Всем доброго дня!
Собсно, такой вопрос: залендились в середине апреля, PR-карт до сих пор нет, никаких других извещений тоже не получали (типа, переделайте фото и пр.). На сайте CIC средний срок ожидания карт указан 83 календарных дня, у нас же почти 4 месяца. Начинать беспокоиться или беспокоиться уже поздно? Скажите, пожалуйста, кто когда лендился и сколько ждал карт? И что сейчас можно предпринять?
Срок ожидания PR-карт после лендинга
[quote="Леша":emqzkv8h] Меня, например, при втором заезде после перерыва, это уже было в Торонто, спросили вполне себе с наездом — а чего это вы три года в Канаде не были? Вы что в Канаде жить не хотите? Но я был готов к такому разговору и отбился, хотя, замечу, никаких правил не нарушал.
[/quote:emqzkv8h]
Мы тоже уезжали на 3 года, вопросов не было. Но был подсчет дней если мы все еще имеем права жить в Канаде. И совет не выбрасывать документы, счета и тд для доказательства при продлении ПР.
Про лендинг понятно.
Про карту подскажите. Сколько сейчас ее реально ждать?
Зимой сроки примерно соответствовали указанным на сайте, но реальная ситуация непрерывно меняется, плюс каждый конкретный случай непредсказуем
+1 000 000
[quote="Леша":3el8lbhm]Лендинг в Торонто по Квебекской программе — дело обычное для имм.офицеров и скорее всего проблем не будет. Там понятно, что путь через Торонто из Европы зачастую дешевле. Да и билет до Монреаля решает вопрос.
Хотя на форуме встречались отзывы, что наезды при лендинге были, но они отбились.
НО, если прилететь в Альберту и сказать, что вы тут проездом из Мск в Монреаль, то, полагаю, что вам не поверят. Даже если билет до Монреаля показать.
Если из Владивостока прилететь в Ванкувер и сказать, что проездом в Монреаль, ну может это еще и прокатит.
А вообще — несколько сот бакс не стоят того риска, чтобы дело нескольких лет (не сказать бы всей жизни) пошло коту под хвост.
Надо понимать, что имм. офицеры — они вообще говоря любят поспрашивать чего такое. Меня, например, при втором заезде после перерыва, это уже было в Торонто, спросили вполне себе с наездом — а чего это вы три года в Канаде не были? Вы что в Канаде жить не хотите? Но я был готов к такому разговору и отбился, хотя, замечу, никаких правил не нарушал.
В принципе офицер имеет право вас не впустить просто потому, что у него создалось впечатление, что вы или обманываете, или вообще не нужны в Канаде. Т.е. в тот момент он решает всё. Вот вам нужен этот риск?
Именно исходя из этих соображений я при лендинге летел в Монреаль напрямую, хотя в Торонто и было на пару сотен дешевле. Но я решил, что нафик-нафик такие риски. Вот залендюсь, а потом уже куда хочу, туда и полечу. Чего и всем лендящимся советую.[/quote:3el8lbhm]
[quote="Desert Eagle":26wcx044]Зимой сроки примерно соответствовали указанным на сайте, но реальная ситуация непрерывно меняется, плюс каждый конкретный случай непредсказуем[/quote:26wcx044]
В таком случае реально тогда прилететь на неделю, оставить адрес друзей для получения карты, сфотаться на всякий случай и улететь, не дожидаясь карты физически на территории страны.
Верно?
Да верно.
Тема перетерта раз сто.
Если нет друзей, оставьте адрес сервиса Canadian Address, инструкцию я писал, люди пользовались, работает.
Только никому не говорите при лендинге, что вы на неделю.
А срок получения пр карты может быть 3-4 месяца и фиг его ускоришь…
[quote="Леша":3upzf9hs]Да верно.
Тема перетерта раз сто.
Если нет друзей, оставьте адрес сервиса Canadian Address, инструкцию я писал, люди пользовались, работает.
Только никому не говорите при лендинге, что вы на неделю.
А срок получения пр карты может быть 3-4 месяца и фиг его ускоришь…[/quote:3upzf9hs]
Спасибо большое.
[quote="Леша":3cxftwni]Меня, например, при втором заезде…[/quote:3cxftwni]Когда второй раз въезжаете, рисков никаких. У офицера нет полномочий аннулировать вид на жительство. Не делается оно так быстро. А не впустить постоянного жителя просто не могут.
[quote="Леша":3cxftwni]В принципе офицер имеет право вас не впустить просто [b:3cxftwni]потому, что у него создалось впечатление, что … вообще не нужны в Канаде[/b:3cxftwni][/quote:3cxftwni]Бред. До офицера уже решили, нужны вы Канаде или нет, когда выдавали визу. Понапридумываете страшилок, и запугиваете людей.
