Автор – молодец. Не побоялся плюнуть против ветра! Конечно, Америка и Россия – это, как говорят в Одессе, «две большие разницы». В России ситуация очень неоднородна. Огромное количество мужей-алкоголиков, неработающих, бьющих своих жен, которые… не уходят от них!
А с другой стороны – куча приличных, непьющих, образованных мужчин – представителей среднего класса и выше, испытавших на себе все прелести развода. Оставшиеся без жилья, без детей, без четверти зарплаты, на съемной хате (еще ползарплаты долой!), с истрепанными нервами, долгами по чужим кредитам и перспективой весь остаток жизни вкалывать, чтобы заново заработать на квартиру… А еще воз и маленькая тележка мужиков, кошмарно несчастливых в браке – но вынужденных терпеть жену-пиявку/истеричку. Почему вынужденных? Потому что не хотят перекочевать категорией выше (без жилья, без детей – и далее по тексту).
Давайте-ка зададимся такими вопросами философского характера:
— почему такой процент браков заключается «по залету»?
— принимают ли мужчина и женщина равное участие в вопросах планирования семьи?
— является ли «совместно нажитое имущество» действительно «совместно нажитым»?
— почему от успешных и богатых мужей жены уходят чаще и охотнее, нежели от нищих алкоголиков (что кажется полным абсурдом)?
— действительно ли у родителей при разводе равные права на детей, жилье и имущество?
Итак, первый пункт. Ответ прост: в нынешнем мире брак мужчине НЕВЫГОДЕН.
Зато именно дамы, так любящие жалобно стенать о мужьях-тиранах и унизительной роли женщины-кухарки – просто волоком тащат партнера в ЗАГС – особенно если нежданно начал расти живот. И «аргументы» для этого используют не самые этичные. Один из самых диких, но эффективных – «или женись, или я подам заявление об изнасиловании». Только среди моих знакомых двое женились именно под влиянием этого аргумента. И ведь это же не шантаж и не подлость – это так, маленькая и простительная женская хитрость. Женщине – можно.
Что любопытно – дама еще и наивно полагает, что новоиспеченный муж после ТАКОГО будет испытывать к ней – уважение, а к ребенку – отцовскую любовь.
Дальше всех в этом вопросе продвинулись австралийцы: если вы еще не слышали – там собираются узаконить презумпцию виновности для мужчины, обвиненного в изнасиловании (которая, по правде говоря, и так существует де-факто в «цивилизованных странах», включая Россию). Что характерно – доказать свою невиновность в такой ситуации практически невозможно. Но даже если это и удастся – то за лжесвидетельство дама получит отнюдь не срок, сопоставимый с тем, который получил бы ни в чем не повинный «насильник». Фиг там – бабонька, скорее всего, поплачет перед судьями, расскажет о своей тяжелой женской доле, принесет справку от доктора, что у нее был ПМС и она не ведала что творила – и получит за лжесвидетельство полгода условно. В России такие прецеденты были – обычно, если дама по глупости сама себя царапала для пущего праводоподобия, чтобы «следы борьбы» имелись – и у нее под ногтями находили кусочки собственной кожи. Да, полгода-год условно – вот и вся расплата. Сравните с пятью-десятью годами кошмара и унижений на зоне для мужчины за придуманное изнасилование!
Второй пункт, или «вместе сделали – вместе и растить!».
Как известно каждой уважающей себя феминистке, о контрацепции должен заботиться именно мужчина (также, к слову, он обязан опускать за собой сиденье унитаза в туалете – чтобы зашедшей туда следом даме не пришлось надрываться, делая это самой:)
Давайте-ка перечислим все известные методы контрацепции, кроме радикальных (перевязывания труб у женщины и семенных канатиков у мужчины). Во-первых, разумеется, презервативы. Которые имеют привычку рваться, а также, иногда оказываются «совершенно случайно» проколоты. Собственно, на этом список средств контрацепции, подконтрольных мужчине, заканчивается. Теперь – что доступно женщине: обычные противозачаточные пилюли – раз. Таблетки «следующего дня» — два. Спирали – три. В конце-концов, аборт – четыре. Это не считая всякой экзотики типа колпачков, спермицидных мазей и загадочных астрологических вычислений (aka «Женский календарь»).
На что может повлиять мужчина, который НЕ ГОТОВ в данный момент заводить ребенка?
Есть ли хоть один *законный* способ добиться, чтобы после катастрофы с презервативом женщина приняла «таблетку следующего дня»? Нет. Есть ли у него законный способ вынудить женщину сделать аборт? Нет. Есть ли у него хотя бы возможность проконтролировать, что дама не «забыла» принять противозачаточные таблетки, если в качестве контрацепции пара использует именно их, а не презервативы? Нет.
А в таком случае – какое «вместе сделали», уважаемые дамы? Он его не хотел, понимаете? Или был не готов. Или хотел, но не от вас. Это не было ЕГО решением! Это даже не было СОВМЕСТНЫМ решением. Это решение приняли именно вы. Но вот платить за вас, как обычно, должен добрый дядя.
И что ж вы так удивляетесь, когда мужчина бросает НЕЖЕЛАННОГО ребенка? И почему он должен еще целых 18 лет давать вам денег?
Здесь стоит вспомнить анекдотичную историю одного известного теннисиста: в каком-то клубе он занялся с дамой – кстати, русского происхождения – ОРАЛЬНЫМ сексом. Каково же было его удивление, когда через время к нему пожаловали адвокаты и потребовали бабла на прокорм «вместе сделанному» ребенку! Как выяснилось, после секса дама удалилась в уборную «прополоскать ротик»… Дальше догадаетесь сами?
Теперь давайте зададимся прямо противоположным вопросом: на что может повлиять мужчина, который ХОЧЕТ завести ребенка? Не пользоваться презервативами – и, собственно, все. Да и то – если партнерша согласится. Он НЕ МОЖЕТ заставить ее не принимать противозачаточное. Он НЕ МОЖЕТ запретить ей сделать аборт.
И даже более того: если дама сразу после родов решит оставить ребенка в роддоме – он и этому не сможет помешать!
