Добрый день всем!
Что посоветуете семье из Москвы , планирующей получить квебекский сертификат:
Дано:
1) муж, 43г, закончил Бауманку (по спец не работал), опытный графический дизайнер, англ немного
2) жена, 36г,лингвист (по спец не работала), опыт HR в дилерской сети РЕНО, фр- неплохо, англ-средний
3) сын 5 лет н
4) годовалая дочь
На сертификат заявителем хочу выступить я-жена, надеюсь на свой французский (предварительно вроде баллы набираем проходные). Есть ли смысл заморачиваться с иммиграцией в нашем возрасте? Возможно, вопрос покажется дурацким и глупым но мнение форумчан мне очень интересно. Заранее спасибо за понимание. С возрастом в Москве все сложнее и сложнее найти/сохранить имеющуюся работу, конкуренция огромная даже среди молодежи (хотя и в Квебеке наверное не лучше), не любим бешеный ритм. Но еще больше волнует будущее детей, хочется им дать заморское образование и конечно — языки. Пока получим сертификат — будет как раз актуально! В России с образованием все из рук вон плохо и будет еще хуже(.
На что ориентироваться по приезду в плане плана действий: мужу учить фр, мне может быть тоже подтянуть….и подрабатывать если то кем? детям садик дорого? Стоит ли рассчитывать на помощь государства? Это реально будет выжить с преимуществами сертификата?
Зы
без детей было бы не так страшно решиться на глобальные изменения…
сорри за много букв)))
Выражайтесь, по возможности, яснее. Продолжение, но короче: приехали, слезы, прощания, расставания, сборы позади. 10-20-30 тыс привезенных( и это еще неплохой вариант) кончились за 2-3-4 месяца, Света пошла на франсизасьен, Коля тоже. Его потом отчислили за пропуски, потому что Артемка заболел и с ним надо было сидеть дома( акклиматизация, да и вообще маленький, привыкает к саду).у Светки язык лучше идет, поэтому решили что Коля будет " жертвой". Денег за франсизасьен и детских не хватает, впритык, только за квартиру заплатить и хлеб с маслом( ладно, не с водой). Ну хорошо что еще фуд банк есть,тоже помощь. Коля на подработку пошел, на публисаки, к " нашим" ребятам- там же языка не надо. Так еще и зуб, зараза, разоболелся- пришлось последние 500 долл с заначки отдать. Мама Колина звонила, сказала что болеет сильно, лекарства надо а денег нет. У Коли их послать тоже нет. Вот и расстроился он, третий день ходит- бухтит" зачем ты меня сюда притащила?! сидим в клоповнике, ребенок в саду… Ты этот сад видела?! На полу спят, а сто они там едят?! А дети? Наш один только блондин…Франсе этот долбанный! Нет, ну как они говорят! Ты слышала?! Как пьяный дворник! Я их вообще не понимаю! Ну вот во Франции- это да! Вот там настоящий Франсе ! А здесь — что?! Так мне один на публисаках сказал что мне еще и англе нужен будет чтобы по специальности работать! Представляешь?! Вообще оборзели, я им что там книги писать иду?! А че пожрать то у нас сегодня? Суп? Опять суп? Свет, слушай, я же не грудной младенец! Ладно, пойду пивка куплю.. Как денег на пиво нет? Вообще ? И на сигареты нет? Не, ну я же не виноват что пачка 10 долл стоит! А, ну давай да, не есть, не пить, не курить, не одеваться… Что еще" не"?
[quote="ElMaIv":qvygtdz9][quote="sofigal":qvygtdz9]Ну так вы лишнее отметайте, антураж , так сказать, это все не буквально надо воспринимать, для усиления контраста. Ловите суть, никто ничего личного не имеет. ( вы , наверное, достаточно молоды, поэтому такая реакция. Обычно молодым людям это свойственно, я вас не обидела, надеюсь)[/quote:qvygtdz9]
Отметаю антураж и выделяю суть — "Хороший результат — это не значит сидеть в Канаде и получать деньги хватающих на создание зоны комфорта, а превысить тот уровень жизни который имелся и работать по той специальности(ну если вы по ней работали) в качественном эквиваленте.
Мой мессаж был к тому, что приезжать нужно с языками и молодыми, чтобы успеть понять местный рынок труда и соотнести со своими желаниями и возможностями"- с чем из вышеописанного вы согласны?
ЗЫ. За молодость сказал бы спасибо, если бы это не было оценкой моего ума. А так-то да, считаю себя всё ещё молодым.[/quote:qvygtdz9]
Со всем, кроме того что если получится хотя бы выйти на тот же уровень зоны комфорта- можно считать что все было не зря.Про возраст- как " лучше"- лучше молодым. Как есть- по всякому. Является ли ТОЛЬКО возраст( молодой, старше) залогом успеха? Нет, не является.
Раз пошла такая пьянка, пришлось мне ответить гражданину Safety более "интимно"
[quote="Safety":1yvexwl3]Товарищей еще в 90-х не стало слава богу,
Так что гражданин(я надеюсь), вы тоже только бла-бла, а специальность около инженерную так и не озвучили, не озвучили даже вашу стоимость в час, это ж не секрет, а жметесь как девица. [/quote:1yvexwl3]
-Мою специальность можно назвать civil engineering (или очень близко к этому), но у меня нет P. Eng (лень ее получить)
— Заходим сюда, например, смотрим заплаты Senior civil engineer в Канаде: ничего если моя Total Pay выше чем верхний цыфр в этом website, Safety?
http://www.payscale.com/research/CA/Job … eer/Salary
[quote="Safety":1yvexwl3]Хороший результат — это не значит сидеть в Канаде и получать деньги хватающих на создание зоны комфорта, а превысить тот уровень жизни который имелся и работать по той специальности(ну если вы по ней работали) в качественном эквиваленте. Чтобы вопросов не было у вас, я вам наглядно объясню: Например, вы отличный архитектор/стоматолог/графический дизайнер в Москве/Киеве, который зарабатывает до 10 тыс.дол в месяц, имеет связи (а в Канаде тоже нужно иметь связи в многих отраслях, если вы не амеба, которой все и так хорошо), имеет отдых 2-3 раза в год и не на Кубе/Доминикана, а более дорогих местах(например Европа или др.острова). Тут в Канаде, будет ли это иметь человек приехавший после 35 лет??? Успеет подтвердить специальность? Единицы…[/quote:1yvexwl3]
Открою свою страницу Facebook и посмотрю на oversea trips (не считая weekends trips, Canadian trips, ski…)
За 2015:
+ 12 days in Hawaii (travel with family)
+ 2 weeks in Iceland and Greenland (travel with friends)
+ 15 days in Australia (travel with friends)
За 2016:
+ 15 days in Panama, Costa Rica & Nicaragua (Jan, Feb)
+ 3 weeks for Switzerland, Italy, Austria, Germany (May: tickets purchased, car & hotels booked)
+ 2 weeks: planning in progress …
У вас еще вопросы, Safety ?
А теперь вопросы к Вам, гражданин Safety :
— Вы вроде приехали молодыми (как минимум: моложе нас), с крутой специальности где-то 5-6 лет назад. А Вы уже "добился качественно хороших результатов"?
— Чтобы Вам легче и меньше бла бла: ответите на те же Ваши вопросы выше
Спасибо!
