Здравствуйте, уважаемые коллеги!
После месяца штудирования этого прекрасного форума поняла, что я здесь не одна 
Нашла и счастливых обладателей Сертификата отбора Квебека, мечтаю к Вам присоединиться!
Заполняю анкету, смутил пункт 14 «Intended occupation in Québec». В связи с этим назрел ряд вопросов:
1. Что писать?
Параюрист? Адвокат?
И нужно ли приложить комментарий, что я знаю о том, что не смогу работать на этом поприще без «переучивания»? Если да, то как его оформить? Что-то вроде письма-приложения к анкете?
2. Что писать ниже: «Other occupations considered related to your area of education or past experience»?
Что может быть близко к юриспруденции? Секретарь?
Я в глубокой юности окончила курсы, пардон, оператора ЭВМ. Стоит ли указывать желаемую дополнительную позицию — машинистка. Или не позориться?
3. Седьмой год преподаю в ВУЗе. Можно ли этот мой опыт хоть как-то адаптировать к рынку труда Квебека? Хотя бы теоретически? Ну, типа помощник ассистента лаборанта кафедры 
Уважаемые коллеги, а что писали Вы? Пожалуйста, поделитесь опытом! Спасибо!!!
[quote="Дарин":1slngfmj]После месяца штудирования этого прекрасного форума поняла, что я здесь не одна
[/quote:1slngfmj]
Браво!!! А я сразу понял, что не один, а не через месяц.
[quote:2smxq1hu]Заполняю анкету, смутил пункт 14 «Intended occupation in Québec». В связи с этим назрел ряд вопросов:
1. Что писать?
Параюрист? Адвокат?
И нужно ли приложить комментарий, что я знаю о том, что не смогу работать на этом поприще без «переучивания»? Если да, то как его оформить? Что-то вроде письма-приложения к анкете?
2. Что писать ниже: «Other occupations considered related to your area of education or past experience»?
Что может быть близко к юриспруденции? Секретарь?[/quote:2smxq1hu]
Secrétaire juridique,adjoint à la magistrature,conseillère juridique+любые профессии связанные с вашим профессиональным опытом. Agents de bureau. Если специальность регламентируеться орденом вам сюда http://www.immigration-quebec.gouv.qc.c … cs/D02.pdf
http://www.immigration-quebec.gouv.qc.c … onnel.html
[quote:2smxq1hu]Я в глубокой юности окончила курсы, пардон, оператора ЭВМ. Стоит ли указывать желаемую дополнительную позицию — машинистка. Или не позориться?[/quote:2smxq1hu]
Можете указать.
[quote="bvm":3mgo504t][quote="Дарин":3mgo504t]После месяца штудирования этого прекрасного форума поняла, что я здесь не одна
[/quote:3mgo504t]
Браво!!! А я сразу понял, что не один, а не через месяц.
возьми с полки пирожок
[quote="NIK-1980":3i0fy6kb][quote:3i0fy6kb]Заполняю анкету, смутил пункт 14 «Intended occupation in Québec». В связи с этим назрел ряд вопросов:
1. Что писать?
Параюрист? Адвокат?
И нужно ли приложить комментарий, что я знаю о том, что не смогу работать на этом поприще без «переучивания»? Если да, то как его оформить? Что-то вроде письма-приложения к анкете?
2. Что писать ниже: «Other occupations considered related to your area of education or past experience»?
Что может быть близко к юриспруденции? Секретарь?[/quote:3i0fy6kb]
Secrétaire juridique,adjoint à la magistrature,[b:3i0fy6kb]conseillère juridique[/b:3i0fy6kb]+любые профессии связанные с вашим профессиональным опытом. Agents de bureau. Если специальность регламентируеться орденом вам сюда http://www.immigration-quebec.gouv.qc.c … cs/D02.pdf
http://www.immigration-quebec.gouv.qc.c … onnel.html
[quote:3i0fy6kb]Я в глубокой юности окончила курсы, пардон, оператора ЭВМ. Стоит ли указывать желаемую дополнительную позицию — машинистка. Или не позориться?[/quote:3i0fy6kb]
Можете указать.[/quote:3i0fy6kb]
обычно юр. советники- это адвокаты.
можно просто написать- юр. секретарь. здесь и курсы машинистки в тему будут. и ваш образование- к месту.
[quote="Дарин":2nmo1tp9]
Заполняю анкету, смутил пункт 14 «Intended occupation in Québec». В связи с этим назрел ряд вопросов:
1. Что писать?
Параюрист? Адвокат?
[/quote:2nmo1tp9]
Что писать — это только вам можно решить. Кем вы реально можете в Квекбеке устроиться самом УДАЧНОМ варианте, то и пишите.
Точнее — надо проштудировать вакансии, что востребовано и под что вы теоретически можете подойти — то и писать.
Если чел инженер и пишет, что будет работать инженером, то это не означает,что он будет работать им на следующий день после приезда. Он как минимум пару лет потратить на вступление в орден.
я выбрал 4 специальности — Основную, чуть ниже основной, простую и запасную.
Для каждой специальности указал номер по нок
в анкете это выглядит так:
[url:2nmo1tp9]http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5664342.jpg[/url:2nmo1tp9]
или так:
[url:2nmo1tp9]http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5927510.jpg[/url:2nmo1tp9]
и об этом я уже писал. Обе анкеты людей, которые прошли интервью.
