С 5 декабря 2011 года при подаче на иммиграцию по квебекской программе к списку документов обязательно приложить тест по французскому (для главного заявителя и супруга) и по английскому (для главного).
Тест по французскому и английскому теперь обязателен
Я тоже думаю. что франсе необходим, чтобы нормально интегрироваться в жизнь в Канаде. Даже если въехать в нее можно без особых знаний
Хотя о чем говорить, все больше людей в России русской национальности которые не любят, не знают и не хотят знать своего родного русского языка, общаясь на словарных остатках и ничего живут.
Видно и в других странах СНГ похожий процесс
Хотя знаю и такого человека, который живет в чужой стране, КАТЕГОРИЧЕСКИ не хочет учить местный язык и требуют чтобы местные разговаривали на русском
А местные не глупы: многие учат русский и английский и в любом магазинчике в отличие от Раши говорят на английском
Даже университет у них есть, где преподают только на английском
И это говорит о культуре этого народа, по крайней мере, о стремлении подняться
[quote="Tomas":vn8oss2w][b:vn8oss2w]citrus[/b:vn8oss2w]
Пусть для вас это будет чушью.. я не против. Про приоритетов, наверно, вообще не стоит говорить..
[b:vn8oss2w]И имеющие аналогичное мнение на счет языков[/b:vn8oss2w]
Вот когда без знания языков именно вы пройдете, тогда и будете писать чушь на форумах[/quote:vn8oss2w]Если вам подобная удача обломилась, то не стоит так злиться
[quote="Tomas":vn8oss2w]
А пока: язык становится одним из важнейшим требованием [/quote:vn8oss2w] Тогда зачем вообще существует список востребованных профессий? Все кто знает франсе могли бы подаваться.. согласно вашему мнению и тех, кто имеет аналогичное
P.S. вопрос риторический не напрягайтесь с ответом.. Удачи!
[quote="Tomas":1fce0oq3][b:1fce0oq3]citrus[/b:1fce0oq3]
[b:1fce0oq3]И имеющие аналогичное мнение на счет языков[/b:1fce0oq3]
Вот когда без знания языков именно вы пройдете, тогда и будете писать чушь на форумах
А пока: язык становится одним из важнейшим требованием квебекской программы и этот язык -французский
Не нужно кивать на прошлый опыт прочих людей
Когда люди и без английского и без французского проходили и интервью у них было на русском с переводчиком
Было время
Официально- неофициально
Если есть интервью, есть офицер и его личное мнение о кандидате играет не малую роль и его мнение не пришьешь к делу
По пробуйте сейчас пройти, если не будете не знать французского, попробуйте
Вы весьма удивитесь[/quote:1fce0oq3]
Хватит бредить. Ваше мнение можете высказывать кому хотите, а можете и оставить при себе. Еще раз. Официальная программа НЕ ТРЕБУЕТ знания французского языка. МОЖНО пройти и ПРОХОДЯТ с 0 баллов за французский. Если вы УТВЕРЖДАЕТЕ ОБРАТНОЕ вы просто врете. На форуме, который призван помочь в процессе иммиграция, за такое стоило бы банить.
[quote="Dzed":2oq5m6rn][
Хватит бредить. Ваше мнение можете высказывать кому хотите, а можете и оставить при себе. Еще раз. Официальная программа НЕ ТРЕБУЕТ знания французского языка. МОЖНО пройти и ПРОХОДЯТ с 0 баллов за французский. Если вы УТВЕРЖДАЕТЕ ОБРАТНОЕ вы просто врете. На форуме, который призван помочь в процессе иммиграция, за такое стоило бы банить.[/quote:2oq5m6rn]
Бред говорите лично вы
Я говорю что требования не только к профессии но к знанию языкам
Поэтому кому молчать, то именно вам, чтобы не вводить людей в заблуждение
[quote="citrus":10tvq3yy]
А пока: язык становится одним из важнейшим требованием [/quote:10tvq3yy] Тогда зачем вообще существует список востребованных профессий? Все кто знает франсе могли бы подаваться.. согласно вашему мнению и тех, кто имеет аналогичное
P.S. вопрос риторический не напрягайтесь с ответом.. Удачи!
Ну ну, надейтесь на удачу…
И надейтесь что найдете работу без знания языка
Глупо и тупо
А впрочем
У меня виза на руках
Знание французского есть
Так что мне здесь не место, среди таких умников, которые только процесс начинают и даже сертификата не имеют
Мне лучше к более зрелым и старшим
А так, к слову, слушать опытных нет необходимости
Ибо все чаще встречаешь более умных
А так для сведения
Я прошел только за счет хорошего знания именно французского и рад этому
и никогда не отказывался от того, что я франкофон во всем и весьма люблю именно Квебек…
А вы уже гадайте и там уже на практике из Монреаля напишите, что я был не прав и что требования только к профессии, а не к языку, особенно французскому на данном этапе требований
То что было это прошло, но живете своим умом
Да и зачем вам форум? чужой опыт вреден
[quote="Tomas":3208dqx3][quote="Dzed":3208dqx3][
Хватит бредить. Ваше мнение можете высказывать кому хотите, а можете и оставить при себе. Еще раз. Официальная программа НЕ ТРЕБУЕТ знания французского языка. МОЖНО пройти и ПРОХОДЯТ с 0 баллов за французский. Если вы УТВЕРЖДАЕТЕ ОБРАТНОЕ вы просто врете. На форуме, который призван помочь в процессе иммиграция, за такое стоило бы банить.[/quote:3208dqx3]
Бред говорите лично вы
Я говорю что требования не только к профессии но к знанию языкам
Поэтому кому молчать, то именно вам, чтобы не вводить людей в заблуждение[/quote:3208dqx3]
Вам привели конкретные факты и цитаты из требований к программе. А что в ответ? Я, да я, а вы вообще … Смешно
[quote="citrus":1zi7vvrt][quote="Tomas":1zi7vvrt][b:1zi7vvrt]citrus[/b:1zi7vvrt]
Пусть для вас это будет чушью.. я не против. Про приоритетов, наверно, вообще не стоит говорить..
[b:1zi7vvrt]И имеющие аналогичное мнение на счет языков[/b:1zi7vvrt]
Вот когда без знания языков именно вы пройдете, тогда и будете писать чушь на форумах[/quote:1zi7vvrt]Если вам подобная удача обломилась, то не стоит так злиться
[quote="Tomas":1zi7vvrt]
А пока: язык становится одним из важнейшим требованием [/quote:1zi7vvrt] Тогда зачем вообще существует список востребованных профессий? Все кто знает франсе могли бы подаваться.. согласно вашему мнению и тех, кто имеет аналогичное
P.S. вопрос риторический не напрягайтесь с ответом.. Удачи![/quote:1zi7vvrt]
Я приоритет. 12 баллов специальность. Набирал баллы с А2. Написал лизе и спросил как насчет сертов п опочте. Она сказала, что это низкий уровень франце. Так что однозначно интервью. Поэтому даже приоритетам надо знать язык. В итоге до интервью сдал Тефак почти на В2. И на интервью показал неплохое знание языка. А если б не знал нормально язык, то думаю результат был бы — отказ.
