читайте здесь:
http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … highlight=
вопрос про документы
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
Ну и тред
.
Про ежа, и как его напугать — в первый раз слышу поговорку, посмеялся.
Господа заявители. Те чиновники, которые с вами общаются, не знают, почему инструкции поменялись, это не их ума дело, и их никто не извещает. Они делают то, за что им деньги платят, так быстро, как могут, что в свете сокращений гос аппарата, как фед, так и пров, вовсе не зряшная вещь. Те люди, которые знают, плевали они на вас и на адвокатов ваших тоже плевали, у них своих дел полно, политических. Чтобы с государством судиться из-за границы, адвоката нанимать — сколько, извините, у вас в заначке денех и лет впереди? До Верховного суда дойдёте? Последнее хотите спустить с нулевым результатом? С 50 баксами адвокаты с вами будут разговаривать ровно 10 минут — по прейскуранту. Если найдёте адвоката получше, то 5 минут
Пошлите тугоменты, как просят, и не теряйте времени (ПОТОМУ ЧТО ЭТО БЫСТРЕЕ И ДЕШЕВЛЕ, МЕНЪШЕ БУМАЖЕК ОФОРМЛЯТЬ, И РЕЗУЛЬТАТ БУДЕТ НЕНУЛЕВОЙ), тк чует моё сердце, прикроют скоро лавочку…А то вернут вам ваши деньги, не волнуйтесь, без товара, правда…
[quote="bmpa18":2zqaf9yd]
Предвижу появление новой ветки «А оно нам надо? Иммигрировать туда..» Не ну я не против..[/quote:2zqaf9yd]
А это на самом деле хороший вопрос, особенно, когда уезжаешь из Москвы:)
Полностью поддерживаю автора ветки! Я подавал документы 2 года назад, так что мне скоро тоже придет «письмо счастья». Могу сказать, что точно не буду досылать документы по новым правилам, но попытаюсь в умеренно грубой форме выразить свою неудовлетворенность некорректорной работой иммиграционного ведомства.
У меня вызывает искреннее удивление позиция недавних иммигрантов, агрессивно настроенных против цивилизованных людей, обманутых канадскими чиновниками. Уважаемые «новоканадцы», я не буду апеллировать к очевидно отсутствующему у Вас чувство сочувствия и взаимовыручки, но хочу привести Вам практичный пример. Вы пришли в магазин, увидели красивый диван, заплатили за него деньги и взамен кровно заработанных денег получили обещание, что этот диван будет доставлен Вам в ближайшем времени. Не получив диван через месяц, Вы повторно обращаетесь в магазин, но не получаете никакого ответа. Клерки бодро сообщают, что Ваше дело рассматривается, и когда оно будет рассмотрено, то Вам непременно сообщат. На сайте магазина размещается информация, что магазин не прекращает продажу диванов. А на Ваши вопли о мошенничестве клерки бодро заявляют, что в договоре не был четко прописан срок поставки дивана. Вы залезаете на сайт, чтобы излить душу и рассказать о преступлении (как уже было сказано » умышленное введение в обман»), но каждая Ваша фраза чередуется с возмущенными воплями людей, недавно успевших получить диван. Эти люди кричат, что получение дивана после его оплаты, это не «право», а «привилегия»!
Не знаю, что творится у Вас в Канаде, но у нас человек, который взял деньги и не выполнил обещания, называется вором, обманщиком и мошенником, ну или депутатом.
P.S. Уверен, что наши попытки восстановить справедливость будут бесплотными. Единственная надежда на провал соратников Стивена Харпера на предстоящих выборах. Но до этого ждать еще несколько лет. Тем не менее, я буду активно поддерживать любые начиная, аналогичные предложенным автором топика. Мне кажется, что если кто-то считает допустимым портить настроение тебе, то следует найти время, чтобы испортить настроение ему. Чем я и активно займусь, после получения своего «письма счастья».
[quote="Interroger":13zmxcx4]
У меня вызывает искреннее удивление позиция недавних иммигрантов, агрессивно настроенных против цивилизованных людей, обманутых канадскими чиновниками. [/quote:13zmxcx4]
Interroger,
Большая часть людей, которые советуют идти напрямую к цели (а именно, дословно делать, что говорят иммиграционные офицеры, не отклоняясь на поиск правды и справедливости), не являются недавними иммигрантами. Некоторые из них прожили в Канаде очень долго, лет так двадцать-двадцать пять, например. Заниматься безрезультатной деятельностью можно сколько угодно, но не тем людям, кто ценит своё время. Никакой агрессии в инъекции небольшой дозы конструктивной реальности от людей, которые не продают ни диваны, ни ПМЖ, а просто в курсе ситуации, я не вижу. Просто тебе говорят, как дела обстоят на самом деле. Но может быть, ты просто хочешь услышать только то, что хочешь услышать, я тебя не знаю, может быть, это и есть твоё понимание помощи и взаимовыручки.
Я не знаю всего на свете, я только даю соображения исходя из своего многолетнего опыта жизни и работы в Канаде, включая обширную работу с федеральными департаментами. Никто физически тебе запретить действовать по своему усмотрению не сможет, разумеется. Когда твоё письмо и адвокаты добьются своей цели, и инструкции поменяют взад, дай мне знать, я признаю свою ошибку. Но пока этого не произошло, все разговоры о том, что, мол, нехорошо так с людьми обращаться и надо что-то делать, являются чисто умозрительными. Они давят на эмоции, не на разум, к конкретным результатам не приводят, и потому могут квалифицироваться, как троллинг.
ПС Если ты не послушаешься голоса разума и действительно напишешь письмо в грубой форме и откажешься досылать документы, ни ликования, ни глубокого обморока на той стороне не последует. Ты будешь писать людям, от которых ничего не зависит. With no power, comes no responsibility. Наверное, твоё дело закроют, согласно инструкции, не по злобе, а деньги вернут (а может и не вернут , не знаю точно). В английском есть поговорка «cut off your nose to spite your face», в русском, «назло кондуктору пойти пешком».
[quote="coda":1sg94by3]Никакой агрессии в инъекции небольшой дозы конструктивной реальности от людей, которые не продают ни диваны, ни ПМЖ, а просто в курсе ситуации, я не вижу.
[/quote:1sg94by3]
Зато эти новоаппликанты очень даже видят.
Они ж тут всех умней. Им на-рать, что все те, кто давно уже в Канаде и соизволил почитать ихний бред тут и ответить на него — в один голос говорят им что это бред.
Ну нет, как же им видней!… Про диваны какие-то тут чушь несут. Адвокатов за 50 баксов нанимать собираются… Может еще «братков» подтянут, чтоб свои священные права тут застолбить. Подарочки, блин.
