Ситуация следующая…
У мужа и жены совместный банковский счет. У каждого из них есть право распоряжаться деньгами без уведомления супруга, одной подписи для любой операции достаточно.
На счет заходят обе зарплаты плюс там еще накопления за 10 лет.
Женаты они давно, есть ребенок.
Пару лет назад мужа колбасило, не вылезал из депрессии. Врачи и семья посоветовали им вернуться обратно в Румынию. Это не помогло, спустя два года проживания на родине они опять в Канаде.
В последнее время жена замечает странности в поведении мужа — он перестал с ней общаться, разговоры только на бытовые темы (типа цен на мясо). Также конфликты по поводу воспитания ребенка плюс свекровь приехала в гости и подливает масла в огонь.
Короче, жена боится, что муж в один прекрасный момент улетит в Румынию со всеми сбережениями.
Как ей подстраховаться в такой ситуации чтобы муж ничего не заподозрил? У меня лично в голове одна идея — пойти в банк и сделать так, чтобы любая операция проводилась только при наличии обеих подписей. Но тогда банк уведомит мужа о подобном изменении.
Поделитесь идеями пожалуйста.
П.С. Давайте не будем переводить тему в плоскость «все мужики козлы, все бабы суки». Нужен конструктив сейчас. Спасибо
Совместный банковский счет
чтобы поменять счёт для которого необходима одна подпись на счёт с двумя подписями нужно присутствие обоих…
как вариант жена может открыть счёт на свое имя в этом же банке (если один счёт уже есть, второй, как правило, можно открыть по интернету) и перевести деньги также по интернету между счетами, поскольку на совместном счёте требуется только одна подпись , разрешение мужа для этого не надо. Муж конечно всё обнаружит, но тут уж надо выбирать что важнее. Ещё как вариант — пойти в банк и купить какие — нибудь облигации-акции, fond mutuel, с которого всегда можно снять деньги, мужу сказать что мол зачем просто так лежать деньгам — пусть работают)
[quote="Karinka":3sej0tj8]чтобы поменять счёт для которого необходима одна подпись на счёт с двумя подписями нужно присутствие обоих…
как вариант жена может открыть счёт на свое имя в этом же банке (если один счёт уже есть, второй, как правило, можно открыть по интернету) и перевести деньги также по интернету между счетами, поскольку на совместном счёте требуется только одна подпись , разрешение мужа для этого не надо. Муж конечно всё обнаружит, но тут уж надо выбирать что важнее. Ещё как вариант — пойти в банк и купить какие — нибудь облигации-акции, fond mutuel, с которого всегда можно снять деньги, мужу сказать что мол зачем просто так лежать деньгам — пусть работают)[/quote:3sej0tj8]
Спасибо, Каринка, совет по поводу облигаций здравый, может, прокатит у нее.
А вообще мне кажется что у нее нет выбора кроме как действовать превентивно. Снять свою половину и потом разруливать ситуацию. Но боюсь, что это добъет шатающийся брак.
[quote="Сандаля":15wbz30x]Ситуация следующая…
У мужа и жены совместный банковский счет. У каждого из них есть право распоряжаться деньгами без уведомления супруга, одной подписи для любой операции достаточно. [/quote:15wbz30x]
Открыть любой из сберегательных счетов ( saving account или TFSA )
перебросить деньги
спать спокойно
в онлайн банкинге, даже при совместном checking account’е — доступ к сберегательным счетам только у лица на которое его открыли.
Если я правильно понял у ребят ВСЕ деньги лежат на чекинг аккаунте? Да они экстрималы
[quote="Сандаля":2a24z18l]Но боюсь, что это добъет шатающийся брак.[/quote:2a24z18l]
Если об этом сказать свекрови — точно добьёт. Но если брак рушится, и муж способен на то чтобы забрать все деньги и сбежать, то вполне логично если ваша подруга заберёт свою половину. Если всё наладится — объяснить мужу что хотела защитить себя, не доверяла в этот момент, если любит — то помёт. Вообще идеальный вариант иметь 3 счёта- у каждого по личному, куда переводятся зарплаты и один совместный для всяких оплат.