При лендинге визовый офицер имеет полное право на своё усмотрение аннулировать визу и отправить иммигранта обратно. Фактически — окончательное решение принимает офицер на границе. Наличие визы не даёт абсолютной гарантии въезда в страну — это касается всех типов виз: туристических, учебных, рабочих, иммиграционных.
После лендинга при повторном въезде офицер не имеет права отобрать PR, но имеет право инициировать процедуру прекращения PR. При этом, если все документы в порядке, он должен впустить держателя PR в страну, где держатель PR будет дожитаться решения по своему делу.
[quote="Desert Eagle":pa8r6g4g]При лендинге визовый офицер имеет полное право на своё усмотрение аннулировать визу и отправить иммигранта обратно[/quote:pa8r6g4g]Возможно, вы имели ввиду "единолично", а не на своё усмотрение. Офицер принимает решение, руководствуясь законными основаниями. Но никак не на основании субъективных "впечатлений, что … вообще не нужны в Канаде".
Именно на своё усмотрение — если, по его мнению, потенциальный иммигрант не соответствует правилам иммиграционной программы. И тут офицер может руководствоваться как формальными доказательствами, так и своим субъективным мнением. С одной стороны, система максимально формализована, с другой — очень многое (соответствует или не соответствует потенциальный иммигрант формальным правилам) отдано на откуп субъективному мнению офицера.
[quote="Iriska":13bfkxap]Про лендинг понятно.
Про карту подскажите. Сколько сейчас ее реально ждать?[/quote:13bfkxap]
Сейчас проверил: 12 дней.
[quote="Alexander":16x3gqdk][quote="Iriska":16x3gqdk]Про лендинг понятно.
Про карту подскажите. Сколько сейчас ее реально ждать?[/quote:16x3gqdk]
Сейчас проверил: 12 дней.[/quote:16x3gqdk]
Да формально понятно, но хотелось из опыта примеров.
[quote="Desert Eagle":215lpoxi]Именно на своё усмотрение — если, по его мнению, потенциальный иммигрант не соответствует правилам иммиграционной программы. И тут офицер может руководствоваться как формальными доказательствами, так и своим субъективным мнением. С одной стороны, система максимально формализована, с другой — очень многое (соответствует или не соответствует потенциальный иммигрант формальным правилам) отдано на откуп субъективному мнению офицера.[/quote:215lpoxi]То есть вы въезжаете, офицер смотрит на вас и выдаёт вердикт "вы слишком красивы для Канады, мы вас не впускаем". Я так понимаю "на своё усмотрение".
Не вижу связи между пусть даже субъективным мнением "соответствует или не соответствует потенциальный иммигрант формальным правилам", и "создалось впечатление, что … вообще не нужны в Канаде".
И вообще интересно, как у офицера за 20 минут может сложиться мнение о незнакомом человеке, на основании которого можно не впустить. Понимаю "не едет в Квебек", "не ввозит обязательную сумму", "уличён во лжи", "ввозит запрещенные предметы" и т. д. Но это всё вполне объективные факторы.
Может у вас есть какие-то примеры, желательно реальные?
"на свое усмотрение" это не значит "больной на голову совковый самодур".
Это когда офицер решает, например, что уровень языка иммигранта не соответствует уровню, указанному в сертификате (языковой сертификат поддельный), или что иммигрант врет, отвечая на простые стандартные вопросы, или что иммигрант проходил по квебекской программе, а намеревается поселиться в Онтарио и т.п. и это без какого-либо расследования и экспертиз, основываясь исключительно на собственном субъективном мнении. Примерно то же самое раньше происходило на иммиграционном интервью.
По запросу "Denied Entry to Canada" Google выдает 22 500 000 результатов. У иммиграционных фирм преодоление таких отказов отдельная отрасль. Подавляющее большинство таких отказов относится к визитерским поездкам, но некоторые случаи могут вполне распространятся и на иммиграцию в части общих требований для въезда в Канаду по любым типам виз.
[quote="Desert Eagle":2rpkcuma]основываясь исключительно на собственном субъективном мнении. [/quote:2rpkcuma]Да, всё верно. И так в Канаде во всех областях, а не только в иммиграции. Такова особенность канадской системы. Есть, конечно, чёткие критерии, прописанные в законах, здесь всё более-менее понятно, но существует и масса общих принципов, отдельный полномочий каждого министра и исключений, влияющих самым прямым образом на все казавшиеся чёткими правила. И с этим сталкиваешься каждый день, а спорить желание появляется всё меньше и меньше, даже когда прав, так как нервы жалко, здоровье бережёшь.
