Ну что, как говорится, созрел.
В воскресенье вернулись из недельной поездки в Монреаль. Поездка была довольно спорадической — у жены назрела поездка по работе и мы с ребенком упали на хвост. Честно говоря, ехал с одной целью – убедиться, что решение принял правильно или же наоборот — ударить по тормозам пока не поздно, так как нам есть что терять здесь.
Сам перелет описывать не буду — ничем особенным не отличается от уже приведенных описаний. Описывать буду свои СУБЪЕКТИВНЫЕ впечатления от увиденного, за коими я, в принципе и ехал.
ГРАНИЦА.
Граница как граница. Кто летал в Шенген — ничего нового не увидит. Картина похожая. Но в глаза бросились три момента:
1. Все просторно, толково, понятно и без суеты
2. Персонал аэропорта и гос.служб предельно вежлив и дружелюбен
3. Все заточено под прием потока мигрантов. Чувствуется, что это страна мигрантов уже на входе
Замечу, что второй пункт характерен для всей нашей поездки.
Больше всего пограничника интересовала наша 16 летняя дочь. Два вопроса жене, штук 5 дочери и ни одного мне. Вопросы задавались исключительно на французском языке. Убедившись, что это наша дочь, а мы ее родители и родом мы действительно из Украины нам пожелали приятного пребывания в Канаде и пропустили дальше. Весь процесс занял минуты 3-4.
ТАКСИ. ПЕРВЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ ОТ ГОРОДА
Ох какой приятный контраст после наших Бориспольских бомбил.. Чистые машины, живая очередь, афроквебекуа контролирующий сей процесс, вменяемый таксист, ни слова не понимавший по английски, поэтому общалась с ним жена, стандартная такса в 38 баксов до даунтауна (не забыть про чаевые 10-15%).
Дороги чисто наши после весеннего ремонта. Латанные, с легким ощущением рельефности. Разметка четкая, знаки понятные, светофоры рабочие. Пока ехали — наблюдал по сторонам. Чем-то неуловимо напоминало фламандскую часть Бельгии, чем-то Америку из кинофильмов.
ГОРОД.
Я знаю, что по прибытии многие иммигранты разочаровывались в том, что Монреаль не настолько прекрасен как они его себе представляли. Поэтому меня Монреаль не разочаровал (не забываем — я ехал без розовых очков с четкой целью накопать негатива 
).
Бросилось в глаза уже привычное по Европе отсутствие киосков и продуктовых магазинов, что меня чрезвычайно порадовало — ехать из страны кавказской шаурмы в страну арабской и турецкой шавермы не входило в мои планы.
Чистые закрытые остановки, транспорт, который ходит точно по графику и хорошо продуманная система подземных торгово-развлекательных комплексов и переходов добавили плюсов в моем списке на две графы (в стиле Робинзона Крузо).
Да, город не мега-красавец. Но и не уродец. Зато он удобен, практичен и весьма уютен. Меня настойчиво не покидало ощущение, что меня в нем ничего не раздражает и все сделано именно так, как мне хотелось бы. В этом городе я явно хотел бы жить. А еще он чистый, тщательно убирается и не засоряется. Следов вандализма за время поездки обнаружено не было.
ЛЮДИ.
Люди — это отдельный момент, которому я хотел уделить особое внимание. Так как свои материальные, жилищные и транспортные проблемы я могу решить не покидая Украины, а вот людей — людей, к сожалению, переделать не в моих силах.
Не питая особых иллюзий я критически смотрел на всех, особенно на явно выраженных мигрантов. Меня хватило на день, после чего я понял, что просто не могу так относится к людям, которые всегда улыбаются, вежливо пытаются понять мой далеко не лучший английский, а в худшем случае просто тебя не напрягают. Очень разительный контраст после Украины, да и после Европы с ее толпами наглых арабов-негров с их развязным поведением. В Монреале уютно и безопасно. Понимаешь, что как-то, но все уже удается Квебеку делать отбор людей в процессе иммиграции. Здесь нет негров и арабов. Здесь есть франкоязычные квебекуа африканского и арабского происхождения. Вобщем потуги Квебека склепать новое общество и усилить свой удельный вес в Канаде не лишено смысла. И особое место в этом уделяется языку.
ЯЗЫК.
Язык кругом френч и только френч. Инглиш — очень урезано и то, благодаря толпе студентов с англоязычного Мак-гила. Кто думает, что знание французского языка всего лишь прихоть чиновников от Квебека и ему хватит здесь английского – глубоко ошибается.
КУЛЬТУРА.
Культурная жизнь есть. Времени хватило, правда, приобщиться только к выставке-дегустации местных вин и сыров, но, тем не менее, на мой субъективный взгляд, культурная жизнь здесь побогаче тех же Бельгии и Голландии.
ПРОДУКТЫ
Продукты есть. Причем есть на любой вкус и кошелек. Дальше на эту тему рассуждать нечего — тут дело вкуса. То, что нравится мне — я нашел. Цены — дороже наших или близки к нашим. Качество.. скажем так — качество ЧЕСТНОЕ. Как написано на упаковке — так и есть. И не стоит нарекать на вкус молока за полтора доллара
ОДЕЖДА.