Комментарии — может дать в CV в свободной форме, а можете просто на интервью — там вас допросят нормально.
[quote="Дарин":2nmo1tp9]
2. Что писать ниже: «Other occupations considered related to your area of education or past experience»?
Что может быть близко к юриспруденции? Секретарь?
Я в глубокой юности окончила курсы, пардон, оператора ЭВМ. Стоит ли указывать желаемую дополнительную позицию — машинистка. Или не позориться?
[/quote:2nmo1tp9]
Напишите что-нибудь поприличнее — типа делопроизводитель, администратор и т.д. Боюсь, что для машинистки ваша скорость печати на французской клавиатуре не подойдет.
Алгоритм ясен — ищите вакансии, ищите специальности по нок — притягиваете их к своему опыту и специальности.
[quote="Дарин":2nmo1tp9]
3. Седьмой год преподаю в ВУЗе. Можно ли этот мой опыт хоть как-то адаптировать к рынку труда Квебека? Хотя бы теоретически? Ну, типа помощник ассистента лаборанта кафедры
[/quote:2nmo1tp9]
А вы, пардон, что преподаете? И вообще — что у вас в трудовой написано? Вы по совместительству или как?
Образование на самом деле Квебек интересует постольку-поскольку, тем более, что оно у вас было уже давно.
В первую очередь их интересует ваша специальность, т.е. то, кем вы работаете последние 5 лет и что умеете делать.
Так если вы преподаватель, а вовсе не юрист, так может и надо преподавателем то и подаваться?
Я вот по образованию радиоинженер, а как подавался — уже выше написал.
Спасибо большое, [b:20n94cpc]NIK-1980, Liska, Леша[/b:20n94cpc]!
[quote="Леша":20n94cpc]
А вы, пардон, что преподаете? [/quote:20n94cpc]
Гражданское право и процесс.
[quote:20n94cpc]И вообще — что у вас в трудовой написано? Вы по совместительству или как? [/quote:20n94cpc]
В трудовой на данный момент написано: «Доцент кафедры гражданского права и процесса …» До этого — старший преподаватель, еще ранее — преподаватель.
Это основное место работы. По совместительству я тоже преподаватель
[quote:20n94cpc]Образование на самом деле Квебек интересует постольку-поскольку, тем более, что оно у вас было уже давно.
В первую очередь их интересует ваша специальность, т.е. то, кем вы работаете последние 5 лет и что умеете делать.
Так если вы преподаватель, а вовсе не юрист, так может и надо преподавателем то и подаваться? [/quote:20n94cpc]
Я — юрист. И де факто, и де юре. Учебные дисциплины, которые я преподаю, требуют параллельной практической работы. Я член общественной организации «Правовая помощь», оказывающей бесплатную юридическую помощь населению. Все официально и доказуемо
А вот преподавать юридические дисциплины в Квебеке — определенно из области фантастики. Разве какой авторский курс, типа сравнительного правоведения
[quote="Дарин":1ak00iqa] «Доцент кафедры гражданского права и процесса …» [/quote:1ak00iqa]
Это плохо.
Определенно с таким бэкграундом вас в продавщицы не возьмут, да и в официантки — вряд ли. Кому ж охота, чтобы их потом засудили за секшуал харасмент?
Да и секретаршей вы будете явно с гонором, выгонят вас быстро. Может лишнего и не скажете, но смотреть будете на начальника явно без лишнего подобострастия.
И это для иммиграционного офицера есть совершенно очевидная вещь, так же как и для всех нас.
Кем тогда работать там будете?
Что-то мне сдается, что там стать юристом — еще посложнее будет, чем врачом…
Честно говоря — я не шучу вовсе.
А преподавать — ну мабуть история римского права за эти годы не сильно изменилась?
Еще вариант — юридическая помощь нашим иммигрантам. На форуме часто проскальзывает — дайте мол русскоязычного адвоката, спасите, помогите…
Вы уж простите мне мои инсинуации, я от юридической практики далек. Разве что в арбитраж иногда ходил -))
Но честно говоря не могу себе представить, что вы там будете на самом деле делать?
Ну т.е. — безотносительно интервью — что? Кем вы там себя видите?
Переквалификация? Дауншифтинг? Жена опытного мужа?
Или таки будете стремиться к работе канадского юриста?
Тогда как минимум свободный англе и франсе, знание местных реалий и законов — а это, не побоюсь, лет так пять надо положить…
[quote="Дарин":1ak00iqa]
… Я — юрист. …[/quote:1ak00iqa]
Юрист — это такое очень растяжимое понятие, как инженер.
В прочем слова «профессия», «специальность» — тоже весьма растяжимые.
Более-менее точным является «кем вы работаете» — так сказать развернутое описание. И из него следует, что вы умеете и кем вы в принципе сможете работать в Квебеке.
Вам надо определить для себя несколько позиций:
а) Кем я хочу работать в Квебеке.
б) Что мне для этого надо сделать.
в) Готова ли я это сделать?
При отрицательном ответе на вопрос в), следует вернуться к а) и отрегулировать позицию.
Далее вам надо определить для интервью — кем вы будете себя представлять? По той же схеме — она должна звучать убедительно, со ссылками на вакансии, требования по ним и ваше соответствие этим требованиям.
Предположим, что вы хотите быть в Квебеке свободным художником.
Для этого надо сидеть на улице на табуреточке 4 часа в день и рисовать всех желающих, и вы готовы это делать.