Вот что я хотел сказать ТСу своеи истории (извините за оффтоп с гражданином Бла Бла):
иммигриговать во вашем возрасте конечно не легко, но хорошо "устройться" можно и для этого требуется с вас (оба) огрооомное усилие и немножко везения
Удачи Вам!
точно точно описывает софигал серые будни советского иммигранта ))
Я добавлю еще кое что хотя для меня очевидно, что ТС уже приняла решение и тянет семью, хотя непонятно мужу это нужно или нет, я вот очень сильно сомневаюсь. Мой совет, поговорите с мужем, но! чтобы по душам получилось, налейте ему ам вина или пива, чтобы расслабился, потому как если муж говорит "да" трезвым это еще ничего не значит. Может он вас любит сильно, а может боится, а может вы тягач, и он думает ну пусть Стася все тянет. А что у пьяного на уме то и на языке.
Я вот по себе скажу, в нашей семье тянул я. Я подался почти 6 лет назад и сейчас я трезво отдаю себе отчет, что вот сейчас я бы не подавался скорее всего, не учил бы французский итд. Ну приехал бы по учебе (собственно как я и приехал, если детали опустить
) или просто как спец свалил бы из страны и необязательно в канаду. И 99 и 9 что не квебек, в онтарио, так как английский у меня был уже серьезный.
Дело не в том, что в канаде мне не нравится, у меня как раз-таки все ок, просто нужно понимать отношение efforts/result и то что время работает против вас.
Я был молод, без детей, энергичный, работа позволяла изучать языки. Я успел за эти 6 лет сделать карьеру.
Я вас уверяю если вы все бы эти усилия применили в Москве вы тоже чего то добились бы и скорее всего большего чем в канаде.
Теперь по поводу франсе, вы поймите что изучение языка — это не только учить слова или правила, это структура, скорее всего в вашем возрасте вы и ваш муж никогда не научитесь французскому свободному. Если конечно очень стараться не будете (efforts) ну или если у вас способности исключительные.
По поводу экзаменов итд, все это фигня, лично знаю иранца, который показал мне его С1 тефак, при этом он очень хреново говорит по французски, каким образом не спрашивайте, но факт есть факт, результат тефаков и прочих факов не отображет реального знания языка.
Я вам вполне серьезно говорю,вы сядете на фуд-банк, возьмете пособия, пойдете будете проходить бесконечные ненужные трамплины, конечно причины вы найдете чтобы себя оправдать, таков уже человек. И будете бегать с фотоаппаратом за белками.
Но в душе чувствовать от этого себя счастливей не станете. Если провиснет один из вас, тот у кого мотивация ниже или способностей меньше, гэп между вам будет увеличиваться в конце разрыв, развод.
И опять оправдания, муж вот не потянул, а я пахала.
А может муж на родине хочет пахать, ему там нравится. Ему нравится юмор российский, ему нравится ходить в театры, в кино на русском языке, ему нравится что когда он выходит во двор ему не приходится тужиться и рожать непонятные фразы на чужом языке.
[quote="anh":qbkn4g40]Раз пошла такая пьянка, пришлось мне ответить гражданину Safety более "интимно"
[/quote:qbkn4g40]
Йо мен, мне отсканировать свои визы из паспорта где я поездил и побывал ДО Канады
Не понимаю почему этого всего нельзя было делать на родине?
В Москве например, сейчас не 90, профи нужны.
и кстати, из Москвы летать по Европе и Азии сильно дешевле чем из Монтреаля.
Автор топика, давайте я скажу немного по другому: что неплохо устроиться в Канаде вам надо очень хорошо сделать "домашнее задание".В первую очередь языки. Потом пробовсть еще до приезда найти работу (а вдруг повезет?). Связаться с рекруитерами , найти друзей тд.
Ну а потом уже как повезет…
Автор топика, давайте я скажу немного по другому: что неплохо устроиться в Канаде вам надо очень хорошо сделать "домашнее задание".В первую очередь языки. Потом пробовсть еще до приезда найти работу (а вдруг повезет?). Связаться с рекруитерами , найти друзей тд.
Ну а потом уже как повезет…
…." Коля, а зачем ты маме сказал что в международную фирму устроился ?! Получается, ты тут миллионы гребешь, а маме 200 долл послать не можешь на лекарства? Вон, тетя Люся ей вчера с гаража картохи принесла…."" А что ты хочешь, чтоб я ей сказал что человек с высшим ! Экономическим образованием, зам начальника отдела! 15 лет трудового стажа! ( да меня же все в городе знали! Мэр(!) и тот за руку здоровался! ) разносит рекламы по домам?!?!?! Да ты с ума сошла! Она же с тетей Люсей поделится, а Серега, ну , помнишь Серега, с соседнего отдела? Так он ее сосед! Там потом вся контора гудеть будет" вон, Колька, в Канаду уехал, так у всех там машины- квартиры- отпуск на Карибах, а он газеты разносит! "Нет, лучше умереть! " Коля , сходи в су соль белье из стирки вытащи! А то выкинут! У меня тут еще три упражнения назавтра, еле успеваю!" " ты че?! С ума сошла?! А если мне этот негр с 3 этажа че то скажет?! Че я ему отвечу?! Я ж английского не знаю! " " да не бойся, я его там сегодня не видела, да и не на английском он говорит, на французском! Всегда одно и тоже- добрый день, как дела, добро пожаловать…." Не, не пойду, сама иди"
[quote="cbh":2kaqysh5][quote="anh":2kaqysh5]Раз пошла такая пьянка, пришлось мне ответить гражданину Safety более "интимно"
[/quote:2kaqysh5]
Йо мен, мне отсканировать свои визы из паспорта где я поездил и побывал ДО Канады
Не понимаю почему этого всего нельзя было делать на родине?
В Москве например, сейчас не 90, профи нужны.
и кстати, из Москвы летать по Европе и Азии сильно дешевле чем из Монтреаля.[/quote:2kaqysh5]
Мои ответы (выше) на конткретные вопросы гражданина Safety только.
А к Вашему сведению: я ездил и езжу до и после landing в Канаде
Btw, идей с scan паспорта и виз хороший, давайте если Вам не трудно
)
(я бы такие "интимные" инфо не показал бы, но если Вы хотите why not?
[quote="sofigal":dh7dzebz]…." Коля, а зачем ты маме сказал что в международную фирму устроился ?! Получается, ты тут миллионы гребешь, а маме 200 долл послать не можешь на лекарства? Вон, тетя Люся ей вчера с гаража картохи принесла…."" А что ты хочешь, чтоб я ей сказал что человек с высшим ! Экономическим образованием, зам начальника отдела! 15 лет трудового стажа! ( да меня же все в городе знали! Мэр(!) и тот за руку здоровался! ) разносит рекламы по домам?!?!?! Да ты с ума сошла! Она же с тетей Люсей поделится, а Серега, ну , помнишь Серега, с соседнего отдела? Так он ее сосед! Там потом вся контора гудеть будет" вон, Колька, в Канаду уехал, так у всех там машины- квартиры- отпуск на Карибах, а он газеты разносит! "Нет, лучше умереть! " Коля , сходи в су соль белье из стирки вытащи! А то выкинут! У меня тут еще три упражнения назавтра, еле успеваю!" " ты че?! С ума сошла?! А если мне этот негр с 3 этажа че то скажет?! Че я ему отвечу?! Я ж английского не знаю! " " да не бойся, я его там сегодня не видела, да и не на английском он говорит, на французском! Всегда одно и тоже- добрый день, как дела, добро пожаловать…." Не, не пойду, сама иди"[/quote:dh7dzebz]
Софигал, ты занимаешься фигней
[quote="anh":39xmgraa]
)[/quote:39xmgraa]
Мои ответы (выше) на конткретные вопросы гражданина Safety только.
