Законопроект об укреплении Канадского гражданства (C-24), радикально затрагивающий многие моменты иммиграции, стал законом в Канаде, но пока не вступившим в силу.
19 июня законопроект получил королевское согласие (royal assent), став тем самым законом.
Давайте посмотрим, какие основные изменения внес этот законопроект (причем радикально меняющий положения Закона с 1977 г.):
1. ТЕПЕРЬ для того, чтобы получить гражданство Канады необходимо:
a) находиться в стране [b:29l5dwk3]1 460 дней (т.е. 4 года) из 6 лет[/b:29l5dwk3]
b) находиться в стране 183 дня в каждом году в течение 6 лет
c) подавать декларацию доходов в отношении 4-х лет, необходимых для получения гражданства
d) [b:29l5dwk3]изъявить намерение проживать на территории Канады[/b:29l5dwk3].
e) иметь возраст [b:29l5dwk3]от 14 до 65 лет[/b:29l5dwk3]
2. Больше не засчитывается время, проведенное в Канаде, до получения permanent residence card, в целях получения Канадского гражданства.
[i:29l5dwk3]Для сравнения, в предыдущей редакции Закона о гражданстве, требовалось всего 3 из 4-х лет нахождения в стране и не требовалось намерение о проживании на территории Канады[/i:29l5dwk3]
Международные организации по правам человека, такие как Amnesty International, собираются подать судебный иск против Правительства Канады за принятие столь дискриминационного, несправедливого закона по отношению к иммигрантам. Организации считают, что закон будет способствовать появлению двух классов граждан и противоречит Конституции Канады в части права передвижения граждан Канады (mobility rights)
ссылка: http://www.thestar.com/news/immigration … lenge.html
А мне не понятно, в чем дискриминация…
глюк
[quote="Oluka":3p1o305q]А мне не понятно, в чем дискриминация…[/quote:3p1o305q]
Дискриминация в том, что гражданам, получившим гражданство в результате рождения на территории Канады, можно жить и работать за пределами Канады, а гражданам, получившим гражданство в результате иммиграции, нельзя.
[quote="Stesha":3rltxrpa][quote="Progressive":3rltxrpa][quote="Oluka":3rltxrpa]А мне не понятно, в чем дискриминация…[/quote:3rltxrpa]
Дискриминация в том, что гражданам, получившим гражданство в результате рождения на территории Канады, можно жить и работать за пределами Канады, а гражданам, получившим гражданство в результате иммиграции, нельзя.[/quote:3rltxrpa]
Думаю, что слишком вольная трактовка. Прживание и работа за пределами Канады мешает получить гражданство, а уж после получения оного видимо всё-таки возможно более свободное перемещение.[/quote:3rltxrpa]
+1. К тому же намереваться, не значит женится. Получил гражданство и у тебя все права гражданина Канады.
[quote="Progressive":3ij2rlws][quote="Oluka":3ij2rlws]А мне не понятно, в чем дискриминация…[/quote:3ij2rlws]
Дискриминация в том, что гражданам, получившим гражданство в результате рождения на территории Канады, можно жить и работать за пределами Канады, а гражданам, получившим гражданство в результате иммиграции, нельзя.[/quote:3ij2rlws]
Это не дискриминация, это попытка устранения лазейки по которой люди приезжали сюда за гражданством, а потом мотали обратно. То есть цель у них была — не иммиграция в Канаду, не жизнь и работа в Канаде, а сугубо преимущества канадского гражданства.
Раньше с такими людьми ничего сделать было нельзя, а теперь можно будет лишить гражданства. Ну и как написали выше — если доказать, что намерения жить были, но они провалились, претензий не будет.
Интервью министра эмиграции Канады об изменениях в Законе о гражданстве, он говорит по-русски неважно, но понять можно:
https://www.youtube.com/watch?v=OZwIR_sAORw
[quote="Лепин":10knn6jx][quote="Progressive":10knn6jx][quote="Oluka":10knn6jx]А мне не понятно, в чем дискриминация…[/quote:10knn6jx]
Дискриминация в том, что гражданам, получившим гражданство в результате рождения на территории Канады, можно жить и работать за пределами Канады, а гражданам, получившим гражданство в результате иммиграции, нельзя.[/quote:10knn6jx]
Это не дискриминация, это попытка устранения лазейки по которой люди приезжали сюда за гражданством, а потом мотали обратно. То есть цель у них была — не иммиграция в Канаду, не жизнь и работа в Канаде, а сугубо преимущества канадского гражданства.