Или вы хотите купить домик в глуши и разводить белок.
Для этого вам надо попасть в Канаду, забраться в глушь, а белки вас сами найдут.
Прекрасные варианты, они мне самому очень нравятся.
Однако, как вы понимаете, ни то, ни другое не следует рассказывать иммиграционному офицеру.
Ему следует изложить стройную теорию того, кем вы будете работать на благо Квебека, какая у вас высокая и востребованная профессия и квалификация, при этом вы готовы привести ее в соответствие с квебекскими реалиями, вступить в орден, изучить все законы, сдать все экзамены, т.е. вы ни в коем случае не сядете на шею квебекским налогоплательщикам.
Судя по отзывам — с преподавателями — там все очень сложно. Читал, что в школы какие-то устраиваются (правда от их рассказов кровь стынет в жилах без преувеличения), но вот в вузы — что-то даже не помню. Не зря в комплект документов отдельная форма — отказ от специальности для преподавателей.
Вариант — помощник юриста, референт, и т.д., чего в любой юр.конторе надо — да, вроде бы подходит. НО — при записи в трудовой «Доцент»? Мдя…
Первое, что вас спросят — вы занимаете такое высокое положение тут, зачем вам туда, где вы вынуждены будете начинать с самого нуля?
(и такие случаи на интервью есть по отзывам)
Вы, кстати, одна идёте? Основным? Дети?
Знание франсе? (если вторым — все проще).
При отличном знании франсе, полалагаю, вам все простят. Ибо понятно, что когда не на что будет жить, то пойдете работать, кем возьмут.
Но если франсе так себе, то как-то смутно я представляю, что можно будет рассказать на интервью о безоблачном квебекском будущем…
Пока что речь идет об анкете — но ведь то, что вы туда напишите, вам и придется потом устно доказывать. Аргументированно и на французском языке. Если готовы и можете — отлично.
Если не очень — то надо весьма критично подойти к выбору профессии в Канаде. Не формально — а с душой, я бы сказал.
Не зря тут многие идут на курсы кондитеров, сварщиков и обвалочников.
Такие вот мысли по ходу дела.
[b:2j96wmjc]Леша[/b:2j96wmjc], и мысли, и подход у вас- совок в самом негативном его проявлении. Вы бы поостереглись советы давать там, где нифига не понимаете, а?
Кстати, вы бы пока на досуге почитали бы как СиВи составлять. Судя по вашим мыслям- понятие о нем у вас смутное.
[quote="Дарин":3tq6anfp]
1. Что писать?
Параюрист [/quote:3tq6anfp]
[b:3tq6anfp]Techniciens/techniciennes juridiques et personnel assimilé (4211)[/b:3tq6anfp] http://imt.emploiquebec.net/mtg/inter/n … 211&PT3=10
[b:3tq6anfp]Secrétaires juridiques [/b:3tq6anfp] http://imt.emploiquebec.net/mtg/inter/n … 242&PT3=10
[b:3tq6anfp]parajuriste[/b:3tq6anfp] http://www.workopolis.com/EN/job-search … =&e=&lg=fr
чтобы занимать должности уровня А (professionnel — требует вышки Кебека), вам, скорей всего, нужно доучиваться в Кебеке, что неприемлемо по этой программе, поэтому нужно что-то выбирать из уровня B (technique) и ниже.
Хотя, многое зависит от вашего диплома, посмотрите, чему соотв. ваш образовательный документ http://www2.publicationsduquebec.gouv.q … KRAINE.pdf
[quote="Liska":s27ht3fz][b:s27ht3fz]Леша[/b:s27ht3fz], и мысли, и подход у вас- совок в самом негативном его проявлении. Вы бы поостереглись советы давать там, где нифига не понимаете, а?
[/quote:s27ht3fz]
Что это, пардон, за наезды? На то и форум, чтобы каждый мог свои мысли изложить. Отсюда — это видится мне именно так.
Если у вас есть иные соображения по теме — так и изложите.
Посмотрим, что за позитивный капитализм в них проявится.
А так, извините уж, я именно в вашей реакции вижу тот самый совок в чистом виде — хамство и нетерпимость к чужому мнению.
А насчет CV — речь шла о сиви для пакета документов — эта тема много раз обсуждалась и по сути это письмо в свободной форме с описанием чего-нибудь, что человек считает важным про себя добавить. Я, например, там уделил основное внимание информации об обучении языку, т.к. это было для меня важно. Кто-то что-то иное пишет, если надо.
Это не то сиви, которое нужно для устройства на работу.
Спасибо Вам, [b:sn2u5lqq]krohmal[/b:sn2u5lqq]!
[quote="krohmal":sn2u5lqq]…чтобы занимать должности уровня А (professionnel — требует вышки Кебека), вам, скорей всего, нужно доучиваться в Кебеке, что неприемлемо по этой программе…[/quote:sn2u5lqq]
А почему неприемлемо доучиваться? Это где-то написано или народная молва? Простите, я не цепляюсь к словам, это очень важная тонкость в моей ситуации.
По таблице соответствия дипломов мой соответствует третьему циклу.