А к Вашему сведению: я ездил и езжу до и после landing в Канаде
Btw, идей с scan паспорта и виз хороший, давайте если Вам не трудно
(я бы такие "интимные" инфо не показал бы, но если Вы хотите why not?
Ну вот видите мы выяснили что не все так плохо было в стране исхода, если ездить могли.
Про скан сложно, лень возиться а так-то данные закрасить можно
я написал образно, если на слово не поверят, бумагу портить как говориться не детей рожать
Если сомневаетесь могу как два пальца при встрече продемонстрировать. С вас кофе, с меня рассказ про путешествия. Можно и наоборот.
[quote="Alexander":1qjy9z6a][quote="sofigal":1qjy9z6a]…." Коля, а зачем ты маме сказал что в международную фирму устроился ?! Получается, ты тут миллионы гребешь, а маме 200 долл послать не можешь на лекарства? Вон, тетя Люся ей вчера с гаража картохи принесла…."" А что ты хочешь, чтоб я ей сказал что человек с высшим ! Экономическим образованием, зам начальника отдела! 15 лет трудового стажа! ( да меня же все в городе знали! Мэр(!) и тот за руку здоровался! ) разносит рекламы по домам?!?!?! Да ты с ума сошла! Она же с тетей Люсей поделится, а Серега, ну , помнишь Серега, с соседнего отдела? Так он ее сосед! Там потом вся контора гудеть будет" вон, Колька, в Канаду уехал, так у всех там машины- квартиры- отпуск на Карибах, а он газеты разносит! "Нет, лучше умереть! " Коля , сходи в су соль белье из стирки вытащи! А то выкинут! У меня тут еще три упражнения назавтра, еле успеваю!" " ты че?! С ума сошла?! А если мне этот негр с 3 этажа че то скажет?! Че я ему отвечу?! Я ж английского не знаю! " " да не бойся, я его там сегодня не видела, да и не на английском он говорит, на французском! Всегда одно и тоже- добрый день, как дела, добро пожаловать…." Не, не пойду, сама иди"[/quote:1qjy9z6a]
Софигал, ты занимаешься фигней[/quote:1qjy9z6a]
Я в отпуске, мне можно
[quote="sofigal":2lhechdx]…." Коля, а зачем ты маме сказал что в международную фирму устроился ?! Получается, ты тут миллионы гребешь, а маме 200 долл послать не можешь на лекарства? Вон, тетя Люся ей вчера с гаража картохи принесла…."" А что ты хочешь, чтоб я ей сказал что человек с высшим ! Экономическим образованием, зам начальника отдела! 15 лет трудового стажа! ( да меня же все в городе знали! Мэр(!) и тот за руку здоровался! ) разносит рекламы по домам?!?!?! Да ты с ума сошла! Она же с тетей Люсей поделится, а Серега, ну , помнишь Серега, с соседнего отдела? Так он ее сосед! Там потом вся контора гудеть будет" вон, Колька, в Канаду уехал, так у всех там машины- квартиры- отпуск на Карибах, а он газеты разносит! "Нет, лучше умереть! " Коля , сходи в су соль белье из стирки вытащи! А то выкинут! У меня тут еще три упражнения назавтра, еле успеваю!" " ты че?! С ума сошла?! А если мне этот негр с 3 этажа че то скажет?! Че я ему отвечу?! Я ж английского не знаю! " " да не бойся, я его там сегодня не видела, да и не на английском он говорит, на французском! Всегда одно и тоже- добрый день, как дела, добро пожаловать…." Не, не пойду, сама иди"[/quote:2lhechdx]
Хорошо написано, и самый главный: это чисто правда для многих иммигрантов
Но после Ваши писания, Я сам бы (если бы время крутить назад) не переехал в Канаду
"Светк, знаешь че сегодня было? Помнишь того чувака, да на встрече , в парке, дома еще, он с Канады приехал , туристом был, на разведке че да как. Да здоровый такой, тачка у них крутая, помнишь? Так я чуть не упал , он сегодня к нам на публисаки пришел!!!! Я ему че , мол, ты здесь делаешь? Ты же учиться хотел, для чтобы в ордер вступить?! Язык то у него хороший, В2, а он говорит экзамен вступительный завалил, письменный, там говорит при перлись одни местные да и эти, алжир- Тунис , ну у них же Франсе родной. Ну и все, говорит. Пока сюда, бабло , говорит, надо- как ни крути"
[quote="anh":42znmxhu][quote="sofigal":42znmxhu]…." Коля, а зачем ты маме сказал что в международную фирму устроился ?! Получается, ты тут миллионы гребешь, а маме 200 долл послать не можешь на лекарства? Вон, тетя Люся ей вчера с гаража картохи принесла…."" А что ты хочешь, чтоб я ей сказал что человек с высшим ! Экономическим образованием, зам начальника отдела! 15 лет трудового стажа! ( да меня же все в городе знали! Мэр(!) и тот за руку здоровался! ) разносит рекламы по домам?!?!?! Да ты с ума сошла! Она же с тетей Люсей поделится, а Серега, ну , помнишь Серега, с соседнего отдела? Так он ее сосед! Там потом вся контора гудеть будет" вон, Колька, в Канаду уехал, так у всех там машины- квартиры- отпуск на Карибах, а он газеты разносит! "Нет, лучше умереть! " Коля , сходи в су соль белье из стирки вытащи! А то выкинут! У меня тут еще три упражнения назавтра, еле успеваю!" " ты че?! С ума сошла?! А если мне этот негр с 3 этажа че то скажет?! Че я ему отвечу?! Я ж английского не знаю! " " да не бойся, я его там сегодня не видела, да и не на английском он говорит, на французском! Всегда одно и тоже- добрый день, как дела, добро пожаловать…." Не, не пойду, сама иди"[/quote:42znmxhu]
Хорошо написано, и самый главный: это чисто правда для многих иммигрантов
Но после Ваши писания, Я сам бы (если бы время крутить назад) не переехал в Канаду
[/quote:42znmxhu]я бы тоже 
Шучу. У меня выхода не было, я заболела от этих бомб и сирен.