Одежда дешевле и выбор больше. Да, понятно, что носки, рубашки и костюмы, а также кожаная обувь у нас дешевле. Но выбор здесь лучше, разница в цене разумная даже на это. А кожаная обувь, имхо, не шибко практична в сих местах. Мы, по крайней мере, потратили приличную сумму на довольно выгодный по сравнению с Украиной, шопинг.
ТРАНСПОРТ
Транспорт отличный и в то же время весьма не дешев. Вобщем нужно внимательно слушать советы местных бывалых и покупать проездные либо обзаводиться своим транспортом.
ЭКОЛОГИЯ.
Тут Монреаль заработал дополнительные очки. В центре города воздух чище чем в Киеве где-то в парке. Местная флора обильна и непугана (белки — это вообще отдельная история). В наличии все условия для занятий спортом и здорового образа жизни.
ЭКОНОМИКА
Экономика есть
РАБОТА.
Отдельная история. Абстрагируясь от своей специальности, скажу, что работа есть. Но нужен язык. Нужен ХОРОШИЙ уровень языка. Нужен ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ уровень языка. Без приличного френча можно И НЕ МЕЧТАТЬ найти квалифицированную работу в разумные сроки. Смысла доводить до совершенства какие-то свои профессиональные скиллы нет. Это можно сделать за пару недель-месяцев на месте, когда будете искать работу. Лучше потратить это время на языки.
ВОЗВРАЩЕНИЕ НАЗАД
Хы. Я был прав, когда по предыдущему опыту сказал жене, что самым проблемным моментом поездки будет обратное пересечение украинской границы. Завистливые взгляды пограничников и ничем не прикрытая злоба и раздражение таможни на проходящий мимо с чемоданами люд, попытки что-то там найти недозволенного резали по живому на фоне сравнения с отношением чиновников Канады и Германии (мы через нее летели), для которых ты потенциальный незаконный мигрант из третьего мира. А тут ведь свой, родной гражданин, с налогов которого (и не маленьких!) платится ваша зарплата…
Ну что, привет, Родина-уродина (прости меня Господи за эти слова, но как по-другому охарактеризовать эту алчную стаю мздоимцев и чинуш живущих одним и только ради желудка — я не знаю). Надеюсь, что как можно быстрее, я тебя покину. И, слава Богу, теперь знаю куда направлюсь. Жалко только, что я десять лет угробил в твоей армии и лишил из-за этого свою семью возможности жить в более дружелюбной среде.
А пока, торгуясь с бомбилами, ломящими заоблачные цены, покачу я свою тележку к выходу из аэропорта…
ОБЩИЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ
Я убедился в правильности нашего выбора. Я понял, ради чего есть смысл туда уехать. Ребенок реально захотел в КОНКРЕТНУЮ, а не в какую-то далекую и эфимерную Канаду, и понял, что от него для этого нужно. Я понял, в чем я ошибался и где нужно подстелить, чтобы потом мягче упасть. Я увидел и обозначил реальные риски для себя, над которыми уже сейчас начну работать.
И если, надеюсь, миграционный процесс будет успешным – я буду уже во все оружии и готов к тому, что меня там ждет.
ЧТО Я СДЕЛАЮ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ДО ОТЪЕЗДА ТУДА
Я не буду заморачиваться на то, что туда везти, какие там районы хорошие/плохие сколько там стоит молоко/хлеб и т.д.
Я буду заморачиваться ТОЛЬКО на языки на накопление денег. Что и вам рекомендую сделать.
А после получение виз начну поиск работы еще отсюда.
ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО
Отдельно хочу сказать спасибо людям, благодаря которым наше пребывание в Монреале было комфортным и интересным, и без которых мы бы не увидели то, что удалось увидеть – это Bjorkmann и Мамонт. И вообще, ничем нельзя измерить ту ценную информацию, которой вы с нами поделились.
И, конечно же, спасибо Алисе за ее отличную экскурсию и участникам экскурсии за возможность убедиться, в том, что туда уехали действительно лучшие представители нашего общества
До встречи в Монреале
[quote:1reg7epf]Днем и вечером город парализован, вовремя на машине никуда не доберешься,Г[/quote:1reg7epf]ы. А В Монреале машины паркуют на тортуарах, как в Киеве на Крещатике? И едут по трoтуарам между пешеходами, как в Киеве?
Насчет подростка, которому в Киеве куролесить понавилось.. ну, чего чего, а тупого куража на просторах экс СССР завались. Только нормальные подростки вырастают, становятся взрослыми и понимают, что просто жить нормальной жизнью в этой стране и не получается.
[quote="Siebel":3gbavcfh]Девочки и мальчики, раз вам там так плохо — велкам назад на Родину. Фурор и телекамеры будут обеспечены. Нынешней власти нужен положительный пиар — будете на всех каналах рассказывать как плохо было там и как хорошо здесь.
[/quote:3gbavcfh] Да , держи карман шире — они вернутся- болгарская Полина и украинский Дмитрий- 2 великих критика Канады на этом форуме.Такое впечатление- что это их фишка- они от этого испытавает удовлетворение-но увы- они тут останутся.
[quote="Iurii":4cmgccip][quote="Цифра":4cmgccip][quote="Pauline":4cmgccip] Да они здесь как паравозы. В Downtown вообще дышать нечем. Даже когда на машине проезжаешь, приходиться окно закрывать. Ко входу к метро не подойти от их дымавой завесы.