[quote="Леша":sn2u5lqq]Определенно с таким бэкграундом вас в продавщицы не возьмут, да и в официантки — вряд ли…[/quote:sn2u5lqq]
Фасовать мясо на мясокомбинатах взять должны бы. Я слышала, там всех берут, даже доцентов
[quote:sn2u5lqq]Да и секретаршей вы будете явно с гонором, выгонят вас быстро. Может лишнего и не скажете, но смотреть будете на начальника явно без лишнего подобострастия…[/quote:sn2u5lqq]
Ну, это все стереотипы. Не всем же нужны подобострастные секретарши
.
[quote:sn2u5lqq]Что-то мне сдается, что там стать юристом — еще посложнее будет, чем врачом…[/quote:sn2u5lqq]
Да, такое мнение есть. Но, с другой стороны, никто ведь не отменял жизненный подход типа: «Стучите, и вам откроют», «Терпение и труд…», «Под лежачий камень вода не течет», «Кто не рискует, тот …» и т.п.
[quote:sn2u5lqq]А преподавать — ну мабуть история римского права за эти годы не сильно изменилась? [/quote:sn2u5lqq]
Ээээ, видите ли, я не по этим делам
)) Есть целый ряд юридических и околоюридических дисциплин, которые являются общими для различных правовых систем, но моя специализация несколько иная, увы.
[quote:sn2u5lqq]Еще вариант — юридическая помощь нашим иммигрантам. На форуме часто проскальзывает — дайте мол русскоязычного адвоката, спасите, помогите… [/quote:sn2u5lqq]
Оную помощь легально можно оказывать, вне всякого сомнения, лишь имея соответсвующее разрешение. Что возвращает нас к моему стартовому вопросу
[quote:sn2u5lqq]Но честно говоря не могу себе представить, что вы там будете на самом деле делать? [/quote:sn2u5lqq]
Придерживаюсь довольно распространенного мнения — что Бог даст, то и буду. Попасть бы туда для начала. Работать не стыдно. Ни на какой работе.
[quote:sn2u5lqq]Тогда как минимум свободный англе и франсе, знание местных реалий и законов — а это, не побоюсь, лет так пять надо положить…[/quote:sn2u5lqq]
ИМХО, Ваши сроки — оптимистичны
[quote:sn2u5lqq]Не зря в комплект документов отдельная форма — отказ от специальности для преподавателей. [/quote:sn2u5lqq]
Хм, любопытно. Отказ? Я подумала, что следует прилагать декларацию о том, что заявитель знает — этот вид деятельности относится к регулируемым. А Вы говорите «отказ»? Странно… Пересмотрю еще раз.
[quote:sn2u5lqq]Первое, что вас спросят — вы занимаете такое высокое положение тут, зачем вам туда, где вы вынуждены будете начинать с самого нуля?
(и такие случаи на интервью есть по отзывам) [/quote:sn2u5lqq]
О, поверьте вот здесь я буду говорить долго и много. Даже на французском! На вопрос «зачем?» я могу отвечать часами
[quote:sn2u5lqq]Вы, кстати, одна идёте? Основным? Дети?
Знание франсе? (если вторым — все проще).[/quote:sn2u5lqq]
Почему одна? Я — основной заявитель, муж, двое маленьких детей (8 баллов
) Муж основным быть не может, нет официального опыта за последние 5 лет.
Франсе учим месяц, очень нравится, но всю официальную информацию читаю пока на английском
[quote:sn2u5lqq]Не зря тут многие идут на курсы кондитеров, сварщиков и обвалочников. [/quote:sn2u5lqq]
Я уже думала о курсах, но найти время еще и на это — просто нереально. Зато муж с завтрашнего дня идет учиться на маляра-штукатура. Это будет его третье образование
[quote:sn2u5lqq]Такие вот мысли по ходу дела.[/quote:sn2u5lqq]
Спасибо за мысли, [b:sn2u5lqq]Леша[/b:sn2u5lqq]. И за то, что нашли время и желание их изложить.
[quote="Дарин":y1ld7f93]
[b:y1ld7f93]По таблице соответствия дипломов мой соответствует третьему циклу.[/b:y1ld7f93]
[/quote:y1ld7f93]
доучиваться — на примере диплома магистра (5 лет) — который соотв. 3 годам бакалавратуры Кебека по вышупомянутой таблице дипломов Украины, в вашем случае на интервью можно указывать на соотвествие вашего диплома 3 циклу и о возможности (теоретической) работать по профессиям уровня «А»
http://imt.emploiquebec.net/mtg/inter/n … 112&PT3=10
смотрите требования к профессии ([b:y1ld7f93]Conditions d’accès à la profession [/b:y1ld7f93])
http://imt.emploiquebec.net/mtg/inter/n … 5F01%2Easp — перечень возможных должностей по 4112.
http://emploiquebec.net/publications/pd … 092013.pdf — перспективы рынка труда по Кебеку (пригодиться на интервью, выбираете из списка подходящую профессию и смотрите перспективы)
Мы, муж и жена, оба юристы. Подавали как технисиен-жюридик, так и прошли на собеседовании, так нас и записали. На интервью заикнулись о желании получить лицензию адвоката, на что были по доброму осмеяны и отправлены восвояси.
[quote="samara":g9inxbny]Мы, муж и жена, оба юристы. Подавали как технисиен-жюридик, так и прошли на собеседовании, так нас и записали. На интервью заикнулись о желании получить лицензию адвоката, на что были по доброму осмеяны и отправлены восвояси.[/quote:g9inxbny]
пусть вас это не смущает при построении дальнейхсих планов.
