http://www.islamdag.ru/vse-ob-islame/7066
[quote:2wnnrm02]Я замужем уже почти два года, из них максимум полгода прошли без споров, ссор и рукоприкладства. Я знаю: чтобы попасть в Рай, нужно, чтобы муж был доволен женой. От этого мне вдвойне плохо, я каждый раз плачу и думаю: если даже я не попаду в Рай, то в первую очередь из-за мужа, вернее, из-за моего отношения к нему. А по другому не получается: он ни во что меня не ставит. Целыми днями я одна дома, никуда не выхожу, а муж на работе. Так и ждёшь, пока он придет — от скуки чтобы поболтать… А он не желает этого, и вот получается:, что он пришёл, что его нет — всё одно и тоже… тишина… ни слуху ни духу… ничем и ни с кем не могу словом поделиться. Если сама спрошу — короткий ответ «да — нет», лишь бы избавиться… Это в лучшем случае — а в основном даже не слышит меня, или же иногда, увидев моё обиженное лицо со слезами на глазах, через полчаса ответит. Но совсем не ответ на мой вопрос — потому что опять не услышал… тем более зная, что я одна, никуда не выхожу и мне скучно. И я начинаю плакать от обиды и видя, что он даже не пытается утешить меня, мои нервы не выдерживают — ведь это не первый день! И я начинаю говорить всё, что о нём думаю — а он встаёт и бьёт меня. Я знаю: Вы скажете — сабру надо делать, я тоже это знаю. Но поверьте: каждый день в полном одиночестве я не слышу ничего, кроме как: «Что есть кушать… чай налей…» — и тишина… Всё остальное время мне остаётся смотреть на спину сидящего за компьютером или за телевизором — это так невыносимо! Ничем он со мной не делиться, а так хочется узнать о его планах, как прошёл рабочий день. Иногда я ему это объясняю, плачу, как мне не хватает просто человеческого общения в четырёх стенах. А через пару дней — тоже самое… И детей у нас нет — поэтому вдвойне скучно. Он вообще не умеет объяснять: чуть что, начинает бить по голове, по лицу, всё время из-за мелочей — это так обидно. Бывает, что даже ногами пинает и чуть что, «если не нравится дома – иди отсюда!»… и как в таких случаях молчать? Это бывает просто невыносимо: всё время слышать «иди к себе домой!» — ведь я не разводиться выходила, а замуж, брак для меня — раз и навсегда. Он не плохой, просто необщительный и самое плохое, сразу выходит из себя и руки распускает там, где можно просто что-то объяснить. Что мне делать, посоветуйте, пожалуйста! Разводиться я не хочу: сегодня за ним, завтра за другим быть замужем — я так не могу. Тем более, что этот выбор сделали мы сами, а не родители.[/quote:2wnnrm02]
Может ли такое быть в западной семье?
Не обижайтесь, [b:3ilovqkd]Пчелка[/b:3ilovqkd], но часть вины за такое поведение лежит и на религии.
Я понимаю, что вы болезненно относитесь к высказываниям о мусульманстве, но могу вас утешить, что еще лет 100 назад такая же ситуация была и в православии.
ну да.
но именно так они и живут.
по накруткам.
[quote="Цифра":3crvz70l][quote="alxlabs":3crvz70l]Только я вот не помню чтоб где-то в Коране написано было «Да благословен будет муж забирать жену с ментами». [/quote:3crvz70l]
в Коране не написано и то, что муж может бить свою жену.
а написано совсем обратное.
кроме Корана есть еще законы шариата. вот по ним муж и может жену забрать с ментами.[/quote:3crvz70l]ПС может я не совсем понятно выразился — тот, кто пойдет жену с ментами забирать откуда-то — стоит на низкой социальной ступени развития. Общество, которое допускает такое — тоже стоит на низкой ступени развития. Проблема не в религии а в людях, они до сих пор живут в среднем веке. В какую религию не обрати Шарикова — он Шариковым и останется.
Браво, [b:2m231nng]alxlabs[/b:2m231nng], хорошее резюме.
А со страной вроде понятно. Судя по названию сайта — это наш Северный Кавказ (Дагестан).
Браво, [b:2m231nng]alxlabs[/b:2m231nng], хорошее резюме.
А со страной вроде понятно. Судя по названию сайта — это наш Северный Кавказ (Дагестан).
[quote="alxlabs":2vxvnel3] он куда-то рвется свалить, а жена его тянет домой, он от нее ногами отбивается а она голосит со слезами «не уходи вася», и цепляется за него несмотря на то, что он ее реально мутузит кулаками и ногами при этом… [/quote:2vxvnel3]
Но тут уже низкая самооценка женщины.