[/quote:4cmgccip]
а кто сказал, что будет легко?[/quote:4cmgccip]
+million /[i:4cmgccip]наша школа[/i:4cmgccip]/[/quote:4cmgccip]
вы видно снова сушей захотели, что льстите мне не по-децки…
[quote="Morandi":1vlhmjrl][quote="Siebel":1vlhmjrl]Девочки и мальчики, раз вам там так плохо — велкам назад на Родину. Фурор и телекамеры будут обеспечены. Нынешней власти нужен положительный пиар — будете на всех каналах рассказывать как плохо было там и как хорошо здесь.
[/quote:1vlhmjrl]
[/quote:1vlhmjrl] Да , держи карман шире — они вернутся- болгарская Полина и украинский Дмитрий- 2 великих критика Канады на этом форуме.Такое впечатление- что это их фишка- они от этого испытавает удовлетворение-но увы- они тут останутся.
просто есть такой тип людей, которые где бы они не жили, будут всегда недовольны
и смена места жительства им точно не поможет
тут отношение к себе и миру надо менять
[i:2up84nwj]А В Монреале машины паркуют на тортуарах, как в Киеве на Крещатике?[/i:2up84nwj]
Не, слабо абаригeнам:
… BMW, за кермом якого була молода дівчина, потрапив у незвичайну аварію. Автомобіль виявився щільно затиснутим між металевим парканом парку та деревом. Свідки події стверджують, що зіткнення з іншим автомобілем не було. Мабуть дівчина «припаркувалася» таким незвичайним чином
[img:2up84nwj]http://s0.tochka.net/news/g_8066/img_10/leadcktvekewuawf.jpg[/img:2up84nwj]
[quote="Iurii":jbpuasax][quote="Цифра":jbpuasax]
а кто сказал, что будет легко?[/quote:jbpuasax]
+million /[i:jbpuasax]наша школа[/i:jbpuasax]/[/quote:jbpuasax]
[quote="Цифра":jbpuasax]вы видно снова сушей захотели[/quote:jbpuasax]
[/quote:jbpuasax]
да, конечно, хоть и не вы их делали, но активное принимали участие в организации мероприятия
[quote="Цифра":jbpuasax] что льстите мне не по-децки…
уже заметно..
когда там уже следующее собрание?
как только получу протокол предыдущего
[quote="Siebel":uyhyi0qk] «Семки жрем с шелухой» и «Хочешь выйти — кричи» [/quote:uyhyi0qk]
Ааааааа-ха-ха!!! Катаюсь!!! Подкиньте ещё!!!!
[quote="Цифра":dx128qa7]как только получу протокол предыдущего[/quote:dx128qa7]
Проткл, выкл.\вкл. и т.п. и т.д — это все конечно важно.
Давайте уже думать когда.
[quote="aipec":maj6rl1i][quote="Siebel":maj6rl1i] «Семки жрем с шелухой» и «Хочешь выйти — кричи» [/quote:maj6rl1i]
Ааааааа-ха-ха!!! Катаюсь!!! Подкиньте ещё!!!![/quote:maj6rl1i]
Тише скажешь-дальше едешь!
Водитель не осьминог, всем сразу сдачу дать не может
Предупреждайте об остановке заранее, причем кричите так, как будто Вы ее 5 минут назад проехали
Говорите громче глухой водитель!
внутри салона на дверце:» Место для удара головой»
Закрой её как дверь своего ХОЛОДИЛЬНИКА (на двери внутри)…
Закурил сам-угости водителя
Земля- народу! Заводы- рабочим! Деньги- ВОДИТЕЛЮ!
Книга жалоб в следующей машине
Кто хлопнет дверью, тот станет льготником…
[quote="Siebel":is56pbty]
У меня сложилось впечатление что нынешней власти глубоко пофик уедет кто то, не уедет, вернется, не вернется… С нового года, в Украине, новый налоговый кодекс вступит в силу. Много предприятий малого и среднего бизнеса закроются или уйдут в тень. Рабочих на заводах и фабриках, не смотря на мизерную зарплату, хватает. Нафига им эти иммигранты вернувшиеся?
Девочки и мальчики, раз вам там так плохо — велкам назад на Родину. Фурор и телекамеры будут обеспечены. Нынешней власти нужен положительный пиар — будете на всех каналах рассказывать как плохо было там и как хорошо здесь.[/quote:is56pbty]
[quote="Dmytry":b4nvqg9l][quote="JC":b4nvqg9l]..
p.s. Жаль Ваши знакомые не побывали тут прошлой зимой, когда народ пешком не мог ходить из-за льда на дорогах и 2-х метровых сугробов, которые никто не думал убирать….[/quote:b4nvqg9l]
вы путаете разные вещи.
очевидно, что монреаль более удобен для жизни и более комфортен. чем киев. кто-то с этим спорит?
с другой стороны, киев- в разы красивее чем монреаль. даже без всяких музеев. да, город уже не такой зеленый. да, становится все хуже. но тем не менее, это еще тот киев.
поэтому вполне понятно почему ребенку так понравился киев.[/quote:b4nvqg9l]
Вот именно Вы путаете разные вещи.
Ребёнку простительно не видеть разницу между туризмом и иммиграцией … пардон, в данном случае возвращением на родину…
А Вам, простите, нет.
[quote="Чугрей":3lc7hkk0][quote="Dmytry":3lc7hkk0][quote="JC":3lc7hkk0]..