[quote="cbh":1rif70d3]Ну вот видите мы выяснили что не все так плохо было в стране исхода, если ездить могли[/quote:1rif70d3]
Где я говорил что там было сильно плохо? Хотя чац херовее будет
Я говорю только о "хороших результатах" для иммигранта старше 35
[quote="cbh":1rif70d3]Про скан сложно, лень возиться а так-то данные закрасить можно
я написал образно, если на слово не поверят, бумагу портить как говориться не детей рожать.[/quote:1rif70d3]
Шучу, конечно, take it easy
[quote="cbh":1rif70d3]Если сомневаетесь могу как два пальца при встрече продемонстрировать. С вас кофе, с меня рассказ про путешествия. Можно и наоборот.[/quote:1rif70d3]
Люблю путешествовать/путешественников, так что будет случай: добропожаловать — кофе с меня, паспорт не надо
Свет, ты вообще хоть че то вокруг кроме этого своего долбанного Франсе замечаешь?! Да , я помню что мы на эти деньги живем, но у Артемки сопли уже третий день и температура 37.5! бросай все, пойдем в уржанс, ребенка хочешь загубить?! ( прошло 7 часов в уржансе) " че он говорит? Кто кто , врач! Че говорит?"" Говорит что ничего страшного, надо больше пить, вирус, пройдет через несколько дней" " а температуру чем сбивать?"" Ничем, говорит, это не такая температура которую надо чем то сбивать""?!?!Он че, вообще о…ел, урод! Да он врач вообще?! Откуда он, с Пакистана?! Да у нас таджик дачу строил тот и то умнее выглядит! Да я ему… Да мы же 7 часов сидели… Знаешь, скажи ты этому козлу что Артемке антибиотики нужны! У меня тетя Таня 30 лет в глазном медсестрой проработала,так она все знает! Она матери моей всегда говорила че надо делать. Антибиотики надо! Я знаю! Скажи ему…." " ой, Коля, сам скажи, Артемка плачет, в туалет хочет!"" Эээ… Эээээ… Мерси боку…( вот баран, если он — врач, то я космонавт!)"Свет, Света, ну где ты уже?! Иди у секретарши адреса врачей попроси , к другому пойдем! Да, спроси как у этого козла фамилия! Как зачем? Жалобу накатаем! Ну не я, ты же писать умеешь- ты накатаешь! Нет, значит для презентации у тебя время есть- а для ребенка- нету! А что я ? Ну, не идут у меня языки, ты же знаешь!" Блин, опять домой надо звонить, пусть хоть антибиотики пришлют, говорили медицина здесь хреновая! Никто ничего не знает!
[quote="anh":xiq5v3rs]
[/quote:xiq5v3rs]
Люблю путешествовать/путешественников, так что будет случай: добропожаловать — кофе с меня, паспорт не надо
Взаимно, договорились
[quote="sofigal":13202miw][quote="ElMaIv":13202miw][quote="sofigal":13202miw]Ну так вы лишнее отметайте, антураж , так сказать, это все не буквально надо воспринимать, для усиления контраста. Ловите суть, никто ничего личного не имеет. ( вы , наверное, достаточно молоды, поэтому такая реакция. Обычно молодым людям это свойственно, я вас не обидела, надеюсь)[/quote:13202miw]
Отметаю антураж и выделяю суть — "Хороший результат — это не значит сидеть в Канаде и получать деньги хватающих на создание зоны комфорта, а превысить тот уровень жизни который имелся и работать по той специальности(ну если вы по ней работали) в качественном эквиваленте.
Мой мессаж был к тому, что приезжать нужно с языками и молодыми, чтобы успеть понять местный рынок труда и соотнести со своими желаниями и возможностями"- с чем из вышеописанного вы согласны?
ЗЫ. За молодость сказал бы спасибо, если бы это не было оценкой моего ума. А так-то да, считаю себя всё ещё молодым.[/quote:13202miw]
Со всем, кроме того что если получится хотя бы выйти на тот же уровень зоны комфорта- можно считать что все было не зря.Про возраст- как " лучше"- лучше молодым. Как есть- по всякому. Является ли ТОЛЬКО возраст( молодой, старше) залогом успеха? Нет, не является.[/quote:13202miw]
Когда Вы согласны со "всем" кроме "всего" то это называется "я не согласна ни с чем".
sofigal, Вы-ОГОНЬ!!!!
Вы все описываете очень натурально за исключением принципиально иного формата межличностного общения в нашей семье. И муж не курит. И на пивко денег не просит. Посему, мне себя на месте этой Светки очень сложно представить, имхо. Нет, перспективы Вы отлично описываете — суровая реальность
, но вот способы решения проблем (пивко,сигареты,наркотики иже с ними) мы используем другие. Хотя , наверное, от такой действительности наверное и правда можно деградировать …
ЕlmaIv,Вы по своему интерпретируете мною сказанное- согласна с каждым словом. Что ж поделать что " лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным", то есть лучше приехать молодым и с языками( деньгами), без семьи и детей, с востребованной профессией программиста чем в 40 лет , с двумя детьми старшего школьного возраста, с никаким Франсе и английским 8 но класса постсоветской школы, с женой привыкшей делать ногти раз в неделю которая по профессии уже даже сама не помнит кто потому что последние …дцать лет вообще не работала потому что у нее операция на спину и аллергия.но едут. Все. Потому что в Канаде потрясающая природа, высокий уровень жизни и медицины и детям обязательно будет хорошо!
[quote="Альбина79":3lnls8q3]sofigal, Вы-ОГОНЬ!!!!
Вы все описываете очень натурально за исключением принципиально иного формата межличностного общения в нашей семье. И муж не курит. И на пивко денег не просит. Посему, мне себя на месте этой Светки очень сложно представить, имхо. Нет, перспективы Вы отлично описываете — суровая реальность
, но вот способы решения проблем (пивко,сигареты,наркотики иже с ними) мы используем другие. Хотя , наверное, от такой действительности наверное и правда можно деградировать …[/quote:3lnls8q3]
Спасибо, Вы же понимаете что это детали, пиво, сигареты, компьютерные игрушки, очередной " самый крутой" телефон, поход в супер салон или суперпилинг… Каждый подставит свое
да нет, не совсем так…
Не работаю я всего-то пару лет ибо во втором декрете с 2014 . До этого декрета отработала на последнем месте 8 лет , ни взяв ни одного больничного даже с температурой 39. В 2010 году всю первую беременность отработала буквально до последнего дня: пятница-последний рабочий день, в воскресенье-роды. Вышла на работу ровно через полтора месяца после родов. Если бы не вышла-лишилась бы места. Оно обычно в Москве так и бывает с декретницами
, что и собственно и происходит сейчас со мной — назад не ждут.
Кстати, интересный вывод я для себя сделала! На форуме представляют себе москвичей какими-то ленивыми и зажравшимися существами. Очень зря, этого уже давно нет. Приезжие (да хотя бы такие как я) "расшевелили" местных. Сейчас местные или иммигрируют или не помня себя пашут аки пчелки, чтобы не остаться в аутсайдерах. Приезжий народ понабрал ипотек на 25 лет (дабы не снимать) и готовы по головам идти ради сохранения рабочего места, а еще лучше ради карьерного роста.
На болячки и подобные глупости в Москве не отвлекается никто. Ну а про салоны я уж вообще молчу) Это прям жен олигархов описываете, коей я не являюсь. И из моего ближайшего окружения таких не припомню, все оч скромно.
Московское богатство у обычных людей- это прежде всего недвижимость и желательно не единственная. С этим слава Богу все ок. Это хоть какая-то подушка безопасности. Но кушать хочется всегда,как говорится и на это ,базовое, надо зарабатывать и это уже не просто, особенно сейчас!
[quote="sofigal":36ns20kt]ЕlmaIv,Вы по своему интерпретируете мною сказанное- согласна с каждым словом. Что ж поделать что " лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным", то есть лучше приехать молодым и с языками( деньгами), без семьи и детей, с востребованной профессией программиста чем в 40 лет , с двумя детьми старшего школьного возраста, с никаким Франсе и английским 8 но класса постсоветской школы, с женой привыкшей делать ногти раз в неделю которая по профессии уже даже сама не помнит кто потому что последние …дцать лет вообще не работала потому что у нее операция на спину и аллергия.но едут. Все. Потому что в Канаде потрясающая природа, высокий уровень жизни и медицины и детям обязательно будет хорошо![/quote:36ns20kt]
Я не интерпретирую а читаю Ваши ответы, это просто вы не в состоянии признать свою неправоту. Ни один из рассказчиков про то как тут хреново не собрал чемоданы и не уехал назад. Потому что была ПРИЧИНА уехать оттуда. И по сравнению с ней, не "роляют" ни публисаки ни фудбанки и ни всё остальное так смачно описываемое.