[quote="Tomas":3omshsg3]
А вот кому баллов не хватает, предоставляется возможность добрать их.. показав свое знание языка.. вы молодец, справились 
Я прошел только за счет хорошего знания именно французского и рад этому[/quote:3omshsg3]А ко-то проходит потому, что он офигенный специалист и Квебек в нем нуждается настолько, что готов взять этого человека даже без франсе
[quote="Tomas":3sx5owyu]А впрочем
У меня виза на руках
Знание французского есть
Так что мне здесь не место, среди таких умников, которые только процесс начинают и даже сертификата не имеют
Мне лучше к более зрелым и старшим
А так, к слову, слушать опытных нет необходимости
Ибо все чаще встречаешь более умных
А так для сведения
Я прошел только за счет хорошего знания именно французского и рад этому
и никогда не отказывался от того, что я франкофон во всем и весьма люблю именно Квебек…
А вы уже гадайте и там уже на практике из Монреаля напишите, что я был не прав и что требования только к профессии, а не к языку, особенно французскому на данном этапе требований
То что было это прошло, но живете своим умом
Да и зачем вам форум? чужой опыт вреден[/quote:3sx5owyu]
+1000%
[quote="Miroslav":1lucwllc]
В итоге до интервью сдал Тефак почти на В2. [/quote:1lucwllc]Это как почти В2?
[quote="citrus":2tpuytjx][quote="Miroslav":2tpuytjx]
В итоге до интервью сдал Тефак почти на В2. [/quote:2tpuytjx]Это как почти В2?[/quote:2tpuytjx]
2 балла до В2 не хватило. А что разве в такой конкретике суть моего поста
А давно этот человек с 0 франце получил серт? В каком году? Я просто слышал что такое в годах 2005 — 2006 прокатывало. Мне уже просто интересно, ведь ближайшие несколько лет я не слышал о таком
[quote="Miroslav":1fr32a05]А давно этот человек с 0 франце получил серт? В каком году? Я просто слышал что такое в годах 2005 — 2006 прокатывало. Мне уже просто интересно, ведь ближайшие несколько лет я не слышал о таком[/quote:1fr32a05]
Вот уже просто интерсно. Зачем по вашему в анкете есть пункт — На баллы за знание языков не претендую — если без знания языка, по вашему, сертификат не получить?
Вы невнимательно прочитали. Повторюсь Я просто слышал что такое в годах 2005 — 2006 прокатывало. Мне уже просто интересно, ведь ближайшие несколько лет я не слышал о таком
[quote="Tomas":eau409j8][b:eau409j8]citrus[/b:eau409j8]
[b:eau409j8]И имеющие аналогичное мнение на счет языков[/b:eau409j8]
Вот когда без знания языков именно вы пройдете, тогда и будете писать чушь на форумах
А пока: язык становится одним из важнейшим требованием квебекской программы и этот язык -французский
Не нужно кивать на прошлый опыт прочих людей
Когда люди и без английского и без французского проходили и интервью у них было на русском с переводчиком
Было время
Официально- неофициально
Если есть интервью, есть офицер и его личное мнение о кандидате играет не малую роль и его мнение не пришьешь к делу
По пробуйте сейчас пройти, если не будете не знать французского, попробуйте
Вы весьма удивитесь[/quote:eau409j8]Наверное ещё раз повторюсь — полностью согласен что знать нужно французский, а ещё лучше и английский. Но тем не менее утверждаю, что без знания французского можно получить сертификат.
Вы весьма удивитесь, но я выше писал, что мой знакомый из России в этом 2011 году получил сертификат по почте при очень хорошем английском и абсолютно нулевом французском.
Конечно, сейчас найдутся умники, которые будут утверждать, что это информация не из первых рук — это Ваше право. Лично я все выводы делаю по опыту моему и моих знакомых.
[quote="Tomas":eau409j8]А пока: язык становится одним из важнейшим требованием квебекской программы и этот язык -французский[/quote:eau409j8]Есть требования, типа минимальный уровень образования и минимальная сумма денег — если тут ноль, то это автоматический отказ. Больше подобных критериев НЕТ!
Есть требования, типа минимальный уровень образования и минимальная сумма денег — если тут ноль, то это автоматический отказ
Дайте, пожалуйста, ссылочку на эти требования.
[quote="Miroslav":2a6oj5nj]Я приоритет. 12 баллов специальность. Набирал баллы с А2. Написал лизе и спросил как насчет сертов п опочте. Она сказала, что это низкий уровень франце. Так что однозначно интервью. Поэтому даже приоритетам надо знать язык. В итоге до интервью сдал Тефак почти на В2. И на интервью показал неплохое знание языка. А если б не знал нормально язык, то думаю результат был бы — отказ.[/quote:2a6oj5nj]Тут скорее всего на интервью вызвали не для того, чтобы дождаться уровень более высокого языка, а для того, чтобы убедиться, что Вы намерены ехать именно в Квебек. Да, низкий уровень французского даёт повод сомневаться в намерениях осесть в Квебеке. Поэтому и вызвали на интервью — им.офицер (он же и замечательный психолог) оценивал не уровень языка, а Ваши намерения.
Что-то никто даже не сказал, что знаком хотя бы по форуму с человеком, которому отказали при наборе достаточного кол-ва баллов по причине «невысокий уровень французского».
да я не к тому это написал, а к тому что всем надо знать язык, и не в приоритете дело. и повторюсь еще раз — вы сами скоро убедитесь насколько важен франце и убедитесь попросят у вас тесты или нет.
надеюсь, что я и более опытные форумчане все же не правы, что франце это одно из главных требований. надеюсь… время скоро все расставит по местам
[quote="Miroslav":3knv8wr2]Есть требования, типа минимальный уровень образования и минимальная сумма денег — если тут ноль, то это автоматический отказ
Дайте, пожалуйста, ссылочку на эти требования.[/quote:3knv8wr2]
[url:3knv8wr2]http://www2.publicationsduquebec.gouv.qc.ca/dynamicSearch/telecharge.php?type=7&file=GPI-3-1.pdf[/url:3knv8wr2]Смотрите на стр. 13:
[quote:3knv8wr2]Dans tous les cas, les candidats travailleurs qualifiés doivent détenir au moins un diplôme d’études secondaires et posséder les ressources financières suffisantes pour satisfaire leurs besoins essentiels, ainsi que ceux des membres de leur famille qui les accompagnent, pendant une période déterminée (requiert la signature du Contrat relatif à la capacité d’autonomie financière).[/quote:3knv8wr2]
[quote="Miroslav":347x29bx]и повторюсь еще раз — вы сами скоро убедитесь насколько важен франце и убедитесь попросят у вас тесты или нет. [/quote:347x29bx]К сожалению у меня не попросят тест, т.к. я его и сам отправляю и, заметьте, я нигде не писал, что не учу язык.
Предмет спора совсем о другом, о том, что пройти можно и с нулевым франсе. Я Вам уже привел пример моего знакомого, который с нулевым франсе получил сертификат по почте — что Вы ещё хотите доказать?
На данный момент нет требований о минимальном уровне франсе. Но я не исключаю, что в дальнейшем такое требование появится.
Выше ещё человек приводил ссылку, где написано, что при наборе нужного кол-ва баллов и соответствия условиям программы отказать имеет право только министр, и таких прав нет больше ни у кого! У кого-нибудь есть пример опровержения этого утверждения? нет? Так чего тогда спорите?
что Вы ещё хотите доказать? — это вопрос лично ко мне? я вам что-то хочу доказать?
