[size=75:gntcxn5n]вы ошибатесь[/size:gntcxn5n]
[b:gntcxn5n]Тибетская модель семьи. [/b:gntcxn5n]
Несколько лет назад я ходила на курсы английского, на которых учились люди с разных концов света. На занятиях мы постоянно делали сообщения о традициях или культуре своих стран (что очень интересно, т.к. одно дело, когда читаешь об этом, и совсем другое, когда абориген сам рассказывает. Опять же вопрос задать можно).
И был среди нас тибетский монах-расстрига. И рассказал он нам дивную историю о традиционных семейных отношениях…
Итак, НДжи доложил нам, что модель семьи, которая к нынешним временам уже отмерла, но в глухих деревнях местами ещё держится, — многомужие. Женщина выходит замуж за всех братьев семьи, переезжая в их дом.
Если в доме есть маленькие братья, то они ждут поры совершеннолетия и тоже вступают с ней в брак. Невесту подбирают средного возраста, старшему, но под всех братьев (т.е. когда старший совсем уже стар, то в наличии ещё имеется муж молоденький, что, как отметил НДжи, очень полезно для здоровья женщины). Чем больше в семье сыновей, тем привлекательнее для невест дом, тк большее количество добытчиков делают дом благосостоятельнее.
За семью, в которой всего один или два сына, хорошую невесту не отдадут. Придётся довольствоваться либо сироткой, либо что осталось.
Такая модель удобна тем, что оставляя наследство, не нужно делить хозяйство, т.е. с годами оно, по идее, должно расти и шириться.
На этом он закончил свою речь и просил задавать вопросы, если вдруг непонятно.
У китаянок к нему вопросов, разумеется, не было, а мы, переварив (точнее, НЕ переварив) услышанное, начали. Первым выступил француз:
— А как же решается проблема, когда кому спать с женой?
НДжи не понял вопроса.
Ему на разные лады разъяснили, он удивился:
— Здесь нет никакой проблемы, это решает жена.
Француз обиделся:
— А другие что, ждут? Расписание что ли?
— Нет никакого расписания. Кого она позовёт, тот и идёт.
Девушки оживились. Мы слыхали, что Тибет — Колыбель Цивилизации и Центр Мироздания, но теперь это приобретало реальные черты, действительно, как мудро всё устроено.
— А если одного она всё время не зовёт и не зовёт? — забеспокоился за далёкого тибетского мужа француз.
— Значит, ему нужно постараться, чтобы заслужить её внимание. Лучше работать, например.
Француз присвистнул. Он чувствовал, что тибетецы где-то что-то не понимают, и ему нетерпелось привести ситуацию к понятному знаменателю. Попытавшись сделать ещё несколько заходов, он, тем не менее, неизменно упирался в спокойное «Она решает».
— А чьи, простите, считаются дети? — поднял руку венгр-молодожён.
— Как чьи? Всех, хотя в некоторых сёлах считалось — старшего брата.
— Их не различают по отцам?
— Нет.
— И тебе неинтересно знать, который из 10 сыновей — твой?
— Все мои.
— Ага, щаз! — оживилась мужская часть класса.
— Это неважно. Эти дети принадлежат одному роду, и если кто-то из отцов погибнет, другие будут кормить всех детей как своих, а для матери и так не важно, кто отец её ребёнка, она будет заботиться обо всех одинаково, но чем больше мужчин кормят её детей, тем лучше.
— А как на счёт ревности? Братья не ревнуют, не ссорятся? — не унимался француз.
— Как они могут ревновать, если это их всех жена?
— Ну прям совсем?
— Совсем. Наверное.
— Ну вот тебе совсем-совсем радостно было бы смотреть, как брат идёт с твоей женой в спальню?!
— Так это и его жена тоже.
— То есть тебе дела нет?
— Нет.
— А если сосед косо посмотрит на твою жену, тебе тоже дела нет?
— Как это посмотрит?
— А вот так! — и француз изобразил вызывающий, приямо-таки страстно-испепеляющий взгляд и помотал бровями.
— Нет. Сосед так не посмотрит. Его убить могут.