Тут у женщин часто присутствует крайность- либо низкая самоценка, либо «скажи мне спасибо, что я тебе разрешаю себя любить, такую всэ замечательную».Тем более, что в ехСССР одинoкая женщина «это же неприлично» (с)
и «уж лучше плохинкий , но свой»
[quote="RBlack":8v5scc0l]Браво, [b:8v5scc0l]alxlabs[/b:8v5scc0l], хорошее резюме.
А со страной вроде понятно. Судя по названию сайта — это наш Северный Кавказ (Дагестан).[/quote:8v5scc0l]WOW!
Северный Кавказ (Дагестан) уже ваш.это ж когда его Xарьков окупировал?
[quote="alxlabs":3iw5v3gn][quote="dd-99":3iw5v3gn][quote="Цифра":3iw5v3gn][quote="Msr D’Agout":3iw5v3gn]Неандертальскя религия — неандертальский образ жизни.[/quote:3iw5v3gn]
фигня.
описанный образ жизни не имеет к религии никакого отношения.[/quote:3iw5v3gn]
Описанный образ жизни -порождение религиозного воспитания.
Не сама ситуация(не обращает внимание, смотрит телевизор, бьет), а отсутствие действий с ее стороны.
Покорность, послушание, отсутствие чувства собственного достоинства и силы воли-такие ценности прививают религиозным девочкам с детства. Еще и запугиванием, что в Рай не попадешь. Кстати, не удивлюсь, если ей еще и некуда идти. Родители могут запросто не пустить ее обратно домой, да и замуж такую строптивую вряд ли кто возьмет во второй раз.[/quote:3iw5v3gn]
И да и нет. Описанная ситуация встречается и вне религиозных семей. Я сам такое наблюдал один раз у соседей (дело еще в Одессе было) — он куда-то рвется свалить, а жена его тянет домой, он от нее ногами отбивается а она голосит со слезами «не уходи вася», и цепляется за него несмотря на то, что он ее реально мутузит кулаками и ногами при этом… Люди были вообще не религиозные аж никак.
В описанной ситуации непонятно какая страна. Если типа Ирана, то конечно муж с ментами может домой к родителям за женой прийти. Только я вот не помню чтоб где-то в Коране написано было «Да благословен будет муж забирать жену с ментами». То, что там происходит есть результат фанатизма а не религии, и это скорее дело рук людей подверженных фанатизму, и какую им не дай религию — результат все равно будет одинаковый. Дай им библию, дык они ей тоже прибьют неверного или завернут в нее бомбу. Это есть результат низкого социального развития, они еще в среднем веке в этом плане, и религия здесь пофиг какая.[/quote:3iw5v3gn]
Но все же фанатиков-мусульман больше, чем христиан… и даже если фанатик христианин, то он не имеет право поднять руку вообще ни на кого… только по велению церкви…
И есть список стран, управляемых законами Шариата (и Корана в частности), т.е. во главе государства церковные (или как их там называют) люди, а в христианстрве такая страна только одна -Ватикан, и браков в ней нет…
Я не говорю, что все мусульманы мутузят своих жен… но есть разноца между Ираком и Турцией… и в той же Турциии между городом и деревней…
Короче, я думаю такая ситуация весьма распространена в странах Шариата, и весьма редка в других странах…
[quote="alxlabs":2inzap9p]Проблема не в религии а в людях, они до сих пор живут в среднем веке. [/quote:2inzap9p]
они и по календарю еще в средневековье.
в это время и христиане творили невесть что.
Извини, [b:3pp3g5w2]Morandi[/b:3pp3g5w2], но ты уже знаешь, что по рождению — я советский.
Просто национальность у меня украинец.
Прошу ногами не бить
Я когда злой могу и повыдергивать. 
Извини, [b:3pp3g5w2]Morandi[/b:3pp3g5w2], но ты уже знаешь, что по рождению — я советский.
Просто национальность у меня украинец.
Прошу ногами не бить
Я когда злой могу и повыдергивать. 
[quote="Куафёз":3valzc9q]
чем хрестиан… и даже если фанатик хрестианин,
, а в хрестианстрве такая страна только одна
.[/quote:3valzc9q]
Сначало думал опечатка.
Хр[b:3valzc9q]и[/b:3valzc9q]стианство
хр[b:3valzc9q]и[/b:3valzc9q]стианин
[quote="RBlack":1klppuif]Извини, [b:1klppuif]Morandi[/b:1klppuif], но ты уже знаешь, что по рождению — я советский.
Просто национальность у меня украинец.
Прошу ногами не бить
Я когда злой могу и повыдергивать. 
[/quote:1klppuif]Уже как 20 лет его нет…
Надо писать «их»
Или «это в России»
[quote="Morandi":hrjwnxhn][quote="Куафёз":hrjwnxhn]
чем хрестиан… и даже если фанатик хрестианин,
, а в хрестианстрве такая страна только одна
.[/quote:hrjwnxhn]
Сначало думал опечатка.