Простой пример из жизни: один мой знакомый имеет жену и дочку. Он обожает их обоих. Жена сидит с ребенком дома – он работает, при этом каждый вечер и выходные добросовестно выгуливает девочку на детской площадке или в парке. Но для полного счастья он хочет сына. Хотя, и на вторую дочку бы тоже согласился. А жена – ни в какую. Она один раз уже родила – и хватит. Ей не понравился процесс. Зачем ей двойной геморрой, когда муж и так делает перед ней «два раза ку»?
Другой пример: почти аналогичен. Муж работает, причем зарабатывает более чем прилично. Не пьет, не курит. Жена – классическая истеричка. Может закатить концерт даже при посторонних, причем на ровном месте. Естественно, она не работает, сидит дома, но робкий вопрос «дорогая, а что у нас на ужин?» вызывает у нее целую бурю эмоций – как вы догадываетесь, отнюдь не положительных. Она же ему не служанка и не рабыня Изаура! Образование – школьный аттестат с тройками. И даже со своей «великой материнской функцией» у нее возникли проблемы: резус, блин, отрицательный. Выкидыш за выкидышем. Знакомый с ней носился аки дурень с писаной торбой: какие-то курсы интерферона, какие-то лапароскопические операции на трубах… Таки забеременела. Врачи делают УЗИ – у нее еще и таз оказывается слишком узкий, чтобы рожать. Надо делать кесарево – она не хочет, шрам будет уродливый! (Это к вопросу о великом женском самопожертвовании).
Но и просто рожать боится – это ведь больно!
Делают ей «за очень дополнительные деньги» какой-то хитрый наркоз – иглой в позвоночник (даже не знаю, как это). В результате – у ребенка родовая травма. Ребенок – идиот. Друга перспектива на старости лет остаться с единственным наследником, пускающим слюни, не устраивает – на что жена истерит, что «им бы хоть этого поднять» (напоминаю: он зарабатывает очень хорошо, а она сидит дома).
А вот теперь скажите, что ему делать? Ведь если плюнет на все и уйдет к другой – потому что хочет НОРМАЛЬНЫХ детей и потому что устал от постоянных истерик – то квартиру и практически все имущество придется оставить сирым и убогим. Да еще и в глазах родственников и знакомых он будет монстром, бросившим бедную женщину с ребенком-инвалидом. Вот что бы сделали на его месте *вы*?
Но и это еще не все: скажите-ка, если вы вдруг узнаете, что ребенок – вовсе и не ваш, а неизвестно от кого – может, вам при разводе жена обязана выплатить все те деньги, которые вы на него потратили?
Ведь это НЕ ВАШ ребенок! Более того – если удастся доказать, что жена знала, что ребенок – не от вас, может, ее удастся посадить в тюрьму за мошенничество? Эта статья УК формулируется как «злоупотребление доверием» — подходит в самый раз. Но как бы не так. Существуют прямо противоположные прецеденты – когда «в интересах ребенка» (мы так и подумали!) бывшего супруга заставляют платить алименты ЧУЖОМУ отпрыску! А что, он папой в метрике записан. Все по закону.
Просто к слову: подруга одного моего знакомого, обрадовавшая его тем, что «у них, кажется, будет малыш» — чудесным образом исцелилась от внеплановой беременности, найдя на столе «случайно» оставленную им газету, где фломастером были обведены адреса и телефоны клиник, делающих УЗИ и генетический анализ на отцовство. Ведь не секрет, что если женщине ну очень хочется замуж, то и беременность иногда бывает придуманная.
(«Да, дорогой, теперь можно не предохраняться!»), и сделать ребенка можно с кем-то на стороне, а папой назначить того, кто перспективнее в качестве мужа. По статистике – до 10% мужчин воспитывают чужих детей. Просто имейте в виду.
Переходим к третьему пункту – или миф о «совместно нажитом имуществе».
Как правило, мотивировка феминисток такова: если бы женщина не вышла замуж, то она бы сделала карьеру и могла бы зарабатывать сама. А значит – имеет право на некие денежные средства. Кроме того, женщина выполняет работу по дому, а значит – имеет право на «зарплату» за выполнение обязанностей домохозяйки и няни.
Хорошо, я с этим полностью согласен, вот только объясните мне: если, например, один российский олигарх женился на стюардессе – получается, он лишил ее возможности зарабатывать деньги в должности стюардессы. А значит, при разводе должен выплатить ей компенсацию, эквивалентную зарплате стюардессы за весь период пребывания в браке. Логично? Логично.
Так почему же дама претендует (и получает) миллиарды?! Стюардессы «Аэрофлота» столько не зарабатывают!
Второй вопрос: жена алкоголика Васи Пупкина ходит на ближайший рынок пешком, приносит оттуда в авоське 10 кг картошки, чистит ее, жарит/варит, после чего еще стирает шмотки в тазике. А жена бизнесмена раз в неделю ездит с мужем в супермаркет, закупается замороженными полуфабрикатами, все приготовление которых сводится к закидыванию их в микроволновку. А еще у нее есть моющий пылесос, посудомоечная и стиральная машина. Да-да, уважаемые женщины, не надо галдеть! Я знаю, что использование стиральной машины требует высочайшей квалификации – «не мешать цветные вещи с белыми, очень грязные не мешать с не очень грязными, а новые вещи стирать отдельно, потому что они линяют». Простите, что выдал вашу страшную тайну. Так вот: объясните мне, почему жена Васи Пупкина, таскающая картошку в авоське, «совместно наживает» меньше, чем жена бизнесмена? Ведь вкалывает-то она больше!
Отсюда – простой вывод: все эти аргументы об оплате домашнего труда и компенсации неосуществившейся карьеры – это демагогия. Чистейшей воды демагогия.
Если уж на то пошло, то логика исчисления «совместно нажитого» имущества должна быть такой: если работают и муж, и жена – то при разводе их доли вычисляются пропорционально средним зарплатам за период совместной жизни. Кстати, лишний аргумент за «белый» доход, не находите? Если жена сидит дома – то ее вклад в семейный бюджет оценивается как некая среднестатистическая зарплата домработницы в этом регионе (берем статистику в любом кадровом агентстве – и считаем). Допустим, $300-$500 – просто для примера.