— ААААА!!! — завопил класс, довольный, что ревность всё-таки существует и значит, если Шекспир покопался бы там повнимательнее, то всё бы там нашлось. Всё как у людей.
Но меня беспокоил другой вопрос:
— А что, если жене не хочется исполнять супружеские обязанности с каким-то из мужей?
— Как это не хочется? — удивился НДжи, ход европейской мысли опять ставил его в тупик, — Как не захочется?
Тут все девушки наперебой начали объяснять:
— А так вот и не захочется!
— Ну не нравится один, хоть режь!!
— Ну совсем плохой, плохо работает, во!!!
— Ну не может она с ним идти, со всеми без проблем, а с этим — ну никак!
Француз и венгр в один голос радостно:
— А это уже ЕЁ проблемы!!!
Девицы загалдели, начался базар стенка на стенку, который клубился бы ещё долго, но смолк в одно мгновенье, разбившись о тихий голос НДжи:
— Нет. Это как раз — ЕГО проблема. Его большая проблема.
Мы затихли. И он поведал нам грустную историю о том, что если с одним мужем жене не хочется спать, или невзлюбит его так, что превозмочь уже никак, то начинается чёрная полоса в жизни мужчины.
Сначала, когда неприязнь ещё не озвучена официально, он просто старается изо всех сил, чтобы заслужить её расположение. Братья исподволь ему помогают. Если успехов никаких, то ему даётся испытательный срок, и если и это не приводит к доброму результату, то в игру вступает ПОСЛЕДНЯЯ карта. Самая последняя:
к женщине приходит Свекровь.
(Девчонки! Прежде, чем читать дальше — приготовьте салфетку, чтобы утереть скупую слезу, прольющуюся над несовершенством мироздания):
К женщине
на поклон приходит свекровь. И,
стоя на коленях,
просит пожалеть её сына и позволить ему остаться.
Хотя бы ещё на время. Она выслушает много обидных слов о своём сыне, которого она так плохо воспитала. Она будет просить и обещать, обещать и просить, лишь бы сыну было позволено остаться.
Женщина, безгранично уважая возраст свекрови, может принять её просьбу и оставить мужчину в доме.
В этом месте класс замер… Как изменился мир!
Тишину нарушил француз, как наименее сочувствующий тибетской модели семьи:
— И что будет, если она скажет «Нет»?
— Тогда ему нужно уйти. Пути у него два — в монастырь или в наёмные работники, жить при каком-то доме и работать за еду и кров. Но велика возможность того, что он погибнет как бездомная собака — от голода.
Мы опять немножко пошумели. В разных концах земли заикали далёкие свекрови.
Мне определённо нравился тибетский вариант, я попробовала поближе присмотреться к самой нелюбимой части ведения домашнего хозяйства:
— Скажи, а мужчина может помогать женщине по дому, или это считается только женской работой?
Он не понял вопроса. Но я не унималась и настойчиво пыталась выяснить — кто в доме моет посуду на такую прорву людей.
Оказалось, что домашние обязанности тибетской женщины мало отличаются от европейских, исключалось только одно — женщина не могла работать на земле (т.е. все сельскохозяйственные работы выполняли мужья).
— Ну а там, обед приготовить или посуду помыть, мужчина может?
— Но он же занят своими делами вне дома.
— Хорошо, а если, предположим, снаружи ВСЁ сделано, он может помыть посуду или подмести пол, или он не станет этого делать ни при каких обстоятельствах как, например, у мусульман?
— А… конечно может, почему нет? Если он освободился, он будет выполнять любую работу
(с) интернетное
[quote="Цифра":yau54fc2]
[/quote:yau54fc2]
Я тут на счастье машину разбила. Теперь должно попереть из всех дыр
точно на счастье
[quote="mariac":3thyiahg][quote="Terra":3thyiahg]неет, этот только ваш…
[/quote:3thyiahg]
а вы уже в курсе? следите за афишей[/quote:3thyiahg]
Я опять что-то пропустила…
[quote="mariac":2xe87mdw][quote="Цифра":2xe87mdw]
[/quote:2xe87mdw]
[/quote:2xe87mdw]
Я тут на счастье машину разбила. Теперь должно попереть из всех дыр
точно на счастье
пойду лотерейный билетик потёрю, вдруг доллар выиграю…))
[quote="Цифра":1miiuw9p][quote="mariac":1miiuw9p][quote="Terra":1miiuw9p]неет, этот только ваш…
[/quote:1miiuw9p]
[/quote:1miiuw9p]а вам тоже нада?