[quote="Новичок":266ulzle][quote="Сандаля":266ulzle]Ситуация следующая…
У мужа и жены совместный банковский счет. У каждого из них есть право распоряжаться деньгами без уведомления супруга, одной подписи для любой операции достаточно. [/quote:266ulzle]
Открыть любой из сберегательных счетов ( saving account или TFSA )
перебросить деньги
спать спокойно
[/quote:266ulzle]
+1
И новый счет открывать не надо… и можно оьбъяснить, что лучше, чтобы интерес все же капал…
Но как-то, действительно, с трудом верится, что они все на чекенге держут…
Решать семейные проблемы посредством банковских технологий — не лучший способ.
Тут надо разговаривать и по итогам разговора осуществить совместный визит в банк.
[quote="Новичок":1w2e3eqf]
Открыть любой из сберегательных счетов ( saving account или TFSA )
перебросить деньги
спать спокойно[/quote:1w2e3eqf]
да уж, втихаря от мужа сделать такое движение не получится
[quote="Новичок":1w2e3eqf]
Если я правильно понял у ребят ВСЕ деньги лежат на чекинг аккаунте? Да они экстрималы[/quote:1w2e3eqf]
честно говоря, не выясняла я, какие именно счета там у них
[quote="Siebel":2agl4btz]Решать семейные проблемы посредством банковских технологий — не лучший способ.
Тут надо разговаривать и по итогам разговора осуществить совместный визит в банк.[/quote:2agl4btz]
Согласна. Коняку лучше впереди телеги ставить, а не наоборот.
[quote="Сандаля":2zzntd4h][quote="Siebel":2zzntd4h]Решать семейные проблемы посредством банковских технологий — не лучший способ.
Тут надо разговаривать и по итогам разговора осуществить совместный визит в банк.[/quote:2zzntd4h]
Согласна. Коняку лучше впереди телеги ставить, а не наоборот.[/quote:2zzntd4h]
ну это все при условии, что вторая сторона тоже играет по правилам. А то она начнет с ним отношения выяснять, он все деньги и снимет, вот вам и лучший способ.
А у меня вот какой вопрос: разделили супруги счёт или изначально он был открыт на двоих (сразу оговорюсь — после свадьбы) — т.е это является имуществом, которое приобреталось в период совместного проживания? После развода — эти средства не делятся между 2-мя супругами, как совместно нажитое? Точно знаю, что даже если супруги отчисляли деньги в REER одного супруга, то при разводе (учитываются вложения а годы совместного проживания) делятся между супругами поровну!
ну если он переведет все деньги в Румынию и смоется, то судиться можно долго…
[quote="Олен":3gjbgvmq]ну если он переведет все деньги в Румынию и смоется, то судиться можно долго…[/quote:3gjbgvmq]
Вопрос общий, не привязан конкретно к этому случаю — если люди разводятся и остаются в Канаде, то как это работает?
Какая цель все таки?
Брак спасти или разрушить?
Чего мужика то колбасило? А то все советы таковы, что в результате он все равно слиняет только вот с какой суммой? С половиной или ему не начто билет будет купить?
Может мадам должна в пластическую хирургию поинвестировать и не надо будет ничего делить и брак спасет если нужно и не поздно.
какой вопрос, такой и совет
нас же спрашивают, как деньги спасти, а не брак
[quote="Олен":1jk4ykhb]какой вопрос, такой и совет
[/quote:1jk4ykhb]ну она же с ним возвращалась в Румынию… и с ним же назад в Канаду…
нас же спрашивают, как деньги спасти, а не брак
Чего она больше боится? Его потерять или деньги?
Чего боится ОН? Ее?
[quote="Олен":1lm2e424][quote="Сандаля":1lm2e424][quote="Siebel":1lm2e424]Решать семейные проблемы посредством банковских технологий — не лучший способ.