Раньше с такими людьми ничего сделать было нельзя, а теперь можно будет лишить гражданства. Ну и как написали выше — если доказать, что намерения жить были, но они провалились, претензий не будет.[/quote:10knn6jx]
Лишить гражданства нельзя на таком основании (гражданин Канады уехал работать в другую страну), так как это действительно противоречит Констутуции. Если бы все так было просто, то Закон этот предусматривал бы прямым текстом лишение гражданства, нежели намерение жить в стране.
[quote="Progressive":368aeh7r][quote="Лепин":368aeh7r][quote="Progressive":368aeh7r][quote="Oluka":368aeh7r]А мне не понятно, в чем дискриминация…[/quote:368aeh7r]
Дискриминация в том, что гражданам, получившим гражданство в результате рождения на территории Канады, можно жить и работать за пределами Канады, а гражданам, получившим гражданство в результате иммиграции, нельзя.[/quote:368aeh7r]
Это не дискриминация, это попытка устранения лазейки по которой люди приезжали сюда за гражданством, а потом мотали обратно. То есть цель у них была — не иммиграция в Канаду, не жизнь и работа в Канаде, а сугубо преимущества канадского гражданства.
Раньше с такими людьми ничего сделать было нельзя, а теперь можно будет лишить гражданства. Ну и как написали выше — если доказать, что намерения жить были, но они провалились, претензий не будет.[/quote:368aeh7r]
Лишить гражданства нельзя на таком основании (гражданин Канады уехал работать в другую страну), так как это действительно противоречит Констутуции. Если бы все так было просто, то Закон этот предусматривал бы прямым текстом лишение гражданства, нежели намерение жить в стране.[/quote:368aeh7r]
Немного не понял вашей реплики. вы говорите про будущий закон?
Как я понимаю, закон предписывает принять на себя намерение жить в Канаде при подаче на гражданство. И таким образом дает [i:368aeh7r]основание[/i:368aeh7r] на лишение гражданства в будущем, если это намерение было ложным.
[quote:3fm5zj9m]Немного не понял вашей реплики. вы говорите про будущий закон?
Как я понимаю, закон предписывает принять на себя намерение жить в Канаде при подаче на гражданство. И таким образом дает [i:3fm5zj9m]основание[/i:3fm5zj9m] на лишение гражданства в будущем, если это намерение было ложным.[/quote:3fm5zj9m]
Да, вы правы, но такое право Министра лишать гражданства противоречит Конституции
[quote="Progressive":1ckoff7v][quote:1ckoff7v]Немного не понял вашей реплики. вы говорите про будущий закон?
Как я понимаю, закон предписывает принять на себя намерение жить в Канаде при подаче на гражданство. И таким образом дает [i:1ckoff7v]основание[/i:1ckoff7v] на лишение гражданства в будущем, если это намерение было ложным.[/quote:1ckoff7v]
Да, вы правы, но такое право Министра лишать гражданства противоречит Конституции[/quote:1ckoff7v]
ну во-первых гражданства лишает суд, а во-вторых в чем противеречие конституции? Я не думаю, что там сказано, что нельзя лишить гражданства за обман при подачи прошения на это самое гражданство. А именно за это, как я понимаю, и будут наказывать. То есть подписанное намеренье жить в Канаде — есть, а реального намеренья (работа, жилье, учеба, счета и пр.) — нет и не было. Самый, что ни на есть обман. Особенно, если указынные атрибуты присутствуют в другой стране.
Вообще-то ничего такого в этом я не вижу. Ну кроме того что людям придется ждать гражданства на год дольше. А так, для тех кто честно приехал сюда с целью жить и работать тут (что является, как я понимаю, вполне здоровой базой для получения гражданства) этот закон мало что меняет. Если он сможет улучшить ситуацию с жуликами и людьми которые просто приобретают себе гражданство и не намереваются жить и платить налоги в Канаде — пускай, полезное дело.
а если дети (не рожденные тут) вырастут и уедут работать в другую страну — они будут лишаться канадского гражданства?
Заветного паспорта дольше ждать, вот это не очень весело. С другой стороны, они обещали, что процедура рассмотрения заявления на гражданство значительно ускорится. Тогда получается примерный паритет.
[quote="Лепин":1hto6ifo]в чем противеречие конституции?[/quote:1hto6ifo]
CONSTITUTION ACT, 1982
PART I
CANADIAN CHARTER OF RIGHTS AND FREEDOMS
…
6. (1) Every citizen of Canada has the right to enter, remain in, and leave Canada.
…
Причем, над этим пунктом нет влияния других законов.