Хр[b:hrjwnxhn]и[/b:hrjwnxhn]стианство
хр[b:hrjwnxhn]и[/b:hrjwnxhn]стианин[/quote:hrjwnxhn]
Да, двойная клин опечатка (действидельно странно)…
но от смысл моего поста не меняется… 
[b:3o6yxt4m]Morandi[/b:3o6yxt4m], не та ветка
И поддерживать сию перепалку я не буду 
[b:3o6yxt4m]Morandi[/b:3o6yxt4m], не та ветка
И поддерживать сию перепалку я не буду 
[quote="alxlabs":3rzqm7ln][quote="dd-99":3rzqm7ln][quote="Цифра":3rzqm7ln][quote="Msr D’Agout":3rzqm7ln]Неандертальскя религия — неандертальский образ жизни.[/quote:3rzqm7ln]
фигня.
описанный образ жизни не имеет к религии никакого отношения.[/quote:3rzqm7ln]
Описанный образ жизни -порождение религиозного воспитания.
Не сама ситуация(не обращает внимание, смотрит телевизор, бьет), а отсутствие действий с ее стороны.
Покорность, послушание, отсутствие чувства собственного достоинства и силы воли-такие ценности прививают религиозным девочкам с детства. Еще и запугиванием, что в Рай не попадешь. Кстати, не удивлюсь, если ей еще и некуда идти. Родители могут запросто не пустить ее обратно домой, да и замуж такую строптивую вряд ли кто возьмет во второй раз.[/quote:3rzqm7ln]
И да и нет. Описанная ситуация встречается и вне религиозных семей. Я сам такое наблюдал один раз у соседей (дело еще в Одессе было) — он куда-то рвется свалить, а жена его тянет домой, он от нее ногами отбивается а она голосит со слезами «не уходи вася», и цепляется за него несмотря на то, что он ее реально мутузит кулаками и ногами при этом… Люди были вообще не религиозные аж никак.
[/quote:3rzqm7ln]
Я вижу разницу между Вашим случаем и случаем топикстартера.
В Вашем случае жену устраивал такой муж (мало ли мазохистов по жизни что-ли?) , она его тянет домой и не хочет отпускать.
А в том случае, девушку очень напрягают такие отношения, и лишь зомбированием на религиозной почве и особенности национального воспитания не дают ей рассмотреть такой вариант, как развод..
Одни ее перлы чего стоят
[i:3rzqm7ln]- . Я знаю: чтобы попасть в Рай, нужно, чтобы муж был доволен женой. От этого мне вдвойне плохо, я каждый раз плачу и думаю: если даже я не попаду в Рай, то в первую очередь из-за мужа, вернее, из-за моего отношения к нему.
— Вы скажете — сабру надо делать, я тоже это знаю.
-брак для меня — раз и навсегда.
сегодня за ним, завтра за другим быть замужем — я так не могу.
-Тем более, что этот выбор сделали мы сами, а не родители.[/i:3rzqm7ln]
[quote="Куафёз":2k1rzz99]…И есть список стран, управляемых законами Шариата (и Корана в частности), т.е. во главе государства церковные (или как их там называют) люди …[/quote:2k1rzz99]
Дело не в религии, а в том, что им надо убить неверного или побить жену. А во имя какого бога — какая разница. В Коране нигде не написано про то, что нужно бить жену или забирать ее с ментами. Однако люди сами додумали себе то, что им не хватает. Думаете если бы они не были бы мусульманами то было бы по-другому? Фигня. Они все равно бы убивали неверных прикрываясь волей божьей, но только с другим идентификатором.
[quote="RBlack":2b6vuwo2][b:2b6vuwo2]Morandi[/b:2b6vuwo2], не та ветка
И поддерживать сию перепалку я не буду 
[/quote:2b6vuwo2]Ну вот и не пиши путаницу.Если ты с Украины, то Сев.Кавказ не ваш, а российский.
Заметь, [b:1wa1wcdf]Morandi[/b:1wa1wcdf], кроме тебя на это никто не обратил внимание
Заметь, [b:1wa1wcdf]Morandi[/b:1wa1wcdf], кроме тебя на это никто не обратил внимание
[quote="RBlack":2wkoe9ai]Заметь, [b:2wkoe9ai]Morandi[/b:2wkoe9ai], кроме тебя на это никто не обратил внимание
[/quote:2wkoe9ai]В соседней теме Morandi таким же макаром докопался до того, чьё же мнение было напечатано в The Star. В ударе сегодня Morandi.