а вы уже в курсе? следите за афишей[/quote:1miiuw9p]
Я опять что-то пропустила…
[quote="mariac":1gtq30ca]
[/quote:1gtq30ca]а вам тоже нада?
Я опять что-то пропустила…
поделиться хотите?
[quote="Цифра":3byq73x7]поделиться хотите?[/quote:3byq73x7]я нет
может Terra поведает
тогды не надо
[quote="Terra":1ctcfnvo]я не могу ваше счастье забирать…
[/quote:1ctcfnvo] 

[quote="Цифра":2nd8lph1][quote="Elle":2nd8lph1]
Да, ладно Вам… Если мы про обязанности, но они (обязанности) в любом случае бедной женщине хуже, чем кранты. Может, мы вообще о разном говорим? Если о возвратно-поступательных движениях, то в них и без кастрации женщине сложно найти радостный моменты… [/quote:2nd8lph1]
Это не Вы писали учебник по домоводству, где женщине надо поплакать в ванной?
[/quote:2nd8lph1]
Неа, учебники писать — это не моё, я чисто практик.
[quote="mariac":2nd8lph1][quote="Цифра":2nd8lph1][quote="Elle":2nd8lph1]
Да, ладно Вам… Если мы про обязанности, но они (обязанности) в любом случае бедной женщине хуже, чем кранты. Может, мы вообще о разном говорим? Если о возвратно-поступательных движениях, то в них и без кастрации женщине сложно найти радостный моменты… [/quote:2nd8lph1]
Это не Вы писали учебник по домоводству, где женщине надо поплакать в ванной?
[/quote:2nd8lph1]если кто не в курсе, в ванной плачут и в наши дни
[/quote:2nd8lph1]
я серьезно
Да, поплакать есть о чём — мельчает мужик… Вот недавно наткнулась
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/690445-echo/
если не врубаться в политику и дистанцироваться от конкретной личности, то сущая правда…
эта модель довольно хороша с точки зрения естественного отбора.
http://korrespondent.net/tech/science/1092180
дело в том что если бы тибетци поселились где-то в равнине, то их бы было сейчас тоже больше 1 миллиарда.
там где много братьев — там больше шансов что генетически хотя бы один будет приспособлен к жизни на высоте 4км где очень мало кислорода.
там был дикий естественный отбор. выжили только генетически приспособленные.
[quote="Elle":3jgzem3m][quote="Цифра":3jgzem3m]
[/quote:3jgzem3m]
Это не Вы писали учебник по домоводству, где женщине надо поплакать в ванной?
Неа, учебники писать — это не моё, я чисто практик.[/quote:3jgzem3m]
Плачете в ванной?
[quote="Цифра":3pqk8z02][quote="Elle":3pqk8z02][quote="Цифра":3pqk8z02]
[/quote:3pqk8z02]
Это не Вы писали учебник по домоводству, где женщине надо поплакать в ванной?
Неа, учебники писать — это не моё, я чисто практик.[/quote:3pqk8z02]
Плачете в ванной?
[/quote:3pqk8z02]
Плакать не практично. Поэтому смеюсь. Причём, везде. В ванной обычно ещё и моюсь, так уж привыкла как-то…
[quote="mariac":e60582ot][size=75:e60582ot]вы ошибатесь[/size:e60582ot]
[b:e60582ot]Тибетская модель семьи. [/b:e60582ot]
Несколько лет назад я ходила на курсы английского, на которых учились люди с разных концов света. На занятиях мы постоянно делали сообщения о традициях или культуре своих стран (что очень интересно, т.к. одно дело, когда читаешь об этом, и совсем другое, когда абориген сам рассказывает. Опять же вопрос задать можно).
И был среди нас тибетский монах-расстрига. И рассказал он нам дивную историю о традиционных семейных отношениях…
Итак, НДжи доложил нам, что модель семьи, которая к нынешним временам уже отмерла, но в глухих деревнях местами ещё держится, — многомужие. Женщина выходит замуж за всех братьев семьи, переезжая в их дом.