просто иммиграционный офицер по сравнению с адвокатом это мелкая сошка.
Естественно ему такие высоты кажутся недостижимыми.
А в реальности — кто смел, тот и сьел. Но покорячиться конечно придется.
(ПС. не факт что имеет смысл становиться именно юристом, есть много других работ интересных)
таки я рад, что большинство народа у нас трезвомыслящие и с юмором!
Если там встретимся, выпьем пива и посмеемся над нашими представления отсюда о жизни там -)))
[quote="Дарин":1gqy2njz]
[quote:1gqy2njz]Еще вариант — юридическая помощь нашим иммигрантам. … [/quote:1gqy2njz]
Оную помощь легально можно оказывать, вне всякого сомнения, лишь имея соответствующее разрешение. …[/quote:1gqy2njz]
Насчет легальности — вот мне это не очевидно.
Скажем в РФ абсолютно любой человек может выступить адвокатом в суде, если подсудимый на это согласен. Нет требования быть адвокатом и даже иметь юр. образование.
Скажем в том же арбитраже мне случалось использовать в качестве представителей совершенно разных людей, и даже самого себя)
Т.е. по идее вы можете не иметь гордого звания «адвокат», но при этом оказывать нашим иммигрантам помощь юридического толка за какую-то плату.
Т.е. в каких-то ситуациях это, возможно, и жестко регламентировано, но обязательно должны быть и более простые варианты — ну там документы помочь заполнить, объяснения написать, статью какую нибудь разъяснить на родном языке и т.д., в любой юр.практике таких задач полно. Т.е. те, кто это делает, как то должны называться — у нас вроде юридического консультанта это называется. Мне кажется, что к ним помягче должны быть требования, чем к адвокатам, как таковым.
Кто из местных знает, как дела обстоят с этим на самом деле?
[quote="krohmal":2tnlaaed] …в вашем случае на интервью можно указывать на соотвествие вашего диплома 3 циклу и о возможности (теоретической) работать по профессиям уровня «А»[/quote:2tnlaaed]
[b:2tnlaaed]krohmal[/b:2tnlaaed], я Вам очень-очень благодарна! Вы меня натолкнули на мысль искать в направлении, о котором я даже не помышляла! И я нашла! Аж дух захватывает от благодарности к Вам! Надеюсь, когда-нибудь быть и Вам полезной
Дарин,
На глумливые посты не обращайте внимания. Собака лает — ветер носит.
Я доцент юрфака. Стаж 10 лет. Сейчас уже прошла медицину на федеральном этапе.
Отграничьте две вещи: получение сертификата и трудоустройство. Прямой зависимости между этими вещами нет.
По поводу первой. Я писала professeure en droit в квебекских анкетах и как настоящая должность, и как то, что буду делать в Канаде. Сертификат получила. Написав это, я не будете парилась с ордерами и другими бумажками о переучивании и т.п.
По поводу второй. Преподавать — вряд ли. У меня был постдок в Квебеке. Я ситуацию знаю. По поводу практики, есть программа доучивания, т.е. досдачи предметов до канадского бакалавра, которого хватает для практической деятельности. Но, как уже было сказано, отличные два языка не роскошь — а минимум. Можно, с одним в англоязычных провинциях, но тогда придётся учить общее право, что для континентального юриста — вынос мозга.
Секретарь адвоката/нотариуса — вполне реально. Это мне сразу сказала учительница на курсах франсизации.
Плюс не вижу препятствий сменить профессию, если не задастся с правом.
Просто определитесь, что для Вас важнее: канадский паспорт или юридическая профессия. И то, и другое — программа максимум. Нужно быть реалистом и быть готовым к худшему.
Спасибо Вам, коллега! Беспредельно благодарна! Просто слов нет!
[quote="Bentham":1f5uqux4]
Плюс не вижу препятствий сменить профессию, если не задастся с правом.
[/quote:1f5uqux4]
Золотые слова!
[quote="Дарин":2suyj5sx]1. Что писать?
Параюрист? Адвокат? [/quote:2suyj5sx]
Не знаю правильно ли, но мы писали:
technicien juridique, adjoint à la magistrature, conseillère juridique, assistant juridique, clerc – droit, secrétaire en droit des sociétés, secrétaire en droit commercial, secrétaire juridique.
Добрый день всем!
)
здесь кто-то смеялся по поводу профессии юриста…
ну что же не всем дано быть медиком, бухгалтером или инженером, а переучиваться здесь не вижу смысла. И если у себя на родине мы нашли своё место под солнцем, думаю что на новой родине тоже не пропадем и совсем не обязательно быть там юристом, ИМХО. можно найти что-то похожее, главное знать языки!
так что всем желаю удачи и терпения!
как говорится терпение и труд все…..
[quote="neli":29equnh6]Добрый день всем!
)[/quote:29equnh6]
здесь кто-то смеялся по поводу профессии юриста…
ну что же не всем дано быть медиком, бухгалтером или инженером, а переучиваться здесь не вижу смысла. И если у себя на родине мы нашли своё место под солнцем, думаю что на новой родине тоже не пропадем и совсем не обязательно быть там юристом, ИМХО. можно найти что-то похожее, главное знать языки!
так что всем желаю удачи и терпения!
как говорится терпение и труд все…..
если человек реально из себя что то представлял как спец, то он и здесь поднимется.
И адвокатами становятся люди и на другую специальность переучиться не так и трудно.