[quote="dd-99":q3i9ps8t]….[/quote:q3i9ps8t]
Вы хотите немусульманских примеров — посмотрите на Индию. Я вот с надавних пор регулярно по делам колесю там… Мрак и капец. Сидя в гостинице смотрел телевизор, там умный дядя вещал что arranged marriage for life это самый лучший way to go и вообще жена дана мужу в послушание а даже если он ее и побьет — так и надо наверное было. Я офонарел и посмотрел статистику — arranged marriage — абсолютное и подавляющее большинство. Развод — труба полная, всего 1.1% разводов в стране. И все это прикрывалось именем бога (я не запомнил названия, пусть будет Кузинатра) и уходило корнями глубоко в Индуизм. Поменяйте идентификатор Кузинатра на Аллаха, Индуизм на Мусульманство — получите ситуацию один в один с топик стартером.
Если честно, то когда читал изначально эту тему, то образ знакомого американского фермера моего возраста, который по воскресеньям не работает и жена уже 8-го ребёнка родила, перед глазами предстал. Хороший человек, между прочим. Но что у них за закрытыми дверями с его на вид «тихой и покладистой» женой — никто кроме них не знает.
[quote="Bjorkmann":2z262guk][quote="RBlack":2z262guk]Заметь, [b:2z262guk]Morandi[/b:2z262guk], кроме тебя на это никто не обратил внимание
[/quote:2z262guk]В соседней теме Morandi таким же макаром докопался до того, чьё же мнение было напечатано в The Star. В ударе сегодня Morandi.[/quote:2z262guk]Ты сам в ударе-даешь советы в той области, где сам не сталкивался.
[quote="alxlabs":1brmr9ky][quote="dd-99":1brmr9ky]….[/quote:1brmr9ky]
Вы хотите немусульманских примеров — посмотрите на Индию. Я вот с надавних пор регулярно по делам колесю там… Мрак и капец. Сидя в гостинице смотрел телевизор, там умный дядя вещал что arranged marriage for life это самый лучший way to go и вообще жена дана мужу в послушание а даже если он ее и побьет — так и надо наверное было. Я офонарел и посмотрел статистику — arranged marriage — абсолютное и подавляющее большинство. Развод — труба полная, всего 1.1% разводов в стране. [b:1brmr9ky]И все это прикрывалось именем бога (я не запомнил названия, пусть будет Кузинатра) и уходило корнями глубоко в Индуизм. Поменяйте идентификатор Кузинатра на Аллаха, Индуизм на Мусульманство — получите ситуацию один в один с топик стартером[/b:1brmr9ky].[/quote:1brmr9ky]
ну а я о чем?
речь шла о религиях вообще, а не конкретно о мусульманстве. Они все (религии) хороши
[quote="Morandi":h0elpw1z][quote="Bjorkmann":h0elpw1z][quote="RBlack":h0elpw1z]Заметь, [b:h0elpw1z]Morandi[/b:h0elpw1z], кроме тебя на это никто не обратил внимание
[/quote:h0elpw1z]В соседней теме Morandi таким же макаром докопался до того, чьё же мнение было напечатано в The Star. В ударе сегодня Morandi.[/quote:h0elpw1z]Ты сам в ударе-даешь советы в той области, где сам не сталкивался.[/quote:h0elpw1z]Я прекрасно обучаюсь на чужих ошибках 
теорию потом надо на практике применять.
в лабораторных опытах.
[quote="Morandi":1neqie4v][quote="RBlack":1neqie4v]Браво, [b:1neqie4v]alxlabs[/b:1neqie4v], хорошее резюме.
А со страной вроде понятно. Судя по названию сайта — это наш Северный Кавказ (Дагестан).[/quote:1neqie4v]WOW!
Северный Кавказ (Дагестан) уже ваш.это ж когда его Xарьков окупировал?[/quote:1neqie4v]Ну допустим ХорькОв-никого не оккупировал.. а вот потомков Харьковчан оккупировали и уничтожали- и негоже Вам..»юноша»- забывать собтсвенную историю..
Обычно кто ее забывает-не имеет будущего…И уж как тем..кого оккупировали лет 60 назад- на понять тех-кого оккупируют сегоднИ»?…Зачем так мелко плавать и из одной крайности в другую бросаться..?
Ей Богу..еще немного..и моя самооценка вырастет до небес
[quote="Куафёз":2yo9qoiv][quote="alxlabs":2yo9qoiv][quote="dd-99":2yo9qoiv][quote="Цифра":2yo9qoiv][quote="Msr D’Agout":2yo9qoiv]Неандертальскя религия — неандертальский образ жизни.[/quote:2yo9qoiv]
фигня.
описанный образ жизни не имеет к религии никакого отношения.[/quote:2yo9qoiv]
Описанный образ жизни -порождение религиозного воспитания.
Не сама ситуация(не обращает внимание, смотрит телевизор, бьет), а отсутствие действий с ее стороны.