И это действительно — «новая формация» вылупившаяся на просторах бывшего совка. Гонора и ампломба столько, что аж прет из всех дыр. Я пару раз тут пообщался с такими вот «недавноприбывшими». Языки почти на нуле, зато самомнения…
Я помню, когда мы приехали, мы были рады любому контакту, любой помощи и любому совету. Ловили налету, с открытым ртом любой совет, были благодарны за любое содействие.
Эти же прутся сюда в полной убежденности, что тут им все обязаны, что они просто благодеяние оказывают всем нам своим прибытием сюда. Ну ладно, те хоть смогли «прибыть», а эти еще даже не фига не сделав, еще даже документы не отправив как положено, уже встают в пятую позицию.
Вот уж право — «пугают ежа голым задом» — лучше не скажешь.
[quote="vpd":zk8qg9yu]
У Вас какое-то устаревшее представление о России. Путин с Медведевым запретили госстуктурам гонять граждан за лишними бумажками. Я сам порой щас поражаюсь, как всё делается быстро по сравнению с прошлым.
Один только сайт Госуслуги чего стоит!
Выше я привел 2 примера как разрешаются проблемные ситуации с некомпетентными клерками в России.[/quote:zk8qg9yu]
Выход найден — остаетесь в России. Вы стали лучше одеваться и урожай капусты опять же лучше. (с)
[quote="vpd":2dqmcudi]
т.е. вы думаете, что у этих клерков реально есть сейчас инструкция заставить всех предоставить доки по новым правилам?[/quote:2dqmcudi]
У них есть инструкция, что они обязаны выполнять и требовать с вас. И все. Они — роботы, они не думают.
[quote="Iulea":2yg3rziv]
Да,но почему тогда такие письма приходят не всем подряд,кто подавался в тех же промежутках?[/quote:2yg3rziv]
Я не знаю. Я не работаю в MICC, чтобы ответить на этот вопрос. Могу лишь предположить, что есть различия в делах.
[quote="vpd":1n1wpm46][quote="djuli":1n1wpm46]Товарищи живущие в Канаде или не товарищи. а чего вы так остро реагируете?
[/quote:1n1wpm46]
ну а как же — им же хочется чувствовать себя самыми опытными умными умниками. они здесь самоутверждаются.[/quote:1n1wpm46]
Нам просто известно, что вы ничего не добьетесь. Ваш крик — все равно что пук в воду.
[quote="Louis XIV":2w08zk5y][quote="coda":2w08zk5y]Никакой агрессии в инъекции небольшой дозы конструктивной реальности от людей, которые не продают ни диваны, ни ПМЖ, а просто в курсе ситуации, я не вижу.
[/quote:2w08zk5y]
Зато эти новоаппликанты очень даже видят.
Они ж тут всех умней. Им на-рать, что все те, кто давно уже в Канаде и соизволил почитать ихний бред тут и ответить на него — в один голос говорят им что это бред.
Ну нет, как же им видней!… Про диваны какие-то тут чушь несут. Адвокатов за 50 баксов нанимать собираются… Может еще «братков» подтянут, чтоб свои священные права тут застолбить. Подарочки, блин.
И это действительно — «новая формация» вылупившаяся на просторах бывшего совка. Гонора и ампломба столько, что аж прет из всех дыр. Я пару раз тут пообщался с такими вот «недавноприбывшими». Языки почти на нуле, зато самомнения…
Я помню, когда мы приехали, мы были рады любому контакту, любой помощи и любому совету. Ловили налету, с открытым ртом любой совет, были благодарны за любое содействие.
Эти же прутся сюда в полной убежденности, что тут им все обязаны, что они просто благодеяние оказывают всем нам своим прибытием сюда. Ну ладно, те хоть смогли «прибыть», а эти еще даже не фига не сделав, еще даже документы не отправив как положено, уже встают в пятую позицию.
Вот уж право — «пугают ежа голым задом» — лучше не скажешь.[/quote:2w08zk5y]
Louis XIV,
Землю хоть поели чуток?
К чему ваша патетика здесь?
Никто ничего «ловить на лету» не предлагает и не ожидает. Буйных в теме всего пяток может (включая вас лол).
Остальные просто в шоке и растеряны.
Смысл моих постов собственно что на требовния нового пакета есть три пути действия.
1. Покричать на форуме, написать в спортлото (или куда вы собираетесь жаловаться) . Идти собирать документы.
2. Идти собирать документы.
3. послать (гребанную)Канаду нафик и спокойно себе жить дальше.
разница между пунктом 1 и 2 это потрепанные нервы и возможно упущенное время.
[quote="mj":jfn6i3zf][quote="bmpa18":jfn6i3zf]
Предвижу появление новой ветки «А оно нам надо? Иммигрировать туда..» Не ну я не против..[/quote:jfn6i3zf]
А это на самом деле хороший вопрос, особенно, когда уезжаешь из Москвы:)[/quote:jfn6i3zf]
Согласна. 2 недели назад моя знакомая улетела назад в Москву с 2 детьми, продержались только 6 месяцев. Написала мне, что там ей гораздо уютнее и там она чувствует себя дома (вернулась в свою квартиру 3-комнатную, живет с родителями ее и 2 детьми). Пока была здесь она часто говорила мне, что не ожидала увидеть такой «деревни» здесь, такой обшарпанности и дороговизны. Сказала также, что в Москве цены на продукты ниже, что люди значительно лучше одеваются. Вобщем, вот.
[quote="Interroger":3iqahdo9]Могу сказать, что точно не буду досылать документы по новым правилам, но попытаюсь в умеренно грубой форме выразить свою неудовлетворенность некорректорной работой иммиграционного ведомства. [/quote:3iqahdo9]
Ваше дело закроют и денег не вернут. Усе.
[quote="olgora":238j8coh]
Согласна. 2 недели назад моя знакомая улетела назад в Москву с 2 детьми, продержались только 6 месяцев. Написала мне, что там ей гораздо уютнее и там она чувствует себя дома (вернулась в свою квартиру 3-комнатную, живет с родителями ее и 2 детьми). Пока была здесь она часто говорила мне, что не ожидала увидеть такой «деревни» здесь, такой обшарпанности и дороговизны. Сказала также, что в Москве цены на продукты ниже, что люди значительно лучше одеваются. Вобщем, вот.[/quote:238j8coh]
Жаловалась, что здесь по-русски не говорят? Работать надо?
[quote="elefant":385asiw0][quote="Interroger":385asiw0]Могу сказать, что точно не буду досылать документы по новым правилам, но попытаюсь в умеренно грубой форме выразить свою неудовлетворенность некорректорной работой иммиграционного ведомства. [/quote:385asiw0]
Ваше дело закроют и денег не вернут. Усе.[/quote:385asiw0]
Так, может, и к лучшему?