Вообще я не вижу предмета спора. Никто не говорит что при 0 франсэ нельзя получить сертификат отбора,это пока возможно. Говорю пока,потому что все тенденции последних лет,в том числе и последние, демонстрируют ужесточение требований в этом вопросе.Если офицер будет решать чисто из формальных критериев отбора или решит что слабый или 0 франсэ это не проблема для адаптации в этом конкретном случае, он выдаст сертификат-это может в особенности касаться некоторых специальностей.
Каждый ответственный иммигрант знает куда он едет изучив местные реалии, местный рынок труда, возможности адаптации и дальнейших перспектив в своем большинстве франкофонном сообществе.
ПС. Лавочка лафы по любому потихоньку закрывается и количество переходит в качество.
Я знаю не мало случаев когда офицер отказывал по различным причинам, даже при достаточном наборе баллов,потому что считал что они неадаптабельны -получается это умышленное нарушение со стороны офицера иммиграционного законодательства. Получается столько дураков офицеров,ну не знают они своих законов,нужно им почитать форум тут некоторые деятели их научат как надо работать.
[quote="Linko":2blzi41m][quote="Miroslav":2blzi41m]Есть требования, типа минимальный уровень образования и минимальная сумма денег — если тут ноль, то это автоматический отказ
Дайте, пожалуйста, ссылочку на эти требования.[/quote:2blzi41m]
[url:2blzi41m]http://www2.publicationsduquebec.gouv.qc.ca/dynamicSearch/telecharge.php?type=7&file=GPI-3-1.pdf[/url:2blzi41m]Смотрите на стр. 13:
[quote:2blzi41m]Dans tous les cas, les candidats travailleurs qualifiés doivent détenir au moins un diplôme d’études secondaires et posséder les ressources financières suffisantes pour satisfaire leurs besoins essentiels, ainsi que ceux des membres de leur famille qui les accompagnent, pendant une période déterminée (requiert la signature du Contrat relatif à la capacité d’autonomie financière).[/quote:2blzi41m][/quote:2blzi41m]
Это первая базовая ступень, которая должна быть и, над которой потом возвышаются десятки остальных для того чтобы УСПЕШНО пройти интервью (хорошое знание языка, дети добавят баллы, стаж по специальности, образование и язык супруга и т.д.). Ведь мы говорим идет об успехе предприятия или так, бумажками помахать в смысле ссылками? И что дает эта ссылка? Сможет ли кто-нибудь привести ее как аргумент, если на интервью баллов не хватит именно из-за французского? Лихо заявить: «У вас тут написано как минимум, так вот этот минимум у меня есть, поднимите шлагбаум!
» Я представляю выражение лица офицера 
А вообще странный спор какой-то. Все взрослые люди и как-будто должны понимать, что без знания государственного языка в иммиграции будет по крайней мере сложно и ментально некомфортно. Случаи, когда люди пользуются только английским есть, конечно, но как они устроились и как себя чувствуют тут ответы тоже будут от «отвратительно» до «великолепно». Поэтому заявлять, что можно прекрасно прожить и без фр в Квебеке, тем более тем людям, которые еще не уехали, а только штудируют требования для интревью и слушают рассказы «бывалых», по меньшей мере самонадеянно. Не зная фр, многим, очень многим приходится либо долго искать работу, либо иметь меньшую зарплату, либо поставить крест на перспективе, либо… начать учить фр уже здесь, проклиная его и безумно жалея себя любимого и обиженного.
ТО что некоторые получают сертификат не зная фр, это единичные уникальные случаи, их действительно можно приводить в пример как исключение, но ни как пример для большинства. Лично у меня таких знакомых не было и из друзей никто не рассказывал. С плохим франсе проходили, это было, а так, чтобы вообще никакого, а только школьный аттестат и необходимая сумма денег, как сказано в ссылке, это из области фантастики.
[quote="Dzed":295kowgg][quote="Алессадро":295kowgg][quote="Linko":295kowgg]Офигительно приколь
Как называется программа? Где Вы вычитали, что франсе — это главный критерий им.программы? Прочитайте инструкцию по иммиграции — там четко написано, что «[i:295kowgg]программа отбора квалифицированных трудящихся стремится отбирать кандидатов, которые отвечают требованиям рынка труда Квебека[/i:295kowgg]», и нет ни единого упоминания о уровне языков, и тем более о превалировании любого из них.[/quote:295kowgg]
Да, если у Вас семь пядей во лбу будет, 10 приоритетов, 2 детей и т.д. Вас на квалифицированную работу никто (!!!) не возьмет без знания языка. Язык приоритет. Зачем им нужен специалист, который не бельмеса по франсе не понимает. Надеяться на то, что кандидат не зная языка останется в Квебеке, это наивно. И они не вчера родились. Поэтому баллы здесь не главное. Это мое мнение.[/quote:295kowgg]
Ваше мнение ничего общего не имеет с официальной инструкцией, которая позволяет подаваться без языка. А уж знание французского НЕ ЯВЛЯЕТСЯ необходимым, чтобы найти работу в квебеке. Живут люди спокойно не то, что с английским, а даже с русским.
И еще раз. Мы обсуждаем ТРЕБОВАНИЯ программы, а не личные мнения.[/quote:295kowgg]
Ну конечно вам из Минска виднее по поводу местных реалии на рынке труда.
Куда уж нам с Монреаля до таких познаний 
.
ПС. Можно жить и без франсэ,и даже без англэ,но тем кто желает перспектив в этой провинции желательно знание обоих языков(на первом месте франсэ).
[quote="acuna-matata":e14l7mqc][quote="Linko":e14l7mqc][quote="Miroslav":e14l7mqc]Есть требования, типа минимальный уровень образования и минимальная сумма денег — если тут ноль, то это автоматический отказ
Дайте, пожалуйста, ссылочку на эти требования.[/quote:e14l7mqc]
[url:e14l7mqc]http://www2.publicationsduquebec.gouv.qc.ca/dynamicSearch/telecharge.php?type=7&file=GPI-3-1.pdf[/url:e14l7mqc]Смотрите на стр. 13:
[quote:e14l7mqc]Dans tous les cas, les candidats travailleurs qualifiés doivent détenir au moins un diplôme d’études secondaires et posséder les ressources financières suffisantes pour satisfaire leurs besoins essentiels, ainsi que ceux des membres de leur famille qui les accompagnent, pendant une période déterminée (requiert la signature du Contrat relatif à la capacité d’autonomie financière).[/quote:e14l7mqc][/quote:e14l7mqc]
Это первая базовая ступень, которая должна быть и, над которой потом возвышаются десятки остальных для того чтобы УСПЕШНО пройти интервью (хорошое знание языка, дети добавят баллы, стаж по специальности, образование и язык супруга и т.д.). Ведь мы говорим идет об успехе предприятия или так, бумажками помахать в смысле ссылками? И что дает эта ссылка? Сможет ли кто-нибудь привести ее как аргумент, если на интервью баллов не хватит именно из-за французского? Лихо заявить: «У вас тут написано как минимум, так вот этот минимум у меня есть, поднимите шлагбаум!