[quote="Desert Eagle":3vl5hmd4]"на свое усмотрение" это не значит "больной на голову совковый самодур".
Это когда офицер решает, например, что уровень языка иммигранта не соответствует уровню, указанному в сертификате (языковой сертификат поддельный), или что иммигрант врет, отвечая на простые стандартные вопросы, или что иммигрант проходил по квебекской программе, а намеревается поселиться в Онтарио и т.п. и это без какого-либо расследования и экспертиз, основываясь исключительно на собственном субъективном мнении. Примерно то же самое раньше происходило на иммиграционном интервью.[/quote:3vl5hmd4]
Всё-таки "поддельный сертификат", "иммигрант врёт", "не туда селится" — это объективные факторы, а не на своё усмотрение, и уж точно не "впечатления, что … вообще не нужны в Канаде".
Что касается иммиграционных виз, то на въезде точно не будут оценивать ваш уровень языка.
А про "не туда едет" — был в реальности хоть один прецедент? Этим часто пугают, но… Был на форуме один рассказ, когда залендились кажется в Ванкувере, и честно сказали, что не собираются в Квебек. Разбирались вроде пару дней, и то тогда не выслали, а заставили купить билеты и лететь в Квебек. А вы пугаете "без суда и следствия".
Другое дело визитёрская виза.
У офицера мнение о французском быть не должно потому что сдают экзамен. А вот по поводу направления в другую сторону от Квебека — это с легкостью можно применить.
[quote="Olesya Radionova":338srdce][quote="Desert Eagle":338srdce]основываясь исключительно на собственном субъективном мнении. [/quote:338srdce]Да, всё верно. И так в Канаде во всех областях, а не только в иммиграции. Такова особенность канадской системы. Есть, конечно, чёткие критерии, прописанные в законах, здесь всё более-менее понятно, но существует и масса общих принципов, отдельный полномочий каждого министра и исключений, влияющих самым прямым образом на все казавшиеся чёткими правила. И с этим сталкиваешься каждый день, а спорить желание появляется всё меньше и меньше, даже когда прав, так как нервы жалко, здоровье бережёшь.[/quote:338srdce]Не думаю, что особенность канадской системы. В наших странах так же, а может ещё хуже.
Пример из украинского уголовного законодательства: в законе чётко прописано, что нельзя отказать в регистрации заявления об уголовном преступлении. На практике в 95% отказывают, ссылаясь на субъективное "не усматривается состава преступления", и потом в 99% суд обязывает зарегистрировать эти заявления.
[quote="Meterolog1":1y4gx96q]У офицера мнение о французском быть не должно потому что сдают экзамен.[/quote:1y4gx96q]И я тому пример. Явился на интервью с сертификатами на B2/B2. Во время интервью не мог связать 2х слов, были на то объективные психологические причины. На просьбу офицера "ne fermez pas la porte" сказал "oui" и закрыл дверь
После нескольких пробных фраз, общались исключительно через переводчика. Сертификат дали, спасибо.
[quote="Meterolog1":1y4gx96q]А вот по поводу направления в другую сторону от Квебека — это с легкостью можно применить.[/quote:1y4gx96q]Реальных примеров очень мало, и лично мне вообще не известно о таких. Как бы "намерение" и "обязательство" — разные вещи.
[quote="Maitre":pbu45yma]Всё-таки "поддельный сертификат", "иммигрант врёт", "не туда селится" — это объективные факторы[/quote:pbu45yma]
Объективными факторами они становятся только тогда, когда есть абсолютно четкие и неопровержимые доказательства. Без четких и неопровержимых доказательств это субъективное мнение офицера, и его вполне достаточно и для отказа во въезде, и для аннулирования визы.
[quote="Maitre":26n87iwq][quote="Meterolog1":26n87iwq]У офицера мнение о французском быть не должно потому что сдают экзамен.[/quote:26n87iwq]И я тому пример. Явился на интервью с сертификатами на B2/B2. Во время интервью не мог связать 2х слов, были на то объективные психологические причины. На просьбу офицера "ne fermez pas la porte" сказал "oui" и закрыл дверь
После нескольких пробных фраз, общались исключительно через переводчика. Сертификат дали, спасибо.[/quote:26n87iwq]
Вам повезло, но то, что прокатило у Вас, абсолютно не значит, что будет прокатывать у всех, и всегда.