)
)
p.s. Жаль Ваши знакомые не побывали тут прошлой зимой, когда народ пешком не мог ходить из-за льда на дорогах и 2-х метровых сугробов, которые никто не думал убирать….[/quote:3lc7hkk0]
вы путаете разные вещи.
очевидно, что монреаль более удобен для жизни и более комфортен. чем киев. кто-то с этим спорит?
с другой стороны, киев- в разы красивее чем монреаль. даже без всяких музеев. да, город уже не такой зеленый. да, становится все хуже. но тем не менее, это еще тот киев.
поэтому вполне понятно почему ребенку так понравился киев.[/quote:3lc7hkk0]
Вот именно Вы путаете разные вещи.
Ребёнку простительно не видеть разницу между туризмом и иммиграцией … пардон, в данном случае возвращением на родину…
А Вам, простите, нет.[/quote:3lc7hkk0]
Да когда туризм — оно и для взрослых туризм…. (мы, например, 4 года подряд летом отдыхали в Киеве у наших друзей…. все крутили пальцем у виска — народ на моря, а мы в Киев….
И Киев (лично я) люблю очень — но меняется он действительно не в лучшую сторону….
([size=75:3lc7hkk0]а сегодня меня возили в Броссард, а потом обратно в КСЛ, когда уже темно было, огоньки вокруг — ну честно, никакой разницы практически с Киевом! [/size:3lc7hkk0]
[quote="tanko":3hh99rra]мы, например, 4 года подряд летом [b:3hh99rra]отдыхали[/b:3hh99rra] в Киеве ….[/quote:3hh99rra]
Отдыхать и на Кубе хорошо… красиво… красивей чем в Монреале в 100 раз…
[quote="Чугрей":3v1sb67t][quote="tanko":3v1sb67t]мы, например, 4 года подряд летом [b:3v1sb67t]отдыхали[/b:3v1sb67t] в Киеве ….[/quote:3v1sb67t]
Отдыхать и на Кубе хорошо… красиво… красивей чем в Монреале в 100 раз…[/quote:3v1sb67t]
Дык и я об том же…. ОТДЫХАТЬ….. сладкое слово!
Ах, сколько еще неувиденного и неизведанного !
[quote="Siebel":2nnqhbr9]Ну что, как говорится, созрел.
В воскресенье вернулись из недельной поездки в Монреаль.
…
До встречи в Монреале
[/quote:2nnqhbr9]
Siebel, СПАСИБО БОЛЬШОЕ! Просто без флуда… что уделили время, что красиво написали… Приятно читать и хочется верить!
Siebel, тоже хочу сказать спасибо огромное за интересный рассказ и впечатления. Ребята, кто забыл как курят в России, почитайте http://top.rbc.ru/society/09/11/2010/495863.shtml .
а еще:
-застройка парков, скверов, сквериков.
-вырубка деревьев.
-про парковку в центре на Майдане и Крещатике уже говорили…
-ГАИ, контролирующие органы, разрешительная система — отдельная песня. нет, даже поэма. роман-эпопея. с прологом и эпилогом в двух частях.
-мажорные аварии, когда виноват киоск, перебегавший дорогу столб, не вовремя показавшаяся разметка, зазевавшийся знак, угол наклона дороги, выскочивший на дорогу лемминг, общепринятые законы физики, законы мироздания, предельность скорости света… но никак не водила-мажор.
несть им числа…
Автору — спасибо огромное за повествование. Пусть тут многие спорят о его «реалистичности» — всёравно шикарно описано и приятно почитать.
Да че говорить… люди, которые не живут в стране — откуда им знать как там? Как мы сейчас любуемся Монреалем и не знаем его всей подноготной, так и бывшие соотечественники, уже забыли все «красоты» нашего города и нашей системы. Только вот сомневаюсь я, что они наберутся смелости сюда вернутся
)))
Siebel, классно написано. И в целом соглашусь с вашим описанием. Мы, кстати, из недельной поездки в Монреаль вернулись несколькими днями раньше (правда, не в Украину
). Единственное, с чем НЕ соглашусь, — это по языку. У меня муж совсем не говорит на французском и был ОЧЕНЬ поражен, насколько ВСЕГДА ему удавалось узнать нужную инфу и получить помощь от прохожих на английском. Я малодушно тоже постоянно переходила с французского на английский, которые мне роднее пока. И тоже — ни разу не было проблем 
)). Но это о центре Монреаля и об основных туристических местах. Может, вы жили в очень франкофонском районе?
[quote="Siebel":92zabux7]Ну что, как говорится, созрел.
До встречи в Монреале
[/quote:92zabux7]
Спасибо огромное за рассказ!!То,что мы уверены были в своих намерениях отсюда «свалить» поскорее,-это точно!Но вот в последнее время прибавилось немного больше страха,типа,а что же там делать первые дни,а как ребёнка отдать в сад,что если моего французского окажется мало для нормальной работы ну и т.д. После вашего рассказа стало немного полегче,спасибо!
Главное неждать слишком многого,а просто настроиться на «другое» — другую жизнь,другое отношение (я так поняла,намного позитивнее,чем у нас). В первую очередь (про свою семью говорю),мы едем туда не богатство накапливать,а, в первую очередь,сделать лучшее будущее своему ребёнку. Лучшее будущее в любых аспектах..Думаю, в Квебеке нам удастся это осуществить!