» Я представляю выражение лица офицера 
А вообще странный спор какой-то. Все взрослые люди и как-будто должны понимать, что без знания государственного языка в иммиграции будет по крайней мере сложно и ментально некомфортно. Случаи, когда люди пользуются только английским есть, конечно, но как они устроились и как себя чувствуют тут ответы тоже будут от «отвратительно» до «великолепно». Поэтому заявлять, что можно прекрасно прожить и без фр в Квебеке, тем более тем людям, которые еще не уехали, а только штудируют требования для интревью и слушают рассказы «бывалых», по меньшей мере самонадеянно. Не зная фр, многим, очень многим приходится либо долго искать работу, либо иметь меньшую зарплату, либо поставить крест на перспективе, либо… начать учить фр уже здесь, проклиная его и безумно жалея себя любимого и обиженного.
ТО что некоторые получают сертификат не зная фр, это единичные уникальные случаи, их действительно можно приводить в пример как исключение, но ни как пример для большинства. Лично у меня таких знакомых не было и из друзей никто не рассказывал. С плохим франсе проходили, это было, а так, чтобы вообще никакого, а только школьный аттестат и необходимая сумма денег, как сказано в ссылке, это из области фантастики.[/quote:e14l7mqc]
Абсолютно с вами согласен. Но в последнее время форумские тенденции далеки от реальности. Многим кажется что все так легко и просто,даже и франсэ уже не нужен
. Мы те которые там уже пожили,пытаемся что то донести, чтобы помочь,но это часто выстрел в пустоту. Многим отсюда виднее реальность. Ну что же, успехов уверенность тоже не последнее качество 
.
ПС. Очень понимаю одного офицера с последней кишиневской сессии, таких ребят самоуверенных там было немало,теперь многие повышают уровень языка чтобы в дальнейшем получить сертификат.
Народ, так ведь на 35-ой странице в документе же написано, что любое дело без результатов тестов будет возвращено обратно:
«Cette courte période de transition passée, toutes les nouvelles Demandes de certificat de sélection devront être accompagnées des résultats d’un test de compétence linguistique reconnu par le MICC pour être compètes, sinon elles seront [size=150:svpjfwab]retournées.» [/size:svpjfwab]
Если у основного заявителя не будет приложено теста по франсе, то пакет документов будет считаться неполным, поэтому его вернут просто-напросто. О чём спор — непонятно?…. на 2-ой странице в этой теме же ведь уже обсудили.
[quote="vasi":2771v4ct]Народ, так ведь на 35-ой странице в документе же написано, что любое дело без результатов тестов будет возвращено обратно:
«Cette courte période de transition passée, toutes les nouvelles Demandes de certificat de sélection devront être accompagnées des résultats d’un test de compétence linguistique reconnu par le MICC pour être compètes, sinon elles seront [size=150:2771v4ct]retournées.» [/size:2771v4ct]
Если у основного заявителя не будет приложено теста по франсе, то пакет документов будет считаться неполным, поэтому его вернут просто-напросто. О чём спор — непонятно?…. на 2-ой странице в этой теме же ведь уже обсудили.
[/quote:2771v4ct]Приехали к тому, с чего начали 
Согласно оф.руководству и оф.сайтам, никакие тесты не являются обязательными, в том числе и французский. Просто без наличия теста за критерий язык даётся 0 баллов. То, что приведёно Вами из документа («вернут Вам без обработки») относится к хитросделанным, к тем, кто отправляет старую форму прошения и вписывает туда желаемые баллы за язык (в надежде, что прокатит без тестов, либо в надежде дослать тесты позже). Настоящая форма изменена, и там теперь есть галочка «Тесты не приложены», т.е. это кандидат выражает своё согласие с 0 баллам за язык.
В подтверждение этих слов выдержки из оф.источников:
— «[i:2771v4ct]Un candidat qui ne présente aucun résultat de test standardisé reconnu n’obtiendra aucun point au critère Français.[/i:2771v4ct]» (стр.37)
— «[i:2771v4ct]Un candidat qui ne présente aucun résultat de test standardisé reconnu n’obtiendra aucun point au critère Anglais.[/i:2771v4ct]» (стр.39)
— «[i:2771v4ct]Les candidats qui ne soumettent pas de tests linguistiques doivent le spécifier en cochant la case prévue à cet effet dans leur Demande de certificat de sélection (DCS).[/i:2771v4ct]» ([url:2771v4ct]http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/fr/biq/vienne/dcs-travailleurs/liste-documents.html[/url:2771v4ct])
[quote="NIK-1980":bdwb61e5]Абсолютно с вами согласен. Но в последнее время форумские тенденции далеки от реальности. Многим кажется что все так легко и просто,даже и франсэ уже не нужен
. Мы те которые там уже пожили,пытаемся что то донести, чтобы помочь,но это часто выстрел в пустоту. Многим отсюда виднее реальность. Ну что же, успехов уверенность тоже не последнее качество 
.
ПС. Очень понимаю одного офицера с последней кишиневской сессии, таких ребят самоуверенных там было немало,теперь многие повышают уровень языка чтобы в дальнейшем получить сертификат.[/quote:bdwb61e5]Что же многие постоянно меняют тему. [b:bdwb61e5]Тема была о «необязательности прикрепления теста по французскому».[/b:bdwb61e5]
Всем всё понятно, что адаптация в Квебеке без франсе будет очень тяжелой. Но речь не об этом. Зачастую те, кто рвутся без знания франсе обычно либо уже имеют предложение о работе, где им франсе не нужен, либо действительно собираются осесть в другой провинции. Офицеры это знают — но пока что дырки в законе есть, и ими пока что можно пользоваться безнаказано.
[quote="acuna-matata":1p966g3e]А вообще странный спор какой-то. Все взрослые люди и как-будто должны понимать, что без знания государственного языка в иммиграции будет по крайней мере сложно и ментально некомфортно. Случаи, когда люди пользуются только английским есть, конечно, но как они устроились и как себя чувствуют тут ответы тоже будут от «отвратительно» до «великолепно». Поэтому заявлять, что можно прекрасно прожить и без фр в Квебеке, тем более тем людям, которые еще не уехали, а только штудируют требования для интревью и слушают рассказы «бывалых», по меньшей мере самонадеянно. Не зная фр, многим, очень многим приходится либо долго искать работу, либо иметь меньшую зарплату, либо поставить крест на перспективе, либо… начать учить фр уже здесь, проклиная его и безумно жалея себя любимого и обиженного.[/quote:1p966g3e]Эх, бывалые
Зачем же себя так выпячивать, что Вы уже в Квебеке; а те, кто с другой точкой зрения — самонадеяные мечтатели? Вы что-то знаете обо мне, или о ком-то другом? Или Вы знаете какое у кого гражданство, кто когда куда иммигрировал, и почему именно сегодня он пишет с другой стороны Земли? А может Вы знаете, кто где сколько до этого прожил? Простите, ничего личного — и вообще, Вы мне очень нравитесь, как формучанин и очень позитивный человек. 
По поводу того, кто как устроился — точно такой же ответ (от «отвратительно» до «великолепно») будет и при знании языка, т.е. это не показатель.
[quote="NIK-1980":3j45vsor]
. Мы те которые там уже пожили,пытаемся что то донести, чтобы помочь,но это часто выстрел в пустоту. Многим отсюда виднее реальность. Ну что же, успехов уверенность тоже не последнее качество 
.