[quote="Choibolsan":1scfe5yk][quote="Лепин":1scfe5yk]в чем противеречие конституции?[/quote:1scfe5yk]
CONSTITUTION ACT, 1982
6. (1) Every citizen of Canada has the right to enter, remain in, and leave Canada.
Причем, над этим пунктом нет влияния других законов.[/quote:1scfe5yk]
а, ну да… https://www.youtube.com/watch?v=9IXlYLm-Ku0
начал читать поподробнее (а ведь не хотел, ибо есть другие планы на вечер) нашел вот этот документ http://www.cba.org/cba/submissions/pdf/14-22-eng.pdf там и про вышеуказанную статью есть. И как она трактуется Верховным судом. И про то, что бил в этом месте надо бы сократить. Я не юрист и английский не родной, так что не понял как они одно к другому привязали, но мне вообще-то как-то пофиг, если за конституционное право "покинуть Канаду" реализуемое через "иммигрировать, уехать, приехать через три года, наврать что неуезжал, получить гражданство, уехать и получать гражданские плюшки" будут лишать данного гражданства. Даже наоборот, — поддерживаю.
[quote="Лепин":cx3kt4xi][quote="Choibolsan":cx3kt4xi][quote="Лепин":cx3kt4xi]в чем противеречие конституции?[/quote:cx3kt4xi]
CONSTITUTION ACT, 1982
6. (1) Every citizen of Canada has the right to enter, remain in, and leave Canada.
Причем, над этим пунктом нет влияния других законов.[/quote:cx3kt4xi]
а, ну да… https://www.youtube.com/watch?v=9IXlYLm-Ku0
начал читать поподробнее (а ведь не хотел, ибо есть другие планы на вечер) нашел вот этот документ http://www.cba.org/cba/submissions/pdf/14-22-eng.pdf там и про вышеуказанную статью есть. И как она трактуется Верховным судом. И про то, что бил в этом месте надо бы сократить. Я не юрист и английский не родной, так что не понял как они одно к другому привязали, но мне вообще-то как-то пофиг, если за конституционное право "покинуть Канаду" реализуемое через "иммигрировать, уехать, приехать через три года, наврать что неуезжал, получить гражданство, уехать и получать гражданские плюшки" будут лишать данного гражданства. Даже наоборот, — поддерживаю.[/quote:cx3kt4xi]
Никто из-за этого конституцию переписывать не будет. Канада в совок полный "невыездных" не превратится.
[quote="Choibolsan":31niwvmm][quote="Лепин":31niwvmm][quote="Choibolsan":31niwvmm][quote="Лепин":31niwvmm]в чем противеречие конституции?[/quote:31niwvmm]
CONSTITUTION ACT, 1982
6. (1) Every citizen of Canada has the right to enter, remain in, and leave Canada.
Причем, над этим пунктом нет влияния других законов.[/quote:31niwvmm]
а, ну да… https://www.youtube.com/watch?v=9IXlYLm-Ku0
начал читать поподробнее (а ведь не хотел, ибо есть другие планы на вечер) нашел вот этот документ http://www.cba.org/cba/submissions/pdf/14-22-eng.pdf там и про вышеуказанную статью есть. И как она трактуется Верховным судом. И про то, что бил в этом месте надо бы сократить. Я не юрист и английский не родной, так что не понял как они одно к другому привязали, но мне вообще-то как-то пофиг, если за конституционное право "покинуть Канаду" реализуемое через "иммигрировать, уехать, приехать через три года, наврать что неуезжал, получить гражданство, уехать и получать гражданские плюшки" будут лишать данного гражданства. Даже наоборот, — поддерживаю.[/quote:31niwvmm]
Никто из-за этого конституцию переписывать не будет. Канада в совок полный "невыездных" не превратится.[/quote:31niwvmm]
Че-то я сегодня туплю.
не понял, из-за чего "этого" нужно переписывать конституцию? И из-за чего канада должна превратиться в совок полный "невыездных"?
И как моя реплика привела вас к этим фразам?
[quote="Лепин":3m40jjvr][quote="Choibolsan":3m40jjvr][quote="Лепин":3m40jjvr][quote="Choibolsan":3m40jjvr][quote="Лепин":3m40jjvr]в чем противеречие конституции?[/quote:3m40jjvr]
CONSTITUTION ACT, 1982
6. (1) Every citizen of Canada has the right to enter, remain in, and leave Canada.