Покорность, послушание, отсутствие чувства собственного достоинства и силы воли-такие ценности прививают религиозным девочкам с детства. Еще и запугиванием, что в Рай не попадешь. Кстати, не удивлюсь, если ей еще и некуда идти. Родители могут запросто не пустить ее обратно домой, да и замуж такую строптивую вряд ли кто возьмет во второй раз.[/quote:2yo9qoiv]
И да и нет. Описанная ситуация встречается и вне религиозных семей. Я сам такое наблюдал один раз у соседей (дело еще в Одессе было) — он куда-то рвется свалить, а жена его тянет домой, он от нее ногами отбивается а она голосит со слезами «не уходи вася», и цепляется за него несмотря на то, что он ее реально мутузит кулаками и ногами при этом… Люди были вообще не религиозные аж никак.
В описанной ситуации непонятно какая страна. Если типа Ирана, то конечно муж с ментами может домой к родителям за женой прийти. Только я вот не помню чтоб где-то в Коране написано было «Да благословен будет муж забирать жену с ментами». То, что там происходит есть результат фанатизма а не религии, и это скорее дело рук людей подверженных фанатизму, и какую им не дай религию — результат все равно будет одинаковый. Дай им библию, дык они ей тоже прибьют неверного или завернут в нее бомбу. Это есть результат низкого социального развития, они еще в среднем веке в этом плане, и религия здесь пофиг какая.[/quote:2yo9qoiv]
Но все же фанатиков-мусульман больше, чем христиан… и даже если фанатик христианин, то он не имеет право поднять руку вообще ни на кого… только по велению церкви…
И есть список стран, управляемых законами Шариата (и Корана в частности), т.е. во главе государства церковные (или как их там называют) люди, а в христианстрве такая страна только одна -Ватикан, и браков в ней нет…
Я не говорю, что все мусульманы мутузят своих жен… но есть разноца между Ираком и Турцией… и в той же Турциии между городом и деревней…
Короче, я думаю такая ситуация весьма распространена в странах Шариата, и весьма редка в других странах…[/quote:2yo9qoiv])) Какая святая простота))…Вам что- ссылок накидать..таких же тупых и примитивных- как и сам первоначальный пост?
[quote="Bjorkmann":b5tlq8et][quote="Morandi":b5tlq8et][quote="Bjorkmann":b5tlq8et][quote="RBlack":b5tlq8et]Заметь, [b:b5tlq8et]Morandi[/b:b5tlq8et], кроме тебя на это никто не обратил внимание
[/quote:b5tlq8et]В соседней теме Morandi таким же макаром докопался до того, чьё же мнение было напечатано в The Star. В ударе сегодня Morandi.[/quote:b5tlq8et]Ты сам в ударе-даешь советы в той области, где сам не сталкивался.[/quote:b5tlq8et]Я прекрасно обучаюсь на чужих ошибках 
[/quote:b5tlq8et]Легче перекинутся с обсуждения точки зрения на саму личность.Мелко.
[quote="Пчелка":fsfeejat] и негоже Вам..»юноша»- забывать собтсвенную историю..
Обычно кто ее забывает-не имеет будущего…[/quote:fsfeejat]Это их история, советских.Пусть они помнят.
Я свое будущее связал с Канадой,и это никак не связано с монстром по имени СССР.
А вы все никак из гнезда не вылетите.
[quote="RBlack":zk8ux7t7]Не обижайтесь, [b:zk8ux7t7]Пчелка[/b:zk8ux7t7], но часть вины за такое поведение лежит и на религии.
Я понимаю, что вы болезненно относитесь к высказываниям о мусульманстве, но могу вас утешить, что еще лет 100 назад такая же ситуация была и в православии.[/quote:zk8ux7t7] БлЭк! Зачем мы свое собственное невежество- перекладываем на плечи религии, общества и еще кого угодно?..Зачем мы свое собственное безделье списываем на массу внешних факторов?, зачем свою неспособность самовыразиться иначе =как обгадить другого-прикрываем благими намерениями? Зачем собственную ограниченность, скудость ума и необразованность пытаемся прикрыть никому не нужными «прописными истинами»? Почему свое малодушие, трусость, свое стремлении принадлежать хоть к какой то группе (стаду)-пытаемся выдать за «позицию» и идею»?..))
Это все настолько ничтожно..
И наконец зачем я Вас так всех волную))….?
Я знаю ответ.. и это главное…
Неужели Вы думаете всерьез что меня тут кто-то может обидеть?..
Нет.. это не в Вашей власти…
Господа маргиналы..)..И Я Рада Вас и за то что у Вас есть хоть какой то способ себя развлечь-пусть и с моей помощью…
Тут в КвебЕке- жизнь трудна..((… Я уж не говорю о тех кто на себе испытал арабское иго- во всех его проявляниях и крайностях..Тут только посочувствовать можно- и выразить надежду, что наши дети
( неважно кто они по крови)-вырастут счастливыми и радостными..