[quote="olgora":22a6un5h][quote="elefant":22a6un5h][quote="Interroger":22a6un5h]Могу сказать, что точно не буду досылать документы по новым правилам, но попытаюсь в умеренно грубой форме выразить свою неудовлетворенность некорректорной работой иммиграционного ведомства. [/quote:22a6un5h]
Ваше дело закроют и денег не вернут. Усе.[/quote:22a6un5h]
Так, может, и к лучшему?[/quote:22a6un5h]
Для кого?
[quote="elefant":20vtppxh][quote="olgora":20vtppxh][quote="elefant":20vtppxh][quote="Interroger":20vtppxh]Могу сказать, что точно не буду досылать документы по новым правилам, но попытаюсь в умеренно грубой форме выразить свою неудовлетворенность некорректорной работой иммиграционного ведомства. [/quote:20vtppxh]
Ваше дело закроют и денег не вернут. Усе.[/quote:20vtppxh]
Так, может, и к лучшему?[/quote:20vtppxh]
Для кого?[/quote:20vtppxh]
Для аппликатов. Я серьезно говорю.
Знакомая прямо не жаловалась, но косвенно да, что-то такое было. Она не успела поработать, дома была. Но язык учить так и не пошла, как я не пыталась ее на КОФИ запихать. Я старалась ее поддержать, но ниче не получилось. Тяжело ей было здесь, да.
[quote="Louis XIV":3nvloen3][quote="coda":3nvloen3]Никакой агрессии в инъекции небольшой дозы конструктивной реальности от людей, которые не продают ни диваны, ни ПМЖ, а просто в курсе ситуации, я не вижу.
[/quote:3nvloen3]
Зато эти новоаппликанты очень даже видят.
Они ж тут всех умней. Им на-рать, что все те, кто давно уже в Канаде и соизволил почитать ихний бред тут и ответить на него — в один голос говорят им что это бред.
Ну нет, как же им видней!… Про диваны какие-то тут чушь несут. Адвокатов за 50 баксов нанимать собираются… Может еще «братков» подтянут, чтоб свои священные права тут застолбить. Подарочки, блин.
И это действительно — «новая формация» вылупившаяся на просторах бывшего совка.[/quote:3nvloen3]
[b:3nvloen3]Louis XIV,[/b:3nvloen3] дело в том, что на просторах, как Вы выражаетесь «совка», вылупилось немного другое поколение иммигрантов — та самая колбасная волна, которая сейчас старожилы. И это люди немного другой закалки в силу того, что выросли в другом режиме, более осторожные. Несомненно, они имеют 500% правильные и объемные знания канадской жизни-работы-уклада, но вот именно с иммиграционными властями знакомы очень мало. Хотя бы в силу того, что процесс не занимал у них столько времени и переписок.
Да, люди ошарашены, возмущены. Но в конечном итоге все сводиться к тому, чтобы написать письмо с просьбой разъяснить что случилось — это для ускорения ли, или документы потеряны или… А вселенские заговоры — это не более, чем возмущения, «вот я вас» (как правильно написала Fedora, п.1.))))) Не принимайте все буквально. Люди обсуждают, а не с шашками на голо бегут сразу.
Сегодня прочитала, как молодой семье дали год на сдачу языка на определенный уровень. Через год они сдали, но жена сдала на ступень ниже, но зато они перебрали баллов, родив ребенка. Они выслали все документы и через месяц Квебек прислал им официальный отказ. И вот тут они не сели сложив лапки, повторяя мантру «Я никто и звать меня никак», а написали письмо, с просьбой: а ну-ка повнимательнее посмотрите что-то, мол, напутали. Через время пришло письмо с извинениями и сертификатами. А могли бы сложить лапки.
[quote="olgora":1ryzfb73]
Для аппликатов. Я серьезно говорю.
Знакомая прямо не жаловалась, но косвенно да, что-то такое было. Она не успела поработать, дома была. Но язык учить так и не пошла, как я не пыталась ее на КОФИ запихать. Я старалась ее поддержать, но ниче не получилось. Тяжело ей было здесь, да.[/quote:1ryzfb73]
Ну дык… тут греть попой диван можно только до опустения кубышки…
[quote="vpd":1u0zxmni][quote="elefant":1u0zxmni]
Вы не понимаете методику работы канадских клерков в госструктурах. У него есть ЧЕТКАЯ инструкция пришедшая сверху, которую он выполняет.
[/quote:1u0zxmni]
т.е. вы думаете, что у этих клерков реально есть сейчас инструкция заставить всех предоставить доки по новым правилам?[/quote:1u0zxmni]
нет, они там с дуру маются и не знают как бы им еще подколоть снговских иммигрантов… естественно у них есть инструкции и действуют они строго по ней, так как они по другому не умеют…. а жаловаться…. ну попробуйте… только перед тем как подписать жалобу почитайте местные темки о том какие были результаты у живущих тут в борьбе например….. со школьным учителем….. если он действует по инструкции, идет по программе и соблюдает нормативы по срокам, вы там хоть групповое самосожжение устройте, никто ничего не поменяет….
и кстати, возникает вопрос, с какого перепугу появились слухи о том, что дипломы надо заверять в университетах, а свидетельства о рождении в загсах???
[url=http://imageshack.us/photo/my-images/843/85004215.jpg/:1e9whnbl][img:1e9whnbl]http://img843.imageshack.us/img843/6338/85004215.jpg[/img:1e9whnbl][/url:1e9whnbl]
Uploaded with [url=http://imageshack.us:1e9whnbl]ImageShack.us[/url:1e9whnbl]
вот выдержка из официальных пояснений http://www.immigration-quebec.gouv.qc.c … fr-dyn.pdf
насколько мне позволяет мне мой франсе, тут написано, что заверенной копией признается копия, идентичность которой с оригиналом подтверждена органом, выдавшим данный документ [b:1e9whnbl]или официальным государственным органом, уполномоченным на данное действие [/b:1e9whnbl]…. а дальше идут примеры: диплом может быть заверен университетом [b:1e9whnbl]или официальным государственным органом: министерство образования или другие государственные органы…. [/b:1e9whnbl]
[quote="Fedora":26fq4jeq]
1. Покричать на форуме, написать в спортлото (или куда вы собираетесь жаловаться) . [/quote:26fq4jeq]
Это я жаловаться собрался?
Увы мадам, вы натурально ничего не понимаете…
Насчет же заседания вы в полном заблуждении. Выехав на упомянутое заседание, каковое, к слову говоря, и назначено-то вчера не было, …
[quote="Gaska":1ynq3t3y]
Да, люди ошарашены, возмущены. Но в конечном итоге все сводиться к тому, чтобы написать письмо с просьбой разъяснить что случилось — это для ускорения ли, или документы потеряны или…[/quote:1ynq3t3y]
Вы можете в личном порядке написать корректное письмо с вопросом и по поводу только своего собственного файла (при этом не терять времени и собирать запрошенные документы, поскольку три месяца (?) — тик-так — пролетят быстро). Нет никакого смысла в духе первого поста собирать деревенских жителей с факелами и вилами в группу единомышленников и идти на барина-вервульфа.