Тут надо разговаривать и по итогам разговора осуществить совместный визит в банк.[/quote:1lm2e424]
Согласна. Коняку лучше впереди телеги ставить, а не наоборот.[/quote:1lm2e424]
ну это все при условии, что вторая сторона тоже играет по правилам. А то она начнет с ним отношения выяснять, он все деньги и снимет, вот вам и лучший способ.[/quote:1lm2e424]
Ну вот потому-то она и разведывает способы, которые не поднимут тревогу в его ранимой душе…
[quote="Семен Семеныч":1t8oajlx][quote="Олен":1t8oajlx]какой вопрос, такой и совет
[/quote:1t8oajlx]ну она же с ним возвращалась в Румынию… и с ним же назад в Канаду…
нас же спрашивают, как деньги спасти, а не брак
Чего она больше боится? Его потерять или деньги?
Чего боится ОН? Ее?[/quote:1t8oajlx]
На данном этапе она боится, что он снимет со счета ВСЕ деньги и слиняет.
Ну так как, коллективный разум? Есть какие-нибудь способы и себя обезопасить и брак не разрушить (на елку влезть и зопу не ободрать)?
Может, поговорить с ответственными сотрудниками отделения и объяснить ситуацию? Если муж будет переводить всю сумму в Румынию или на любой другой счёт, то моментально всё равно не переведут. Если в банке будут знать, чем это может грозить второму супругу (счёт совместный всё-таки), то заморозят перевод до выяснения обостоятельств. Взамен жена может активно поинтересоваться финансовыми продуктами данного отделения. Реер туда перевести, или страховку, или сберегательное что-нибудь… Ну, чтобы у банка мотивация была навстречу идти.
Пусть идёт к адвокату. Знаю случай, когда даме именно так адвокат и помог. Заморозил мужу доступ ко всем счетам плюс, даже выезд из страны заморозил. Детали не знаю, но знаю, что такое реально. Ей нужно проконсультироваться с специалистом.
[quote="Merlion":cwqqguwy]Может, поговорить с ответственными сотрудниками отделения и объяснить ситуацию? Если муж будет переводить всю сумму в Румынию или на любой другой счёт, то моментально всё равно не переведут. Если в банке будут знать, чем это может грозить второму супругу (счёт совместный всё-таки), то заморозят перевод до выяснения обостоятельств. Взамен жена может активно поинтересоваться финансовыми продуктами данного отделения. Реер туда перевести, или страховку, или сберегательное что-нибудь… Ну, чтобы у банка мотивация была навстречу идти.[/quote:cwqqguwy]
Сомневаюсь, что менагер этого отделения банка станет мониторить какой-то из тысяч счетов, но думаю, что неофициально посоветоваться с менагером ей не помешает.
[quote="Gypsy":2geug3nw]Пусть идёт к адвокату. Знаю случай, когда даме именно так адвокат и помог. Заморозил мужу доступ ко всем счетам плюс, даже выезд из страны заморозил. Детали не знаю, но знаю, что такое реально. Ей нужно проконсультироваться с специалистом.[/quote:2geug3nw]
Проконсультироваться — да, а вот морозить — это сразу станет известно мужу и тогда браку капут.
Короче, выяснения отношений им не избежать.
Всем спасибо за советы и участие!
Только сначала пусть счет на себя откроет и переведет туда половину.
А потом выясняет отношения. Тут то и будет ясно, остались ли они.
А я бы посоветовал бы другое. Как я понял есть ребенок, значит есть и детский счет накопления. Так вот и переведи туда деньги, никто кроме матери или ребенка которому стукнет 16 не имеет права снять. Плюс еще есть счета такс фри, которыми может распоряжаться только конкретный супруг, в не зависимости от общего счета.