Думаю,сложнее адаптироваться тем людям,у которых действительно присутствуют розовые очки на момент въезда в Монреаль. Ведь это тоже город-со своими плюсами и минусами.Он не идеален.Потому как,если бы он был идеален-весь мир был бы сплошной Монреаль!
И,да,до встречи!Будем рады познакомиться со всеми уже на новой земле!
[quote="Siebel":2evslgbt] Стоит вам проехаться спресованной в набитой местной маршрутке типа Дельфин между двумя пьяными и немытыми индивидумами, прождав перед этим полчаса на морозе и сев только в пятую маршрутку как ваше мнение о монтреальском транспорте резко изменится в лучшую сторону. А веселые наклейки с напдписями «Семки жрем с шелухой» и «Хочешь выйти — кричи» добавят изюминки в процесс сравнения монреальского и киевского транспорта
[/quote:2evslgbt]
Да,маршрутки — это отдельная глава…
А взять наши ЖЕКи, ОВИРы и прочие гос.структуры. Когда я приходила туда «по делам»,то мне даже отказались дать листок бумаги,чтобы заявление написать.Я из-за этого тащилась с маленьким ребёнком за два квартала,чтобы купить пачку (!!!) бумаги для одного заявления! Или,когда звонишь туда по какому-то вопросу,тебе не то что «здравтсвуйте», «до свидания» не скажут, да ещё и таким тоном ответят (или не ответят,а сразу «пошлют»), что потом приходится успокоительное пить — ну что я этим людям сделала такого??Ну не нравится работа,ну напрягает тебя она — иди на другое место!Меняй что-то…
А наши поликлиники?Наша вакцинацаия,от которой умирают с каждым годом всё больше детей?Я не спорю,возможно,и в Монреале есть такие же ситуации, но не в таком количестве, и,уверена,там это всё как-то лучше контролируется. Во всяком случае,хотелось бы верить в это..
Извините за большой поток слов..Как говорится,наболело..
[quote="kolyamba":79ofx10p]Автору — спасибо огромное за повествование. Пусть тут многие спорят о его «реалистичности» — всёравно шикарно описано и приятно почитать.
Да че говорить… люди, которые не живут в стране — откуда им знать как там? Как мы сейчас любуемся Монреалем и не знаем его всей подноготной, так и бывшие соотечественники, уже забыли все «красоты» нашего города и нашей системы. Только вот сомневаюсь я, что они наберутся смелости сюда вернутся
)))[/quote:79ofx10p]
Спасибо.
К «критикам» я отношусь спокойно — есть такой типаж людей и их не исправить. Но хотелось бы, чтобы они донесли до народа свой взгляд на вещи. А так, кроме коментариев в стиле «КГ — АМ» и детских обид из-за вынужденного дауншифтинга в Канаде я ничего не увидел.
По ходу повествования я неоднократно подчеркивал что это мои субъективные мнения по моей субъективной шкале оценок.
[quote="ABC-2":2ombev6d]Siebel, классно написано. И в целом соглашусь с вашим описанием. Мы, кстати, из недельной поездки в Монреаль вернулись несколькими днями раньше (правда, не в Украину
). Единственное, с чем НЕ соглашусь, — это по языку. У меня муж совсем не говорит на французском и был ОЧЕНЬ поражен, насколько ВСЕГДА ему удавалось узнать нужную инфу и получить помощь от прохожих на английском. Я малодушно тоже постоянно переходила с французского на английский, которые мне роднее пока. И тоже — ни разу не было проблем 
)). Но это о центре Монреаля и об основных туристических местах. Может, вы жили в очень франкофонском районе?[/quote:2ombev6d]
Спасибо.
Не стоит путать туризм с эмиграцией. Я всегда про это помню и говорю другим. Вас понимали, потому что вы либо хотели что-то спросить, либо что-то купить. В этом случае вас поймут если даже на мигах будете спрашивать.
Но совсем другой расклад когда вы будете проходить интервью при поиске работы.
Имел не один десяток интервью на английском и возможность убедиться, что мы безосновательно завышаем уровень владения языком после двух-трех поездок зарубеж.
Завтра вы пойдете устраиваться на работу к тому человеку который вас успешно понимал на улице и увидите что он вас не понимает и не хочет понять в процессе интервью.
В Квебеке, за редким исключением нужен хороший френч.
Siebel, то что френч нужен для работы обязательно — это не вопрос! мне показалось, что вы упомянули и о проблемах обычной коммуникации на английском на улицах. вот я и добавила свое впечатление. наверное я вас просто не так поняла
ну, и таки да, поскольку английский у меня — основной язык общения последние 4 года, то могу сказать, что уровень встреченного мною английского в Квебеке оч высок. просто одно удовольствие было слышать после европейского английского
[quote="ABC-2":khlt60xe]Siebel, то что френч нужен для работы обязательно — это не вопрос! мне показалось, что вы упомянули и о проблемах обычной коммуникации на английском на улицах. вот я и добавила свое впечатление. наверное я вас просто не так поняла
[/quote:khlt60xe]
ну, и таки да, поскольку английский у меня — основной язык общения последние 4 года, то могу сказать, что уровень встреченного мною английского в Квебеке оч высок. просто одно удовольствие было слышать после европейского английского
В Европе приличный английский я слышал только в Голландии. Но это уникальная в языковом плане страна
Я помню мы когда-то заблудились где-то по дороге из Монреаля в Квебек-сити. Ну и на заправке где-то in-the-middle-of-nowhere я начал спрашивать у местных, мол как нам вот сюда-и-сюда доехать. Спрашивал я на ненавистной правоверным кебекуа английской мове.