Причем, над этим пунктом нет влияния других законов.[/quote:3m40jjvr]
а, ну да… https://www.youtube.com/watch?v=9IXlYLm-Ku0
начал читать поподробнее (а ведь не хотел, ибо есть другие планы на вечер) нашел вот этот документ http://www.cba.org/cba/submissions/pdf/14-22-eng.pdf там и про вышеуказанную статью есть. И как она трактуется Верховным судом. И про то, что бил в этом месте надо бы сократить. Я не юрист и английский не родной, так что не понял как они одно к другому привязали, но мне вообще-то как-то пофиг, если за конституционное право "покинуть Канаду" реализуемое через "иммигрировать, уехать, приехать через три года, наврать что неуезжал, получить гражданство, уехать и получать гражданские плюшки" будут лишать данного гражданства. Даже наоборот, — поддерживаю.[/quote:3m40jjvr]
Никто из-за этого конституцию переписывать не будет. Канада в совок полный "невыездных" не превратится.[/quote:3m40jjvr]
Че-то я сегодня туплю.
не понял, из-за чего "этого" нужно переписывать конституцию? И из-за чего канада должна превратиться в совок полный "невыездных"?
И как моя реплика привела вас к этим фразам?[/quote:3m40jjvr]
В августе обсудим за пивом.
[quote="Choibolsan":1gfx6a6m][quote="Лепин":1gfx6a6m][quote="Choibolsan":1gfx6a6m][quote="Лепин":1gfx6a6m][quote="Choibolsan":1gfx6a6m][quote="Лепин":1gfx6a6m]в чем противеречие конституции?[/quote:1gfx6a6m]
CONSTITUTION ACT, 1982
6. (1) Every citizen of Canada has the right to enter, remain in, and leave Canada.
Причем, над этим пунктом нет влияния других законов.[/quote:1gfx6a6m]
а, ну да… https://www.youtube.com/watch?v=9IXlYLm-Ku0
начал читать поподробнее (а ведь не хотел, ибо есть другие планы на вечер) нашел вот этот документ http://www.cba.org/cba/submissions/pdf/14-22-eng.pdf там и про вышеуказанную статью есть. И как она трактуется Верховным судом. И про то, что бил в этом месте надо бы сократить. Я не юрист и английский не родной, так что не понял как они одно к другому привязали, но мне вообще-то как-то пофиг, если за конституционное право "покинуть Канаду" реализуемое через "иммигрировать, уехать, приехать через три года, наврать что неуезжал, получить гражданство, уехать и получать гражданские плюшки" будут лишать данного гражданства. Даже наоборот, — поддерживаю.[/quote:1gfx6a6m]
Никто из-за этого конституцию переписывать не будет. Канада в совок полный "невыездных" не превратится.[/quote:1gfx6a6m]
Че-то я сегодня туплю.
не понял, из-за чего "этого" нужно переписывать конституцию? И из-за чего канада должна превратиться в совок полный "невыездных"?
И как моя реплика привела вас к этим фразам?[/quote:1gfx6a6m]
В августе обсудим за пивом.
[/quote:1gfx6a6m]
обсуждать в офлайне, без интернета? без ссылочек, без времени на подумать и фразу сформулировать?! помилуйте, меня без интернета только на анекдоты хватает…
[quote="Лепин":1w99l44w][quote="Choibolsan":1w99l44w][quote="Лепин":1w99l44w][quote="Choibolsan":1w99l44w][quote="Лепин":1w99l44w][quote="Choibolsan":1w99l44w][quote="Лепин":1w99l44w]в чем противеречие конституции?[/quote:1w99l44w]
CONSTITUTION ACT, 1982
6. (1) Every citizen of Canada has the right to enter, remain in, and leave Canada.
Причем, над этим пунктом нет влияния других законов.[/quote:1w99l44w]
а, ну да… https://www.youtube.com/watch?v=9IXlYLm-Ku0
начал читать поподробнее (а ведь не хотел, ибо есть другие планы на вечер) нашел вот этот документ http://www.cba.org/cba/submissions/pdf/14-22-eng.pdf там и про вышеуказанную статью есть. И как она трактуется Верховным судом. И про то, что бил в этом месте надо бы сократить. Я не юрист и английский не родной, так что не понял как они одно к другому привязали, но мне вообще-то как-то пофиг, если за конституционное право "покинуть Канаду" реализуемое через "иммигрировать, уехать, приехать через три года, наврать что неуезжал, получить гражданство, уехать и получать гражданские плюшки" будут лишать данного гражданства. Даже наоборот, — поддерживаю.[/quote:1w99l44w]
Никто из-за этого конституцию переписывать не будет. Канада в совок полный "невыездных" не превратится.[/quote:1w99l44w]
Че-то я сегодня туплю.