И тогда получится, что при разводе с алкоголиком Васей Пупкиным, зарабатывающим сотню баксов, его жена получит львиную долю имущества – что, в общем, справедливо.
А вот если вы зарабатываете, скажем, $2000 в месяц — то при разводе вашей бывшей положено 15-20%. И никак не больше. А уж если у семьи была домработница/няня – тогда, простите, вообще о чем речь? В этом случае единственная «работа», выполнявшаяся вашей женой – это секс с вами. Но требовать за это деньги равнозначно признанию в проституции. Не так ли?
Действительность же отнюдь не так радужна. Бывшая жена будет требовать ровно половину. Простите, а с какой стати? Деньги человек получает на работе за свою квалификацию (которую надо поддерживать и повышать), за авралы и сверхурочные, за нервотрепку, а иногда и за риск. А чем рискует ваша жена-домохозяйка? Захлебнуться слезами при просмотре мыльной оперы? И как именно она повышает свою квалификацию – изучая мануал к пылесосу? (Вспомнил: жена друга из примера выше, в разговоре: «А вот я читала в инструкции к нашей микроволновке, что не надо бояться этих волн – они очень быстро улетают и в пище не остаются!»).
Впрочем, логика и здравый смысл с позором капитулируют, лишь только произносятся магические слова «Материнство», «Дети», «Новая Жизнь»
(с большой буквы – потому что произносить их надо со всхлипами, придыханием и драматически выкатив глаза – иначе весь эффект пропадает). Загляните на любой юридический форум – узнаете массу интересного.
Самый дикий пример: есть вполне логичный закон, по которому имущество не считается «совместно приобретенным», если на него пошли деньги, заработанные до брака или полученные от продажи другого имущества, купленного до брака. И вот, некий человек, уже после свадьбы, меняет свою однокомнатную квартиру на двухкомнатную – разумеется, по настоятельному требованию жены. Деньги на доплату – берутся с его банковского счета, где были накоплены еще до свадьбы. То есть – по идее, жене не светит НИЧЕГО.
Но не тут-то было! Суд становится на сторону «бедной женщины» и заставляет экс-мужа ДОКАЗАТЬ, что в дело пошли именно те деньги, которые получены от продажи старой квартиры и снятые со счета!
Тот предъявляет документы: вот, продажа старой и покупка новой – произведены в один день. Вот – выписка со счета, что снята такая-то сумма, вот расписка продавца, что сумма получена. Все цифры сходятся. После чего адвокат обиженной супруги требует, чтобы был представлен нотариально заверенный СПИСОК НОМЕРОВ ВСЕХ КУПЮР, участвовавших в сделке — для сверки! А то вдруг это не те же самые деньги?! Разумеется, суд претензию удовлетворил – и квартира была «поделена». Ну, в смысле – досталась жене. Ведь у нас – все ради Женщины и Ребенка! (Вы не забыли, что эти слова, написанные с большой буквы, нужно произносить с драматическим придыханием?)
Если же квартира была приобретена именно в браке – тогда и вовсе аксиомой является то, что квартира отойдет именно женщине.
Мужчине же, в качестве адекватной компенсации, достанется почетное право расплачиваться по ипотечному кредиту. При нынешних расценках – это минимум сотня килобаксов. После чего дама еще будет возмущаться, что муж – этот крохобор – пытается поделить остатки имущества, вместо того, чтобы просто свалить с парой комплектов нижнего белья и тапочками в зубах – как поступил бы на его месте «настоящий» мужчина.
Следующий пункт: «почему жены живут с мужьями-алкоголиками и уходят от вполне благополучных и обеспеченных». А вы еще не догадались? Женщины уходят не от тех, с кем им плохо, а от тех, без кого им будет хорошо. Вы можете проявлять ангельское терпение по отношению к своей жене, величать ее не иначе как «зайчиком» и «киской» — но ее будет коробить сам факт, что она «служанка». Ведь это – унизительно, ей феминистки это старательно растолковали! Гораздо приятнее чувствовать себя гордой и самостоятельной женщиной – но за ваш счет, разумеется.
Наконец, последнее: право на детей при разводе. Абсолютно очевидно (для каждой феминистки), что дети должны доставаться матери – кому же еще?
Цитируя одну даму с форума: «Идиоты. Вот научитесь беременеть и рожать – тогда и поговорим о равных правах на детей». Ай-яй-яй. То есть – как делить ребенка – так «это я его родила». А как требовать алименты – так «вместе сделали». Давайте уж выберем что-то одно!
Например: при разводе суд спрашивает обоих родителей, желают ли они (и могут ли) содержать ребенка СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ. Если такое желание изъявляет один из родителей – ребенка отдают ему. Если изъявляют желание оба – то ребенка отдают тому, у кого больше возможностей обеспечить его проживание, воспитание, обучение и так далее. И лишь если оба родителя заявляют, что самостоятельно прокормить ребенка не смогут – тогда уже суд отдает ребенка одному из них (предположительно — матери), а второй платит алименты.
Но ведь милых дам такой вариант не устроит – не так ли? Вы же на каждом углу вопите о клятых отцах, которым дети не нужны.
Если действительно не нужны – так чего вам бояться?! Но гораздо удобнее привычно жонглировать двумя взаимоисключающими формулировками: «Это я его выносила и родила в муках, а ты только сунул-высунул!» и «Вместе сделали – вместе и на ноги ставить». Когда какую использовать – сами догадаетесь.
Мне очень понравился крик души одной дамы здесь, на форуме (цитирую по памяти): «когда я разводилась с мужем и он скрупулезно делил вещи [вот ведь мерзавец, правда?] – я смеялась: бери что хочешь, ведь самое дорогое останется у меня!» Разумеется, речь шла о ребенке. И буквально парой строчек ниже: «…и когда я отсуживала у него квартиру…»
Ну просто бессребреница, мать-перемать!
Извините за мат – больше мата не будет, но тут не сдержался. То есть – сначала натужная материнская самоотверженность: бери все, что хочешь, мерзкий мужчинка, оставь мне только ребеночка! Мне от тебя, сволочь жадная, ничего больше не надо, подавись всем, что имеешь! Судья рыдает от умиления, публика в зале – аплодирует стоя. А вот потом, в нагрузку к ребеночку – конечно же, понадобятся такие мелочи, как квартира (надо же ребеночку где-то жить!), мебель (не в голых же стенах жить ребеночку!), бытовая техника (не в тазике же его вещи стирать!), алименты (да, он хочет кушать, и я тоже!). Но это не потому, что дама такая ненасытная. Она ведь не для себя – она для ребенка! Ибо очень самоотверженная.