А в чем проблема все-таки показать, что мы не бараны? Или совково-рабское воспитание кому-то тут мешает?
Господа канадские умники-эксперты, вы,
во-первых, плохо ориентируетесь в текущих проблемах оформления канадского ПМЖ,
во-вторых, плохо разобрались в сути предлагаемого обращения (см. первый пост темы),
в-третьих, не прочитали второй абзац первого поста темы (красным шрифтом).
Уважаемый местный иммиграционный офицер [b:2kv6vqcm]Linko[/b:2kv6vqcm], указанный вами GUIDE DES PROCÉDURES D’IMMIGRATION я читал ДО подачи своего заявления, т.к. уже к тому времени знал французский. Что ж Вы вырвали фразу из контекста? Вот вариант апрельского 2011 г. гида, стр. 63:
Lorsqu’un candidat a des chances d’être sélectionné sur dossier, le fonctionnaire à l’immigration l’invite à transmettre par courrier les copies de ses documents certifiées conformes aux originaux… Lorsque les documents fournis par le candidat ne sont pas satisfaisants ou qu’il y a un doute sur leur authenticité, le fonctionnaire à l’immigration [b:2kv6vqcm]peut convoquer le candidat à une entrevue ou entamer des démarches de vérifications documentaires[/b:2kv6vqcm].
И так как у меня все документы настоящие, то я и предположить не мог, что они могут вообще усомниться в них. Согласен, что они себе дают право иметь «un doute sur leur authenticité», т.е. они в любых документах могут усомниться – и любому парить мозги столько, сколько им вздумается. Заметьте, что в случае сомнений они могут либо пригласить на интервью, либо начать верификацию (обзванивать ВУЗы и ЗАГСы, что ли?
).
Хорошо, возможно, повторный запрос всех документов должен благоприятно сказаться на кандидате.
В связи с этим, у меня к Вам, [b:2kv6vqcm]Linko[/b:2kv6vqcm], как к иммиграционному офицеру, один вопрос:
Почему повторный запрос документов производится в форме «Намерения отказать» с требованием уложиться в 90-дневный срок?
P.S. Кстати, если человек, имеющий настоящий диплом, сделал с него нотариальную копию и выслал в BIQ, то [b:2kv6vqcm]он попадает под сомнения[/b:2kv6vqcm]. А другой, купивший 1 экземпляр диплома в подземном переходе для себя, а второй экземпляр диплома для BIQ (ну или попросивший продавцов в подземном переходе: «Ребята, сделайте мне еще 3 заверенных копии с этого диплома с вашей печатью»), он оказывается вне всяких сомнений, еще бы — [b:2kv6vqcm]такой молодец, заверил копию в ВУЗе[/b:2kv6vqcm]!
[quote="vpd":1cps7kqu]Уважаемый местный иммиграционный офицер [b:1cps7kqu]Linko[/b:1cps7kqu], указанный вами GUIDE DES PROCÉDURES D’IMMIGRATION я читал ДО подачи своего заявления, т.к. уже к тому времени знал французский. Что ж Вы вырвали фразу из контекста? Вот вариант апрельского 2011 г. гида, стр. 63:
Lorsqu’un candidat a des chances d’être sélectionné sur dossier, le fonctionnaire à l’immigration l’invite à transmettre par courrier les copies de ses documents certifiées conformes aux originaux… Lorsque les documents fournis par le candidat ne sont pas satisfaisants ou qu’il y a un doute sur leur authenticité, le fonctionnaire à l’immigration [b:1cps7kqu]peut convoquer le candidat à une entrevue ou entamer des démarches de vérifications documentaires[/b:1cps7kqu].[/quote:1cps7kqu]Вы видите, что два раза используется «lorsque». Описываются 2 разные ситуации. Зачем вы их пытаетесь скрутить?
У вас баллов достаточно для получения сертификата без интервью? Вот они и воспользовались своим правом запросить у вас «documents certifiées conformes» (ситуация, описанная после первого lorsque). И при чём тут «сомнения» в ваших документах к вашей ситуации — вообще не понятно.
[quote="vpd":1cps7kqu]В связи с этим, у меня к Вам, [b:1cps7kqu]Linko[/b:1cps7kqu], как к иммиграционному офицеру, один вопрос:
Почему повторный запрос документов производится в форме «Намерения отказать» с требованием уложиться в 90-дневный срок?[/quote:1cps7kqu]Вам намерение отказать не присылают. А просто просят дослать документы, и дают на это 90 дней (так видимо прописано в их инструкции). Если по какой-то уважительной причине вы не вкладываетесь в срок, напишите объяснительное письмо — вам продлят срок.
Срок указывается, чтобы понять, не передумали ли вы ещё иммигрировать. Ведь если не укажут срок — вы можете дослать документы и через 10 лет, и заявить своё право иммигрировать по правилам на момент подачи.
[quote="vpd":1cps7kqu]P.S. Кстати, если человек, имеющий настоящий диплом, сделал с него нотариальную копию и выслал в BIQ, то [b:1cps7kqu]он попадает под сомнения[/b:1cps7kqu]. А другой, купивший 1 экземпляр диплома в подземном переходе для себя, а второй экземпляр диплома для BIQ (ну или попросивший продавцов в подземном переходе: «Ребята, сделайте мне еще 3 заверенных копии с этого диплома с вашей печатью»), он оказывается вне всяких сомнений, еще бы — [b:1cps7kqu]такой молодец, заверил копию в ВУЗе[/b:1cps7kqu]![/quote:1cps7kqu]Вы знакомы хоть с одной такой ситуацией? Скорее всего нет, так что не несите пургу.
В каждой стране на сайте министерства образования можно проверить диплом — я думаю бюро иммиграции пользуются подобными возможностями. А купленные дипломы там не зарегистрированы.
P.S. Пишите гневные письма, не предоставляйте запрошенные документы — мы со стороны посмотрим, посмеёмся. Только потом не плачьте, что на вас просто наплевали.
[quote="vpd":1cps7kqu]В связи с этим, у меня к Вам, Linko, [b:1cps7kqu]как к иммиграционному офицеру[/b:1cps7kqu][/quote:1cps7kqu]Видимо просто хотим язычком потрепать? Или брехать, пускать сплетни, наговаривать — это уже в крови?
[quote="Djanko":7zhcfwyx]и кстати, возникает вопрос, с какого перепугу появились слухи о том, что дипломы надо заверять в университетах, а свидетельства о рождении в загсах???