И ничего, не побили. И даже как-то помогли выяснить где мы находимся, и почему, и как нам добраться туда-и-туда. Очень приятные люди.
И незнание английского их не испортило.
Но , возможно, нам просто повезло и мы счастливо избежали медленной и мучительной смерти.
дороги, маршрутки, продукты и прочее сказанное есть ничто по сравнению с наличием/отсутствием ЗАКОНА в стране. И новое жилье просто недоступно для большинства населения, не сравнивая даже что здесь жилье — это дом, а там — квартира.
Короче как сказал ТС
РОдина-уродина
А чиновники и власть уже давно живут за границей и лишь на работу приезжают в Россию
Монреальн пусть не красив для кого-то, но не для меня
Но это город по имени ГОРОД
[quote="Ilosik":244s6exu][quote="aipec":244s6exu][quote="Siebel":244s6exu] «Семки жрем с шелухой» и «Хочешь выйти — кричи» [/quote:244s6exu]
Ааааааа-ха-ха!!! Катаюсь!!! Подкиньте ещё!!!![/quote:244s6exu]
Тише скажешь-дальше едешь!
Водитель не осьминог, всем сразу сдачу дать не может
Предупреждайте об остановке заранее, причем кричите так, как будто Вы ее 5 минут назад проехали
Говорите громче глухой водитель!
внутри салона на дверце:» Место для удара головой»
Закрой её как дверь своего ХОЛОДИЛЬНИКА (на двери внутри)…
Закурил сам-угости водителя
Земля- народу! Заводы- рабочим! Деньги- ВОДИТЕЛЮ!
Книга жалоб в следующей машине
Кто хлопнет дверью, тот станет льготником…[/quote:244s6exu]
Остановки ТУТА и ЗДЕСЯ будут где-то ТАМА
Экипажу требуется стюардеса
О необходимости остановки сообщайте водителю, а не соседу
Хлопнешь дверью, погибнешь от монтировки
Пассажиры употребляйте семечки со шкарлупой, конфеты с фантиками, бананы со шкурками, напитки с бутылками
Не хлопайте дверью, водитель пугается
[quote="JC":136htszn]
В защиту Монреаля скажу, что это один из самых красивых городов в Северной Америке, в нем еще чувствуется европейский стиль в отличие от тех же Сиэттла, Лос-Анжелеса, не говоря о всяких Финиксах и пр. (это города с которыми я сравниваю Монреаль на личном так сказать опыте).
[/quote:136htszn]???
где вы видели европейский стиль в монреале?????
на редкость уродливые мосты и плексная архитектура- что имеет общего с европой?
если это не американская, это совсем не значит что это европейская
[quote="Dmytry":1pgp9p5n][quote="JC":1pgp9p5n]
[/quote:1pgp9p5n]
В защиту Монреаля скажу, что это один из самых красивых городов в Северной Америке, в нем еще чувствуется европейский стиль в отличие от тех же Сиэттла, Лос-Анжелеса, не говоря о всяких Финиксах и пр. (это города с которыми я сравниваю Монреаль на личном так сказать опыте).
[/quote:1pgp9p5n]???
где вы видели европейский стиль в монреале?????
на редкость уродливые мосты и плексная архитектура- что имеет общего с европой?
если это не американская, это совсем не значит что это европейская
[img:1pgp9p5n]http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs136.snc4/37147_461746233753_632778753_5402394_4995666_n.jpg[/img:1pgp9p5n]
[quote="Нет-нет":1k4px3ps][quote="Dmytry":1k4px3ps][quote="JC":1k4px3ps]
[/quote:1k4px3ps]
В защиту Монреаля скажу, что это один из самых красивых городов в Северной Америке, в нем еще чувствуется европейский стиль в отличие от тех же Сиэттла, Лос-Анжелеса, не говоря о всяких Финиксах и пр. (это города с которыми я сравниваю Монреаль на личном так сказать опыте).
[/quote:1k4px3ps]???
где вы видели европейский стиль в монреале?????
на редкость уродливые мосты и плексная архитектура- что имеет общего с европой?
если это не американская, это совсем не значит что это европейская
[img:1k4px3ps]http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs136.snc4/37147_461746233753_632778753_5402394_4995666_n.jpg[/img:1k4px3ps][/quote:1k4px3ps]
Дмитрий — главный эксперт по архитектуре, финансам, компьютерам, психологии,
адаптации, эмиграции и ВААААЩЕ всех …ЦИИ!
Всегда его слушайте и не перечте! Ему виднее!
Он ведь — СУПЕР Дмитрий!
Дмитрий, а что для вас лично значит «европейская архитектура»? можно примерв студию?
[quote="Dmytry":9ciz8thr][quote="JC":9ciz8thr]
[/quote:9ciz8thr]обыкновенный тролль; надел мудацкий шлем, заперся в сортире и размазывает дерьмо по стенам на каждой странице.
В защиту Монреаля скажу, что это один из самых красивых городов в Северной Америке, в нем еще чувствуется европейский стиль в отличие от тех же Сиэттла, Лос-Анжелеса, не говоря о всяких Финиксах и пр. (это города с которыми я сравниваю Монреаль на личном так сказать опыте).