[quote="Bratan":3jfcw0s3]А я бы посоветовал бы другое. Как я понял есть ребенок, значит есть и детский счет накопления. Так вот и переведи туда деньги, никто кроме матери или ребенка которому стукнет 16 не имеет права снять. Плюс еще есть счета такс фри, которыми может распоряжаться только конкретный супруг, в не зависимости от общего счета.[/quote:3jfcw0s3]
Не так просто, точнее в REEE тоже надо с умом вкладывать, чтобы получить максимальную субсидию от государства, которая начисляется в % соотношении от вложенной суммы, но максимум с которого начисляется субсидия в год это 2500 (максимизировав (максимум 50 тысяч на ребёнка) или положив большой «кусок» сразу, не получиться успеть получить субсидию в 7200 от государства, даже с разрешённым правом вносить за предыдущий год (если это не было ранее использовано) и если ребёнок родился после 31.12.2003, да и нужно учитывать доход супругов. Если он невысокий, то подумать нужно сто раз — так как если у Вас есть эта детская накопительная программа, то вам прет и бурс не положен, с другой стороны обязательно нужно учитывать возраст ребёнка, если он только родился, то однозначно открывать,так как рано или поздно грянут перемены…………… как говорится, сто раз отмерь, а один отрежь. Также и с REER — для каждого человека, семьи свой «ход конём». Если доход на семью меньше 30-40 тысяч, то не нужно спешить с пенсионным счётом!
[quote="Сандаля":lp5e50q2] ….(на елку влезть и зопу не ободрать)[/quote:lp5e50q2] Насколько я знаю, румынские женщины это превосходно совмещают
[quote="Herisson":1k8pyhjp][quote="Олен":1k8pyhjp]ну если он переведет все деньги в Румынию и смоется, то судиться можно долго…[/quote:1k8pyhjp]
Вопрос общий, не привязан конкретно к этому случаю — если люди разводятся и остаются в Канаде, то как это работает?[/quote:1k8pyhjp]
так работает, что и нажитое до брака тоже делится.
[quote="Олен":2frrf2c8]Только сначала пусть счет на себя откроет и переведет туда половину.
.[/quote:2frrf2c8]
почему половину? ребенок-то с ней останется? 2/3 и мужу 1/3. если ребенок останется с мужем, то мужу 2/3.
две копейки вброшу:
1. один общий счет иметь нецелесообразно по определению: в случае смерти одного из супругов счет заморозится на неопределенный срок. ни одному из выживших супругов это неприятно. под этим предлогом сходить вместе в банк и разделить счета на три, как предлагалось выше.
2. (в скобках) если жена предполагает, что муж может снять все деньги и кинуть её, то у них уже далеко зашло, имхо. можно предлогов и не искать, а спасать нажитое.
[quote="Bum":26l3h5tr]две копейки вброшу:
1. один общий счет иметь нецелесообразно по определению: в случае смерти одного из супругов счет заморозится на неопределенный срок. ни одному из выживших супругов это неприятно. под этим предлогом [/quote:26l3h5tr]
С точностью до наоборот!
Это «рекомендация» банков, на которую ведутся многие. Банки получают деньги за ведение каждого счёта. Как раз если счёта два, то замораживают счёт того, кто ушёл из жизни. Совместный счёт не замораживают!
Спасибо всем за участие и советы.
Feed-back (чем на этом форуме явно пренебрегают многие. Затянут в историю и пропадают
) Короче…
Она все документы (в т.ч. и его оба паспорта) положила в личный банковский сейф (типа чтобы целее были).
Открыла на свое имя банковский счет, но деньги не перевела.
Сказала, что при малейших подозрительных движениях со стороны мужа сделает трансфер на необходимую сумму.
Fin
[quote="Herisson":3154yw1g][quote="Bum":3154yw1g]две копейки вброшу:
это как же они (банкиры) в глаза смотрят и заявляют такое! сказать им не п…дите, пожалуйста?!? где это прописано, если не трудно процитировать? а то все мои знакомые квебекуа убеждены в обратном… заранее благодарен
1. один общий счет иметь нецелесообразно по определению: в случае смерти одного из супругов счет заморозится на неопределенный срок. ни одному из выживших супругов это неприятно. под этим предлогом [/quote:3154yw1g]
С точностью до наоборот!