зы. Это не Канада делает плохими мужей и жён она просто проявляет это сильнее, вытаскивает на свет божий то, что случилось бы и "там", может в другое время и при других обстоятельствах.
[quote="ElMaIv":3hvr16va][quote="sofigal":3hvr16va]ЕlmaIv,Вы по своему интерпретируете мною сказанное- согласна с каждым словом. Что ж поделать что " лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным", то есть лучше приехать молодым и с языками( деньгами), без семьи и детей, с востребованной профессией программиста чем в 40 лет , с двумя детьми старшего школьного возраста, с никаким Франсе и английским 8 но класса постсоветской школы, с женой привыкшей делать ногти раз в неделю которая по профессии уже даже сама не помнит кто потому что последние …дцать лет вообще не работала потому что у нее операция на спину и аллергия.но едут. Все. Потому что в Канаде потрясающая природа, высокий уровень жизни и медицины и детям обязательно будет хорошо![/quote:3hvr16va]
Я не интерпретирую а читаю Ваши ответы, это просто вы не в состоянии признать свою неправоту. Ни один из рассказчиков про то как тут хреново не собрал чемоданы и не уехал назад. Потому что была ПРИЧИНА уехать оттуда. И по сравнению с ней, не "роляют" ни публисаки ни фудбанки и ни всё остальное так смачно описываемое.
зы. Это не Канада делает плохими мужей и жён она просто проявляет это сильнее, вытаскивает на свет божий то, что случилось бы и "там", может в другое время и при других обстоятельствах.[/quote:3hvr16va]
ElMaIv Вы понятия не имеете о чем говорите.
[quote="Fedora":23epvrym][quote="ElMaIv":23epvrym][quote="sofigal":23epvrym]ЕlmaIv,Вы по своему интерпретируете мною сказанное- согласна с каждым словом. Что ж поделать что " лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным", то есть лучше приехать молодым и с языками( деньгами), без семьи и детей, с востребованной профессией программиста чем в 40 лет , с двумя детьми старшего школьного возраста, с никаким Франсе и английским 8 но класса постсоветской школы, с женой привыкшей делать ногти раз в неделю которая по профессии уже даже сама не помнит кто потому что последние …дцать лет вообще не работала потому что у нее операция на спину и аллергия.но едут. Все. Потому что в Канаде потрясающая природа, высокий уровень жизни и медицины и детям обязательно будет хорошо![/quote:23epvrym]
Я не интерпретирую а читаю Ваши ответы, это просто вы не в состоянии признать свою неправоту. Ни один из рассказчиков про то как тут хреново не собрал чемоданы и не уехал назад. Потому что была ПРИЧИНА уехать оттуда. И по сравнению с ней, не "роляют" ни публисаки ни фудбанки и ни всё остальное так смачно описываемое.
зы. Это не Канада делает плохими мужей и жён она просто проявляет это сильнее, вытаскивает на свет божий то, что случилось бы и "там", может в другое время и при других обстоятельствах.[/quote:23epvrym]
ElMaIv Вы понятия не имеете о чем говорите.[/quote:23epvrym]
Без каких-то доводов это пук в лужу.
[quote="ElMaIv":b7p17jtt]
Ни один из рассказчиков про то как тут хреново не собрал чемоданы и не уехал назад. Потому что была ПРИЧИНА уехать оттуда. И по сравнению с ней, не "роляют" ни публисаки ни фудбанки и ни всё остальное так смачно описываемое.
зы. [/quote:b7p17jtt]
Я вам щас скажу почему мало кто уезжает назад из тех кто в канаде не удался
1. Куча усилий и денег и времени приложили к тому чтобы уехать раньше меньше, сейчас больше. но глобально усилий прикладывались немало, а после 2009 еще и время добавилось. Еще тут по приезду бегали, документы языки пытались выжать из себя, года, года….как после этого возвращаться и в честные и пьяные глаза соседу ваське смотреть, и слышать его печальное "я же тебе говорил, ну ее в ж…у эту канаду"
2. Халява сэр, такое любимое слово, на родине матушке пахать приходилось бегать, чтоб на средненьку жизнь заработать. А тут, халва, знай ходи п трамплинам да францизасионам, да детей рожать. Косаря 2500-3000 на семью запросто выйдет. Снял квартирку в КСЛ и КДН, купил корыто, кижижи в руки, отловил горячую путевку раз в год и …хорошоооо….
3. Есть и такие кто все топором обрубил, квартиру продал машину продал с работы хорошей ушел итд. Рады бы может вернуться да некуда уже
Бонус тому кто 4-ую причину найдет
Альбин,хоть тема и открыта Вами я совсем именно Вас не имею ввиду- это так, собирательный образ.Я и уточнила что дискуссия перешла в более широкую.чтоб уж участники совсем не унывали, отпуская всю середину этого романа( у меня много — если еще хочется, пишите)подходим к концу, точнее нескольким вариантам:1) Светка выучилась на франсизасьен, потом на сертификате Франсе в универе, потом пошла и окончила АEC на какую то околоайтишную специальность и работает получая 50-60 тыс в год, что для старта и для женщины неплохо.( она , оказывается, пединститут давно окончила, по математике, а в саду работала потому что мама устроила)Коля отработав на публисаках , а потом на пластиковом заводе ( пока Света училась) научился , все таки, на вечерних курсах немного мычать на франсе( англе), вы учился на тракера и работает , дома бывает редко, но деньги платят. Артемка вырос, говорит свободно на Франсе, но с бабушками- дедушками по русски в скайпе со скандалом, не заставишь2) Светка и Артемка то же самое что и пункт 1, Коля впал в депрессию, потом в в запой , потом в агрессию . Свертке надоело слушать его вечное жевание соплей про то как было " там" ну и после того как он полгода не работая , пьяный ее ударил ей пришлось с ним разойтись. Что с ним было дальше она не знает, алиментов он не платит, то ли тут с какой то бабой живет в ее социальном жилье, то ли домой все таки вернулся3) Светка — то же самое, Коля — после публисаков и пластикого завода ему так надоело это все что вдруг- о , чудо! Занимаясь по многу часов в день везде и всюду он все таки выучился на бухгалтера и работает в своей сфере. Не, не зав отдела, обычным рядовым бухгалтером, его в принципе ценят как работника потому что он очень квалифицированный. И начальник это знает, но зарплата не бог весть какая. Ну и ладно, зато он занимается любимым делом. Прожив 5-7 лет на этот момент в Канаде, они наконец то накопили на первый взнос для покупки дома( ну, квартиру Светкиной бабушки продали после того как она умерла , часть денег им дали) и купили небольшой домишко на рив- сюд. Машину тоже взяли, в кредит, выплачивают. В прошлом году на Кубу ездили, Артемке на море понравилось.