…
вот выдержка из официальных пояснений http://www.immigration-quebec.gouv.qc.c … fr-dyn.pdf
насколько мне позволяет мне мой франсе, тут написано, что заверенной копией признается копия, идентичность которой с оригиналом подтверждена органом, выдавшим данный документ [b:7zhcfwyx]или официальным государственным органом, уполномоченным на данное действие [/b:7zhcfwyx]…. а дальше идут примеры: диплом может быть заверен университетом [b:7zhcfwyx]или официальным государственным органом: министерство образования или другие государственные органы…. [/b:7zhcfwyx][/quote:7zhcfwyx]Вы не дочитали до конца:
[quote:7zhcfwyx]La copie d’un document assermentée par une personne (ex. : un commissaire à l’assermentation, un officier de justice ou un juge de
paix) [b:7zhcfwyx]qui n’est pas la dépositaire de l’original [/b:7zhcfwyx]ou [b:7zhcfwyx]qui ne peut en certifier la validité[/b:7zhcfwyx] n’est pas une copie certifiée conforme à l’original.[/quote:7zhcfwyx]
Т.е. нотариусы отметаются на корню.
Видимо фразой «ou par l’autorité légale dûment autorisée pouvant certifier une copie de document» подразумеваются органы, которые могут подтвердить подлинность оригинала, а не те, которые подтверждают соответствие копии оригиналу.
Тема важная, интересная, актуальная. Эмоции, переживания…
Мне одному кажется, что из названия ветки следует, что другие страны, не приписанные к Москве, — бесправные животные?
[quote="coda":d1eyevfr][quote="Gaska":d1eyevfr]
Да, люди ошарашены, возмущены. Но в конечном итоге все сводиться к тому, чтобы написать письмо с просьбой разъяснить что случилось — это для ускорения ли, или документы потеряны или…[/quote:d1eyevfr]
Вы можете в личном порядке написать корректное письмо с вопросом и по поводу только своего собственного файла (при этом не терять времени и собирать запрошенные документы, поскольку три месяца (?) — тик-так — пролетят быстро). Нет никакого смысла в духе первого поста собирать деревенских жителей с факелами и вилами в группу единомышленников и идти на барина-вервульфа.[/quote:d1eyevfr]
Так уж месяц прошел с тех пор, как первые счастливчики получили такие письма и написали от своего имени письма с просьбой разъяснить что случилось с документами. И полный игнор. Поэтому и родилась идея сделать такое письмо коллективным.
Еще раз повторюсь, люди получили после 2 лет ожидания весьма неприятный сюрприз. И имеют право на возмущение, делают это тут, поскольку, ну а где еще. И кому-то за всем этим примерещилась вселенская революция, а остальные не читая и не вникая подхватили и осудили, типа тут на вилы собираются поднимать))))
[quote="Djanko":2kljv1gf][quote="vpd":2kljv1gf][quote="elefant":2kljv1gf]
Вы не понимаете методику работы канадских клерков в госструктурах. У него есть ЧЕТКАЯ инструкция пришедшая сверху, которую он выполняет.
[/quote:2kljv1gf]
т.е. вы думаете, что у этих клерков реально есть сейчас инструкция заставить всех предоставить доки по новым правилам?[/quote:2kljv1gf]
нет, они там с дуру маются и не знают как бы им еще подколоть снговских иммигрантов… естественно у них есть инструкции и действуют они строго по ней, так как они по другому не умеют…. а жаловаться…. ну попробуйте… только перед тем как подписать жалобу почитайте местные темки о том какие были результаты у живущих тут в борьбе например….. со школьным учителем….. если он действует по инструкции, идет по программе и соблюдает нормативы по срокам, вы там хоть групповое самосожжение устройте, никто ничего не поменяет….[/quote:2kljv1gf]
100%. Если требования выслать документы носят массовый характер, значит, есть инструкция, которой чиновники следуют и жалобы Ваши будут игнорироваться, пока эту инструкцию не отменят. Оспорить её правомерность вы можете только в суде (ну или если дойдете до того, кто её издал), зная, в чём её суть и каким нормам квебекского иммиграционного или канадского онституционного права (не Вашему чувству справедливости и представлениям о том, как должно быть, если Вы кому-то заплатили за услугу) она противоречит. Конечно, Вы можете попробовать это сделать. Но если цель попасть в Канаду скорее — делайте, то, что они Вам предлагают. Потом посудитесь за Ваши убытки, если будет время и желание.
У меня богатый опыт визовых проблем с посольствами Канады, Британии и Швейцарии. Во всех посольствах имело место одно или более из перечисленного:
1. Преъявление после подачи требований, не предусмотренных правилами, и не известных заявителю до подачи.
2. Игнорирование апелляционных жалоб, возможность которых предусмотрена иммиграционным законодательством страны либо такое нарушение сроков рассмотрения этих жалоб, что это делает саму процедуру бессмысленной (давно уже надо было въехать в страну).
3. Затягивание всех предельных сроков рассмотрения заявления. А когда жалуешься на нарушение, задним числом издают документ и выслают тебе, типа, мы все сделали в пределах срока, хотя почтовые штампы явно указывают на реальные даты.
4. Отказ от собственных устных слов («наши сотрудники не могли вам такого сказать»). Ну а как же — доказательств-то нет, любой прибор с диктофоном отберут на входе.
По своему опыту и моих друзей, сталкивающихся с аналогичными проблемами, могу сказать: эффективнее всего переподача документов либо удовлетворение предъявляемых требований, какими бы несправедливыми они ни были. Если жаловаться, то жалобы должны быть индивидуальными со ссылками на законодательство.
Уважаемые господа, не имеет смысла бесконечно объяснять ситуацию безучастным лицам и читать их комменты. Кто действительно хочет помочь ближнему-ограничится дельным советом/помощью в сборе информации согласно следующим пунктам (за который(ую) большое ему спасибо).
По существу:
-нет подсчета/четкой цифры полученных писем о запросе доков(надо где-то вести);
-нет ни одного официального персонального ответа от имм. властей,на вопрос почему ВСЕ документы и почему по новым правилам(должны быть ответы на которые ссылаться).
-нет четкого понимания как организовать «подписи» единого письма;
-нет готового текста письма;
-нет списка адресов на которые будет отправляться письмо;
Предлагаю провести мозговой штурм в направлении данных вопросов и отсечь ненужную болтологию.
Всяк правду ищет, да не всяк ее творит!
[quote="Gaska":3bmmpjm7]Так уж месяц прошел с тех пор, как первые счастливчики получили такие письма и написали от своего имени письма с просьбой разъяснить что случилось с документами. И полный игнор. Поэтому и родилась идея сделать такое письмо коллективным.
[/quote:3bmmpjm7]
Коллективно такие вопросы не решаются. Если индивидуальные письма игнорируются, то и коллективные будут игнорироваться по определению тем более, тк их невозможно отнести к конкретному файлу. Без номера файла — это всё равно, что писать на деревню дедушке — их будут просто отправлять в корзину, потому что можно. Причина этого вполне легитимна — в любую организацию пишут не только адекватные люди, но и всякие клинические психи с наполеоновскими планами. Я эти письма видел, у меня бойфренд приятельницы работал переводчиком в ООН — было бы смешно, если бы они не приходили от больных людей.