Это «рекомендация» банков, на которую ведутся многие. Банки получают деньги за ведение каждого счёта. Как раз если счёта два, то замораживают счёт того, кто ушёл из жизни. Совместный счёт не замораживают![/quote:3154yw1g]
ваше заявление вполне логично; насчет отдельного счета усопшего супруга — это понятно; но я не понял о совместном счете
[quote="Сандаля":1996yz8g](в т.ч. и его оба паспорта) положила в личный банковский сейф[/quote:1996yz8g] опа! суровые меры… теперь супругу Рио-де-Жанейро не видать как своих ушей! похоже ему опять светит депрессняк…
[quote="Bum":1s2golf5]
это как же они (банкиры) в глаза смотрят и заявляют такое! сказать им не п…дите, пожалуйста?!? где это прописано, если не трудно процитировать? а то все мои знакомые квебекуа убеждены в обратном… заранее благодарен[/quote:1s2golf5]
ваше заявление вполне логично; насчет отдельного счета усопшего супруга — это понятно; но я не понял о совместном счете
Я завтра встречаюсь с нотариусом, специально выписала этот вопрос, чтобы ещё раз удостовериться. Потом отпишусь!
[quote="Bum":iuxcz420][quote="Herisson":iuxcz420][quote="Bum":iuxcz420]две копейки вброшу:
это как же они (банкиры) в глаза смотрят и заявляют такое! сказать им не п…дите, пожалуйста?!? где это прописано, если не трудно процитировать? а то все мои знакомые квебекуа убеждены в обратном… заранее благодарен[/quote:iuxcz420]
1. один общий счет иметь нецелесообразно по определению: в случае смерти одного из супругов счет заморозится на неопределенный срок. ни одному из выживших супругов это неприятно. под этим предлогом [/quote:iuxcz420]
С точностью до наоборот!
Это «рекомендация» банков, на которую ведутся многие. Банки получают деньги за ведение каждого счёта. Как раз если счёта два, то замораживают счёт того, кто ушёл из жизни. Совместный счёт не замораживают![/quote:iuxcz420]
ваше заявление вполне логично; насчет отдельного счета усопшего супруга — это понятно; но я не понял о совместном счете
Сходила к нотариусу, получила разъяснение. Изложу кратко основное.
1) Если счёт совместный. Да, правду говорят в банках, что при смерти одного счёт будет заморожен, но….. вот как раз о второй части никто не говорит, но это и понятно почему………
когда уходит из жизни человек, то об этом банку сообщает либо вторая половинка, либо наследники. Если у Вас совместный счёт, то как нужно действовать — когда Вы узнали о смерти человека (если же человек сильно болел и врачи предсказывали, что «это» не за горами, то это нужно сделать заранее), то Вам нужно сходить в банк и открыть личный счёт на себя и перевести с общего счёта деньги на свой (порой проще по интернету сделать, а в банке только открыть). На след.день или позже сообщить банку о смерти человека и те заморозят счёт. То, что Вы накануне перевели деньги с этого счёта, является законным, так как у вас совместное право пользования.
Если уж так получилось, что человек забыл так поступить, то так как счёт совместный и следовательно половина принадлежит второму супругу, то банк переведёт на счёт оставшегося супруга часть денег а остальные средства будут заморожены. Банк TD спокойно переводит до 20 тысяч, другие банки меньшую сумму (к сожалению, я не запомнила какую именно).
Теперь небольшое рассуждение в слух. Обычно никто не держит на дебетовке такую большую сумму, так как деньги должны работать — либо гасить ипотеку, либо вложены в инвестиции, в т.ч пенсионные программы, накопительный счёт на образование детей, счёт свободный от налогообложения.
Если есть завещание, где написано, что всё, что мне принадлежало, переходит супругу, то после оформления соответствующих бумаг, банк отправляет чек второй половинке, а счёт закрывается, так как он изначально был открыт на 2-х супругов.
2) Если счета раздельные. Оплата за ведение счётов увеличивается, так как их минимум два. Счёт ушедшего из жизни замораживается 100% и дальше идёт сценарий — есть завещание или нет — всё переводится или делится между наследниками, причём если нет завещания, а также имеются дети от первого брака, то деньги поделятся и между детьми от первого брака.