Если в доме есть маленькие братья, то они ждут поры совершеннолетия и тоже вступают с ней в брак. Невесту подбирают средного возраста, старшему, но под всех братьев (т.е. когда старший совсем уже стар, то в наличии ещё имеется муж молоденький, что, как отметил НДжи, очень полезно для здоровья женщины). Чем больше в семье сыновей, тем привлекательнее для невест дом, тк большее количество добытчиков делают дом благосостоятельнее.
За семью, в которой всего один или два сына, хорошую невесту не отдадут. Придётся довольствоваться либо сироткой, либо что осталось.
Такая модель удобна тем, что оставляя наследство, не нужно делить хозяйство, т.е. с годами оно, по идее, должно расти и шириться.
На этом он закончил свою речь и просил задавать вопросы, если вдруг непонятно.
У китаянок к нему вопросов, разумеется, не было, а мы, переварив (точнее, НЕ переварив) услышанное, начали. Первым выступил француз:
— А как же решается проблема, когда кому спать с женой?
НДжи не понял вопроса.
Ему на разные лады разъяснили, он удивился:
— Здесь нет никакой проблемы, это решает жена.
Француз обиделся:
— А другие что, ждут? Расписание что ли?
— Нет никакого расписания. Кого она позовёт, тот и идёт.
Девушки оживились. Мы слыхали, что Тибет — Колыбель Цивилизации и Центр Мироздания, но теперь это приобретало реальные черты, действительно, как мудро всё устроено.
— А если одного она всё время не зовёт и не зовёт? — забеспокоился за далёкого тибетского мужа француз.
— Значит, ему нужно постараться, чтобы заслужить её внимание. Лучше работать, например.
Француз присвистнул. Он чувствовал, что тибетецы где-то что-то не понимают, и ему нетерпелось привести ситуацию к понятному знаменателю. Попытавшись сделать ещё несколько заходов, он, тем не менее, неизменно упирался в спокойное «Она решает».
— А чьи, простите, считаются дети? — поднял руку венгр-молодожён.
— Как чьи? Всех, хотя в некоторых сёлах считалось — старшего брата.
— Их не различают по отцам?
— Нет.
— И тебе неинтересно знать, который из 10 сыновей — твой?
— Все мои.
— Ага, щаз! — оживилась мужская часть класса.
— Это неважно. Эти дети принадлежат одному роду, и если кто-то из отцов погибнет, другие будут кормить всех детей как своих, а для матери и так не важно, кто отец её ребёнка, она будет заботиться обо всех одинаково, но чем больше мужчин кормят её детей, тем лучше.
— А как на счёт ревности? Братья не ревнуют, не ссорятся? — не унимался француз.
— Как они могут ревновать, если это их всех жена?
— Ну прям совсем?
— Совсем. Наверное.
— Ну вот тебе совсем-совсем радостно было бы смотреть, как брат идёт с твоей женой в спальню?!
— Так это и его жена тоже.
— То есть тебе дела нет?
— Нет.
— А если сосед косо посмотрит на твою жену, тебе тоже дела нет?
— Как это посмотрит?
— А вот так! — и француз изобразил вызывающий, приямо-таки страстно-испепеляющий взгляд и помотал бровями.
— Нет. Сосед так не посмотрит. Его убить могут.
— ААААА!!! — завопил класс, довольный, что ревность всё-таки существует и значит, если Шекспир покопался бы там повнимательнее, то всё бы там нашлось. Всё как у людей.
Но меня беспокоил другой вопрос:
— А что, если жене не хочется исполнять супружеские обязанности с каким-то из мужей?
— Как это не хочется? — удивился НДжи, ход европейской мысли опять ставил его в тупик, — Как не захочется?
Тут все девушки наперебой начали объяснять:
— А так вот и не захочется!
— Ну не нравится один, хоть режь!!
— Ну совсем плохой, плохо работает, во!!!
— Ну не может она с ним идти, со всеми без проблем, а с этим — ну никак!
Француз и венгр в один голос радостно:
— А это уже ЕЁ проблемы!!!