Дело не в том, какие здесь люди плохие и нечуткие. Просто у многих опыт общения с западными бюрократиями вообще и иммиграционными службами в частности гораздо больше, чем у людей, которые первый раз подают на иммиграцию. Я иммигрировал не один раз и помогал другим людям, которые тоже успешно иммигрировали. И не только в Канаду. Фрустрация от общения с иммиграционными и визовыми отделами — нормальное состояние и практически закон природы. Единственный известный науке способ их победить — это индивидуальная переписка, бесконечное терпение и готовность принести справку, что не верблюд. Других за десятилетия наблюдений обнаружено не было. Зачем изобретать вечный двигатель? Он невозможен в реализации.
Не теряйте времени. Ситуация такова, что изменения большие и идут очень быстро. Не в вашу пользу.
[quote="Захаревич":ds52fyb1]-нет ни одного официального персонального ответа от имм. властей,на вопрос почему ВСЕ документы и почему по новым правилам(должны быть ответы на которые ссылаться).[/quote:ds52fyb1]А это не ответы?
[quote:ds52fyb1]Lorsqu’un candidat a des chances d’être sélectionné sur dossier, le fonctionnaire à l’immigration l’invite à transmettre par courrier les copies de ses documents certifiées conformes aux originaux.[/quote:ds52fyb1]
и
[quote:ds52fyb1]Notez que les originaux des documents que vous soumettez peuvent être exigés en tout temps au cours du traitement de votre demande.[/quote:ds52fyb1]
И это всё по старым правилам, к сожалению.
[quote="Bentham":2b6iasx4]У меня богатый опыт визовых проблем с посольствами Канады, Британии и Швейцарии. Во всех посольствах имело место одно или более из перечисленного:
1. Преъявление после подачи требований, не предусмотренных правилами, и не известных заявителю до подачи.
2. Игнорирование апелляционных жалоб, возможность которых предусмотрена иммиграционным законодательством страны либо такое нарушение сроков рассмотрения этих жалоб, что это делает саму процедуру бессмысленной (давно уже надо было въехать в страну).
3. Затягивание всех предельных сроков рассмотрения заявления. А когда жалуешься на нарушение, задним числом издают документ и выслают тебе, типа, мы все сделали в пределах срока, хотя почтовые штампы явно указывают на реальные даты.
4. Отказ от собственных устных слов («наши сотрудники не могли вам такого сказать»). Ну а как же — доказательств-то нет, любой прибор с диктофоном отберут на входе.
По своему опыту и моих друзей, сталкивающихся с аналогичными проблемами, могу сказать: эффективнее всего переподача документов либо удовлетворение предъявляемых требований, какими бы несправедливыми они ни были. Если жаловаться, то жалобы должны быть индивидуальными со ссылками на законодательство.[/quote:2b6iasx4]
У меня тож самое. Только набор стран другой — Канада, США и Австралия.
[quote="Linko":2nnl2mzn][quote="Захаревич":2nnl2mzn]-нет ни одного официального персонального ответа от имм. властей,на вопрос почему ВСЕ документы и почему по новым правилам(должны быть ответы на которые ссылаться).[/quote:2nnl2mzn]А это не ответы?
[quote:2nnl2mzn]Lorsqu’un candidat a des chances d’être sélectionné sur dossier, le fonctionnaire à l’immigration l’invite à transmettre par courrier les copies de ses documents certifiées conformes aux originaux.[/quote:2nnl2mzn]
и
[quote:2nnl2mzn]Notez que les originaux des documents que vous soumettez peuvent être exigés en tout temps au cours du traitement de votre demande.[/quote:2nnl2mzn]
И это всё по старым правилам, к сожалению.[/quote:2nnl2mzn]
Нет.
[quote="coda":3pbh1swt][quote="Bentham":3pbh1swt]У меня богатый опыт визовых проблем с посольствами Канады, Британии и Швейцарии. Во всех посольствах имело место одно или более из перечисленного:
1. Преъявление после подачи требований, не предусмотренных правилами, и не известных заявителю до подачи.
2. Игнорирование апелляционных жалоб, возможность которых предусмотрена иммиграционным законодательством страны либо такое нарушение сроков рассмотрения этих жалоб, что это делает саму процедуру бессмысленной (давно уже надо было въехать в страну).
3. Затягивание всех предельных сроков рассмотрения заявления. А когда жалуешься на нарушение, задним числом издают документ и выслают тебе, типа, мы все сделали в пределах срока, хотя почтовые штампы явно указывают на реальные даты.
4. Отказ от собственных устных слов («наши сотрудники не могли вам такого сказать»). Ну а как же — доказательств-то нет, любой прибор с диктофоном отберут на входе.
По своему опыту и моих друзей, сталкивающихся с аналогичными проблемами, могу сказать: эффективнее всего переподача документов либо удовлетворение предъявляемых требований, какими бы несправедливыми они ни были. Если жаловаться, то жалобы должны быть индивидуальными со ссылками на законодательство.[/quote:3pbh1swt]
У меня тож самое. Только набор стран другой — Канада, США и Австралия.[/quote:3pbh1swt]
Расскажите ребятам с федералки 2008 …
http://rusmontreal.com/novosti-iz-feder … da-kanady/
«Что же собираются отстаивать адвокаты? Резкие изменения в иммиграционном законодательстве повлекли за собой нарушение прав и свобод граждан и их дискриминацию (раздел 15 действующей в Канаде Хартии прав и свобод человека). Ведь заявители ничего не нарушали, а только ориентировались на действующие на момент подачи заявлений законы. По логике, нерассмотренные заявления должны бы быть рассмотренными хоть и с опозданием, но по нормативным документам, актуальным на момент подачи заявления.»
[quote="Захаревич":306idp9w][quote="coda":306idp9w][quote="Bentham":306idp9w]У меня богатый опыт визовых проблем с посольствами Канады, Британии и Швейцарии. Во всех посольствах имело место одно или более из перечисленного:
1. Преъявление после подачи требований, не предусмотренных правилами, и не известных заявителю до подачи.
2. Игнорирование апелляционных жалоб, возможность которых предусмотрена иммиграционным законодательством страны либо такое нарушение сроков рассмотрения этих жалоб, что это делает саму процедуру бессмысленной (давно уже надо было въехать в страну).
3. Затягивание всех предельных сроков рассмотрения заявления. А когда жалуешься на нарушение, задним числом издают документ и выслают тебе, типа, мы все сделали в пределах срока, хотя почтовые штампы явно указывают на реальные даты.
4. Отказ от собственных устных слов («наши сотрудники не могли вам такого сказать»). Ну а как же — доказательств-то нет, любой прибор с диктофоном отберут на входе.