Так что изначально нужно хорошо подумать — кому что лучше подходит.
Вроде всё.
спасибо за труды, Herisson! от сердца отлегло. ваш пересказ абсолютно совпадает с тем, что мне разъясняли в банке при открытии счета. то есть всё-таки не врали банкиры. понятно и то, что можно перевести деньги с общего счета на индивидуальный, если таковой уже имеется, даже не заходя в банк, а сидя в интернет кафе где-нибудь в Рио-де-Жанейро, к примеру. при определенных льготах открытие и содержание лишнего счета не стоит ни гроша, кроме, естественно, самих грошей лежащих на счету. имхо, для экономии времени, когда ближний лежит на смертном одре или, когда тот же «ближний» пытается стырить общие деньги, лучше всё-таки отдельный счет завести заранее и быть готовым к труду и обороне.
з.ы. при «высоких отношениях» между супругами каждый из них способен открыть свой счет в том же банке, и публике останется ждать, кто первый из них стырит деньги из общей кассы…
з.з.ы. в сторону от изначальной темы. в пользу трех счетов: трагические случаи часто происходят в самый неподходящий момент; т.е., например, вы вдали от дома или сами пострадали, но выжили, а супруг скончался, и т.д. и т.п., когда вы не можете всё бросить и побежать в банк и заняться переоформлением счетов, а деньги позарез нужны сейчас и сразу. таким образом, три счета в банке — это один из видов страхования сбережений, при том почти бесплатный.
[quote="Bum":2sewkbsl]
з.з.ы. в сторону от изначальной темы. в пользу трех счетов: трагические случаи часто происходят в самый неподходящий момент; т.е., например, вы вдали от дома или сами пострадали, но выжили, а супруг скончался, и т.д. и т.п., когда вы не можете всё бросить и побежать в банк и заняться переоформлением счетов, а деньги позарез нужны сейчас и сразу. таким образом, три счета в банке — это один из видов страхования сбережений, при том почти бесплатный.[/quote:2sewkbsl]
Каждый выбирает своё. Мне так первый вариант больше подходит. А если что-то случилось, то половину до 20 тысяч в ТD смело переведут, а остальное сделает завещание…
Да, ещё в этом вопросе здорово помогает кредитная линия, если она имеется, либо накопительный счёт, содержание которого бесплатно.
Не вижу смысла (в моём случае) открывать второй счёт, чтобы держать на нём не ниже 3000$ или если ниже, то платить по 12$ в месяц, а это в год 144$, а за 5 лет….
[quote="Herisson":p1vh7k1n]Да, ещё в этом вопросе здорово помогает кредитная линия, если она имеется, либо накопительный счёт, содержание которого бесплатно.
Не вижу смысла (в моём случае) открывать второй счёт, чтобы держать на нём не ниже 3000$ или если ниже, то платить по 12$ в месяц, а это в год 144$, а за 5 лет….
[/quote:p1vh7k1n]я думаю, в любом банке найдутся кредитные линии и всякого рода льготные счета, где можно пристроить любые денежки бесплатно, были бы деньги и желание. а выбирать самый дорогой способ хранения денег в сберегательной кассе, конечно же нет смысла, я согласен.
[quote="Сандаля":ymzaglao]жена боится, что муж в один прекрасный момент улетит в Румынию со всеми сбережениями.
Как ей подстраховаться в такой ситуации чтобы муж ничего не заподозрил? У меня лично в голове одна идея — пойти в банк и сделать так, чтобы любая операция проводилась только при наличии обеих подписей. Но тогда банк уведомит мужа о подобном изменении.
Поделитесь идеями пожалуйста.[/quote:ymzaglao]
Пусть жена попробует наложить ограничение на сумму всех транзакций в сутки. Скажем 1000 долларов.
Как только деньги начнут «таять» жена это увидит сразу же.
Однако согласен с [quote="Семен Семеныч":ymzaglao]Чего она больше боится? Его потерять или деньги?[/quote:ymzaglao]Пусть спасает семью.
ИМХО конечно.