Девицы загалдели, начался базар стенка на стенку, который клубился бы ещё долго, но смолк в одно мгновенье, разбившись о тихий голос НДжи:
— Нет. Это как раз — ЕГО проблема. Его большая проблема.
Мы затихли. И он поведал нам грустную историю о том, что если с одним мужем жене не хочется спать, или невзлюбит его так, что превозмочь уже никак, то начинается чёрная полоса в жизни мужчины.
Сначала, когда неприязнь ещё не озвучена официально, он просто старается изо всех сил, чтобы заслужить её расположение. Братья исподволь ему помогают. Если успехов никаких, то ему даётся испытательный срок, и если и это не приводит к доброму результату, то в игру вступает ПОСЛЕДНЯЯ карта. Самая последняя:
к женщине приходит Свекровь.
(Девчонки! Прежде, чем читать дальше — приготовьте салфетку, чтобы утереть скупую слезу, прольющуюся над несовершенством мироздания):
К женщине
на поклон приходит свекровь. И,
стоя на коленях,
просит пожалеть её сына и позволить ему остаться.
Хотя бы ещё на время. Она выслушает много обидных слов о своём сыне, которого она так плохо воспитала. Она будет просить и обещать, обещать и просить, лишь бы сыну было позволено остаться.
Женщина, безгранично уважая возраст свекрови, может принять её просьбу и оставить мужчину в доме.
В этом месте класс замер… Как изменился мир!
Тишину нарушил француз, как наименее сочувствующий тибетской модели семьи:
— И что будет, если она скажет «Нет»?
— Тогда ему нужно уйти. Пути у него два — в монастырь или в наёмные работники, жить при каком-то доме и работать за еду и кров. Но велика возможность того, что он погибнет как бездомная собака — от голода.
Мы опять немножко пошумели. В разных концах земли заикали далёкие свекрови.
Мне определённо нравился тибетский вариант, я попробовала поближе присмотреться к самой нелюбимой части ведения домашнего хозяйства:
— Скажи, а мужчина может помогать женщине по дому, или это считается только женской работой?
Он не понял вопроса. Но я не унималась и настойчиво пыталась выяснить — кто в доме моет посуду на такую прорву людей.
Оказалось, что домашние обязанности тибетской женщины мало отличаются от европейских, исключалось только одно — женщина не могла работать на земле (т.е. все сельскохозяйственные работы выполняли мужья).
— Ну а там, обед приготовить или посуду помыть, мужчина может?
— Но он же занят своими делами вне дома.
— Хорошо, а если, предположим, снаружи ВСЁ сделано, он может помыть посуду или подмести пол, или он не станет этого делать ни при каких обстоятельствах как, например, у мусульман?
— А… конечно может, почему нет? Если он освободился, он будет выполнять любую работу
(с) интернетное[/quote:e60582ot]
[b:e60582ot]Это не семья а извращенство ,,,[/b:e60582ot]
[quote="Gi":1t17wo31][b:1t17wo31]Это не семья а извращенство ,,,[/b:1t17wo31][/quote:1t17wo31]как и многие другие
[quote="mariac":swfjyydo][quote="Gi":swfjyydo][b:swfjyydo]Это не семья а извращенство ,,,[/b:swfjyydo][/quote:swfjyydo]как и многие другие[/quote:swfjyydo]
а поподробнее?

это в первые что я удивился ,,
Я прост не понимаю почме их правительство не вмешиваеться ?
Gi, Зачем вмешиваться в чужую жизнь…тем более если их это вроде как устраивает.
Бородатый рассказик.
Прочитал здесь, прочитал на Википедии. Не стал сразу писать ответ, подумал — а ведь есть смысл в этой форме семьи. И некоторые проблемы даже в современном мире она решала бы.
Кроме этого, на Википедии упоминается что в семьях где были одни дочери, возникала обратная ситуация — мужчина шёл в дом где много женщин.
Подобные семьи возникали только у той части тибетского общества, которая владела большими наделами земли и не хотела их дробить.
Сравним с хасидскими браками на двоюродных сёстрах. Риск для здоровья детей даже выше чем у тибетцев.