А все эти разговоры про «трудно», и «не получиться» и «тут своих хватает» и «язык надо идеальный»…они и через пять лет остануться теми же разговорами.
[quote="neli":1ke094pj]Добрый день всем!
)[/quote:1ke094pj]
здесь кто-то смеялся по поводу профессии юриста…
ну что же не всем дано быть медиком, бухгалтером или инженером, а переучиваться здесь не вижу смысла. И если у себя на родине мы нашли своё место под солнцем, думаю что на новой родине тоже не пропадем и совсем не обязательно быть там юристом, ИМХО. можно найти что-то похожее, главное знать языки!
так что всем желаю удачи и терпения!
как говорится терпение и труд все…..
Главное не только знать языки, но и знать, что требуется для трудоустройства по вашей старой/новой специальности в конкретной провинции. «Что-то похожее» пока не тянет на глубокое знание местного рынка труда.
Поздравляю всех!
В полку юристов нас прибывает )))
Тоже учу счас усиленно франсе, перевел доки вот осталось заполнить анкеты — вот сними и куча вопросов ))
Если есть юристы с Украины кто уже заполнил доки — буду рад побеседовать в личке))
Так как есть вопросы.
Благодарю
[quote="Fedora":20gni1p6]если человек реально из себя что то представлял как спец, то он и здесь поднимется.
И адвокатами становятся люди и на другую специальность переучиться не так и трудно.
А все эти разговоры про «трудно», и «не получиться» и «тут своих хватает» и «язык надо идеальный»…они и через пять лет остануться теми же разговорами.[/quote:20gni1p6]
Ну, не совсем так… все конечно возможно и пределов нет ни у кого, но тем не менее специфика юриспруденции все таки несколько отличается от иных областей тем, что завязана на национальном праве….. исключение пожалуй составят лишь специалисты по международному частному праву… но их количество настолько мизерно в принципе, что даже не стоит их учитывать…. во всех остальных случаях надо учиться заново, кроме того 2 языка (технических) должны быть идеальными….. ну и болшая доля везения конечно… при сложении всех этих вещей может конечно даже сложиться…. хотя еще есть возможность секретер журидик….. тоже вариант — 2 языка, год в сежепе, немного удачи и вуаля )))
[quote="Djanko":2znhxk7e][quote="Fedora":2znhxk7e]если человек реально из себя что то представлял как спец, то он и здесь поднимется.
И адвокатами становятся люди и на другую специальность переучиться не так и трудно.
А все эти разговоры про «трудно», и «не получиться» и «тут своих хватает» и «язык надо идеальный»…они и через пять лет остануться теми же разговорами.[/quote:2znhxk7e]
Ну, не совсем так… все конечно возможно и пределов нет ни у кого, но тем не менее специфика юриспруденции все таки несколько отличается от иных областей тем, что завязана на национальном праве….. исключение пожалуй составят лишь специалисты по международному частному праву… но их количество настолько мизерно в принципе, что даже не стоит их учитывать…. во всех остальных случаях надо учиться заново, кроме того 2 языка (технических) должны быть идеальными….. ну и болшая доля везения конечно… при сложении всех этих вещей может конечно даже сложиться…. хотя еще есть возможность секретер журидик….. тоже вариант — 2 языка, год в сежепе, немного удачи и вуаля )))[/quote:2znhxk7e]
Можно и в секретари посли сежепа.
По Сеньке и шапка.
Как я уже сказала — тут есть люди которые годами рассуждают как все сложно, а есть которые за эти же годы становятся тем кем хотят.
Каждый волен выбрать свой путь.
[quote="Fedora":3r7t68k2][quote="Djanko":3r7t68k2][quote="Fedora":3r7t68k2]если человек реально из себя что то представлял как спец, то он и здесь поднимется.
И адвокатами становятся люди и на другую специальность переучиться не так и трудно.
А все эти разговоры про «трудно», и «не получиться» и «тут своих хватает» и «язык надо идеальный»…они и через пять лет остануться теми же разговорами.[/quote:3r7t68k2]
Ну, не совсем так… все конечно возможно и пределов нет ни у кого, но тем не менее специфика юриспруденции все таки несколько отличается от иных областей тем, что завязана на национальном праве….. исключение пожалуй составят лишь специалисты по международному частному праву… но их количество настолько мизерно в принципе, что даже не стоит их учитывать…. во всех остальных случаях надо учиться заново, кроме того 2 языка (технических) должны быть идеальными….. ну и болшая доля везения конечно… при сложении всех этих вещей может конечно даже сложиться…. хотя еще есть возможность секретер журидик….. тоже вариант — 2 языка, год в сежепе, немного удачи и вуаля )))[/quote:3r7t68k2]
Можно и в секретари посли сежепа.
По Сеньке и шапка.
Как я уже сказала — тут есть люди которые годами рассуждают как все сложно, а есть которые за эти же годы становятся тем кем хотят.