Абсолютно с вами согласен. Но в последнее время форумские тенденции далеки от реальности. Многим кажется что все так легко и просто,даже и франсэ уже не нужен
[/quote:3j45vsor]
Случайно почитал эту тему и могу сказать, что Ваше замечание более чем уместно…
Что самое удивительное — народ абсолютно не понимает куда ломиться. Какие-то баллы обсуждают, какие-то уровни мифические А2, В3… которые никакой реальной связи с живым языком в Квебеке не имеют, а являются лишь показухой для прохождения интервью.
Я попытался как-то обьяснить это своим бывшим соотечественникам на казахстанской ветке — что, прежде чем подавать на иммиграцию в Квебек включите любой французский канал и слушайте любую передачу в течении получаса. Если поймете хотя-бы 70% — подавайте документы. Если нет, то учите язык и не с какой-нибудь Аллой Борисовной или Наталией Владимировной, а исключительно с носителем языка.
В ответ получил только хамство. Теперь вижу, что такая самонадеянность присутствует не только в казахстанской ветке.
В заключение скажу еще раз, что грамматика — это элементарнейшая вещь по сравнению с понимаем на слух живой французской речи.
Выучить французскую грамматику можно самостоятельно за полгода. И научиться писать можно за полгода. Не говоря уже о чтении. Даже говорить можно начать сравнительно быстро. Но начать понимать беглую французскую речь — это главная проблема.
И вообще, этот язык надо начинать учить не с грамматики, а с заучивания на слух самых распространенных разговорных фраз. Причем только с носителем языка.
[quote="Louis XIV":eoqe2sh1]
Выучить французскую грамматику можно самостоятельно за полгода. И научиться писать можно за полгода. Не говоря уже о чтении. Даже говорить можно начать сравнительно быстро. Но начать понимать беглую французскую речь — это главная проблема.
И вообще, этот язык надо начинать учить не с грамматики, а с заучивания на слух самых распространенных разговорных фраз. Причем только с носителем языка.[/quote:eoqe2sh1]
Спасибо, приму к сведению. Сдал А2, Читаю «Гарри Поттера» и «L’Etranger» на фр. спокойно, но нифига бегло не говорю, и понимаю через раз
Мои две с половиной су:
Я не могу похвастаться тем, что мой французский на функциональном уровне. Я могу читать более или менее формальные тексты и медленно говорить на простые темы. Моих разговорных способностей еле-еле хватает для общения в ресторанах и магазинах. Мой английский — это другой разговор. Ехать в Квебек по этой причине (тогда, много лет назад я вообще его, французского, не знал) не хотел, но потом уломали-таки буржуины бочкой варенья и ящиком печенья.
Правила, что абсолютно необходимо иметь функциональный французский, чтобы иметь успешную карьеру в Квебеке, не существует. Но это относится к ограниченному набору областей и профессий, как правило исследования и хай-тек. Естественно, тогда нужно знать английский, и желательно на хорошем уровне. Более того, в этих же областях, если выбирать из двух языков, в ряде случаев лучше знать английский. Знание французского в дополнение к английскому даёт вам необходимую динамичность, которая может пригодиться. Но может и нет.
Disclaimer:
Прошу не путать этот пост с рекомендацией НЕ учить французский. Также не путайте этот пост с рекомендацией учить французский в ущерб английскому. Многое зависит от конкретной профессиональной ситуации.
Linko, вот тей раз! Не думала, что мои советы смотрятся как выпячивание
. Ну, это же правда, что мы здесь живем уже не первый год и видим на практике результаты разных умозаключений сделанных еще в стране исхода. И в основном хорошая адаптация получается у тех людей, которые многое принимают к сведению, особо не спорят, опираются на простую логику, не обвиняют местные власти в непонимании и пашут на полную катушку, а не ищут на сайтах эксклюзивную или противоречивую инфу, а потом спорят до хрипоты.
Я надеюсь, что вы меня действительно не хотели обидеть
, я тоже за мир и дружбу 
, возможно у нас просто разные взгляды на одни и те же моменты, так это же и хорошо. Я давно замечаю, что когда народ начинает что-то активно доказывать один другому, вот тут как раз столько инфы появляется, что просто так и в голову не прийдет ее искать. А то выйдешь на просторы форума — там обложили друг друга с ног до головы, там приват-интим обсуждают, там глядишь тему замяли и увели куда-то в дебри своих личных отношений… Скукота смертная! А тут поразмялись, пару туше сделали, глядишь умные люди почитают и сделают правильные выводы 
.
А по поводу выпячивания (вот задело все-таки
) так наоборот, распальцовку считаю последним делом даже для тех, у кого есть что распальцовывать (хотя надо перечитать себя любимую, а то вдруг уже ростки пробиваются, а я и не замечаю 
)
С Рождеством всех!
[quote="Rashid":ryftce7y][quote="Louis XIV":ryftce7y]
Выучить французскую грамматику можно самостоятельно за полгода. И научиться писать можно за полгода. Не говоря уже о чтении. Даже говорить можно начать сравнительно быстро. Но начать понимать беглую французскую речь — это главная проблема.
И вообще, этот язык надо начинать учить не с грамматики, а с заучивания на слух самых распространенных разговорных фраз. Причем только с носителем языка.[/quote:ryftce7y]
Спасибо, приму к сведению. Сдал А2, Читаю «Гарри Поттера» и «L’Etranger» на фр. спокойно, но нифига бегло не говорю, и понимаю через раз
[/quote:ryftce7y]
Смените смайлик на более оптимистичный, потому что вам осталось только попасть во франкофонную среду, а базу вы уже подготовили. Первое время мозг упадет в обморок от свалившегося на него потока слов, потом реанимация с последующим прогрессирующим выздоровлением и далее спокойная терапия — говорить и слушать, слушать и говорить. Иногда можно принимать аскорбинку!
[quote="acuna-matata":2gon8jat]Linko, вот тей раз! Не думала, что мои советы смотрятся как выпячивание
. Ну, это же правда, что мы здесь живем уже не первый год и видим на практике результаты разных умозаключений сделанных еще в стране исхода. И в основном хорошая адаптация получается у тех людей, которые многое принимают к сведению, особо не спорят, опираются на простую логику, не обвиняют местные власти в непонимании и пашут на полную катушку, а не ищут на сайтах эксклюзивную или противоречивую инфу, а потом спорят до хрипоты.[/quote:2gon8jat]Acuna-matata, Вы абсолютно правы — даже не о чем тут спорить. Просто заметьте, что спор начался по теме «Обязательно ли прикладывать тест по французскому», и мной нигде не было написано что-либо в духе, что «французский не надо учить, он не нужен и никому не пригодится». Т.е. речь шла о получении сертификата, и совсем не должна была касаться адаптации.
[quote="NIK-1980":2ihc6ung][quote="Dzed":2ihc6ung][quote="Алессадро":2ihc6ung][quote="Linko":2ihc6ung]Офигительно приколь
Как называется программа? Где Вы вычитали, что франсе — это главный критерий им.программы? Прочитайте инструкцию по иммиграции — там четко написано, что «[i:2ihc6ung]программа отбора квалифицированных трудящихся стремится отбирать кандидатов, которые отвечают требованиям рынка труда Квебека[/i:2ihc6ung]», и нет ни единого упоминания о уровне языков, и тем более о превалировании любого из них.[/quote:2ihc6ung]
Да, если у Вас семь пядей во лбу будет, 10 приоритетов, 2 детей и т.д. Вас на квалифицированную работу никто (!!!) не возьмет без знания языка. Язык приоритет. Зачем им нужен специалист, который не бельмеса по франсе не понимает. Надеяться на то, что кандидат не зная языка останется в Квебеке, это наивно. И они не вчера родились. Поэтому баллы здесь не главное. Это мое мнение.[/quote:2ihc6ung]
Ваше мнение ничего общего не имеет с официальной инструкцией, которая позволяет подаваться без языка. А уж знание французского НЕ ЯВЛЯЕТСЯ необходимым, чтобы найти работу в квебеке. Живут люди спокойно не то, что с английским, а даже с русским.