Казалось бы, все законы о «защите женщин, материнства и детства» принимаются исключительно с благой целью: поощрить женщин к рождению детей и, тем самым, вывести демографическую кривую из штопора.
Но посмотрите на такой нюанс: где самая высокая рождаемость? О, ужас! В тех странах, где о правах женщин и слыхом не слыхивали. Где женщина – скорее домашнее животное без права на мычание. А вот каждое очередное «торжество равенства полов» почему-то заметно снижает рождаемость. Парадокс?
Отнюдь. Возведение женщины в ранг священной коровы, а процесса деторождения – в разряд культового действа и немеркнущего гражданского подвига, позволяет дамам требовать себе, стуча ложкой по столу, все больше и больше «равных прав», и с высокомерием Королевы Виктории брезгливо игнорировать прозрачные намеки об исполнении равных обязанностей. Какие еще, нафиг, обязанности? Какая нафиг служба в армии и уравнивание пенсионного возраста?! О чем вы? Мы тут, блин, ребенка родили! Или еще не родили – но родим. Может быть. Когда-нибудь. Наверное. А всяческих прав хотим прямо сейчас, и побольше!
Отсюда и объяснение происходящему. Если женщине позволено делать карьеру – значит, рождение детей можно отложить на потом.
То, что с возрастом резко увеличивается вероятность рождения дефективного ребенка – ерунда: с дефективным ее будут еще больше жалеть и дадут еще больше денег. Иметь двух-трех детей – зачем? Достаточно завести одного, но от *правильного* мужа, которого потом можно будет доить аж до достижения ребеночком 18 лет. Разумеется, не для себя! Все – токмо и исключительно для дитяти! Ну, и про себя не забыть, конечно. Ведь ребенку будет очень приятно, если мама будет в новой норковой шубке, а в школу его повезет на новой машине. А второй ребенок – только лишняя обуза. За него вторую квартиру и вторую машину вряд ли дадут. Не так ли?
А для естественного воспроизводства – сколько должно быть детей у каждой женщины? Если не ошибаюсь — 2,3. Вот и считайте.
Одного, кажется, не понимают милые дамы: маятник обязательно качнется в обратную сторону.
Я не сторонник конспирологии, но обратите внимание, насколько легко и покорно Запад сдает позиции перед иммигрантами из арабских стран. Правду ведь говорят: самое эффективное оружие – не атомное и не термоядерное, а демографическое.
В Великобритании всерьез заговаривают о том, что надо-де разрешить «в зонах компактного проживания мусульман» применять законы Шариата. Самое популярное имя там сейчас какое? Мухаммед. В Соединенных Штатах куча афроамериканцев уже приняла Ислам. Вы не задумывались о том, что это, возможно, защитная реакция мужской части населения, доведенного до ручки феминистским маразмом?
Так что у нынешних «автодоилок» есть все шансы дожить до того светлого момента, когда в каждом магазине, торгующем DVD (или что к тому времени появится) – на самом видном месте будут лежать знаменитые видеокурсы «Как правильно бить жену».
В Арабских Эмиратах они имеются в продаже достаточно давно — и, говорят, очень популярны.
[quote="Gypsy":35hnvyeg][quote="Luba":35hnvyeg]про стоимость я имела ввиду доказать ложное обвинение, а если просто отомстить той же монетой, то может и так…
но в паре редко бывает, что оба неуравновешенные такие…
чтобы мстить, нужно обладать необходимой для этого энергетикой, не у всех она есть…
не каждый мужчина пойдет на такой цирк, как заявить в полицию, что его женщина в пылу ссоры ударила…
как и не каждая женщина сделает ложное обвинение в насили в отместку за измену или еще какую провинность мужа…[/quote:35hnvyeg]
Ложные показания в криминальном деле, могут привести до 5 лет тюремного заключения.[/quote:35hnvyeg]
ок, ну а доказать то их как? так чтоб дешево и наверняка…
[quote="Fedora":12ub1gno][quote="mariac":12ub1gno][quote="Gypsy":12ub1gno][quote=»mariacquote] опишите поцедуру «подачи в суд» от вызова полиции до приговора суда
пошагово[/quote:12ub1gno]
шаг собственно один — звонишь 911 и говоришь что над вами было совершено физ насилие.
После этого наслаждаетесь результатами.[/quote:12ub1gno][/quote:12ub1gno]
Ага:-)
Потом одно предварительное слушание, потом второе, потом третье, а потом уже суд.
кстати, о многострадальных мужчинках
не переслушать как жестоко система с ними обходится — и на деньги наказывает, и обязательства навешивает, и подотчетными делает
я вот мало от кого из женщинок слышала — меня система обрекла заботиться о моих детях, я вынуждена на них тратиться, строить свою жизнь с учетом их интересов, не имею права соскочить
система, братцы, плевала на супругов
каждый в меру своей осведомленности, расторопности и испорченности может ее наипать за счет труднодоступных дырок в ней
система берет в расчет интересы детей
и кладет на досужие домыслы на основании бесценного опыта русской коммьюнити
чаше всего интересы детей совпадают с интересами матерей и идут вразрез с интересами отцов
отсюда массовое недовольство последних
[quote="Gypsy":2k1hitd4]звонишь 911 и говоришь что над вами было совершено физ насилие.
После этого наслаждаетесь результатами[/quote:2k1hitd4] это пока звон первичных половых признаков
кто представляет кого на суде? какой категории это суд? что делаем с защитой? что делаем со встречными исками? кто подтасовывает свидетельства обвинения?
[quote="Fedora":1f77kvx8]
шаг собственно один — звонишь 911 и говоришь что над вами было совершено физ насилие.
После этого наслаждаетесь результатами.[/quote:1f77kvx8]
можно и по-другому.
написать заявление на супруга/у, что вы боитесь за свою жизнь.
и свалить из дома.