не понял, из-за чего "этого" нужно переписывать конституцию? И из-за чего канада должна превратиться в совок полный "невыездных"?
И как моя реплика привела вас к этим фразам?[/quote:1w99l44w]
В августе обсудим за пивом.
[/quote:1w99l44w]
обсуждать в офлайне, без интернета? без ссылочек, без времени на подумать и фразу сформулировать?! помилуйте, меня без интернета только на анекдоты хватает…[/quote:1w99l44w]
Тогда считаю вопрос закрытым.
[quote="Лепин":24ob7y53]
обсуждать в офлайне, без интернета? без ссылочек, без времени на подумать и фразу сформулировать?! помилуйте, меня без интернета только на анекдоты хватает…[/quote:24ob7y53]
шо, в лесу смартфоны не работают?
мне кажется вы что-то не так поняли. Жить не меньше полугода в Канаде, это касается только перманентных резидентов, чтобы не потерять статус перманента.
А раньше было 2 года из 5 лет. Насколько я понял, те кто уже получил гражданство могут не жить в Канаде, не боясь потерять гражданство.
[quote="Serg76":1ekye6u4]мне кажется вы что-то не так поняли. Жить не меньше полугода в Канаде, это касается только перманентных резидентов, чтобы не потерять статус перманента.
А раньше было 2 года из 5 лет. Насколько я понял, те кто уже получил гражданство могут не жить в Канаде, не боясь потерять гражданство.[/quote:1ekye6u4]
здесь имеется в виду, что [b:1ekye6u4]при получении гражданства[/b:1ekye6u4] вы заявляете свое намерение жить в Канаде
А если [b:1ekye6u4]после получения гражданства[/b:1ekye6u4] вы отходите от своего заявления, покинув страну, то Министр (не суд!!) может отозвать у вас гражданство, квалифицируя такой отход от заявления, как обман.
Но такое право Министра противоречит Конституции (высшему закону Канады, который по юридической силе стоит выше других каких-либо законов), согласно которой:
[b:1ekye6u4]Каждый гражданин Канады[/b:1ekye6u4] имеет право въезжать, оставаться и [b:1ekye6u4]покидать[/b:1ekye6u4] Канаду.
[quote="Progressive":2vg29o9f][quote="Serg76":2vg29o9f]мне кажется вы что-то не так поняли. Жить не меньше полугода в Канаде, это касается только перманентных резидентов, чтобы не потерять статус перманента.
А раньше было 2 года из 5 лет. Насколько я понял, те кто уже получил гражданство могут не жить в Канаде, не боясь потерять гражданство.[/quote:2vg29o9f]
здесь имеется в виду, что [b:2vg29o9f]при получении гражданства[/b:2vg29o9f] вы заявляете свое намерение жить в Канаде
А если [b:2vg29o9f]после получения гражданства[/b:2vg29o9f] вы отходите от своего заявления, покинув страну, то Министр (не суд!!) может отозвать у вас гражданство, квалифицируя такой отход от заявления, как обман.
Но такое право Министра противоречит Конституции (высшему закону Канады, который по юридической силе стоит выше других каких-либо законов), согласно которой:
[b:2vg29o9f]Каждый гражданин Канады[/b:2vg29o9f] имеет право въезжать, оставаться и [b:2vg29o9f]покидать[/b:2vg29o9f] Канаду.[/quote:2vg29o9f]
Тогда согласно логике людей, принявших такой закон, надо тогда вносить поправку в Конституцию Канады, которая бы различала граждан Канады на тех, кто:
[b:2vg29o9f]1) получил гражданство в результате рождения на территории Канады
2) получил гражданство в результате иммиграции (своего статуса Permanent Resident)[/b:2vg29o9f]
Это просто тупо и глупо, на мой взгляд.
[quote="Progressive":1alpw1is][quote="Serg76":1alpw1is]мне кажется вы что-то не так поняли. Жить не меньше полугода в Канаде, это касается только перманентных резидентов, чтобы не потерять статус перманента.
А раньше было 2 года из 5 лет. Насколько я понял, те кто уже получил гражданство могут не жить в Канаде, не боясь потерять гражданство.[/quote:1alpw1is]
здесь имеется в виду, что [b:1alpw1is]при получении гражданства[/b:1alpw1is] вы заявляете свое намерение жить в Канаде
А если [b:1alpw1is]после получения гражданства[/b:1alpw1is] вы отходите от своего заявления, покинув страну, то Министр (не суд!!) может отозвать у вас гражданство, квалифицируя такой отход от заявления, как обман.