И еще раз. Мы обсуждаем ТРЕБОВАНИЯ программы, а не личные мнения.[/quote:2ihc6ung]
Ну конечно вам из Минска виднее по поводу местных реалии на рынке труда.
Куда уж нам с Монреаля до таких познаний 
.
ПС. Можно жить и без франсэ,и даже без англэ,но тем кто желает перспектив в этой провинции желательно знание обоих языков(на первом месте франсэ).[/quote:2ihc6ung]
Не надо перевирать. Вы смысл слова необходимо понимаете? Я нигде не говоил, что французский нафиг не кому не нужен и без него можно легко пожить. Все что я утвеждал, что можно получить сертификат с 0 балов за французский язык. И с этим вы наконец согласились, хотя и спорили поначалу.
Второе. Когда прозвучал аргумент, что без французского в Квебеке работу не найти, я возразил, что это не так. И это действительно не так. И это опыт моих друзей.
Так что попытайтесь услышать, что вам говорят, а не пытайтесь доказать, что вы правы, любой ценой.
[quote="Dzed":2t6gdgjb][quote="NIK-1980":2t6gdgjb][quote="Dzed":2t6gdgjb][quote="Алессадро":2t6gdgjb][quote="Linko":2t6gdgjb]Офигительно приколь
Как называется программа? Где Вы вычитали, что франсе — это главный критерий им.программы? Прочитайте инструкцию по иммиграции — там четко написано, что «[i:2t6gdgjb]программа отбора квалифицированных трудящихся стремится отбирать кандидатов, которые отвечают требованиям рынка труда Квебека[/i:2t6gdgjb]», и нет ни единого упоминания о уровне языков, и тем более о превалировании любого из них.[/quote:2t6gdgjb]
Да, если у Вас семь пядей во лбу будет, 10 приоритетов, 2 детей и т.д. Вас на квалифицированную работу никто (!!!) не возьмет без знания языка. Язык приоритет. Зачем им нужен специалист, который не бельмеса по франсе не понимает. Надеяться на то, что кандидат не зная языка останется в Квебеке, это наивно. И они не вчера родились. Поэтому баллы здесь не главное. Это мое мнение.[/quote:2t6gdgjb]
Ваше мнение ничего общего не имеет с официальной инструкцией, которая позволяет подаваться без языка. А уж знание французского НЕ ЯВЛЯЕТСЯ необходимым, чтобы найти работу в квебеке. Живут люди спокойно не то, что с английским, а даже с русским.
И еще раз. Мы обсуждаем ТРЕБОВАНИЯ программы, а не личные мнения.[/quote:2t6gdgjb]
Ну конечно вам из Минска виднее по поводу местных реалии на рынке труда.
Куда уж нам с Монреаля до таких познаний 
.
ПС. Можно жить и без франсэ,и даже без англэ,но тем кто желает перспектив в этой провинции желательно знание обоих языков(на первом месте франсэ).[/quote:2t6gdgjb]
Не надо перевирать. Вы смысл слова необходимо понимаете? Я нигде не говоил, что французский нафиг не кому не нужен и без него можно легко пожить. Все что я утвеждал, что можно получить сертификат с 0 балов за французский язык. И с этим вы наконец согласились, хотя и спорили поначалу.
Второе. Когда прозвучал аргумент, что без французского в Квебеке работу не найти, я возразил, что это не так. И это действительно не так. И это опыт моих друзей.
Так что попытайтесь услышать, что вам говорят, а не пытайтесь доказать, что вы правы, любой ценой.[/quote:2t6gdgjb]
Ну ладно вы самый умный и знающий и самое главное понимающий человек на форуме.
А у меня вот проблемы с пониманием,все пишу уже более 2 лет на форуме какуе то фигню,прямо ужасть. 
Рад что на просторах форума есть кому меня просветить,большое вам форумское спасибо 
.
Если серьезно то вы превратно интерпретировали мои посты,вот что значит когда анализируешь часть а не весь контекст.Как я могу согласиться с тем что не утверждал, где я писал что 0 франсэ это 100% отказ. Суть моего посыла состоит в том что Квебеку который в последнее время сталкивается с проблемами интеграции иммигрантов предстоит решить через корректировку иммиграционных программ задачи по исправлению этого негативного тренда для провинции.Одной из задач которая там стоит на повестке дня это довольно слабое знание языка иммигрантами. Вот они в последние годы последовательно пытаются урегулировать этот вопрос, чтобы иммигрант приезжал туда с знанием языка,а не учил его на месте. С 0 франсэ можно пройти(это особые ситуации),но окошко для таких вариантов по сравнению с прошлыми иммиграционными периодами стало очень маленьким и все уменьшается, так что довольно непросто в него пролезть,но пока возможно.
Ладно пора заканчивать эту тему. Не всегда то что возможно во благо. Учите франсэ и будет вам успех. Без него очень трудно там. Успехов и вам Dzed!!!!!
Надеюсь на взаимопонимание 
.
[quote="Linko":2dhjl21c][quote="acuna-matata":2dhjl21c]Linko, вот тей раз! Не думала, что мои советы смотрятся как выпячивание
. Ну, это же правда, что мы здесь живем уже не первый год и видим на практике результаты разных умозаключений сделанных еще в стране исхода. И в основном хорошая адаптация получается у тех людей, которые многое принимают к сведению, особо не спорят, опираются на простую логику, не обвиняют местные власти в непонимании и пашут на полную катушку, а не ищут на сайтах эксклюзивную или противоречивую инфу, а потом спорят до хрипоты.[/quote:2dhjl21c]Acuna-matata, Вы абсолютно правы — даже не о чем тут спорить. Просто заметьте, что спор начался по теме «Обязательно ли прикладывать тест по французскому», и мной нигде не было написано что-либо в духе, что «французский не надо учить, он не нужен и никому не пригодится». Т.е. речь шла о получении сертификата, и совсем не должна была касаться адаптации.[/quote:2dhjl21c]
Ну, понятно, спор потом перекатился в другое русло, заиграл разными оттенками и понеслось… И каждый по-своему оказался прав.
Всем известна в Квебеке трагедия с упавшим мостом? Много об этом говорили. И я в приватной беседе с инженером мостовиком работающем на местных предприятиях попросила растолковать мне на пальцах, очень примитивно, почему так произошло. Мне объяснили, что существуют госты и по ним есть допуски, то есть границы допустимого в качестве марки цемента, например, кол-ве воды, процентном соотношении составных, температуре воздуха, влажности воздуха и много еще чего, что я не помню или могу сказать неправильно, если уже это не сделала. Так вот одна из причин падения моста была в том, что работы были выполнены на грани БОЛЬШОГО КОЛИЧЕСТВА гостов. Один или два пограничных допуска не сыграли бы никакой роли, но после 5-6-7 конструкция в принципе уже была совершенно другого качества. А ведь никто конкретных правил не нарушал, все было строго по допускам. Результат жуткий. Но все по бумагам и придраться фактически не к чему. А мост рухнул.