и далее наслаждаться на расстоянии.
притянуть вас к ответу за ложные показания будет достаточно затруднительно, если не сказать невозможно, т.к. доказать, что вы НЕ боялись просто нереально.
вашей бывшей половине геммора на 2 года плюс пятизначная фактюра на адвоката.
[quote="mariac":2gjcxa7b]
чаше всего интересы детей совпадают с интересами матерей и идут вразрез с интересами отцов
отсюда массовое недовольство последних[/quote:2gjcxa7b]
массовое недовольство последних идет еще от того, что обычно решение о разводе принимается не ими.
поэтому оне кагбэ обижены.
[quote="mariac":2dqun25o][quote="Gypsy":2dqun25o]звонишь 911 и говоришь что над вами было совершено физ насилие.
После этого наслаждаетесь результатами[/quote:2dqun25o] это пока звон первичных половых признаков
кто представляет кого на суде? какой категории это суд? что делаем с защитой? что делаем со встречными исками? кто подтасовывает свидетельства обвинения?[/quote:2dqun25o]
стукнуть что ли на тебя?
потом нам в деталях расскажешь.
тебе зачем собсно?
[quote="Fedora":399m7i9m][quote="mariac":399m7i9m][quote="Gypsy":399m7i9m]звонишь 911 и говоришь что над вами было совершено физ насилие.
После этого наслаждаетесь результатами[/quote:399m7i9m] это пока звон первичных половых признаков
кто представляет кого на суде? какой категории это суд? что делаем с защитой? что делаем со встречными исками? кто подтасовывает свидетельства обвинения?[/quote:399m7i9m]
стукнуть что ли на тебя?
потом нам в деталях расскажешь.
тебе зачем собсно?[/quote:399m7i9m] ты за яйца стукнуть хо? привет передавай при стуке
зачем мне? я против трепа на пустом месте
и продвижения ложной идеи безнаказанности
особенно упоминания суда всуе
[quote="Fedora":2kz1cnhe][quote="mariac":2kz1cnhe][quote="Gypsy":2kz1cnhe]звонишь 911 и говоришь что над вами было совершено физ насилие.
После этого наслаждаетесь результатами[/quote:2kz1cnhe] это пока звон первичных половых признаков
кто представляет кого на суде? какой категории это суд? что делаем с защитой? что делаем со встречными исками? кто подтасовывает свидетельства обвинения?[/quote:2kz1cnhe]
стукнуть что ли на тебя?
потом нам в деталях расскажешь.
[/quote:2kz1cnhe]
А ещё самое главное, найдётся ли кто-то кому такие вопросы задавать??ЛОЛ
[quote="Цифра":3itl3sfw][quote="mariac":3itl3sfw]
чаше всего интересы детей совпадают с интересами матерей и идут вразрез с интересами отцов
отсюда массовое недовольство последних[/quote:3itl3sfw]
массовое недовольство последних идет еще от того, что обычно решение о разводе принимается не ими.
[/quote:3itl3sfw] это вообще отдельная песнь
поэтому оне кагбэ обижены.
не влаваясь в подробности резюме такое — все второстепенные персонажи разыгрываемой драмы очень сильно не дураки
и в курсе больше вашего, и видели вас всех по дюжине за смену
что полиция, что адвокаты, что судьи
посему звонки в 911 истеричных супругов с целью возвыситься в мести — фтопку
а вот проблем себе поиметь можно, особенно если адвокат дешевый
[quote="Gypsy":2yds32c7][quote="Fedora":2yds32c7][quote="mariac":2yds32c7][quote="Gypsy":2yds32c7]звонишь 911 и говоришь что над вами было совершено физ насилие.
После этого наслаждаетесь результатами[/quote:2yds32c7] это пока звон первичных половых признаков
кто представляет кого на суде? какой категории это суд? что делаем с защитой? что делаем со встречными исками? кто подтасовывает свидетельства обвинения?[/quote:2yds32c7]
стукнуть что ли на тебя?
потом нам в деталях расскажешь.
[/quote:2yds32c7]
А ещё самое главное, найдётся ли кто-то кому такие вопросы задавать??ЛОЛ[/quote:2yds32c7] джипси, это хорошо что вы слышали истории
но могу я настоять на рассказе про суд?
[quote="mariac":omejp6nu][quote="Gypsy":omejp6nu][quote="Fedora":omejp6nu][quote="mariac":omejp6nu][quote="Gypsy":omejp6nu]звонишь 911 и говоришь что над вами было совершено физ насилие.
После этого наслаждаетесь результатами[/quote:omejp6nu] это пока звон первичных половых признаков
кто представляет кого на суде? какой категории это суд? что делаем с защитой? что делаем со встречными исками? кто подтасовывает свидетельства обвинения?[/quote:omejp6nu]
стукнуть что ли на тебя?
потом нам в деталях расскажешь.
[/quote:omejp6nu]
А ещё самое главное, найдётся ли кто-то кому такие вопросы задавать??ЛОЛ[/quote:omejp6nu] джипси, это хорошо что вы слышали истории
но могу я настоять на рассказе про суд?[/quote:omejp6nu]
Суда ещё не было. Когда будет расскажу в красках.
[quote="mariac":m4raljd2][quote="Fedora":m4raljd2][quote="mariac":m4raljd2][quote="Gypsy":m4raljd2]звонишь 911 и говоришь что над вами было совершено физ насилие.
После этого наслаждаетесь результатами[/quote:m4raljd2] это пока звон первичных половых признаков
кто представляет кого на суде? какой категории это суд? что делаем с защитой? что делаем со встречными исками? кто подтасовывает свидетельства обвинения?[/quote:m4raljd2]
стукнуть что ли на тебя?
потом нам в деталях расскажешь.
тебе зачем собсно?[/quote:m4raljd2] ты за яйца стукнуть хо? привет передавай при стуке
зачем мне? я против трепа на пустом месте
и продвижения ложной идеи безнаказанности
особенно упоминания суда всуе[/quote:m4raljd2]
я подозреваю что у тебя знания по этому поводу теретические, поэтому выглядит все красиво.
В реале можно попасть под раздачу неподетски низачто.