[quote="cbh":2tscjx8s][quote="ElMaIv":2tscjx8s]
Ни один из рассказчиков про то как тут хреново не собрал чемоданы и не уехал назад. Потому что была ПРИЧИНА уехать оттуда. И по сравнению с ней, не "роляют" ни публисаки ни фудбанки и ни всё остальное так смачно описываемое.
зы. [/quote:2tscjx8s]
Я вам щас скажу почему мало кто уезжает назад из тех кто в канаде не удался
1. Куча усилий и денег и времени приложили к тому чтобы уехать раньше меньше, сейчас больше. но глобально усилий прикладывались немало, а после 2009 еще и время добавилось. Еще тут по приезду бегали, документы языки пытались выжать из себя, года, года….как после этого возвращаться и в честные и пьяные глаза соседу ваське смотреть, и слышать его печальное "я же тебе говорил, ну ее в ж…у эту канаду"
2. Халява сэр, такое любимое слово, на родине матушке пахать приходилось бегать, чтоб на средненьку жизнь заработать. А тут, халва, знай ходи п трамплинам да францизасионам, да детей рожать. Косаря 2500-3000 на семью запросто выйдет. Снял квартирку в КСЛ и КДН, купил корыто, кижижи в руки, отловил горячую путевку раз в год и …хорошоооо….
3. Есть и такие кто все топором обрубил, квартиру продал машину продал с работы хорошей ушел итд. Рады бы может вернуться да некуда уже
Бонус тому кто 4-ую причину найдет[/quote:2tscjx8s]4) да денег элементарно нет- сколько там билет в среднем стоит? 1 тыс? *4 человека= 4 тыс, плюс поесть , попить, ж..пу прикрыть на первое время. Возвращаться то тоже только с чемоданом в руке, а все для начала купить? На что? А жить где — с родителями, в их двушке? А снимать за что, чем платить, где работать?
А так фотку в жарда ботаник около забора сделал, в одноклассники поставил" я в Монреале!" И круто.
Ага, у sofigal Happy End — вот и 4-ая причина для cbh
[quote="ElMaIv":2rpqmrs7][quote="sofigal":2rpqmrs7]ЕlmaIv,Вы по своему интерпретируете мною сказанное- согласна с каждым словом. Что ж поделать что " лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным", то есть лучше приехать молодым и с языками( деньгами), без семьи и детей, с востребованной профессией программиста чем в 40 лет , с двумя детьми старшего школьного возраста, с никаким Франсе и английским 8 но класса постсоветской школы, с женой привыкшей делать ногти раз в неделю которая по профессии уже даже сама не помнит кто потому что последние …дцать лет вообще не работала потому что у нее операция на спину и аллергия.но едут. Все. Потому что в Канаде потрясающая природа, высокий уровень жизни и медицины и детям обязательно будет хорошо![/quote:2rpqmrs7]
Я не интерпретирую а читаю Ваши ответы, это просто вы не в состоянии признать свою неправоту. Ни один из рассказчиков про то как тут хреново не собрал чемоданы и не уехал назад. Потому что была ПРИЧИНА уехать оттуда. И по сравнению с ней, не "роляют" ни публисаки ни фудбанки и ни всё остальное так смачно описываемое.
зы. Это не Канада делает плохими мужей и жён она просто проявляет это сильнее, вытаскивает на свет божий то, что случилось бы и "там", может в другое время и при других обстоятельствах.[/quote:2rpqmrs7]
Я уже Вас попросила выражаться точнее, вас трудно понять. Какую мою неправоту, что Вы имеете ввиду?
anh выиграл happy end, не возвращаются потому что тут все в шоколоде, в канадском, ну на самом деле все хорошо, работа, дом хорошая машина, стабильность. Дети порхают, нет порхают бабочки, дети в хокей на бек-ярде играют
пример sofigal можно впихнуть в пункт 2, так как учаться не работают денег нет возвращаться и все поднимать с нуля.
Так вот при проих неизвестных данных если посчитать что все 4 пункта распределяются равномерно среди иммигрантов, получается удалась иммиграция только у каждого 4-го
Ладно, попытка номер 2
4 я причина- разошлись но а) об этом никто " там" не знает б) выплата алиментов и расставание с детьми невозможно
Счац гражданин Safety придёт и скажет: нет, удаётся у кого моложе 35, т.е где-то 80%
Btw, выплата алиментов не причём: уежает челокек, доход у него например $300/м -все, дети отдыхают
[quote="anh":2q7akkt5]Счац гражданин Safety придёт и скажет: нет, удаётся у кого моложе 35, т.е где-то 80%
Btw, выплата алиментов не причём: уежает челокек, доход у него например $300/м -все, дети отдыхают
[/quote:2q7akkt5]
Такой доход , конечно, даже трудно представить от чего… Ну, морально привязан/а, любит очень человек своих детей
[quote="sofigal":14u9b79o]Ладно, попытка номер 2
4 я причина- разошлись но а) об этом никто " там" не знает б) выплата алиментов и расставание с детьми невозможно[/quote:14u9b79o]
сюда же, без развода. но один из супругов хочет уехать, второй с детьми ни в какую.
Ну $300/м это белый доход в исход. стране, а чёрный могут быть $10,000
[quote="Гром-и-Молния":3jne5qdp][quote="sofigal":3jne5qdp]Ладно, попытка номер 2
4 я причина- разошлись но а) об этом никто " там" не знает б) выплата алиментов и расставание с детьми невозможно[/quote:3jne5qdp]
сюда же, без развода. но один из супругов хочет уехать, второй с детьми ни в какую.[/quote:3jne5qdp]
Да,точно, даже без развода. Это еще чаще чем с разводом. Короче, Гром, приз наш!
[quote="anh":3fysdolk]Ну $300/м это белый доход в исход. стране, а чёрный могут быть $10,000
[/quote:3fysdolk]
А, Вы про это, про черное я вообще не думаю. Так в эту страну исхода надо еще попасть . Я не знаю как в Канаде, но вот в Израиле разошлись и папа хочет ухать- по закону чтобы стать выездным нужно выплатит ь всю сумму разом из расчета месячный платеж умноженное на колличество оставшихся до 18 лет годков . И тогда все, будь здоров, соколик. А если нет- дальше пограничного контроля не уйдет, а если еще и жена оповестила соответствующие службы о возможной попытки" бегства"
[quote="sofigal":1z2bjbh0][quote="Гром-и-Молния":1z2bjbh0][quote="sofigal":1z2bjbh0]Ладно, попытка номер 2
4 я причина- разошлись но а) об этом никто " там" не знает б) выплата алиментов и расставание с детьми невозможно[/quote:1z2bjbh0]
[/quote:1z2bjbh0]
сюда же, без развода. но один из супругов хочет уехать, второй с детьми ни в какую.[/quote:1z2bjbh0]
Да,точно, даже без развода. Это еще чаще чем с разводом. Короче, Гром, приз наш!
да причин может быть сколько угодно, до банального ПРосто устал мотаться по свету.
что значит, бросил хорошую работу? это следствие конечной точки иммиграции, нет — уходят с любой работы, чтобы поменять место жительства. если только это не переезд, потому что вас перетащила куда-то переехавшая компания. но, это мистика или единичные на миллионы случаи.
опять же, возвращение назад не всегда хорошая идея: представьте себя на месте вашего работодателя, от которого вы расчитались. а теперь снова хотите вернуться. через время. а "седло"-то занято. молодыми и более амбициозными, а вам, если и смогут предложить ставку, то — нижеоплачиваемую или непристижную, не по профилю. а могут же и не взять, либо даже указать на дверь с приказом охраннику не впускать на территорию.