Всех благ ..Вам…состоявшимся и не очень, поверившим и разочаровавшимся..,нашедшим себя и потерявшим..
Всегда Ваша….временами…. ))очень нежная- опять же- свободная.. )) Пчела))…….
[quote="Пчелка":8zxwnd43].
Всегда Ваша..временами…. очень нежная- опять же- свободная.. Пчела))…….[/quote:8zxwnd43]Не надо нам вашей нежности- она принадлежит вашему мужу
[quote="Morandi":2j9xbpsm][quote="Пчелка":2j9xbpsm].
Всегда Ваша..временами…. очень нежная- опять же- свободная.. Пчела))…….[/quote:2j9xbpsm]Не надо нам вашей нежности- она принадлежит вашему мужу[/quote:2j9xbpsm] Мое это… а кому отдать я сама решу…
с манией величия в 6-ую палату.
спросить Наполеона.
[quote="Пчелка":4vpf6d7u][quote="Morandi":4vpf6d7u][quote="Пчелка":4vpf6d7u].
[/quote:4vpf6d7u]
Всегда Ваша..временами…. очень нежная- опять же- свободная.. Пчела))…….[/quote:4vpf6d7u]Не надо нам вашей нежности- она принадлежит вашему мужу[/quote:4vpf6d7u] Мое это… а кому отдать я сама решу…
Я по старомодному думал- только мужу и никому более.Я из подпольной секты «традиционалистов».У нас тут все религии, которые признают семейные ценности.
[quote="dd-99":2yuxmg4u]…
[/quote:2yuxmg4u]
речь шла о религиях вообще, а не конкретно о мусульманстве. Они все (религии) хороши
Дык again — заберите у них религию… они найдут заменитель. [url=http://www.google.ca/search?hl=en&q=vancouver+riot&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&biw=1580&bih=1042&wrapid=tlif130876121095810&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi:2yuxmg4u]Например вот[/url:2yuxmg4u] — не было религии, так во имя шайбы и орала пошли жечь направо и налево… разруха она в головах… когда религия стоит во главе стола для общества при этом выливается в фанатизм, а собственная интерпритация ее наиболее правильная — это следствие из уровня развития а не причина уровня развития.
[quote="Пчелка":7t4jnyks]
БлЭк! Зачем мы свое собственное невежество- перекладываем на плечи религии, общества и еще кого угодно?..Зачем мы свое собственное безделье списываем на массу внешних факторов?, зачем свою неспособность самовыразиться иначе =как обгадить другого-прикрываем благими намерениями? Зачем собственную ограниченность, скудость ума и необразованность пытаемся прикрыть никому не нужными «прописными истинами»? Почему свое малодушие, трусость, свое стремлении принадлежать хоть к какой то группе (стаду)-пытаемся выдать за «позицию» и идею»?..))
Это все настолько ничтожно..
[/quote:7t4jnyks]
[b:7t4jnyks]Пчелка[/b:7t4jnyks], полностью согласен с этим. Я о том же, но немного другими словами
А завышенная самооценка, все же лучше чем заниженная
, только не перегибайте.
Всех благ.
[quote="Пчелка":7t4jnyks]
БлЭк! Зачем мы свое собственное невежество- перекладываем на плечи религии, общества и еще кого угодно?..Зачем мы свое собственное безделье списываем на массу внешних факторов?, зачем свою неспособность самовыразиться иначе =как обгадить другого-прикрываем благими намерениями? Зачем собственную ограниченность, скудость ума и необразованность пытаемся прикрыть никому не нужными «прописными истинами»? Почему свое малодушие, трусость, свое стремлении принадлежать хоть к какой то группе (стаду)-пытаемся выдать за «позицию» и идею»?..))
Это все настолько ничтожно..
[/quote:7t4jnyks]
[b:7t4jnyks]Пчелка[/b:7t4jnyks], полностью согласен с этим. Я о том же, но немного другими словами
А завышенная самооценка, все же лучше чем заниженная
, только не перегибайте.
Всех благ.