Каждый волен выбрать свой путь.[/quote:3r7t68k2]
Ну никто ессесно не спорит с тем, что право выбора это единственная свобода, имеющаяся у человека, хотя и право выбора по хорошему не свободно то вовсе, так как ограничено всякими там обстоятельствами…. кроме того, оптимизм это конечно хорошо, но ежели получилось у одного, то совсем не факт, что у другого тоже получитя… как раз наоборот, если следовать логике и математике, то с очередным чужим шансом на везение, твои шансы пропорционально снижаются… и полная неправда о том, что терпение и труд все перетрут….. это подтверждают те самые многочисленные случаи, когда умнейшие люди с прекрасным образованием и опытом работы оказываются не удел… ну не оказались они в нужное время в нужном месте в нужной позе….. ну что поделать….. да, собственно к чему я это пишу… абсолютно не к тому, что всем иммигрантам дорога на завод, отнюдь, в университетах и сежепах полно иммигрантов, да и в организациях не одни кебекуа работают… НО, надо быть реалистом и РЕАЛьНО оценивать свои силы… иначе есть риск потерять самое драгоценное … время…..
Иногда нужно перестать теоретически оценивать, а практически уже попробовать хоть что-то сделать.
И, тогда уже, если не получиться- решать, что делать дальше.
А все эти разговоры, об умнейших людях с прекрасным образованием и т.д. и т.п.- просто отговорки.
[quote="Liska":2ylsak0g] И, тогда уже, если не получиться- решать, что делать дальше.
[/quote:2ylsak0g]
А что, машину времени уже изобрели??? )))
Не уловила ход ваших мыслей.
Djanko, вы юрист?
[quote:15o8x2oy]. и полная неправда о том, что терпение и труд все перетрут….. [b:15o8x2oy]это подтверждают те самые многочисленные случаи, когда умнейшие люди с прекрасным образованием и опытом работы оказываются не удел… ну не оказались они в нужное время в нужном месте в нужной позе….[/b:15o8x2oy]. [/quote:15o8x2oy]
позвольте с вами несогласиться.
Умнейшие люди с прекрасным образованием невудел здесь не остаются.
Невудел остаются как раз те кто воображает что имеет прекрасное образование, а на деле просто не соответсвует местным специалистам.
ВСЕ кто хоть как то напрягает ягодичные мышцы в выбранном направлении в конечном итоге там и осядают.
А вот подобные разговоры ведут к многолетней ломке и еще большим разговорам.
[quote="Liska":1v243710]Не уловила ход ваших мыслей.
[/quote:1v243710]
Ок, попробую детальней… предположим иммигрирует «юрист» которому на момент приезда 35-37 лет….. минимум год на адаптацию, 3 года на получение БАКа в университете, еще год — два на изучение языков…. и что получается в итоге? 40-43 года не самый лучший возраст для начала карьеры….. кроме того, все эти годы надо кормить себя, семью, платить за жилье и т.п. да еще и преславутый канадский опыт без которого никуда….. еще раз повторюсь, надо более реально смотреть на вещи, ну и свои возможности естественно….. оптимизм вещь хорошая, но реализм по ходу никто не отменял ….
[quote="Fedora":1v243710]
Умнейшие люди с прекрасным образованием невудел здесь не остаются.
[/quote:1v243710]
Суслика в поле видите? И я не вижу, но он там есть
(с)…
реализм не исключает возможность иммигранта получить юр. образование и работать по специальности, кому надо идти этой тропой — welcome/la bienvenue
[quote="krohmal":137azzil]реализм не исключает [/quote:137azzil]
Не исключает….. но предостерегает от опрометчивых шагов…
Что интересно, [b:1omgznbb]теоретическая[/b:1omgznbb] возможность реализоваться профессионально у иностранного юриста в Квебеке есть. Изо всех штатов Канады в Квебеке это сделать наиболее реально. Пока я не перелопатила кучу информации по этому поводу, мне казалось, что идея совершенно фантастическая. Спасибо коллегам, направили по нужному пути в поисках информации.
Но вот как теория соотносится с практикой, пока неизвестно.
[quote="Djanko":51biw7na][quote="krohmal":51biw7na]реализм не исключает [/quote:51biw7na]
)
Не исключает….. но предостерегает от опрометчивых шагов…[/quote:51biw7na]
опрометчивый шаг [b:51biw7na]VS[/b:51biw7na] шанс успешно реализовать себя в качестве юриста. (стакан полупустой или наполовину полный
Я считаю, что делать шаги в этой сфере нужно, учитывая опыт предыдущих «опрометчивых шагов» и результаты уже успешно сделанных.
[quote="krohmal":2kbgkmsc] (стакан полупустой или наполовину полный
)
[/quote:2kbgkmsc]
есть третий вариант: стакан заполнен на 50%
лан, нет смысла продолжать дальнейшие бесполезные споры, каждый сказал то, что хотел сказать…. а вот выбирать….. это люди будут уже на месте… самостоятельно )))
Коллеги, ведя сейчас переписку с университетом МкГилла хотел внести небольшую ясность.
Ну например я как юрист иммигрирую в 25, бакалаврат мне засчитают по общему образованию то что полученно в украине и сразу поступаю учиться на юриста.
После 2-х лет обучения сдаешь экзамен на прием в орден и начинаешь потихоньку работать. Еще год и диплом в кармане.
Если есть желание -все реально и не стоит лить воду про долгие сроки
[b:27xj6mt9]Макси[/b:27xj6mt9], насколько я знаю (так как не проверяла эту инфу) с дипломом юриста здесь- вы или сдаете свой диплом в барро на эвалюацию(?- не уверена куда именно. это можно выяснить на сайте барро Квебека) и вам засчитывают примерно 1/3 программы, добираете оставшиеся 2/3 (примерно 2 года фулл-тайм) и можете сдавать экзамен в барро.