[quote="Maitre":26n87iwq][quote="Meterolog1":26n87iwq]А вот по поводу направления в другую сторону от Квебека — это с легкостью можно применить.[/quote:26n87iwq]Реальных примеров очень мало, и лично мне вообще не известно о таких. Как бы "намерение" и "обязательство" — разные вещи.[/quote:26n87iwq]
Намерение жить в Квебеке обязательное условие для иммиграции в Квебек. Отсутствие такого намерения (по мнению офицера) нарушение правил иммиграционной программы и отказ. На этапе иммиграции таких отказов было достаточно, и во время лендинга такая ситуация божет более, чем реальна.
[quote="Maitre":26hpl0w4]
[quote="Meterolog1":26hpl0w4]А вот по поводу направления в другую сторону от Квебека — это с легкостью можно применить.[/quote:26hpl0w4]Реальных примеров очень мало, и лично мне вообще не известно о таких. Как бы "намерение" и "обязательство" — разные вещи.[/quote:26hpl0w4]
Писали на форуме. Сколько там правды не знаю. Залендиться где-то в Манитобе дали, обязали переехать в Квебек. Очень давно было, подробностей не помню.
[quote="Desert Eagle":35lv6wws][quote="Maitre":35lv6wws]Всё-таки "поддельный сертификат", "иммигрант врёт", "не туда селится" — это объективные факторы[/quote:35lv6wws]
Объективными факторами они становятся только тогда, когда есть абсолютно четкие и неопровержимые доказательства. Без четких и неопровержимых доказательств это субъективное мнение офицера, и его вполне достаточно и для отказа во въезде, и для аннулирования визы.[/quote:35lv6wws]И всё-таки хотелось бы примеров, желательно реальных и касающихся иммиграционных виз) Тем более, если вам Гугл миллионами их выдаёт.
И во-вторых, вы уже поменяли трактовку. Начинали то с "имеет полное право на своё усмотрение аннулировать визу", а заканчиваем субъективным мнением об объективных чётко прописанных в законе критериях. Не находите ли, что это разные вещи?
[quote="Meterolog1":1mirxibx][quote="Maitre":1mirxibx]
[quote="Meterolog1":1mirxibx]А вот по поводу направления в другую сторону от Квебека — это с легкостью можно применить.[/quote:1mirxibx]Реальных примеров очень мало, и лично мне вообще не известно о таких. Как бы "намерение" и "обязательство" — разные вещи.[/quote:1mirxibx]
Писали на форуме. Сколько там правды не знаю. Залендиться где-то в Манитобе дали, обязали переехать в Квебек. Очень давно было, подробностей не помню.[/quote:1mirxibx]Я наверное об этом писал парой постов выше, правда указал Ванкувер.
[quote="Desert Eagle":1yg6dex1]Вам повезло, но то, что прокатило у Вас, абсолютно не значит, что будет прокатывать у всех, и всегда.[/quote:1yg6dex1]Вы правы, абсолютно не значит. Но всё равно считаю, что "есть пример" — это более весомо, чем "нет примеров, но если, а вдруг, мы ведь так придумали".
[quote="Desert Eagle":1yg6dex1]Намерение жить в Квебеке обязательное условие для иммиграции в Квебек. Отсутствие такого намерения (по мнению офицера) нарушение правил иммиграционной программы и отказ. На этапе иммиграции таких отказов было достаточно, и во время лендинга такая ситуация божет более, чем реальна.[/quote:1yg6dex1]Намерение — вот это субъективно. Когда подписывал форму, было намерение; пока 2 года ждал визу, узнал обо всех ужасах квебекской медицины, пропало намерение
Но никому не советую менять намерение во время лендинга. Опасно это. Хотя думаю, что с умным адвокатом можно и от такого отбиться.
Какая вообще разница, по каким причинам на лендинге могут возникнуть проблемы?
Это разовый процесс и тут лучше перебдеть, чем недобдеть.
ДА, паранойка может быть и излишня, но и самому себе усложнять жизнь не нужно.
Да, может быть там у 1% проблемы возникают, но зачем в этот один процент стремиться?
Нужно приехать в ту провинцию, куда иммигрировал, показать, что нужно на лендинге, изобразить из себя добропорядочного будущего гражданина, оформиться, а после этого делай чего хочешь, уже никто не запрещает и пр уже просто так не отберут.
Все остальное — это мозгокрутство.
[quote="Леша":3cjl4nk8]лучше перебдеть, чем недобдеть. …
Нужно приехать в ту провинцию, куда иммигрировал[/quote:3cjl4nk8]Но не значит, что прямым рейсом. Если с моей страны летит самолёт в Торонто, чего я буду тратить лишнее время и лишние деньги и лететь через Турцию или Францию, но прямиком в Монреаль?