Но такое право Министра противоречит Конституции (высшему закону Канады, который по юридической силе стоит выше других каких-либо законов), согласно которой:
[b:1alpw1is]Каждый гражданин Канады[/b:1alpw1is] имеет право въезжать, оставаться и [b:1alpw1is]покидать[/b:1alpw1is] Канаду.[/quote:1alpw1is]
Вроде в Квебек тоже подписываешь "намерение жить в Квебеке", а если потом переезжаешь жить в другой провинции, то тоже PR могут отменить ? Но этоже не так.
Я думаю намерение жить не предусматривает отмену гражданства
Я тоже пока не вижу ничего страшного в этом законе. Разве что увеличение срока проживания до 4 лет. И, если будущий гражданин подписывает намерение жить в Канаде и нарушает его, это ещё не значит, что его будут лишать гражданства. Тем более, что это противоречит конституции.
Друзья, а сколько после лендинга нужно прожить в Канаде для того, чтобы ПР-статус продлить? Раньше после залендивания можно было на два года (если не ошибаюсь) уехать, а потом вернуться. А сейчас какое положение действует? На сколько после лендинга можно будет выехать из Канады, чтобы потом ПР-статус не потерять?
Возникает такое впечатление от этого закона, что людей, получающих гражданство и покидающих страну стало угрожающе много. Правительству это не нравится. Кто будет платить налоги? Думаю, правительству стОит не закручивать гайки, а создавать программы не для осваивания денег, а для реальной помощи с работой. Причем, с работой не на уборках и в Доллараме. Потенциал приезжающих использовать. Было б людям относительно неплохо здесь, они б не уезжали.
[quote="olgora":24yswx07]Возникает такое впечатление от этого закона, что людей, получающих гражданство и покидающих страну стало угрожающе много. Правительству это не нравится. Кто будет платить налоги? Думаю, правительству стОит не закручивать гайки, а создавать программы не для осваивания денег, а для реальной помощи с работой. Причем, с работой не на уборках и в Доллараме. Потенциал приезжающих использовать. Было б людям относительно неплохо здесь, они б не уезжали.[/quote:24yswx07]
да никто и не закручивает гайки для чесных иммигрантов. Одна из идей у этого проекта — минимизировать количество "фиктивных" граждан. Тех, кто гражданство получает не для того, чтоб быть гражданином Канады и жить тут, а по каким-то своим соображениям. Понимаете, сейчас можно как я писал выше — приехать, уехать, вернуться через три года, подать на гражданство (сказав что никуда не уезжал — ибо отметок при пересечении границы никто не ставит), получить это самое гражданство и опять уехать.
Знаете, как они сейчас проверяют жила ли семья в Канаде? — Выборочно просят на экзамен привести ребенка. И просто с ним говорят пару минут (у нас у дочки спросили как дела и рада ли она что получила лишний выходной день и не надо в школу идти). Смысл тот, что ребенок, проведя 3-4 года в канаде, на одном из канадских языков должен говорить как на родном.
По крайней мере это мое впечатление от этого закона.
Самое не приятное в законе, что стали делить людей не первый сорт (родившихся в Канаде) и людей, которые приобрели гражданство (иммигрантов).
Посмотрим что будет дальше.
[quote="Xeops":1t3uhtwa]Самое не приятное в законе, что стали делить людей не первый сорт (родившихся в Канаде) и людей, которые приобрели гражданство (иммигрантов).
Посмотрим что будет дальше.[/quote:1t3uhtwa]
Да это давно подмеченно. Вот небезызвестный Юрий Кондратьев писал еще 20 лет назад…
[i:1t3uhtwa]
…Как-то от скуки начал я посчитывать эти «сорта»:
1. Урожденные канадцы с белым цветом кожи
2. Урожденные, но “цветные”
3. Иммигранты, получившие гражданство
4. Въехавшие законно, т.е. landed, но еще не имеющие гражданства
5. Въехавшие разными путями, претендующие на “беженцев”
В общем интересная картинка получилась. Заинтересовало меня, а не плод ли это моей фантазии. Ну благо знакомый у нас нарисовался, адвокат крутой, уж “урожденнее” и не бывает, да и в годах солидных. Вот и выложил я ему картинку эту и вопрос в лоб, мол скажи мил-друг, так-ли это? Не знал я еще тогда, что вопросы “некорректные” бывают и строгая гамма существует, что говорить можно, а что ни-ни. Хмыкнул он, поерзал в кресле, как будто враз все пружины из сиденья вылезли, но делать нечего. Улыбнулся как родным, ручонки развел, да говорит, несовершенное еще устройство общественное, но все недостатки будут изжиты, обязательно! Мне правда в тот момент чем-то до одури знакомым повеяло, показалось будто я на очередной политинформации сижу, а не в кабинете канадского адвоката, на Западе “загнивающем”.