Возможно потом можно восстановить справедливость, но каких усилий и денюх это будет стоить даже страшно представить.
[quote="mariac":3muvdcfh]
не влаваясь в подробности резюме такое — все второстепенные персонажи разыгрываемой драмы очень сильно не дураки
и в курсе больше вашего, и видели вас всех по дюжине за смену
что полиция, что адвокаты, что судьи
посему звонки в 911 истеричных супругов с целью возвыситься в мести — фтопку
а вот проблем себе поиметь можно, особенно если адвокат дешевый[/quote:3muvdcfh]
axa, оне в курсе.
но, если заявление написано, то они обязаны суетиться.
так вам на допросе и скажут: » мы знаем, что все это фигня и мадам/мусье просто хочет доставить вам неприятности, но мы обязаны дать делу ход.»
[quote="Цифра":2dq58kub]и далее наслаждаться на расстоянии.
притянуть вас к ответу за ложные показания будет достаточно затруднительно, если не сказать невозможно, т.к. доказать, что вы НЕ боялись просто нереально.
вашей бывшей половине геммора на 2 года плюс пятизначная фактюра на адвоката.[/quote:2dq58kub] и после этого они нам рассказывают какие они адекватные
надеюсь в судах сидят вменяемые судьи и таких «несчастных бедных овечек» желающих устроить геммора бывшим уже перевидали пачками
[quote="Ghost":13cq4hnj][quote="Цифра":13cq4hnj]и далее наслаждаться на расстоянии.
притянуть вас к ответу за ложные показания будет достаточно затруднительно, если не сказать невозможно, т.к. доказать, что вы НЕ боялись просто нереально.
вашей бывшей половине геммора на 2 года плюс пятизначная фактюра на адвоката.[/quote:13cq4hnj] и после этого они нам рассказывают какие они адекватные
надеюсь в судах сидят вменяемые судьи и таких «несчастных бедных овечек» желающих устроить геммора бывшим уже перевидали пачками
[/quote:13cq4hnj]
ну да, видали, конечно.
только пока дело до суда дойдет, на вас будет висеть криминал и вы будете регулярно выкладывать бабки адвокату
господи, как страшно жить — особенно с женщинами.
Так а че там про встречные иски, типа, наркоманка, детей мучает, на меня с ножом кидалась? Отцы чё, не защищены?
Мля, не дай бох с такой пересечься.
Но боженька всё видит, рано или поздно наказание настигнет за клевету.
[quote="Ghost":qogf72z7]господи, как страшно жить — особенно с женщинами.
Так а че там про встречные иски, типа, наркоманка, детей мучает, на меня с ножом кидалась? Отцы чё, не защищены?
Мля, не дай бох с такой пересечься.
Но боженька всё видит, рано или поздно наказание настигнет за клевету.[/quote:qogf72z7]
ну, вообще-то, в моем конкретном примере все было как раз наоборот.
встречных исков не было, бо зачем с г… связываться
[quote="Цифра":z3y4guvj][quote="Ghost":z3y4guvj]господи, как страшно жить — особенно с женщинами.
Так а че там про встречные иски, типа, наркоманка, детей мучает, на меня с ножом кидалась? Отцы чё, не защищены?
Мля, не дай бох с такой пересечься.
Но боженька всё видит, рано или поздно наказание настигнет за клевету.[/quote:z3y4guvj]
ну, вообще-то, в моем конкретном примере все было как раз наоборот.
[/quote:z3y4guvj]
встречных исков не было, бо зачем с г… связываться
а, ну т.е. оказывается не всё так плохо, и обе стороны могут этой хренью заниматься? соревнование такое, кто первым подлецом окажется
[quote:z3y4guvj]бачили очи, що купувалы тепер їжте, хоч повилазьте![/quote:z3y4guvj]
и сколько на адвоката потратили?
[quote="Ghost":1q7xuecb]
а, ну т.е. оказывается не всё так плохо, и обе стороны могут этой хренью заниматься? соревнование такое, кто первым подлецом окажется
[quote:1q7xuecb]бачили очи, що купувалы тепер їжте, хоч повилазьте![/quote:1q7xuecb]
и сколько на адвоката потратили?
[/quote:1q7xuecb]
дык об этом Джипси с самого начала и написала
кто первый телегу написал, тот и прав.
после суда можно подавать встречный иск.
но обычно туда больше не хочется возвращаться.
плюс бабок это стоит немеряно.
на адвоката, говорю же, 5-ти значное число получилось.
[quote="Цифра":35gmv5w8][quote="Ghost":35gmv5w8]
а, ну т.е. оказывается не всё так плохо, и обе стороны могут этой хренью заниматься? соревнование такое, кто первым подлецом окажется
[quote:35gmv5w8]бачили очи, що купувалы тепер їжте, хоч повилазьте![/quote:35gmv5w8]
и сколько на адвоката потратили?
[/quote:35gmv5w8]
дык об этом Джипси с самого начала и написала
кто первый телегу написал, тот и прав.
после суда можно подавать встречный иск.
но обычно туда больше не хочется возвращаться.
плюс бабок это стоит немеряно.
на адвоката, говорю же, 5-ти значное число получилось.[/quote:35gmv5w8] телега пишется на совсем пустом месте или все-таки лучше заручиться хотя бы чем-то из чего неплохой недешевый адвокат сможет раздуть проблем на голову оппонента? Джипси писала что заонишь от балды в 911 и это ничего не стоит, а фана — море.
[quote="Цифра":4zufpa26]но обычно туда больше не хочется возвращаться.
плюс бабок это стоит немеряно.
на адвоката, говорю же, 5-ти значное число получилось.[/quote:4zufpa26] ну дык, встречным иском утвердить правду и компенсировать расходы, не?
с браком надо сделать как с авто в канаде — чтобы народ не судил друг друга до бесконечности, платишь страховку за civil liability всегда, желающие судиться предъявляют притензии гос-ву и с ним судятся сколько влезет.
[quote="mariac":m935we6q]телега пишется на совсем пустом месте или все-таки лучше заручиться хотя бы чем-то из чего неплохой недешевый адвокат сможет раздуть проблем на голову оппонента? Джипси писала что заонишь от балды в 911 и это ничего не стоит, а фана — море.[/quote:m935we6q]
если вы пишете телегу, то вам адвокат не нужен.