КолюПерекати-поле посмотрите. там много про эти терзания, сначала как уезжать, а потом, как возвращаться.
и израильско-советский фильм Кофе с лимоном.
[quote="sofigal":3mufj1qk][quote="ElMaIv":3mufj1qk][quote="sofigal":3mufj1qk]ЕlmaIv,Вы по своему интерпретируете мною сказанное- согласна с каждым словом. Что ж поделать что " лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным", то есть лучше приехать молодым и с языками( деньгами), без семьи и детей, с востребованной профессией программиста чем в 40 лет , с двумя детьми старшего школьного возраста, с никаким Франсе и английским 8 но класса постсоветской школы, с женой привыкшей делать ногти раз в неделю которая по профессии уже даже сама не помнит кто потому что последние …дцать лет вообще не работала потому что у нее операция на спину и аллергия.но едут. Все. Потому что в Канаде потрясающая природа, высокий уровень жизни и медицины и детям обязательно будет хорошо![/quote:3mufj1qk]
Я не интерпретирую а читаю Ваши ответы, это просто вы не в состоянии признать свою неправоту. Ни один из рассказчиков про то как тут хреново не собрал чемоданы и не уехал назад. Потому что была ПРИЧИНА уехать оттуда. И по сравнению с ней, не "роляют" ни публисаки ни фудбанки и ни всё остальное так смачно описываемое.
зы. Это не Канада делает плохими мужей и жён она просто проявляет это сильнее, вытаскивает на свет божий то, что случилось бы и "там", может в другое время и при других обстоятельствах.[/quote:3mufj1qk]
Я уже Вас попросила выражаться точнее, вас трудно понять. Какую мою неправоту, что Вы имеете ввиду?[/quote:3mufj1qk]
" Ну так вы лишнее отметайте, антураж , так сказать, это все не буквально надо воспринимать, для усиления контраста. Ловите суть, никто ничего личного не имеет"- вот ваша неправота, в поддержке автора строк( вы , наверное, достаточно молоды, поэтому думаете что умнее всех. Обычно молодым людям это свойственно, я вас не обидел, надеюсь)
[quote="sofigal":1mmpzxg3]Не заметила что кто то хочет унизить кого то.Не про дизайнеров- про медсестер.[/quote:1mmpzxg3]
Может, я резко высказалась, но реально зацепила фраза, что графический дизайнер не профессия для Канады, как будто это какая-то второсортная специальность.
Хорошо, возьмем для примера какую-то выдуманную семейную пару. Допустим, приехали они в Канаду, финансы позволяют идти учиться/переучиться/доучиться по ускоренной годичной программе обучения и получить Diploma или Certificate местного колледжа. Какие шансы найти работу в этом случае, имея на руках уже канадский сертификат, и, соответственно, за год обучения в колледже язык подтягивается до нормального разговорного уровня?
Канадский работодатель тоже предпочтет местного или уже возмет на работу и такого человека, имеющего уже местное образование (я для примера привела постдипломную годичную программу обучения, у кого есть лишние финансы и время, может, захотят и дольше учиться). Меня интересует сам принцип — какие шансы у такой пары найти работу после учебы в Канаде?
И еще вопрос — работодатели предпочитают местных только в Квебеке или речь идет о любой провинции в Канаде? Может, проще с работой будет не в Квебеке после лендинга, а сразу стоит ехать в Онтарио, Британскую Колумбию? Или ситуация по всей Канаде одинаковая?
Вы думали про вариант переезда по рабочему контракту? Это конечно среди форумчан редкий случай но в моем окружении десятки и десятки семей кто приехал в Монтреал по рабочему контракту. Из того что вы сказали о себе можно предположить что ваш муж хороший специалист и можно попробовать поискать контракт и приехать в канаду на этом основании и затем уже находясь здесь проделать процедуру получения вида на жительство.
Я приехал именно так и весь процесс прошел очень гладко.
[quote="eof":16kasc5j]Вы думали про вариант переезда по рабочему контракту? Это конечно среди форумчан редкий случай но в моем окружении десятки и десятки семей кто приехал в Монтреал по рабочему контракту. Из того что вы сказали о себе можно предположить что ваш муж хороший специалист и можно попробовать поискать контракт и приехать в канаду на этом основании и затем уже находясь здесь проделать процедуру получения вида на жительство.
Я приехал именно так и весь процесс прошел очень гладко.[/quote:16kasc5j]
Я не автор темы, но интересуюсь этим вопросом. Объясните, исходя из Вашего опыта, как можно попробовать поискать рабочий контракт, находясь в стране исхода? Засылать свое резюме по всем открытым вакансиям? Регестрироваться на канадских сайтах по поиску работы и там оставить своё резюме? Какая схема действий? Или Вы через знакомых нашли работу в Канаде?
Просто все здесь пугают, что канадский работодатель предпочитает местных, даже иммигрантов, находящихся уже в Канаде, никто на работу не спешит брать, а тут Вы говорите искать рабочий контракт как зарубежному специалисту. Ведь для канадского работодателя тоже непросто получить разрешение на работу для иностранного специалиста. Вот мне интересно, какие конкретно действия надо предпринять, чтобы найти работодателя в Канаде?
Основанием для оформления worker visa является разрешение от министерства труда, то есть одного желания работодателя недостаточно и необходимо чтобы было выдано это самое разрешение. Детально всю процедуру я незнаю потомучто в моем случае этим занимается либо HR отдел работодателя либо компания посредник например Montreal International — montrealinternational.com . В найме иностранцев есть свои плюсы , я знаю что работодатель получает какието налоговые льготы в этом случае. Как искать — Linkedin, профессиональные сообщества форумы, прямая почтовая рассылка. В моем случае я напрямую писал потенциальным работодателям, даже тем у кого не было публично открытых вакансий, искал инхаус контакты и разговаривал с людьми работающими в целевых компаниях. У меня это заняло год — 3 компании были доведены до телефонного интервью, 2 воркоффера, выбран один.
[quote="ElMaIv":3t0dp95o][quote="sofigal":3t0dp95o][quote="ElMaIv":3t0dp95o][quote="sofigal":3t0dp95o]ЕlmaIv,Вы по своему интерпретируете мною сказанное- согласна с каждым словом. Что ж поделать что " лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным", то есть лучше приехать молодым и с языками( деньгами), без семьи и детей, с востребованной профессией программиста чем в 40 лет , с двумя детьми старшего школьного возраста, с никаким Франсе и английским 8 но класса постсоветской школы, с женой привыкшей делать ногти раз в неделю которая по профессии уже даже сама не помнит кто потому что последние …дцать лет вообще не работала потому что у нее операция на спину и аллергия.но едут. Все. Потому что в Канаде потрясающая природа, высокий уровень жизни и медицины и детям обязательно будет хорошо![/quote:3t0dp95o]
Я не интерпретирую а читаю Ваши ответы, это просто вы не в состоянии признать свою неправоту. Ни один из рассказчиков про то как тут хреново не собрал чемоданы и не уехал назад. Потому что была ПРИЧИНА уехать оттуда. И по сравнению с ней, не "роляют" ни публисаки ни фудбанки и ни всё остальное так смачно описываемое.