По своему опыту и моих друзей, сталкивающихся с аналогичными проблемами, могу сказать: эффективнее всего переподача документов либо удовлетворение предъявляемых требований, какими бы несправедливыми они ни были. Если жаловаться, то жалобы должны быть индивидуальными со ссылками на законодательство.[/quote:306idp9w]
У меня тож самое. Только набор стран другой — Канада, США и Австралия.[/quote:306idp9w]
Расскажите ребятам с федералки 2008 …
http://rusmontreal.com/novosti-iz-feder … da-kanady/
«Что же собираются отстаивать адвокаты? Резкие изменения в иммиграционном законодательстве повлекли за собой нарушение прав и свобод граждан и их дискриминацию (раздел 15 действующей в Канаде Хартии прав и свобод человека). Ведь заявители ничего не нарушали, а только ориентировались на действующие на момент подачи заявлений законы. [b:306idp9w]По логике[/b:306idp9w], нерассмотренные заявления должны бы быть рассмотренными хоть и с опозданием, но по нормативным документам, актуальным на момент подачи заявления.»[/quote:306idp9w]
Логика (здравый смысл, чуство справедливости и т.п.) источником канадского иммиграционного права не является. Принцип запрета обратной силы закона дейтствует в российском уголовном праве, в канадском иммиграционном его нет. Нарушения 15 статьи Хартии я тоже не вижу. Или что дела малийцев рассматривают по-другому, чем дела русских?
[quote="coda":1d888z0g][quote="Gaska":1d888z0g]Так уж месяц прошел с тех пор, как первые счастливчики получили такие письма и написали от своего имени письма с просьбой разъяснить что случилось с документами. И полный игнор. Поэтому и родилась идея сделать такое письмо коллективным.
[/quote:1d888z0g]
Коллективно такие вопросы не решаются. Если индивидуальные письма игнорируются, то и коллективные будут игнорироваться по определению тем более, тк их невозможно отнести к конкретному файлу…
.[/quote:1d888z0g]
Ознакомьтесь:
[u:1d888z0g][size=150:1d888z0g]http://rusmontreal.com/novosti-iz-federalnogo-suda-kanady/[/size:1d888z0g][/u:1d888z0g]
[quote="Захаревич":3c8ddr7v][quote="coda":3c8ddr7v][quote="Gaska":3c8ddr7v]Так уж месяц прошел с тех пор, как первые счастливчики получили такие письма и написали от своего имени письма с просьбой разъяснить что случилось с документами. И полный игнор. Поэтому и родилась идея сделать такое письмо коллективным.
[/quote:3c8ddr7v]
Коллективно такие вопросы не решаются. Если индивидуальные письма игнорируются, то и коллективные будут игнорироваться по определению тем более, тк их невозможно отнести к конкретному файлу…
.[/quote:3c8ddr7v]
Ознакомьтесь:
[u:3c8ddr7v][size=150:3c8ddr7v]http://rusmontreal.com/novosti-iz-federalnogo-suda-kanady/[/size:3c8ddr7v][/u:3c8ddr7v][/quote:3c8ddr7v]Тю, вы упёртый. Там другая ситуация. Там начали рассматривать по новым требованиям. А у вас запрашивают документы в соответствии с правилами, которые действовали на момент вашей подачи.
[quote="Захаревич":2er6epfu][quote="coda":2er6epfu][quote="Gaska":2er6epfu]Так уж месяц прошел с тех пор, как первые счастливчики получили такие письма и написали от своего имени письма с просьбой разъяснить что случилось с документами. И полный игнор. Поэтому и родилась идея сделать такое письмо коллективным.
[/quote:2er6epfu]
Коллективно такие вопросы не решаются. Если индивидуальные письма игнорируются, то и коллективные будут игнорироваться по определению тем более, тк их невозможно отнести к конкретному файлу…
.[/quote:2er6epfu]
Ознакомьтесь:
[u:2er6epfu][size=150:2er6epfu]http://rusmontreal.com/novosti-iz-federalnogo-suda-kanady/[/size:2er6epfu][/u:2er6epfu][/quote:2er6epfu]
Сравни два варианта действия ( 1) коллективный иск или 2) индивидуальный сбор документов) по следующим параметрам: а) затраченные деньги б) потраченное время в) вероятность разрешения в свою пользу. В качестве критерия найди конкретных клиентов, которым удалось пройти по пути 1) и пути 2). Не адвокатов, которым платят за каждый час их важной работы, не журналистов, которым платят за страницу текста. Спроси их мнения. Выбери оптимальный вариант исходя только из этих параметров. Дело твоё. Как я уже говорил, если тебе удастся пройти по пути 1) до победного конца, пожалуйста, дай мне знать. Знать о существовании в природе такого редкого явления мне интересно из чисто академического интереса.
Для справки: с правительством Харпера сейчас судятся все, кому не лень. Некоторые из них — люди с очень большими деньгами и влиянием. А воз и ныне там. В этом прелесть мажоритарного правительства. Но тебя не должны интересовать сводки с полей и политика партии, только индивидуальные нужды. Или если б тебе дали визу завтра, ты всё равно бы судился, из принципа?
[quote="vpd":7vrpxf5a]Господа канадские умники-эксперты, вы,
во-первых, плохо ориентируетесь в текущих проблемах оформления канадского ПМЖ,
во-вторых, плохо разобрались в сути предлагаемого обращения (см. первый пост темы),
в-третьих, не прочитали второй абзац первого поста темы (красным шрифтом).
[/quote:7vrpxf5a]
Ну конечно! Зато вы замечательно ориентируетесь как нужно общаться с канадскими клерками-роботами
Будете бурлить коллективно — вернут вам деньги, в лучшем случае, как тем с «федералки», и все.
[quote="Bentham":1fjg1j2k]
Логика (здравый смысл, чуство справедливости и т.п.) источником канадского иммиграционного права не является.[/quote:1fjg1j2k]
[quote="coda":1nmtf9ni]
Коллективно такие вопросы не решаются. Если индивидуальные письма игнорируются, то и коллективные будут игнорироваться по определению тем более, тк их невозможно отнести к конкретному файлу. Без номера файла — это всё равно, что писать на деревню дедушке — их будут просто отправлять в корзину, потому что можно.
Не теряйте времени. Ситуация такова, что изменения большие и идут очень быстро. Не в вашу пользу.[/quote:1nmtf9ni]
+100 Это не лишено смысла и логики. Да, это мы здесь можем писать письма коллективные, делать сбор подписей и это может и дойдет куда-то (хоть и попрекают нас былые канадцы, но поверьте иногда у нас нужно проявлять и подавать свой голос, т.к. в противном случае будет сделано все, чтобы наши права не были соблюдены — речь идет о делах в России). А вот на счет иммиграционного бюро — тут я думаю, точно выбросят письмо полученное без номера и т.д. И это их право — они работают, только с определенными делами.