[quote="alxlabs":3j1xllxi][quote="Куафёз":3j1xllxi]…И есть список стран, управляемых законами Шариата (и Корана в частности), т.е. во главе государства церковные (или как их там называют) люди …[/quote:3j1xllxi]
Дело не в религии, а в том, что им надо убить неверного или побить жену. А во имя какого бога — какая разница. В Коране нигде не написано про то, что нужно бить жену или забирать ее с ментами. Однако люди сами додумали себе то, что им не хватает. Думаете если бы они не были бы мусульманами то было бы по-другому? Фигня. Они все равно бы убивали неверных прикрываясь волей божьей, но только с другим идентификатором.[/quote:3j1xllxi]
Я к тому, что в странах, где правит закон Шатиата, у женщины нет почти никаких прав… со всеми вытекающими…
[quote="alxlabs":28lppp9m][quote="dd-99":28lppp9m]….[/quote:28lppp9m]
Вы хотите немусульманских примеров — посмотрите на Индию. Я вот с надавних пор регулярно по делам колесю там… Мрак и капец. Сидя в гостинице смотрел телевизор, там умный дядя вещал что arranged marriage for life это самый лучший way to go и вообще жена дана мужу в послушание а даже если он ее и побьет — так и надо наверное было. Я офонарел и посмотрел статистику — arranged marriage — абсолютное и подавляющее большинство. Развод — труба полная, всего 1.1% разводов в стране. И все это прикрывалось именем бога (я не запомнил названия, пусть будет Кузинатра) и уходило корнями глубоко в Индуизм. Поменяйте идентификатор Кузинатра на Аллаха, Индуизм на Мусульманство — получите ситуацию один в один с топик стартером.[/quote:28lppp9m]
И в Индии тоже права женщины затменены обычаями…
Но вопрос-то возможно ли такое в западных странах?
Мой ответ, очень маловероятно… только если женщина страдает какими-то психологическими отклонениями или сектантка…
[quote="Пчелка":3eg9kefh][quote="Куафёз":3eg9kefh][quote="alxlabs":3eg9kefh][quote="dd-99":3eg9kefh][quote="Цифра":3eg9kefh][quote="Msr D’Agout":3eg9kefh]Неандертальскя религия — неандертальский образ жизни.[/quote:3eg9kefh]
фигня.
описанный образ жизни не имеет к религии никакого отношения.[/quote:3eg9kefh]
Описанный образ жизни -порождение религиозного воспитания.
Не сама ситуация(не обращает внимание, смотрит телевизор, бьет), а отсутствие действий с ее стороны.
Покорность, послушание, отсутствие чувства собственного достоинства и силы воли-такие ценности прививают религиозным девочкам с детства. Еще и запугиванием, что в Рай не попадешь. Кстати, не удивлюсь, если ей еще и некуда идти. Родители могут запросто не пустить ее обратно домой, да и замуж такую строптивую вряд ли кто возьмет во второй раз.[/quote:3eg9kefh]
И да и нет. Описанная ситуация встречается и вне религиозных семей. Я сам такое наблюдал один раз у соседей (дело еще в Одессе было) — он куда-то рвется свалить, а жена его тянет домой, он от нее ногами отбивается а она голосит со слезами «не уходи вася», и цепляется за него несмотря на то, что он ее реально мутузит кулаками и ногами при этом… Люди были вообще не религиозные аж никак.
В описанной ситуации непонятно какая страна. Если типа Ирана, то конечно муж с ментами может домой к родителям за женой прийти. Только я вот не помню чтоб где-то в Коране написано было «Да благословен будет муж забирать жену с ментами». То, что там происходит есть результат фанатизма а не религии, и это скорее дело рук людей подверженных фанатизму, и какую им не дай религию — результат все равно будет одинаковый. Дай им библию, дык они ей тоже прибьют неверного или завернут в нее бомбу. Это есть результат низкого социального развития, они еще в среднем веке в этом плане, и религия здесь пофиг какая.[/quote:3eg9kefh]
Но все же фанатиков-мусульман больше, чем христиан… и даже если фанатик христианин, то он не имеет право поднять руку вообще ни на кого… только по велению церкви…
И есть список стран, управляемых законами Шариата (и Корана в частности), т.е. во главе государства церковные (или как их там называют) люди, а в христианстрве такая страна только одна -Ватикан, и браков в ней нет…
Я не говорю, что все мусульманы мутузят своих жен… но есть разноца между Ираком и Турцией… и в той же Турциии между городом и деревней…
Короче, я думаю такая ситуация весьма распространена в странах Шариата, и весьма редка в других странах…[/quote:3eg9kefh])) Какая святая простота))…Вам что- ссылок накидать..таких же тупых и примитивных- как и сам первоначальный пост?[/quote:3eg9kefh]
Зачем мне ссылки? Я лично общалась с масульманками из разных стран… а также общалась с одной дамой, которая работает в организации, которая «несет свет о правах женщины», т.е. бывает и в Иране (в Ирак опасается!) и в странах Африки со своей просвятительной миссией… очень интересная дама, кстати…
[quote="alxlabs":i9mvxq47]Дык again — заберите у них религию… они найдут заменитель. [url=http://www.google.ca/search?hl=en&q=vancouver+riot&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&biw=1580&bih=1042&wrapid=tlif130876121095810&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi:i9mvxq47]Например вот[/url:i9mvxq47] — не было религии, так во имя шайбы и орала пошли жечь направо и налево… .[/quote:i9mvxq47]
Это не имеет никакого отношения к данной теме. Непонятно к чему Вы это привели.