зы. Это не Канада делает плохими мужей и жён она просто проявляет это сильнее, вытаскивает на свет божий то, что случилось бы и "там", может в другое время и при других обстоятельствах.[/quote:3t0dp95o]
Я уже Вас попросила выражаться точнее, вас трудно понять. Какую мою неправоту, что Вы имеете ввиду?[/quote:3t0dp95o]
" Ну так вы лишнее отметайте, антураж , так сказать, это все не буквально надо воспринимать, для усиления контраста. Ловите суть, никто ничего личного не имеет"- вот ваша неправота, в поддержке автора строк( вы , наверное, достаточно молоды, поэтому думаете что умнее всех. Обычно молодым людям это свойственно, я вас не обидел, надеюсь)[/quote:3t0dp95o]нет, Вы меня не обидили, Вы меня…. рассмешили. Про" умнее всех"- это из рубрики " сам дурак". Как можно быть правым или не правым поддерживая или отрицая чью то точку зрения? Я просто так же считаю вот и все.Вы что-то хотите сказать, но что- пока не сформулировали, так это выглядит по крайней мере. Ну что поделать что описание чего- то не совпадает с Вашими представлениями/ ожиданиями?! Хорошо, если я или кто то Вам скажут что именно у Вас все будет супер, Вас это удовлетворит?
[quote="Violette":39vkh19v][quote="sofigal":39vkh19v]Не заметила что кто то хочет унизить кого то.Не про дизайнеров- про медсестер.[/quote:39vkh19v]
Может, я резко высказалась, но реально зацепила фраза, что графический дизайнер не профессия для Канады, как будто это какая-то второсортная специальность.
Хорошо, возьмем для примера какую-то выдуманную семейную пару. Допустим, приехали они в Канаду, финансы позволяют идти учиться/переучиться/доучиться по ускоренной годичной программе обучения и получить Diploma или Certificate местного колледжа. Какие шансы найти работу в этом случае, имея на руках уже канадский сертификат, и, соответственно, за год обучения в колледже язык подтягивается до нормального разговорного уровня?
Канадский работодатель тоже предпочтет местного или уже возмет на работу и такого человека, имеющего уже местное образование (я для примера привела постдипломную годичную программу обучения, у кого есть лишние финансы и время, может, захотят и дольше учиться). Меня интересует сам принцип — какие шансы у такой пары найти работу после учебы в Канаде?
И еще вопрос — работодатели предпочитают местных только в Квебеке или речь идет о любой провинции в Канаде? Может, проще с работой будет не в Квебеке после лендинга, а сразу стоит ехать в Онтарио, Британскую Колумбию? Или ситуация по всей Канаде одинаковая?[/quote:39vkh19v] ну это было фигурально- архитектор/ стоматолог/ граф дизайнер , т.е неважно кто именно , под ставьте любую другую профессию.Что касается граф дизайнеров то как минимум большой плюс что это НЕ регулируется профессия, то есть не надо вступать в ордр, ассоциацию итд, не надо специального разрешения на работу.эта деятельность, насколько мне известна, не связана напрямую с языком- тоже плюс.Получив местное образование( не обязательно Вac,вы правильно отрываетесь от стереотипов — это " там" если образование, то только высшее. Здесь целый пласт работников в различных сферах имеет коллеж или проф. курсы)и " прилепив" его к существуещему неместному и опыту работы , тоже не отсюда , шансов найти работу выше.Опять же стаж 2 месяца в рамках учебы здесь может быть важнее чем ваш 10 летний опыт там в глазах работодателя.Кебек или другие провинции- везде достаточно сложно зацепиться, но в Кебеке в очень многих сферах надо 2 языка, на хорошем уровне( зависит от вида вашей деятельности )Чем дальше от Монреаля тем меньше может понадобится англе. В других провинциях это только один язык- согласитесь, это уже хоть в чем то облегчает задачу. Правильно что вы интересуетесь, собираете информацию, глядишь , какой то реальный план обозначится.
[quote="sofigal":10tr4gt7] ///////
снимаю шляпу за вашу энергию и понимание всего!!!
Правильно что вы интересуетесь, собираете информацию, глядишь , какой то реальный план обозначится.[/quote:10tr4gt7]
Браво,sofigal
Мрачный топик получился.
Вот только перспективы на Родинах могут оказаться ещё мрачнее, и всё к этому идёт. Посокращают с теплых должностей, и зарплаты платить перестанут, и не известно где окажешься со всей этой внешней политикой. А там — фудбанков нету.
Есть уже от чего убегать.
[quote="anh":1u77a9bs]Раз пошла такая пьянка, пришлось мне ответить гражданину Safety более "интимно"
[quote="Safety":1u77a9bs]Товарищей еще в 90-х не стало слава богу,
Так что гражданин(я надеюсь), вы тоже только бла-бла, а специальность около инженерную так и не озвучили, не озвучили даже вашу стоимость в час, это ж не секрет, а жметесь как девица. [/quote:1u77a9bs]
-Мою специальность можно назвать civil engineering (или очень близко к этому), но у меня нет P. Eng (лень ее получить)
— Заходим сюда, например, смотрим заплаты Senior civil engineer в Канаде: ничего если моя Total Pay выше чем верхний цыфр в этом website, Safety?
http://www.payscale.com/research/CA/Job … eer/Salary
[quote="Safety":1u77a9bs]Хороший результат — это не значит сидеть в Канаде и получать деньги хватающих на создание зоны комфорта, а превысить тот уровень жизни который имелся и работать по той специальности(ну если вы по ней работали) в качественном эквиваленте. Чтобы вопросов не было у вас, я вам наглядно объясню: Например, вы отличный архитектор/стоматолог/графический дизайнер в Москве/Киеве, который зарабатывает до 10 тыс.дол в месяц, имеет связи (а в Канаде тоже нужно иметь связи в многих отраслях, если вы не амеба, которой все и так хорошо), имеет отдых 2-3 раза в год и не на Кубе/Доминикана, а более дорогих местах(например Европа или др.острова). Тут в Канаде, будет ли это иметь человек приехавший после 35 лет??? Успеет подтвердить специальность? Единицы…[/quote:1u77a9bs]
Открою свою страницу Facebook и посмотрю на oversea trips (не считая weekends trips, Canadian trips, ski…)
За 2015:
+ 12 days in Hawaii (travel with family)
+ 2 weeks in Iceland and Greenland (travel with friends)
+ 15 days in Australia (travel with friends)
За 2016:
+ 15 days in Panama, Costa Rica & Nicaragua (Jan, Feb)
+ 3 weeks for Switzerland, Italy, Austria, Germany (May: tickets purchased, car & hotels booked)
+ 2 weeks: planning in progress …
У вас еще вопросы, Safety ?
А теперь вопросы к Вам, гражданин Safety :
— Вы вроде приехали молодыми (как минимум: моложе нас), с крутой специальности где-то 5-6 лет назад. А Вы уже "добился качественно хороших результатов"?
— Чтобы Вам легче и меньше бла бла: ответите на те же Ваши вопросы выше
Спасибо!
Вот что я хотел сказать ТСу своеи истории (извините за оффтоп с гражданином Бла Бла):
[/quote:1u77a9bs]
иммигриговать во вашем возрасте конечно не легко, но хорошо "устройться" можно и для этого требуется с вас (оба) огрооомное усилие и немножко везения
Удачи Вам!
Гражданин Safety : где Вы спрятались? Ответе на вопросы, пожалуйста