PS чем больше читаю ветку, тем меньше пыла у меня остается от идеи создания письма. Я тоже так думала в мыслях, когда люди стали получать такие письма, но понимаю, что согласно Канадским реалиям и тем, что это нам надо, а пока еще никакие права не были нарушены, никому отказ еще не пришел из-за этого, то…. попытка разьяснить ситуацию можно, но в индивидуальном порядке, параллельно, собирая документы.
[quote="Захаревич":351fymji][quote="Bentham":351fymji]
Логика (здравый смысл, чуство справедливости и т.п.) источником канадского иммиграционного права не является.[/quote:351fymji]
Принципы лежат в основе принимаемых законов — это правильно. Но Вы не можете предъявлять общечеловеческие принципы, а не позитивные законы конкретной страны, в обоснование своих претнзионных требований к чиновникам. Вы не можете в Ваших жалобах/исках писать «по логике вы должны наши дела рассмотреть», «»это несправедливо, что Вы нас…», «у нас в стране, если платят деньги, то получают услугу», «если я на рынке заплачу за диван, то мне его доставят в срок и надлежащего качества». Вы должны написать «своим требованиями вы нарушили положение такое-то закона такого-то/инструкции такой-то». Только тогда у Вас будут какие-то шансы на успех.
Найдите хотя бы русского юриста внутри своей группы.
Источник права в юриспрудеции означает то, чему подчиняются судьи и правохранительные органы, принимая решения. Справедливость, гуманизм, естественное право могут стать прямым источнико права (т.е. без трансляции этих идей в позитивное право страны) на уровне высших/конституционных судов страны в делах, по которым нет прецедентов. Это не Ваш случай.
[quote="Linko":sbfqzq5m][quote="Захаревич":sbfqzq5m][quote="coda":sbfqzq5m][quote="Gaska":sbfqzq5m]Так уж месяц прошел с тех пор, как первые счастливчики получили такие письма и написали от своего имени письма с просьбой разъяснить что случилось с документами. И полный игнор. Поэтому и родилась идея сделать такое письмо коллективным.
[/quote:sbfqzq5m]
Коллективно такие вопросы не решаются. Если индивидуальные письма игнорируются, то и коллективные будут игнорироваться по определению тем более, тк их невозможно отнести к конкретному файлу…
.[/quote:sbfqzq5m]
Ознакомьтесь:
[u:sbfqzq5m][size=150:sbfqzq5m]http://rusmontreal.com/novosti-iz-federalnogo-suda-kanady/[/size:sbfqzq5m][/u:sbfqzq5m][/quote:sbfqzq5m]Тю, вы упёртый. Там другая ситуация. Там начали рассматривать по новым требованиям. А у вас запрашивают документы в соответствии с правилами, которые действовали на момент вашей подачи.[/quote:sbfqzq5m]
У меня не запрашивают. Поделитесь ссылкой на официальное письмо в котором фигурирует надпись: «…заверить и перевести согласно старым правилам…»
[b:3ct7rpmb][Захаревич[/b:3ct7rpmb] у вас личка работает?
[quote="Захаревич":jkvxgbls]У меня не запрашивают. Поделитесь ссылкой на официальное письмо в котором фигурирует надпись: «…заверить и перевести согласно старым правилам…»[/quote:jkvxgbls]А вам не кажется, что эта надпись лишняя?
Согласно старых правил они имеют право запросить документы «certifiées conformes aux originaux» (ссылку я приводил выше, выдержка из гида за 2010г.). Они их и запрашивают.
Вы как паровоз — прёте по зараннее придуманной колее. Оглянитесь — кроме «изначального заверения документов при подаче» есть ещё понятие «досылка дополнительных документов по запросу».
[quote="Linko":ct5umtlm]
Согласно старых правил они имеют право запросить документы «certifiées conformes aux originaux» (ссылку я приводил выше, выдержка из гида за 2010г.). Они их и запрашивают.
Вы как паровоз — прёте по зараннее придуманной колее. Оглянитесь — кроме «изначального заверения документов при подаче» есть ещё понятие «досылка дополнительных документов по запросу».[/quote:ct5umtlm]
Я думаю, больше всего народ неприятно удивила тема полученного письма: «Intention de rejet pour documents manquants», а также первая фраза: «Nous avons débuté l’examen de votre demande de certificat de sélection du Québec» (спустя два года).
Первая реакция негативная. Вплоть до того, чтобы плюнуть на все это дело.
Потом лично у меня г….о перекипело и стало понятно, что, в принципе, имеют право, согласно приведенным Вами ссылкам.
Лично я в Квебеке уже давно всей душой живу, одно только тело на Родине, так что собрали документы, ждем перевода.
[quote="Bentham":v5m43x8m][quote="Захаревич":v5m43x8m][quote="Bentham":v5m43x8m]
Логика (здравый смысл, чуство справедливости и т.п.) источником канадского иммиграционного права не является.[/quote:v5m43x8m]
Принципы лежат в основе принимаемых законов — это правильно. Но Вы не можете предъявлять общечеловеческие принципы, а не позитивные законы конкретной страны, в обоснование своих претнзионных требований к чиновникам. Вы не можете в Ваших жалобах/исках писать «по логике вы должны наши дела рассмотреть», «»это несправедливо, что Вы нас…», «у нас в стране, если платят деньги, то получают услугу», «если я на рынке заплачу за диван, то мне его доставят в срок и надлежащего качества». Вы должны написать «своим требованиями вы нарушили положение такое-то закона такого-то/инструкции такой-то». Только тогда у Вас будут какие-то шансы на успех.
Источник права в юриспрудеции означает то, чему подчиняются судьи и правохранительные органы, принимая решения. Справедливость, гуманизм, естественное право могут стать прямым источнико права (т.е. без трансляции этих идей в позитивное право страны) на уровне высших/конституционных судов страны в делах, по которым нет прецедентов. Это не Ваш случай.[/quote:v5m43x8m]
Когда вы пишите официальное обращение,основываясь на законе,это подразумевает его соответствие данным принципам. Если же несоответствие выявляется,то оно подлежит исправлению в соответствии с данными принципами. В случае отсутствия определенной трактовки законы дополняются/переписываются,опять же базируясь на данных принципах. Исходя из этого Вы не можете утверждать, что Канадские иммиграционные власти могут базироваться на законах основанных в обход данных принципов, а следовательно обязаны принимать решения в пользу несправедливо обиженных.
Прецедент уже создан в федеральном суде. В случае неудовлетворительного решения он пойдет выше.
[quote="Захаревич":2egxuxqs]Прецедент уже создан в федеральном суде. В случае неудовлетворительного решения он пойдет выше.[/quote:2egxuxqs]Прецедент — он на основе аналогичного дела.
А разборки в федеральном суде касаются вообще другой области.