В моём случае на 4х человек разница в деньгах выходит 1700USD против 2500USD. Квартиру можно на целый месяц снять.
Когда есть билеты до Монреаля, ну не верю, что в Торонто возникнут проблемы с офицером.
Вероятно летая через Торонто не прицепятся. А вот если скажем в Ванкувер, то много вопросов будут задавать, не так ли?
Из Галифакса в Украину летают всегда через Торонто, прямых полетов нет, а своя провинциальная программа в Новой Шотландии есть.
Если резюмировать, то дело выглядит примерно так — если вы ничего не нарушаете и не собираетесь, то вы в своем праве, даже если у вас какой-то экзотический вариант путешествия в Канаду. Просто надо быть готовым все это объяснить и подстраховаться. Например, если у вас есть билеты из Торонто в Монреаль на тот же день, то скорее всего никаких вопросов не возникнет. Но если эти билеты будут через неделю, то вы должны как-то это объяснить, скажем, раз уж прилетели в Торонто, то хотим поехать на Ниагару, пока мы тут рядом, детям показать, а то когда еще сможем. Вообще говоря, это же не запрещено. Но нужно дать вразумительное объяснение.
Но если уж вы именно что хотите нарушить договоренность при получении им.визы, например, сразу же поехать жить в другую провинцию, то лучше бы вам подстраховаться на 150%. Чтобы вас уличить в этом было нельзя. Лично я бы из паранойки даже билеты бы не стал заранее покупать, скажем, из Монреаля в Эдмонтон. Фиг знает, что там эти офицеры видят в онлайне, вполне возможно, что все ваши билеты видят. Ведь тут даже паспортного контроля на вылете нет, это означает, что авиакомпании все данные о вас пограничникам сливают автоматически.
Вот пример из другой страны — я точно знаю, что финские пограничники видят билеты, которые куплены в РФ, но вылет из Хельснинки. Были случаи, когда на границе народ говорил, что мол типа еду в Финляндию на две недели, а ему в ответ — так у вас вылет из аэропорта Вантаа через пять часов в Испанию, а прилет обратно через две недели, что вы тут нам лапшу вешаете? И тут же на месте анулируют шенген и отправляют обратно всем семейством. Народ в шоке, а ничего не поделаешь.
А те, кто честно говорил — Я еду в аэропорт, потом в Европы, потом обратно, так тех без проблем пропускали. Не любят они обмана…
Так вот и тут так — если вы действительно едете жить в Монреаль, а летите через Торонто потому что так дешевле, тем более, что с большой семьей, то это понятно и вопросов не вызывает. А если будут вопросы, то вы это все логично объясните.
Но если вы прилетите в Калгари и там скажете, что вы тут на недельку погостить, а потом обязательно в Монреаль, то вам скорее всего не поверят, и могут и обратно турнуть. Даже если риск этого одна тысячная процента — оно вам надо?
Насчет срока получения PR карт — ребенок лендился осенью прошлого года, карту ждали 3.5 месяца.
За это время пришлось срочно уехать, потом ждать карту в РФ, потом ее туда высылать, и никак ускорить этот процесс было невозможно. Я звонил в министерство и там сказали, что первую выдачу ускорить никак нельзя. Повторную или при потере — да, можно, если критические обстоятельства. Но, например, поездка в отпуск таким обстоятельством не считается.
[quote="Maitre":1f03h4wb][quote="Леша":1f03h4wb]лучше перебдеть, чем недобдеть. [/quote:1f03h4wb]
Когда есть билеты до Монреаля, ну не верю, что в Торонто возникнут проблемы с офицером.[/quote:1f03h4wb]
Не верить — можно. Рисковать из-за 800 долларов (пусть даже толстых американских, а не худеньких — канадских) — не очень разумно. Лететь с детьми с пересадкой, если есть шанс полететь напрямую — тоже.
[quote="Pochemychker":1udd1uh0][quote="Maitre":1udd1uh0][quote="Леша":1udd1uh0]лучше перебдеть, чем недобдеть. [/quote:1udd1uh0]
Когда есть билеты до Монреаля, ну не верю, что в Торонто возникнут проблемы с офицером.[/quote:1udd1uh0]
Не верить — можно. Рисковать из-за 800 долларов (пусть даже толстых американских, а не худеньких — канадских) — не очень разумно. Лететь с детьми с пересадкой, если есть шанс полететь напрямую — тоже.[/quote:1udd1uh0]
Вот меня интересует во сколько же выходит конечная экономия. Дети тут эти, чемоданы, поезда, или нидайбох минивены. Такой тяжёлый перелет, а тут ещё промежуточный город. И причем всякое бывает. Мы давеча не в иммиграцию летели, а возвращались из путешествия, просто какой то трудный дядя наши чемоданы недавнось в Ванкувере не в ту дырку кинул. Мы зависли на сутки. В Ванкувере. Без гостиницы. Без нормальной жратвы даже (там все кафе на ремонте). Ну давай, ни в чем себе не отказывай, с уставшими детьми лови момент. Мне даже без детей плохо было.