Так и в нашей дискуссии.
Обязательно ли прикладывать тесты по фр при подаче доков? (нижний допуск) — нет
Правда ли, что главный критерий оценки на интервью это фр — нет
Правда ли что интервью невозможно пройти с 0 фр — нет
и так далее…
Все правильно. В принципе все по закону. По нижнему допуску. Конечно, можно спокойно выполнять эти требования.
Если не интересует результат.
Но мы же здесь не о результате говорим. И не о том, что с этими нижними допусками мост таки рухнет. В смысле интервью. Это уже другая тема, а есть ли у нее связь с настоящей, это уже каждый решит для себя сам.
[quote="NIK-1980":3i74wh4b][quote="Dzed":3i74wh4b][quote="NIK-1980":3i74wh4b][quote="Dzed":3i74wh4b][quote="Алессадро":3i74wh4b][quote="Linko":3i74wh4b]Офигительно приколь
Как называется программа? Где Вы вычитали, что франсе — это главный критерий им.программы? Прочитайте инструкцию по иммиграции — там четко написано, что «[i:3i74wh4b]программа отбора квалифицированных трудящихся стремится отбирать кандидатов, которые отвечают требованиям рынка труда Квебека[/i:3i74wh4b]», и нет ни единого упоминания о уровне языков, и тем более о превалировании любого из них.[/quote:3i74wh4b]
Да, если у Вас семь пядей во лбу будет, 10 приоритетов, 2 детей и т.д. Вас на квалифицированную работу никто (!!!) не возьмет без знания языка. Язык приоритет. Зачем им нужен специалист, который не бельмеса по франсе не понимает. Надеяться на то, что кандидат не зная языка останется в Квебеке, это наивно. И они не вчера родились. Поэтому баллы здесь не главное. Это мое мнение.[/quote:3i74wh4b]
Ваше мнение ничего общего не имеет с официальной инструкцией, которая позволяет подаваться без языка. А уж знание французского НЕ ЯВЛЯЕТСЯ необходимым, чтобы найти работу в квебеке. Живут люди спокойно не то, что с английским, а даже с русским.
И еще раз. Мы обсуждаем ТРЕБОВАНИЯ программы, а не личные мнения.[/quote:3i74wh4b]
Ну конечно вам из Минска виднее по поводу местных реалии на рынке труда.
Куда уж нам с Монреаля до таких познаний 
.
ПС. Можно жить и без франсэ,и даже без англэ,но тем кто желает перспектив в этой провинции желательно знание обоих языков(на первом месте франсэ).[/quote:3i74wh4b]
Не надо перевирать. Вы смысл слова необходимо понимаете? Я нигде не говоил, что французский нафиг не кому не нужен и без него можно легко пожить. Все что я утвеждал, что можно получить сертификат с 0 балов за французский язык. И с этим вы наконец согласились, хотя и спорили поначалу.
Второе. Когда прозвучал аргумент, что без французского в Квебеке работу не найти, я возразил, что это не так. И это действительно не так. И это опыт моих друзей.
Так что попытайтесь услышать, что вам говорят, а не пытайтесь доказать, что вы правы, любой ценой.[/quote:3i74wh4b]
Ну ладно вы самый умный и знающий и самое главное понимающий человек на форуме.
А у меня вот проблемы с пониманием,все пишу уже более 2 лет на форуме какуе то фигню,прямо ужасть. 
Рад что на просторах форума есть кому меня просветить,большое вам форумское спасибо 
.
Если серьезно то вы превратно интерпретировали мои посты,вот что значит когда анализируешь часть а не весь контекст.Как я могу согласиться с тем что не утверждал, где я писал что 0 франсэ это 100% отказ. Суть моего посыла состоит в том что Квебеку который в последнее время сталкивается с проблемами интеграции иммигрантов предстоит решить через корректировку иммиграционных программ задачи по исправлению этого негативного тренда для провинции.Одной из задач которая там стоит на повестке дня это довольно слабое знание языка иммигрантами. Вот они в последние годы последовательно пытаются урегулировать этот вопрос, чтобы иммигрант приезжал туда с знанием языка,а не учил его на месте. С 0 франсэ можно пройти(это особые ситуации),но окошко для таких вариантов по сравнению с прошлыми иммиграционными периодами стало очень маленьким и все уменьшается, так что довольно непросто в него пролезть,но пока возможно.
Ладно пора заканчивать эту тему. Не всегда то что возможно во благо. Учите франсэ и будет вам успех. Без него очень трудно там. Успехов и вам Dzed!!!!!
Надеюсь на взаимопонимание 
.[/quote:3i74wh4b]
То, что это стоит изменить я писал в самом начале. Но это значит лишь одно. Пока таких требований нет и по баллам человек проходит надо подаваться, как можно скорее.
[quote="acuna-matata":2izqjxar]Ну, понятно, спор потом перекатился в другое русло, заиграл разными оттенками и понеслось… И каждый по-своему оказался прав.
Всем известна в Квебеке трагедия с упавшим мостом? Много об этом говорили. И я в приватной беседе с инженером мостовиком работающем на местных предприятиях попросила растолковать мне на пальцах, очень примитивно, почему так произошло. Мне объяснили, что существуют госты и по ним есть допуски, то есть границы допустимого в качестве марки цемента, например, кол-ве воды, процентном соотношении составных, температуре воздуха, влажности воздуха и много еще чего, что я не помню или могу сказать неправильно, если уже это не сделала. Так вот одна из причин падения моста была в том, что работы были выполнены на грани БОЛЬШОГО КОЛИЧЕСТВА гостов. Один или два пограничных допуска не сыграли бы никакой роли, но после 5-6-7 конструкция в принципе уже была совершенно другого качества. А ведь никто конкретных правил не нарушал, все было строго по допускам. Результат жуткий. Но все по бумагам и придраться фактически не к чему. А мост рухнул.
Так и в нашей дискуссии.
Обязательно ли прикладывать тесты по фр при подаче доков? (нижний допуск) — нет
Правда ли, что главный критерий оценки на интервью это фр — нет
Правда ли что интервью невозможно пройти с 0 фр — нет
и так далее…
Все правильно. В принципе все по закону. По нижнему допуску. Конечно, можно спокойно выполнять эти требования.
Если не интересует результат.
Но мы же здесь не о результате говорим. И не о том, что с этими нижними допусками мост таки рухнет. В смысле интервью. Это уже другая тема, а есть ли у нее связь с настоящей, это уже каждый решит для себя сам.[/quote:2izqjxar]Ну вот Ваши примеры и история я просто обожаю
Лично как я рассматривал ситуацию с незнанием языка, но прохождением по баллам — нужно проходить, пока есть возможность, а не терять ещё пол года на сдачу тестов или больше года на изучение языка. И тем не менее французский надо! учить для комфортной жизни в Квебеке — и для этого есть время и после подачи доков, и во время федерального этапа. Т.е. не надо тянуть резину с подачей доков (если баллов хватает) только ради того, чтобы выучить язык, пока вообще не прикрыли форточку.