[/quote:9ciz8thr]???
где вы видели европейский стиль в монреале?????
на редкость уродливые мосты и плексная архитектура- что имеет общего с европой?
если это не американская, это совсем не значит что это европейская
[quote="Dmytry":2m9khvjy]
где вы видели европейский стиль в монреале?????[/quote:2m9khvjy]
Кварталы от Нотр-Дам до набережной и в северную сторону. Ряд зданий в центре.
[quote="Dmytry":2m9khvjy]
на редкость уродливые мосты и плексная архитектура- что имеет общего с европой? [/quote:2m9khvjy]
А в Европе их типа нет?
[quote="Dmytry":2m9khvjy]
[/quote:2m9khvjy]
если это не американская, это совсем не значит что это европейская
А какая? Сталинская 50-х? Или японская?
Сорри, но весь мир почему-то тоже считает что Монреаль наиболее европейский город на американском континенте
[quote="Чугрей":3px1lago]
Вот именно Вы путаете разные вещи.
Ребёнку простительно не видеть разницу между туризмом и иммиграцией … пардон, в данном случае возвращением на родину…
А Вам, простите, нет.[/quote:3px1lago]
еще раз- архитектура- это не абстрактное понятие.
киев — как город- [u:3px1lago]ПОКА еще[/u:3px1lago] — намного красивее чем монреаль.
и этот факт не меняется от того вы турист или житель.
монреаль- с его полным отсутствием стиля и набором полугнилых картонок- не имеет стиля вообще. в отличие от того же торонто где стиль вс е таки есть.
опять таки- все меняется. может вскоре после проекта гриффин и т.д.- и монреаль будет иметь хоть какой-то стиль.
[quote="Siebel":1qrn2pcn]Сорри, но весь мир почему-то тоже считает что Монреаль наиболее европейский город на американском континенте[/quote:1qrn2pcn]
«а баба Яга против» (цы)
[quote:1cx7kc7u]монреаль- с его полным отсутствием стиля и набором полугнилых картонок- не имеет стиля вообще. в отличие от того же торонто где стиль вс е таки есть. [/quote:1cx7kc7u] Вы , видимо, упорно жмуритесь? Или вы нам тут пытаетесь втюхать, что город, основаный в начале 17 века застраивался с тех самых пор «картонными коробками». Новое слово в истории и архитектуре, не иначе.
Вы еще скажите, что Киев красив Дарницей или Харьковским шоссе или Оболонью. Если вам ближе к сердцу «советские хрущобы»- и может так навсегда и останется, то Монреаль тут причем?.
В Торонто — стиль унылого североамериканского города, состоящего от растиражированых небоскребов в центре даунтауна (именно в центре даунтауна, а не во всем даунтауне, где простанство остальное между небоскребами и заполнено скучными картонными коробками) и многочисленых спальных «одноэтажных «районов (в этом со времен классиков ничего не изменилось), размазаных «куда взгляда хватит» по скучной плоской местности.
[quote="Siebel":1ny3652k]
кварталы от Нотр-Дам до набережной и в северную сторону. Ряд зданий в центре.[/quote:1ny3652k]
согласен. два дома и два квартала на весб мегаполис. только причем тут СТИЛЬ ГОРОДА? двух домов явно не хватит чтобы создать стиль )))
[quote:1ny3652k]А в Европе их типа нет?[/quote:1ny3652k]
можно ссылочку на европейский город где большая часть застроена плексами?
[quote:1ny3652k]А какая? Сталинская 50-х? Или японская?[/quote:1ny3652k]
да никакого стиля вообще здесь нет.
почему если отличается от американской застройки- то сразу европейская??? можно пример города из европы с таким же стилем застройки как монреаль?
[quote:1ny3652k]
Сорри, но весь мир почему-то тоже считает что Монреаль наиболее европейский город на американском континенте[/quote:1ny3652k]
???
весь мир точно не считает. немножко отеделяйте рекламу (на которую монреаль тратит огромные суммы) от реальности. и все меньше туристов хотят посетить монреаль. кол-вл туристов в прошлом году снизилось на 40%. поэтому где-то гуляет проект увеличения расходов на создание положительного имиджа города ))).
есть другой пример раскрутки — версаль возле парижа. сами французы признаются что раскрутили его в пятидесятые/шестидесятые годы прошлого века на пустом месте. и смотреть там в общем нечего. но народ покупается на имя и раскрутку.
[quote="Dmytry":3cpxjg4k]
киев — как город- [u:3cpxjg4k]ПОКА еще[/u:3cpxjg4k] — намного красивее чем монреаль.
[/quote:3cpxjg4k]
Выглянул в окно.
хм…сейчас выйду к тем мужикам, что горланят еще с 12 дня в открытой разливайке во дворе спального района Нивок и скажу что Монреаль — это г.., а Киев круть!
И подтвержу это сравнением архитектуры и жуткими примерами об отсутствии разливаек, беляшных и чебуречных точек, а также стихийных рынков, торгующих мясом с земли с газетки..
[quote="Dmytry":244ifeoe] можно пример города из европы с таким же стилем застройки как монреаль?
[/quote:244ifeoe]
http://picsru.eu/image/afeba9b5/
Франкфурт на Майне. Даже такие «уродливые», по вашему мнению, мосты
Сейчас Дмитрий что-нибудь ввернёт о вонючих монреальских пиццах и полезности киевских чебуреков.