[quote="Pochemychker":268vsn6a][quote="Maitre":268vsn6a]Когда есть билеты до Монреаля, ну не верю, что в Торонто возникнут проблемы с офицером.[/quote:268vsn6a]
Не верить — можно. Рисковать из-за 800 долларов (пусть даже толстых американских, а не худеньких — канадских) — не очень разумно.[/quote:268vsn6a]Как же вы любите запугивать и придумывать небылицы
Какой риск? Где написано, что нужно лендиться в Монреале?
[quote="Pochemychker":268vsn6a]Лететь с детьми с пересадкой, если есть шанс полететь напрямую — тоже.[/quote:268vsn6a]Я бы сказал, это даже тупо. Вот только ситуацию из пальца высосали. Нет из Украины и России прямых рейсов в Монреаль, всё равно где-то надо пересаживаться, будь то Стамбул, Париж или Нью-Йорк.
Однако из Торонто в Монреаль воздушные маршрутки летают раз в час. А из Парижа и Стамбула 1-2 раза в сутки, соответственно время стыковки получается зачастую двузначное.
[quote="Нет-нет":1ict960t][quote="Pochemychker":1ict960t]Не верить — можно. Рисковать из-за 800 долларов (пусть даже толстых американских, а не худеньких — канадских) — не очень разумно. Лететь с детьми с пересадкой, если есть шанс полететь напрямую — тоже.[/quote:1ict960t]
Вот меня интересует во сколько же выходит конечная экономия. Дети тут эти, чемоданы, поезда, или нидайбох минивены. Такой тяжёлый перелет, [b:1ict960t]а тут ещё промежуточный город[/b:1ict960t]. И причем всякое бывает.[/quote:1ict960t]Я вашу схему не понимаю. Можете предложить вариант без пересадки, из Украины?
Как по мне, лучше промежуточный Торонто с пересадкой в 2-3-4 часа, чем Париж с ночёвкой. А Стамбул — это ещё лишние 2 часа в небе, и пересадки тоже в лучшем случае 3 часа, но в случае опоздания первого самолёта может быть и 17.
[quote="Maitre":1gtagw8z]
[quote="Pochemychker":1gtagw8z]Лететь с детьми с пересадкой, если есть шанс полететь напрямую — тоже.[/quote:1gtagw8z]Я бы сказал, это даже тупо. Вот только ситуацию из пальца высосали. Нет из Украины и России прямых рейсов в Монреаль, всё равно где-то надо пересаживаться, будь то Стамбул, Париж или Нью-Йорк.
Однако из Торонто в Монреаль воздушные маршрутки летают раз в час. А из Парижа и Стамбула 1-2 раза в сутки, соответственно время стыковки получается зачастую двузначное.[/quote:1gtagw8z]
Поддержу МЭтра!
На всякий пожарный расскажу еще раз историю коллеги. Они летели в Торонто через Монреаль Эир Трансатом из Израиля.
Вообще-то Эир Трансат из Израиля не летает, или летает но только летом, или это чартер, не знаю.
С собой везли маму, которую спонсировали. Между полетами было 2 или 3 часа, вроде не мало, но это было ошибкой. Они застряли в иммиграции в Монреале. На самолет Из Монреаля опоздали. Эир Трансат им отказал в бесплатной пересадке на следующий самолет, который был через пару часов и да, были места (а их было 5 человек). Им предложили купить билеты , естественно на 5 это очень дорого. Они сняли машину и приехали сами. "Сэкономили", попали на всего примерно $300+бензин.
Я думаю что Эйр Канада бы такого не сделал, но уверенности нет.
Подскажите еще, пожалуйста, если один из вагончиков не может лететь вместе с основным заявителем, сам вагончик полететь не может?
[quote="Iriska":2ggpylub]Подскажите еще, пожалуйста, если один из вагончиков не может лететь вместе с основным заявителем, сам вагончик полететь не может?[/quote:2ggpylub]Может. Но основной заявитель должен залендиться раньше, чем вагончик.
Подскажите, как по-французски и по-английски официально называется эта процедура, которую мы обзывает лэндинг.