[quote="NIK-1980":1t858eaf]Если серьезно то вы превратно интерпретировали мои посты,вот что значит когда анализируешь часть а не весь контекст.Как я могу согласиться с тем что не утверждал, где я писал что 0 франсэ это 100% отказ. Суть моего посыла состоит в том что Квебеку который в последнее время сталкивается с проблемами интеграции иммигрантов предстоит решить через корректировку иммиграционных программ задачи по исправлению этого негативного тренда для провинции.Одной из задач которая там стоит на повестке дня это довольно слабое знание языка иммигрантами. Вот они в последние годы последовательно пытаются урегулировать этот вопрос, чтобы иммигрант приезжал туда с знанием языка,а не учил его на месте. С 0 франсэ можно пройти(это особые ситуации),но окошко для таких вариантов по сравнению с прошлыми иммиграционными периодами стало очень маленьким и все уменьшается, так что довольно непросто в него пролезть,но пока возможно.
Ладно пора заканчивать эту тему. Не всегда то что возможно во благо. Учите франсэ и будет вам успех. Без него очень трудно там. Успехов и вам Dzed!!!!!
Надеюсь на взаимопонимание 
.[/quote:1t858eaf]Слава Богу — наконец-то пришли к общему знаменателю. 
Linko, вы мне еще подкиньте пару комплиментов, так я сорвусь и расскажу как я вчера после парной в ледяном бассейне пятой точкой пересчитала все ступеньки
потому что подскользнулась на первой покрытой льдом и опомнилась только у другого края бассейна. Одна отрада — вход в воду прошел без обычных истерик, а быстро и по деловому 
. Рекомендую, сейчас как раз время для парной и проруби (снег, солнце и мороз 12-17) а так-то я не морж, просто там хорошие бани и сауны, а после парной, конечно, в ледяную водичку.
http://www.polarbearsclub.ca/en/photos.html
Сорри за офтоп, будем считать, что это для стимула изучения франсе
.
[quote="Marusya":2y416k6a]С 5 декабря 2011 года при подаче на иммиграцию по квебекской программе к списку документов обязательно приложить тест по французскому (для главного заявителя и супруга) и по английскому (для главного).
http://www.immigration-quebec.gouv.qc.c … ments.html[/quote:2y416k6a]
Всем привет!
У нас уже готовы все документы к отправке, но коммюнике от 6 декабря «немного» изменило наши планы. Теперь нам нужно будет обязательно сдавать тесты. Вначале мы подумали, что можно все-таки отослать документы, а потом дослать результаты. Но, вначале, мы решили выяснить непосредственно в Вене, можно ли так делать с новым правилом. Писали, наговаривали на автоответчик, но ответа не было.
Тогда мы решили написать в министерство, а не в венский офис.
Неожиданно сегодня мы получили ответ из министерства. И вот этот ответ на французском. Здесь переведена только часть письма, остальное вам всем уже должно быть известно (я переведу остальное, если кому что не понятно):
[i:2y416k6a]Monsieur,
Nous avons bien reçu votre courriel au sujet de l’exigence de tests standardisés de compétence linguistique.
Voici quelques points importants liés à la nouvelle exigence entrée en vigueur le 6 décembre 2011 :
— Les candidats du programme régulier Travailleurs qualifiés qui veulent obtenir des points pour leur connaissance du français (requérant principal et conjoint : maximum de 16 points) et de l’anglais (requérant principal seulement : maximum de 6 points) doivent présenter, au moment du dépôt de leur demande, les résultats d’un test de compétences linguistiques réalisé auprès d’un établissement reconnu par le Ministère.
— Les originaux des attestations de résultats doivent être joints à la demande de certificat de sélection et ne doivent pas dater de plus de deux ans à la date de la présentation de la demande. Autrement, la demande est considérée comme incomplète et est retournée en entier à l’expéditeur.
— Les points aux connaissances linguistiques sont dorénavant accordés uniquement en fonction des scores confirmés sur les attestations de résultats transmises par les candidats.
— La nouvelle exigence ne s’applique pas aux demandes reçues avant le 6 décembre 2011. Vous pouvez toutefois nous transmettre les résultats de tests d’évaluation linguistiques reconnus afin d’accélérer le traitement de votre demande.[/i:2y416k6a]
Новое правило не касается запросов, полученных до 6 декабря 2011. Однако, вы можете отправить нам официальные результаты языковых тестов, чтобы ускорить процесс обработки вашего запроса.
[i:2y416k6a]- Si vous choisissez de ne pas soumettre une attestation de résultats reconnue par le Ministère, vous n’obtiendrez aucun point à la grille de sélection en ce qui concerne le critère Connaissance de la langue. Les candidats qui ne soumettent pas de résultats doivent l’indiquer dans leur Demande de certificat de sélection (DCS) en cochant la case prévue à cette fin.
Pour obtenir plus d’information à ce sujet, nous vous invitons à consulter notre site Web : [url:2y416k6a]http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/competenceslinguistiques[/url:2y416k6a][/i:2y416k6a]
Так, что — готовимся
. Ближайший TEFAQ в Киеве 1 марта 2012!
[quote="acuna-matata":2finymsz]Linko, вы мне еще подкиньте пару комплиментов, так я сорвусь и расскажу как я вчера после парной в ледяном бассейне пятой точкой пересчитала все ступеньки
потому что подскользнулась на первой покрытой льдом и опомнилась только у другого края бассейна. Одна отрада — вход в воду прошел без обычных истерик, а быстро и по деловому 
. Рекомендую, сейчас как раз время для парной и проруби (снег, солнце и мороз 12-17) а так-то я не морж, просто там хорошие бани и сауны, а после парной, конечно, в ледяную водичку.[/quote:2finymsz]Поражаюсь Вашему талантищу так красочно рассказывать истории. Вроде бы обычные слова, обычные предложения, довольно не редкая ситуация… ан нет! Несколько раз прочитал Ваш пост — и каждый раз улыбка не сходила с лица. Сотрудники смотрели на меня как на идиота, пялящегося в монитор 
Что тут можно сказать — это просто талант. Спасибо, что с утречка подняли настроение.
а что вы скажете по моей ситуации: я уже сдала тест на В1, англе собираюсь сдавать, являюсь главным заявителем, а результат экзамена мужа мы собирались прикладывать позже, хотя там будет уровень А1. Можно ли отправить документы без его теста, ведь по грилю его тест нам даст всего 2 балла?
[quote="Elise":2a8tvkf8]а что вы скажете по моей ситуации: я уже сдала тест на В1, англе собираюсь сдавать, являюсь главным заявителем, а результат экзамена мужа мы собирались прикладывать позже, хотя там будет уровень А1. Можно ли отправить документы без его теста, ведь по грилю его тест нам даст всего 2 балла?[/quote:2a8tvkf8]А Вы без его 2 баллов набираете 57 баллов, чтобы не получить сразу отказ?
Если досылать потом, то тут возникает вопрос — а примут ли потом его тест, ведь в анкете придётся поставить галочку «без теста»…
да, набираем, как раз 57 , я все поставила минимально (о/р , професия), может дадут еще баллы за профессию и за о/р, я просто пару лет назад хотела отправить доки, все никак не получалось, а теперь еще нужен экзамен, конечно муж будет сдавать в феврале, а результат в лучшем случае в мае. Вот мне и интересно как бы они восприняли без результатов экзмена вагончика.