В общем понятия школьные, чему учили нас о “джунглях” и прочем, невольно из забытых подвалов памяти выползать начали. В частности понятие такое как дискриминация. Думаю окажись я сейчас в той школе, в какой учился, смог бы тему эту так раскрыть, как учителю и присниться не могло бы. Но где ж ему, взрощенному на материалах очередного партсъезда, да инструкции из горОНО, такого монстра увидеть, живьем?![/i:1t3uhtwa]
Не читали? Настоятельно рекомендую — написано просто, читается легко.
Юрий Кондратьев, Газетный мальчик. Например тут http://lib.ru/EMIGRATION/canada_papperboy.txt
[quote="Лепин":3vb501ed][quote="Choibolsan":3vb501ed][quote="Лепин":3vb501ed][quote="Choibolsan":3vb501ed][quote="Лепин":3vb501ed][quote="Choibolsan":3vb501ed][quote="Лепин":3vb501ed]в чем противеречие конституции?[/quote:3vb501ed]
CONSTITUTION ACT, 1982
6. (1) Every citizen of Canada has the right to enter, remain in, and leave Canada.
Причем, над этим пунктом нет влияния других законов.[/quote:3vb501ed]
а, ну да… https://www.youtube.com/watch?v=9IXlYLm-Ku0
начал читать поподробнее (а ведь не хотел, ибо есть другие планы на вечер) нашел вот этот документ http://www.cba.org/cba/submissions/pdf/14-22-eng.pdf там и про вышеуказанную статью есть. И как она трактуется Верховным судом. И про то, что бил в этом месте надо бы сократить. Я не юрист и английский не родной, так что не понял как они одно к другому привязали, но мне вообще-то как-то пофиг, если за конституционное право "покинуть Канаду" реализуемое через "иммигрировать, уехать, приехать через три года, наврать что неуезжал, получить гражданство, уехать и получать гражданские плюшки" будут лишать данного гражданства. Даже наоборот, — поддерживаю.[/quote:3vb501ed]
Никто из-за этого конституцию переписывать не будет. Канада в совок полный "невыездных" не превратится.[/quote:3vb501ed]
Че-то я сегодня туплю.
не понял, из-за чего "этого" нужно переписывать конституцию? И из-за чего канада должна превратиться в совок полный "невыездных"?
И как моя реплика привела вас к этим фразам?[/quote:3vb501ed]
В августе обсудим за пивом.
[/quote:3vb501ed]
обсуждать в офлайне, без интернета? без ссылочек, без времени на подумать и фразу сформулировать?! помилуйте, меня без интернета только на анекдоты хватает…[/quote:3vb501ed]
Давайте через неделю, мне отпускные по случаю отпуска выплатят.
[quote="olgora":j51i6rck]Возникает такое впечатление от этого закона, что людей, получающих гражданство и покидающих страну стало угрожающе много. Правительству это не нравится. Кто будет платить налоги? Думаю, правительству стОит не закручивать гайки, а создавать программы не для осваивания денег, а для реальной помощи с работой. Причем, с работой не на уборках и в Доллараме. Потенциал приезжающих использовать. Было б людям относительно неплохо здесь, они б не уезжали.[/quote:j51i6rck]
Их и было много. Потому что значительная часть иммигрантов ехала сюда исключительно за паспортом. Потому-что с Канадским паспортом они в своей …. людьми более важными чем другие их сородичи. Могут претендовать на более интересную работу и тп. А самое главное, во всех этих … рано или поздно начинают стрелять/бомбить/взрывать/etc. Поэтому как только там раздается взрыв, эти "канадцы" тут же хватают свои паспорта и бегут к посольству — спасайте нас!
Правительство не обязано трудоустраивать никого. Итак много дармоедов кормится около кормушей наполненных деньгами налогоплательщиков. Правительство просто должно регулировать иммиграцию и "импортировать" тех людей которые сами смогут устроиться (при минимальном содействии) в новой для них стране.