на голову оппонента и так много чего упадет.
[quote="mariac":3pum8ch1][quote="Цифра":3pum8ch1][quote="Ghost":3pum8ch1]
а, ну т.е. оказывается не всё так плохо, и обе стороны могут этой хренью заниматься? соревнование такое, кто первым подлецом окажется
[quote:3pum8ch1]бачили очи, що купувалы тепер їжте, хоч повилазьте![/quote:3pum8ch1]
и сколько на адвоката потратили?
[/quote:3pum8ch1]
дык об этом Джипси с самого начала и написала
кто первый телегу написал, тот и прав.
после суда можно подавать встречный иск.
но обычно туда больше не хочется возвращаться.
плюс бабок это стоит немеряно.
на адвоката, говорю же, 5-ти значное число получилось.[/quote:3pum8ch1] телега пишется на совсем пустом месте или все-таки лучше заручиться хотя бы чем-то из чего неплохой недешевый адвокат сможет раздуть проблем на голову оппонента? Джипси писала что заонишь от балды в 911 и это ничего не стоит, а фана — море.[/quote:3pum8ch1]
звонишь 911. после этого оппонент имеет головняк от прокурора.
Адвокат тебе не нужен. Адвокатом озабачивается другая сторона, если ты не отказываешься от показаний.
Криминальные адвокаты еще хуже семейных, разводят неподетски и запутывают сложностями.
Самий мин это 5К. Как вариант самому изучать криминальный код и процедуру, но думаю что народ в таком стрессе что не до этого.
В конечно счете возможно ничего и не будет. Я надеюсь что судьи не идиоты. Но в остатке имеем вырванные годы и горы потерянного бабла.
[quote="Цифра":4m1eunrc][quote="mariac":4m1eunrc]телега пишется на совсем пустом месте или все-таки лучше заручиться хотя бы чем-то из чего неплохой недешевый адвокат сможет раздуть проблем на голову оппонента? Джипси писала что заонишь от балды в 911 и это ничего не стоит, а фана — море.[/quote:4m1eunrc]
если вы пишете телегу, то вам адвокат не нужен.
на голову оппонента и так много чего упадет.[/quote:4m1eunrc] отлично, оклеветат ничего не стоит
доказательства нужны или можно врать что взбредет?
[quote="Цифра":2csrne7u][quote="mariac":2csrne7u]телега пишется на совсем пустом месте или все-таки лучше заручиться хотя бы чем-то из чего неплохой недешевый адвокат сможет раздуть проблем на голову оппонента? Джипси писала что заонишь от балды в 911 и это ничего не стоит, а фана — море.[/quote:2csrne7u]
если вы пишете телегу, то вам адвокат не нужен.
на голову оппонента и так много чего упадет.[/quote:2csrne7u]
Именно так:-)
[quote="Ghost":2uzngyc2][quote="Цифра":2uzngyc2]но обычно туда больше не хочется возвращаться.
плюс бабок это стоит немеряно.
на адвоката, говорю же, 5-ти значное число получилось.[/quote:2uzngyc2] ну дык, встречным иском утвердить правду и компенсировать расходы, не?
с браком надо сделать как с авто в канаде — чтобы народ не судил друг друга до бесконечности, платишь страховку за civil liability всегда, желающие судиться предъявляют притензии гос-ву и с ним судятся сколько влезет.[/quote:2uzngyc2]
наверняка можно. Но опять вырванные годы, бабки и нервы.
И это еще нада найти адвоката который будет на тебя работать а не заниматься твоей дойкой..
п-ц, сколько еще геморра можно поиметь в этой жизни низачто вместо того, чтобы инжоится жизни и растить детей, сцуко.
ок, прокурор звонит и ты ему чешешь что хочешь или с тебя требуют доказательств?
что делать если их нет или ты откровенно в них путаешься?
какой процент интересных в твою сторону приговоров?
[quote="Ghost":2smcs87p]п-ц, сколько еще геморра можно поиметь в этой жизни низачто вместо того, чтобы инжоится жизни и растить детей, сцуко.
[/quote:2smcs87p]
как низачто?
а кто выбирал?
[quote="mariac":3fiw5wy4][quote="Цифра":3fiw5wy4][quote="mariac":3fiw5wy4]телега пишется на совсем пустом месте или все-таки лучше заручиться хотя бы чем-то из чего неплохой недешевый адвокат сможет раздуть проблем на голову оппонента? Джипси писала что заонишь от балды в 911 и это ничего не стоит, а фана — море.[/quote:3fiw5wy4]
если вы пишете телегу, то вам адвокат не нужен.
на голову оппонента и так много чего упадет.[/quote:3fiw5wy4] отлично, оклеветат ничего не стоит
доказательства нужны или можно врать что взбредет?[/quote:3fiw5wy4]
В общем-то да.
с этим надо что-то делать, сколько можно кормить адвокатов?!
что там народные депутаты, может их попинать, пусть работают над изменением законов, чтобы остановить этот беспредел?
[quote="Ghost":3egnh05k]п-ц, сколько еще геморра можно поиметь в этой жизни низачто вместо того, чтобы инжоится жизни и растить детей, сцуко.
[/quote:3egnh05k] что-то мне подсказывает что не все так просто
иначе бы мы все уже давно там были
[quote="Ghost":2ycxpjp8]с этим надо что-то делать, сколько можно кормить адвокатов?!
что там народные депутаты, может их попинать, пусть работают над изменением законов, чтобы остановить этот беспредел?[/quote:2ycxpjp8] все через адвокатов 
[quote="mariac":1ctpta5x][quote="Ghost":1ctpta5x]п-ц, сколько еще геморра можно поиметь в этой жизни низачто вместо того, чтобы инжоится жизни и растить детей, сцуко.
[/quote:1ctpta5x] что-то мне подсказывает что не все так просто
иначе бы мы все уже давно там были[/quote:1ctpta5x] да просто не у всех хватает смекалки и подлости
бо, ведь, кто знает — один пойдет судится, другой возьмет дробовик и таки сделает то, в чем его зря обвиняют
[quote="mariac":3ivawkoc][quote="Ghost":3ivawkoc]п-ц, сколько еще геморра можно поиметь в этой жизни низачто вместо того, чтобы инжоится жизни и растить детей, сцуко.
