote:2wdu12t1]
Тут (в Москве) наблюдение за беременностью лучше, чем в Канаде (по слухам и разговорам). Ну и данная ветка это подтверждает
[quote="Stewie Harper":13ebrwtk]Тут (в Москве) наблюдение за беременностью лучше, чем в Канаде (по слухам и разговорам)[/quote:13ebrwtk]
по слухам и разговорам там (в Москве) кур доят
[quote="Stewie Harper":13ebrwtk]Ну и данная ветка это подтверждает[/quote:13ebrwtk]
что никак не отражается на реальности
[quote="mariac":1i5u947g][quote="Stewie Harper":1i5u947g]Тут (в Москве) наблюдение за беременностью лучше, чем в Канаде (по слухам и разговорам)[/quote:1i5u947g]
по слухам и разговорам там (в Москве) кур доят
[quote="Stewie Harper":1i5u947g]Ну и данная ветка это подтверждает[/quote:1i5u947g]
что никак не отражается на реальности[/quote:1i5u947g]
Надеюсь вы правы
По ходу дела возникают все новые и новые вопросы, может кто в теме?
Вот приедем в Монреаль, стоит ли афишировать болезнь ребенка (оформлять инвалидность, вступать в общества и т.д)? Не станет ли это в последствии припятствием для получения Канадского гражданства?
И еще-можно ли будет оформить все доки по прилету без участия ребенка (если все же выберем вариант не афишировать наши проблемы со здоровьем)?
Буду благодарен за любую информацию\советы\размышления
[quote="gu":3h5lpfjx]стоит ли афишировать болезнь ребенка (оформлять инвалидность, вступать в общества и т.д)? [/quote:3h5lpfjx] стоит
в интересах ребенка
[quote="gu":3h5lpfjx]Не станет ли это в последствии припятствием для получения Канадского гражданства?[/quote:3h5lpfjx] не станет