[quote:i9mvxq47]когда религия стоит во главе стола для общества при этом выливается в фанатизм, а собственная интерпритация ее наиболее правильная — это следствие из уровня развития а не причина уровня развития.[/quote:i9mvxq47]
Не разделяю Вашу точку зрения. У ребенка, вырасшего в религиозной семье и стране, очень мало шансов поменять навязанные ему за всю его жизнь взгляды. Такие есть, но их единицы. Развитие не при чем.
Другое дело возьмите тех же индусов и мусульман, вырасших в Канаде. Да, семья религиозная, но СРЕДА (школа, друзья, улица) уже нет. Шансов, что они по жизни будут руководствоваться западными ценностями, намного больше.
[quote="dd-99":rur7jjym]….
[/quote:rur7jjym]
А я что сказал что это врожденное? Это не врожденное. Когда религия рулит обществом, это есть средний уровень развития общества, в данном случае общество выступает как организм. И поднятся одному над толпой ой как трудно. Почему инквизиция православной церкви осталась в прошлом? Потому, что все больше и больше людей стали задумываться над вопоросом «а почему собсно?»… и когда набралась критическая масса — церковь стала «культурным наследием». Из своих поездок по Индии я понял знаете что? Что большинство людей устраивает такое положение дел. Они просто _НЕ ХОТЯТ_ и не готовы жить по-другому. То, что там есть единицы несогласных, еще не делает общество здоровым. Вот и получается что в целом данное общество стоит на средневековой ступени развития в социальном плане. Хотя биологически они ничем от других людей принципиально не отличаются и дети будучи помещенными в другое общество вырастают согласно новому обществу. Пример, который я привел показывает что в любом обществе есть фанатики, им неважно какая религия — Будды или Шайбы, главное под этом знаменем пойти бузить. Но тот факт, что их усмирили а не Канада пошла войной на Штаты показывает средний уровень социального развития данного общества.
Оки, допустим религия не при чем…
Тогда что при чем? Почему 100-200 лет назад в той же России было обычным делом побить жену?
Наверное потому, что женщина никаких прав не имела… она была за мужем, т.е. довеском к мужчине… Только вдовы могли быть на каком-то уровне сравниться с правами мужчин и то не во всем…
Еще что было 100-200 лет назад в России, чего сейчас нет?
Боязнь церкви (даже не религия, а церковь)… Закон божий… разводов было минимальное количество и считалось позором… потому что против церкви… и обычаев… И это при том, что церковь не была во главе государства…
Т.е. церковь и обычай, строящиеся на церковных ценностях…
Сейчас эта система рухнула… после войны, т.к. мужчин было намного меньше тоже могли терпеть… но уже не все терпели… да в какой-то деревне в глубинке России мужики до сих пор мутузят баб, а те терпят, потому что без мужика пропадут… т.е. идти не куда… работать надо… т.е. система…
Но в обществе, где у женщины есть выбор, будет ли она это терпеть? Если не мазохистка, то никогда…
Кстати, я смотрела интересный фильм о первых женщинах-феминистках… им тоже доставалось от общества…
Мой муж учился с масульманином, у которого жена ушла в шелтер с 3-мя детьми, оставив ему только записку, что жить с ним не хочет…
Т.е. как только у женщины (да и мужчины тоже, кста), т.е. как только у человека есть выбор изменить свою жизнь к лучшему, то он им пользуется…
А в мусульманских странах и странах, где сильны обычаи или религия (как Индия), такого выбора у женщины нет… да и воспитывалась она уже с тем, что она даже не имеет право на подобный выбор… шаг в сторону- и изгой…
Т.е. все вместе: религия, обычаи, воспитание и окружение… ну и в некоторой степени (в очень не большой, к сожалению) сам человек- все влияет на появление подобных ситуаций…
Дык все правильно только знаки наоборот — не религия виновата в том, что она во главе общества, а общество в среднем не может и не хочет жить по-другому, хотя есть отдельные индивидуумы, которые явно с этим несогласны. И для того, чтобы ситуация вкорне поменялась, надо чтобы набралась критическая масса тех, кто так жить не хочет и готов что-то поменять. ПС Когда речь идет об иммигрантах, то речь идет уже о прослойке людей достаточно авантюристичных, чтобы все бросить и что-то поменять радикально в своей жизни. Это дааааааааалеко не средние представители своего общества.
[quote="alxlabs":21paut5n]Дык все правильно только знаки наоборот — не религия виновата в том, что она во главе общества, а общество в среднем не может и не хочет жить по-другому, хотя есть отдельные индивидуумы, которые явно с этим несогласны. [/quote:21paut5n]
Это вопрос о яйце и курице…