[quote="Shadow":2z9a5lep][quote="olgora":2z9a5lep]Возникает такое впечатление от этого закона, что людей, получающих гражданство и покидающих страну стало угрожающе много. Правительству это не нравится. Кто будет платить налоги? Думаю, правительству стОит не закручивать гайки, а создавать программы не для осваивания денег, а для реальной помощи с работой. Причем, с работой не на уборках и в Доллараме. Потенциал приезжающих использовать. Было б людям относительно неплохо здесь, они б не уезжали.[/quote:2z9a5lep]
Их и было много. Потому что значительная часть иммигрантов ехала сюда исключительно за паспортом. Потому-что с Канадским паспортом они в своей …. людьми более важными чем другие их сородичи. Могут претендовать на более интересную работу и тп. А самое главное, во всех этих … рано или поздно начинают стрелять/бомбить/взрывать/etc. Поэтому как только там раздается взрыв, эти "канадцы" тут же хватают свои паспорта и бегут к посольству — спасайте нас!
Правительство не обязано трудоустраивать никого. Итак много дармоедов кормится около кормушей наполненных деньгами налогоплательщиков. Правительство просто должно регулировать иммиграцию и "импортировать" тех людей которые сами смогут устроиться (при минимальном содействии) в новой для них стране.[/quote:2z9a5lep]
Их и будет много. Законами такими они ничего не изменят. Правительство должно регулировать, должно "импортировать"… Оно как везло так и везет всех подряд. Почему?
[quote="olgora":2509cku8] Оно как везло так и везет всех подряд. Почему?[/quote:2509cku8]
Ну почему всех подряд? И профессии ограничивало, и уровень языка поднимало. Попасть сюда последние годы становилось все труднее и труднее.
[quote="__Yura":3u7zk57f][quote="olgora":3u7zk57f] Оно как везло так и везет всех подряд. Почему?[/quote:3u7zk57f]
Ну почему всех подряд? И профессии ограничивало, и уровень языка поднимало. Попасть сюда последние годы становилось все труднее и труднее.[/quote:3u7zk57f]
Есть определенные профессии, по которым устроиться можно только практически переучившись заново. При этом эти профессии всегда в списке "востребованных". Где смысл? Где быстрое трудоустройство? Где "не сидеть на кормушке"? Зарегулировано все снизу и доверху. С айти все в порядке, я понимаю. А что остальные? Кроме айти? Несоответсвие некоторое… Я не хочу ни с кем спорить, у меня есть личный пример и он далеко не единственный. Хочешь специалистов? Дай им приехать и дай им работать. Не закрывай все Орденами орденоносными. Не хочешь специалистов, а хочешь чернорабочих-так и скажи, прямо скажи. Замечу, что я уже в процессе переучивания на свою же специальность, получаю стипендию, вобщем, бесстыдно сижу "на кормушке". Вот такая я привередливая, не бегу за 10 дол в час работать, что делать. Если государство лжет, то и в ответ получит ложь и обман. Я вот о чем. И почему вы думаете, что при уменьшении количества "нахлебников" налоги уменьшаться? Кто вам это сказал? Они не уменьшаться, государству всегда будет их мало. И грести с налогоплательщиков оно будет больше и больше все равно. На сем откланиваюсь.
Всем удачи!
[quote="Olimka":1e6f9yfa]Интервью министра эмиграции Канады об изменениях в Законе о гражданстве, он говорит по-русски неважно, но понять можно:
https://www.youtube.com/watch?v=OZwIR_sAORw[/quote:1e6f9yfa]
Я правильно услышала и поняла, что с 2016 года, гражданство можно получить когда проживешь там 1 год? или я что-то не так его поняла?
[quote="Надежда Дидур":2c8h0j7a][quote="Olimka":2c8h0j7a]Интервью министра эмиграции Канады об изменениях в Законе о гражданстве, он говорит по-русски неважно, но понять можно:
https://www.youtube.com/watch?v=OZwIR_sAORw[/quote:2c8h0j7a]
Я правильно услышала и поняла, что с 2016 года, гражданство можно получить когда проживешь там 1 год? или[b:2c8h0j7a] я что-то не так его поняла?[/b:2c8h0j7a][/quote:2c8h0j7a]
[quote="NIK-1980":3cij5m06][quote="Надежда Дидур":3cij5m06][quote="Olimka":3cij5m06]Интервью министра эмиграции Канады об изменениях в Законе о гражданстве, он говорит по-русски неважно, но понять можно:
https://www.youtube.com/watch?v=OZwIR_sAORw[/quote:3cij5m06]
Я правильно услышала и поняла, что с 2016 года, гражданство можно получить когда проживешь там 1 год? или[b:3cij5m06] я что-то не так его поняла?[/b:3cij5m06][/quote:3cij5m06][/quote:3cij5m06]
Я так и думала))) ок спс