[quote="Dmytry":z2xfle2y][
монреаль- с его полным отсутствием стиля и набором полугнилых картонок- не имеет стиля вообще. в отличие от того же торонто где стиль вс е таки есть.
[/quote:z2xfle2y]
В Торонто стиль?
Может вам это приснилось? Как можно сравнивать Монреаль с Торонто, типичным североамериканским городом, эталоном безвкусицы.
[quote="Sarah Margaret Ferguson":2fhxtw7b]Вы , видимо, упорно жмуритесь? Или вы нам тут пытаетесь втюхать, что город, основаный в начале 17 века застраивался с тех самых пор «картонными коробками». Новое слово в истории и архитектуре, не иначе.
[/quote:2fhxtw7b]
мадам, вы путаете ОСНОВАННЫЙ с тем что имеем сегодня.
например киев был основан более 1500 лет назад. какие стили определяют его облик сегодня?
или то же париж- тоже не в 17 веке был основан. )))
а вы в курсе что стиль парижа относят к 19 веку? и причины этого?
какой отношение имеет форт 17 века к монреалю сегодня?
сколько зданий в монреале относят к 20веку? сколько- к 17 веку?
вам никто не пытается «втюхать». но думаю что вы с вашим лексииконом уровня «жмуритесь» и «втюхать» действительно далеки от архитектурных стилей.
если вам приятно- вы во всем правы. ладушки?
[quote="Siebel":3000xr9g][quote="Dmytry":3000xr9g] можно пример города из европы с таким же стилем застройки как монреаль?
[/quote:3000xr9g]
[/quote:3000xr9g]
http://picsru.eu/image/afeba9b5/
Франкфурт на Майне. Даже такие «уродливые», по вашему мнению, мосты
а где же плексы??????
и где мост мерсье??? или виктории?
Dmytry, Киев может и был основанный 1500 лет назад, но 90% киевского населения живёт на тех 90% территории, которая была застроена не более 50 лет назад. Пипец как вам нравится холиворы разводить на форуме. Недостаток живого общения? Сходите на кардио-бокс, например.
[quote="Dmytry":1bzdhr3o][quote="Sarah Margaret Ferguson":1bzdhr3o]Вы , видимо, упорно жмуритесь? Или вы нам тут пытаетесь втюхать, что город, основаный в начале 17 века застраивался с тех самых пор «картонными коробками». Новое слово в истории и архитектуре, не иначе.
[/quote:1bzdhr3o]
мадам, вы путаете ОСНОВАННЫЙ с тем что имеем сегодня.
например киев был основан более 1500 лет назад. какие стили определяют его облик сегодня?
или то же париж- тоже не в 17 веке был основан. )))
а вы в курсе что стиль парижа относят к 19 веку? и причины этого?
какой отношение имеет форт 17 века к монреалю сегодня?
сколько зданий в монреале относят к 20веку? сколько- к 17 веку?
вам никто не пытается «втюхать». но думаю что вы с вашим лексииконом уровня «жмуритесь» и «втюхать» действительно далеки от архитектурных стилей.
если вам приятно- вы во всем правы. ладушки?
[/quote:1bzdhr3o]
вы забыли проорать: «Это СПААААРТААААА»!!!!
[quote="Dmytry":pil2iq5r]
а где же плексы??????
и где мост мерсье??? или виктории?[/quote:pil2iq5r]
Счас нафоткаю финских домиков по дороге домой и будут вам плексы
П.С. Мосты, к сожалению, не перенес. Проблемы с заклятиями перемещения…
[quote="Козьма Прутков":a7xvaux5]
В Торонто стиль?
Может вам это приснилось? Как можно сравнивать Монреаль с Торонто, типичным североамериканским городом, эталоном безвкусицы.[/quote:a7xvaux5]
если вам не нравится — это не значит что стиля нет
[quote:a7xvaux5]Благодаря такому архитектурному новшеству, как небоскреб, совершенно преобразились деловые районы. Начиная с 80-х годов XIX века архитекторы и инженеры-строители в Чикаго и Нью-Йорке экспериментировали с несущими конструкциями нового типа, которые позволяли строить все более высокие здания. Небоскреб — это, несомненно, вклад Америки в мировую архитектуру. Первый небоскреб был возведен в Чикаго в 1884 году. Первым современным американским архитектором был Луис Салливен, построивший наиболее стройные из первых башенных домов. Самым талантливым его учеником был Фрэнк Ллойд Райт.
Под влиянием европейских архитекторов, эмигрировавших в США перед Второй мировой войной, в 1930-е годы сформировался строгий, функциональный стиль, который был принципиально анонимным и игнорировал местные традиции. Он стал известен под именем междунардного стиля. Самыми влиятельными его представителями были, по-видимому, Людвиг Миз ван дер Роэ и Вальтер Гропиус, оба в прошлом директора знаменитой немецкой художественной школы Баухаус. Здания, построенные в их геометрическом стиле, одни хвалили, другие критиковали.[/quote:a7xvaux5]
что такое нет стиля?
это когда берем часть от 18 века. кусок тут же- от 20. разбавляем еще чем то. итог- полная мешанина.
типа одет в строгий костюм в балетных тапочках с тельняшкой без рубашки…