Официально никак не называется (canada.ca Вам в помощь), неофициально — так же, как и по-русски: PR landing
[quote="Maitre":3vdax8h6]Подскажите, как по-французски и по-английски официально называется эта процедура, которую мы обзывает лэндинг.[/quote:3vdax8h6]
на canada.ca встречается выражение Validate a Confirmation of Permanent Residence
[quote="cezar_g":3pcuer1t][quote="Maitre":3pcuer1t]Подскажите, как по-французски и по-английски официально называется эта процедура, которую мы обзывает лэндинг.[/quote:3pcuer1t]
на canada.ca встречается выражение Validate a Confirmation of Permanent Residence[/quote:3pcuer1t]Спасибо
[quote="Maitre":ystld2jr][quote="Pochemychker":ystld2jr][quote="Maitre":ystld2jr]Когда есть билеты до Монреаля, ну не верю, что в Торонто возникнут проблемы с офицером.[/quote:ystld2jr]
Не верить — можно. Рисковать из-за 800 долларов (пусть даже толстых американских, а не худеньких — канадских) — не очень разумно.[/quote:ystld2jr]Как же вы любите запугивать и придумывать небылицы
Какой риск? Где написано, что нужно лендиться в Монреале?
[/quote:ystld2jr]
Да господь с вами … нужно мне вас (или кого-либо ещё) пугать .. нашли себе страшного врага
. У офицера на границе есть право не допустить Вас в страну на его, офицерово, усмотрение. У него также есть множество интересных книжечек про то, как это обычно стоит делать, а как — нет — пронесёт и ура. Не пронесёт — тоже опыт (не забудьте только потом написать, чтобы не приходилось людям угадывать — бывает такое или нет)
[quote="Maitre":ystld2jr]
[quote="Pochemychker":ystld2jr]Лететь с детьми с пересадкой, если есть шанс полететь напрямую — тоже.[/quote:ystld2jr]Я бы сказал, это даже тупо. Вот только ситуацию из пальца высосали. Нет из Украины и России прямых рейсов в Монреаль, всё равно где-то надо пересаживаться, будь то Стамбул, Париж или Нью-Йорк.
Однако из Торонто в Монреаль воздушные маршрутки летают раз в час. А из Парижа и Стамбула 1-2 раза в сутки, соответственно время стыковки получается зачастую двузначное.[/quote:ystld2jr]
Вот только во Франкфурте (Париж похуже будет, Стамбул штука вообще интересная, и экзотичная (зато новое всё)) если билеты брали одной авиакомпании — Ваш багаж переложат в другой самолёт грузчики, и Вам не придётся проходить иммиграционные процедуры, плюс начальный рейс достаточно короток, а значит шансов опоздать на межконтинентальный длинный — мало .. а в Торонто да ещё и зимой — и рейсы могут отменить и опоздать не проблема на посадку с межконтинентальным рейсом, и багаж на самолёт до Монреаля ВЕСЬ придётся тащить на руках и через таможню .. ну да физкультура это хорошо, плюс в Пирсоне вроде пара отелей была, ничего смертельного не ожидается, и опять же — опыт.
[quote="Pochemychker":2mho5oyw]Вот только во Франкфурте (Париж похуже будет, Стамбул штука вообще интересная, и экзотичная (зато новое всё)) если билеты брали одной авиакомпании — Ваш багаж переложат в другой самолёт грузчики, и Вам не придётся проходить иммиграционные процедуры, плюс начальный рейс достаточно короток, а значит шансов опоздать на межконтинентальный длинный — мало .. а в Торонто да ещё и зимой — и рейсы могут отменить и опоздать не проблема на посадку с межконтинентальным рейсом, и багаж на самолёт до Монреаля ВЕСЬ придётся тащить на руках и через таможню .. ну да физкультура это хорошо, плюс в Пирсоне вроде пара отелей была, ничего смертельного не ожидается, и опять же — опыт.[/quote:2mho5oyw]
Франкфурт даже не рассматривается, цены заоблачные, за 4ых выходит 8000USD (вместо 1700).
Кстати, какой порядок в Торонто: вначале проходим иммиграцию, и потом забираем чемоданы?
[quote="Pochemychker":2mho5oyw]и багаж на самолёт до Монреаля ВЕСЬ придётся тащить на руках и через таможню[/quote:2mho5oyw]Что это значит? Багаж не сдаётся на следующий рейс на стойке? Тележки в Торонто отсутствуют? Прибытие из Киева и последующий вылет в Монреаль в одном терминале.
А через таможню тащить в любом случае придётся, будь то в Монреале или в Торонто.