М[b:27xj6mt9]инус этого варианта[/b:27xj6mt9]- по окончании этих двух лет, диплом у вас НЕ будет канадский, а тот, с которым вы приехали. вот эту инфу я как раз и не проверяла, если это так, то — 1. конкуренция среди «юных» адвокатов очень велика. 2- Универ, где получен диплом- ВАЖЕН!
вариант 2- идти сразу учиться по-новой. 3 года фулл-тайм. После 2 года уже можно подрабатывать.
Юрид. школы в Монреале:
[b:27xj6mt9]Макгил[/b:27xj6mt9]- самые высокие требования к поступлению. Обучение на 2 языках. Диплом по граж. праву и common law (На днях пытала практикующего адвоката-выпускника Макгила на предмет преимуществ этого диплома,сказал, что если практиковать в Квебеке — то никакого преимущества по сравнению с др универами не дает. ИМХО, для первой работы, когда опыта работы никакого и нет никаких других бэкграундов — может быть очень даже полезен)
[b:27xj6mt9]Юдем-[/b:27xj6mt9] только на фран и только гражд право. Требования к поступлению ниже чем в Макгиле. Диплом хорошо ценится на рынке труда
[b:27xj6mt9]Юкам[/b:27xj6mt9]- только на франц и только гражд право. самые низкие требования к поступлению. Диплом котируется гораздо ниже остальных на рынке труда. Вызвано это- ИМХО, стереотип- что в Юкам идут те, кого больше никуда не взяли. И, тем, что знание англ- не есть сильная черта выпускников Юкама, поэтому МакГил и Юдем (где много англоговорящих студентов, не поступивших в Макгил) обгоняют Юкам на момент прохождения собеседований (где требуют билингвизм) и еще раз создают впечатление, что там уровень ниже.
).
По моему мнению- уровень нормальный. Хотя, юкамский маразм присутствует («призрак коммунизма» там бродит до сих пор
Большой плюс Юкама- возможность учиться парт-тайм!! Т.е. можно совмещать с работой. В общем, чтобы идти в юкам, нужно точно знать зачем это нужно.
И еще- по поводу юр. секретарей- там требования к языку выше, чем к адвокатам
[quote="MAXIE":3gly9jp3]Коллеги, ведя сейчас переписку с университетом МкГилла хотел внести небольшую ясность.
Ну например я как юрист иммигрирую в 25, бакалаврат мне засчитают по общему образованию то что полученно в украине и сразу поступаю учиться на юриста.
После 2-х лет обучения сдаешь экзамен на прием в орден и начинаешь потихоньку работать. Еще год и диплом в кармане.
Если есть желание -все реально и не стоит лить воду про долгие сроки[/quote:3gly9jp3]
о! и никаких разговоров про труд, который все перетрет, и про то как мы всех победим когда возьмемся.
Узнал человек что требуется и вперед.
[quote="MAXIE":1zq1xwpj]иммигрирую в 25[/quote:1zq1xwpj]
[quote="MAXIE":1zq1xwpj]и не стоит лить воду про долгие сроки[/quote:1zq1xwpj]
удачи ))))
[quote="Liska":1q987sba]
Макгил[/b]- самые высокие требования к поступлению. Обучение на 2 языках. Диплом по граж. праву и common law (На днях пытала практикующего адвоката-выпускника Макгила на предмет преимуществ этого диплома,сказал, что если практиковать в Квебеке — то никакого преимущества по сравнению с др универами не дает. ИМХО, для первой работы, когда опыта работы никакого и нет никаких других бэкграундов — может быть очень даже полезен)[/quote:1q987sba]
В МакГилле самые сильные преподаватели на юрфаке (лично знаю). Но туда и поступить в разы сложнее.
Я бы расставила свой рейтинг так:
1. МакГилл
2. ЮдеМ.
3. Лаваль.
Остальное, что в Квебеке, мне неинтересно. Дальше идет ЮдеОттава, он хоть и в Онтарио, но там тоже есть программа по цивильному праву. Не двойная общее/цивильное, как в МакГилле, а отдельно общее, отдельно цивильное. Кому хочется совсем выноса мозга то в ЮдеМонктоне есть программа по общему праву на французском языке.
Bentham,
а можно ли с совецким образованием поступить на мастера в юриспруденции?
И чем после мастера можно заниматься не имея адвокатской лицензии.
вполне все логично
я писал что диплом родной засчитают за бакалаврат и плюс 3 года закончить чтоб получить Канадский диплом.
Естественно это сложно и требует усилий и трудозатрат никто не говорит что это просто — поэтому и не все хотят быть юристом так как и в Украине или в той же Канаде.
При том что здесь мы учим гораздо больше чем там
[quote="MAXIE":65wa0dme]вполне все логично
я писал что диплом родной засчитают за бакалаврат и плюс 3 года закончить чтоб получить Канадский диплом.
Естественно это сложно и требует усилий и трудозатрат никто не говорит что это просто — поэтому и не все хотят быть юристом так как и в Украине или в той же Канаде.
При том что здесь мы учим гораздо больше чем там[/quote:65wa0dme]
А где это здесь, а где- там? в Украине что-ли учите больше?
Да Вы посмотрите выписку о прослушанных предметах и количество кредитов в Украине у юриста и в Канаде и все поймете.
Мы намного шире и больше учим чем там увы это факт