[quote:2ln8sulx]Gi, Зачем вмешиваться в чужую жизнь…тем более если их это вроде как устраивает. [/quote:2ln8sulx]
Easy_Breath , это тоже самое если бь Вы сказали что если в одной семейке им всем устроивает что отец спит с дочерю мать с сыном ,,сестра с братом ,,то нельзя их беспокоить или вмешиваться в их жизнь!
это аморально по всем меркам ,,,
[quote="Gi":31cyldy8][quote:31cyldy8]Gi, Зачем вмешиваться в чужую жизнь…тем более если их это вроде как устраивает. [/quote:31cyldy8]Easy_Breath , это тоже самое если бь Вы сказали что если в одной семейке им всем устроивает что отец спит с дочерю мать с сыном ,,сестра с братом ,,то нельзя их беспокоить или вмешиваться в их жизнь!
это аморально по всем меркам ,,,[/quote:31cyldy8]Это не настолько аморально насколько опасно для детей от этих пар. А в тибетской семье кровосмешения нет.
[quote="Bjorkmann":qj77wfea][quote="Gi":qj77wfea][quote:qj77wfea]Gi, Зачем вмешиваться в чужую жизнь…тем более если их это вроде как устраивает. [/quote:qj77wfea]Easy_Breath , это тоже самое если бь Вы сказали что если в одной семейке им всем устроивает что отец спит с дочерю мать с сыном ,,сестра с братом ,,то нельзя их беспокоить или вмешиваться в их жизнь!
это аморально по всем меркам ,,,[/quote:qj77wfea]Это не настолько аморально насколько опасно для детей от этих пар. А в тибетской семье кровосмешения нет.[/quote:qj77wfea]
lда неужели Опасно для детей ? да ??
а они если предохраняються
то вперед да ,,,можно чтобы отец спал с дочерью мать с сыном ,
мне тошнит от людей которын думают как Вы ,,,,,
[quote="Gi":35zx1w5t][quote="Bjorkmann":35zx1w5t][quote="Gi":35zx1w5t][quote:35zx1w5t]Gi, Зачем вмешиваться в чужую жизнь…тем более если их это вроде как устраивает. [/quote:35zx1w5t]Easy_Breath , это тоже самое если бь Вы сказали что если в одной семейке им всем устроивает что отец спит с дочерю мать с сыном ,,сестра с братом ,,то нельзя их беспокоить или вмешиваться в их жизнь!
это аморально по всем меркам ,,,[/quote:35zx1w5t]Это не настолько аморально насколько опасно для детей от этих пар. А в тибетской семье кровосмешения нет.[/quote:35zx1w5t]lда неужели Опасно для детей ? да ??
а они если предохраняються
то вперед да ,,,можно чтобы отец спал с дочерью мать с сыном ,
мне тошнит от людей которын думают как Вы ,,,,,[/quote:35zx1w5t]1. Я не призываю к инцесту.
2. Я не осуждаю тибетцев.
3. Здоровье детей по своей важности выше социальных норм.
От чего вас тошнит? Вчера вечером много жирной пищи ели?
А какая разница что у женщины мужья между собой братья? Они ей не родня. Зачем с инцестом сравнивать? Мужья между собой насколько я поняла не спят а только с женой со своей. А дети что? В 2010 год осуждать тибетцев, когда родила от одного, разошлась, родила от другого итд. В итоге мать одиночка, дети от разных отцов и в тоже время без отцов. А тут и мать на месте и папы тоже.
Ничего аморального не вижу.
Gi, Все что я хотела сказать, уже написано Бьеркман.
Вы что весь мир переделать хотите??
Где-то за секс с несовершеннолетней сажают в тюрьму,а где-то спокойно выходят замуж и рожают детей в этом возрасте. Где-то разрешено делать УЗИ чтобы узнать пол ребенка, а в Индии, к примеру, запрещено, потому что там по культуре хотят, чтобы первым родился мальчик и когда УЗИ было разрешено, то делалось большое количество абортов ( Мне индусы на учебе рассказывали).
Это я к тому что у каждой культуры свои тараканы и свои можно и нельзя. Не надо со своим уставом в чужой монастырь лезть и навязывать что хорошо, а что плохо.