Соглашусь с Почемучкером — проходить канадскую таможню удобнее в том городе, куда вы летите, особенно если первый раз. У меня лично получилось так, что при первом прилете и пересадке в Канаде мои чемоданы улетели, а мы улетели только на следующем рейсе. Так нельзя делать, но в Айр Кенаде что то (и не туда) стукнуло и так вышло, хоть и нельзя. По прилету в Монреаль мы обнаружили наши шмотки сиротливо стоящими в углу на выходе и заинтересованного секьюрити, котрый вопрошал как так вышло — ваши чемоданы уже тут, а вы на другом рейсе прилетели, потому что неположено людей отправлять разными рейсами с чемоданами. Это было лето, все обошлось, но вот если было бы зимой, с задержками и прочим — не знаю чтобы было и нашли бы мы чемоданы или нет. Если бы не нашли, можно claim им отправить и скорее всего найдут, но займет это уже неделю. При первом вьезде вам только этого и не будет хватать для полноты ощущений.
[quote="alxlabs":1w7ligo9]У меня лично получилось так, что при первом прилете и пересадке в Канаде мои чемоданы улетели, а мы улетели только на следующем рейсе.[/quote:1w7ligo9]Вообще интересно. Вы же должны были забрать багаж, а потом заново сдать во время регистрации.
В Торонто если не повезет, то вас будут ждать в рукаве самолета, где будут с вами беседовать, если повезет, то не будете в рукаве беседовать. Потом вы идете в общую очередь где по завершению очереди говорите со вторым дяденькой или тетенькой, он вас отправляет дальше в сторону в особый отдел, там вы еще раз говорите, уже основательно (третий раз говорите). Потом вас отправляеют дальше и вы быстренько показываете свои бумажки четвертому дяденьке или тетеньке но этот шаг опциональный, может быть, а может и не быть. Потом вы получаете багаж и идете к пятому дяденьке или тетеньке, которые у вас отбирают декларации и после этого вы в Канаде. В зависимости от того, какие самолеты прилетели до вас и откуда — первый дяденька опционален. Также опциаонален один по середине этого процесса. Т.е. от 3х до 5 человек с вами будут говорить. Если очень повезет, то может в час-полтора уложитесь. Если очень не повезет, то может часа 4 быть и больше. В среднем надо рассчитывать на 2.5 часа всех разборок на границе. Если вы непривычны к такой комбинации дяденек и тетенек то накиньте еще полчаса на разбирательства. Если вы говорите по французки а по английски не говорите или говорите плохо, то докиньте еще минут 20-30 пока вам найдут кого-то говорящего с вами на одном языке. Канада двуязычная страна, поэтому вам обязаны предоставить человека говорящего по французски в Торонто, только его может прийдется искать или вообще а-ля по скайпу разговаривать.
[quote="Maitre":3gdkz0fd][quote="alxlabs":3gdkz0fd]У меня лично получилось так, что при первом прилете и пересадке в Канаде мои чемоданы улетели, а мы улетели только на следующем рейсе.[/quote:3gdkz0fd]Вообще интересно. Вы же должны были забрать багаж, а потом заново сдать во время регистрации.[/quote:3gdkz0fd]
Да. Тем не мененее багаж улетел на другом рейсе.
Итого варианты:
Пересадка во Франкфурте: разница в цене 6000USD, вариант для мажоров.
Пересадка в Париже или Стамбуле: дороже на 800-1100USD, общее время в пути 17-24 часа, возможна ночёвка в аэропорту. Зато чемоданы получаем в конечном пункте.
Пересадка в Торонто: самый дешёвый и самый быстрый вариант. Но придётся потаскать багаж, надеюсь тележка спасёт.
Всё-таки для меня более предпочтительный последний вариант. Я бы хотел лендиться в Монреале, тем более что английского практически не имею. Но время в пути и цена билетов сделали своё дело.
[quote="Maitre":2ebx29yp]Итого варианты:
Пересадка во Франкфурте: разница в цене 6000USD, вариант для мажоров.
Пересадка в Париже или Стамбуле: дороже на 800USD, общее время в пути 17-24 часа, возможна ночёвка в аэропорту. Зато чемоданы получаем в конечном пункте.
Пересадка в Торонто: самый дешёвый и самый быстрый вариант. Но придётся потаскать багаж, надеюсь тележка спасёт.
Всё-таки для меня более предпочтительный последний вариант. Я бы хотел лендиться в Монреале, тем более что английского практически не имею. Но время в пути в цена билетов сделали своё дело.[/quote:2ebx29yp]
Если вы не имеете английского, то в Торонто вас ждет чудесная пересадка, которая зависит от того, как быстро вам найдут француза хотябы по скайпу. Могут быть варианты от 0 до нескольких часов. Скорее всего это + ~20 минут