[/quote:3ivawkoc] что-то мне подсказывает что не все так просто
иначе бы мы все уже давно там были[/quote:3ivawkoc]
you would be surprised.
[quote="Ghost":39h60cr9] ну дык, встречным иском утвердить правду и компенсировать расходы, не?
с браком надо сделать как с авто в канаде — чтобы народ не судил друг друга до бесконечности, платишь страховку за civil liability всегда, желающие судиться предъявляют притензии гос-ву и с ним судятся сколько влезет.[/quote:39h60cr9]
хаха 3 раза.
попробуйте потом содрать эту компенсацию, если с вас самих требуют алименты на себя,т.к. вы, таксказать, бросили человека без средств к существованию
а вааще-то, после окончания всей этой канители не хочется возиться с продолжением еще на несколько лет.
хотя адвокат и предлагает -типо «а вот сейчас-то мы и начнем его гнобить. мало ему не покажется»
аччо, адвокату же кушать хочется. )))
а правду утверждать не надо, т.к. обе стороны ее знали с самого начала.
можно, конечно, отплатить той же монетой, но я не сторонница того, чтобы опускаться на уровень неадекватного оппонента и портить себе карму
[quote="mariac":3157zpav][quote="Ghost":3157zpav]с этим надо что-то делать, сколько можно кормить адвокатов?!
что там народные депутаты, может их попинать, пусть работают над изменением законов, чтобы остановить этот беспредел?[/quote:3157zpav] все через адвокатов 
[/quote:3157zpav] с каких это пор адвокаты меняют legislation?
[quote="Ghost":152vu7g2]с этим надо что-то делать, сколько можно кормить адвокатов?!
что там народные депутаты, может их попинать, пусть работают над изменением законов, чтобы остановить этот беспредел?[/quote:152vu7g2]
адвокат не обязателен вовсе. Можешь сам себя представлять.
[quote="Ghost":2lo4qwaf][quote="mariac":2lo4qwaf][quote="Ghost":2lo4qwaf]с этим надо что-то делать, сколько можно кормить адвокатов?!
что там народные депутаты, может их попинать, пусть работают над изменением законов, чтобы остановить этот беспредел?[/quote:2lo4qwaf] все через адвокатов 
[/quote:2lo4qwaf] с каких это пор адвокаты меняют legislation?[/quote:2lo4qwaf] они на проценте
[quote="mariac":1v8c2yim][quote="Цифра":1v8c2yim][quote="mariac":1v8c2yim]телега пишется на совсем пустом месте или все-таки лучше заручиться хотя бы чем-то из чего неплохой недешевый адвокат сможет раздуть проблем на голову оппонента? Джипси писала что заонишь от балды в 911 и это ничего не стоит, а фана — море.[/quote:1v8c2yim]
если вы пишете телегу, то вам адвокат не нужен.
на голову оппонента и так много чего упадет.[/quote:1v8c2yim] отлично, оклеветат ничего не стоит
доказательства нужны или можно врать что взбредет?[/quote:1v8c2yim]
Маша, вы же сами как-то тут писали, что написать заяву на соседа, что он педофил, если ему не нравится, что ваши дети зарапают его машину, это как два пальца об асфальт.
[quote="mariac":29rwoy0o][quote="Ghost":29rwoy0o][quote="mariac":29rwoy0o][quote="Ghost":29rwoy0o]с этим надо что-то делать, сколько можно кормить адвокатов?!
что там народные депутаты, может их попинать, пусть работают над изменением законов, чтобы остановить этот беспредел?[/quote:29rwoy0o] все через адвокатов 
[/quote:29rwoy0o] с каких это пор адвокаты меняют legislation?[/quote:29rwoy0o] они на проценте[/quote:29rwoy0o]
а Васька слушает да ест.
[quote="Fedora":1xpgsuu3][quote="mariac":1xpgsuu3][quote="Ghost":1xpgsuu3][quote="mariac":1xpgsuu3][quote="Ghost":1xpgsuu3]с этим надо что-то делать, сколько можно кормить адвокатов?!
что там народные депутаты, может их попинать, пусть работают над изменением законов, чтобы остановить этот беспредел?[/quote:1xpgsuu3] все через адвокатов 
[/quote:1xpgsuu3] с каких это пор адвокаты меняют legislation?[/quote:1xpgsuu3] они на проценте[/quote:1xpgsuu3]
а Васька слушает да ест.[/quote:1xpgsuu3]
белую булку с икрой.
на наши деньги
[quote="Цифра":87843fd2][quote="mariac":87843fd2][quote="Цифра":87843fd2][quote="mariac":87843fd2]телега пишется на совсем пустом месте или все-таки лучше заручиться хотя бы чем-то из чего неплохой недешевый адвокат сможет раздуть проблем на голову оппонента? Джипси писала что заонишь от балды в 911 и это ничего не стоит, а фана — море.[/quote:87843fd2]
если вы пишете телегу, то вам адвокат не нужен.
на голову оппонента и так много чего упадет.[/quote:87843fd2] отлично, оклеветат ничего не стоит
доказательства нужны или можно врать что взбредет?[/quote:87843fd2]
Маша, вы же сами как-то тут писали, что написать заяву на соседа, что он педофил, если ему не нравится, что ваши дети зарапают его машину, это как два пальца об асфальт.
[/quote:87843fd2] там эвиденс в виде съемки на руках
я по-прежнему настаиваю — эвиденс нужен?
[quote="Ghost":vb8nfppb]с этим надо что-то делать, сколько можно кормить адвокатов?!
что там народные депутаты, может их попинать, пусть работают над изменением законов, чтобы остановить этот беспредел?[/quote:vb8nfppb]
мне тоже не понятно, почему не проводится никаких следственных действий до суда, или почему принимаются заявы, не подкрепленные никакими фактами?
кому это выгодно?
врагу не пожелаешь попасть в такую ситуацию…
простота процедуры просто шокирует…
бляха-муха, не разобидеть бы кого…
[quote="mariac":296qjifp]ок, прокурор звонит и ты ему чешешь что хочешь или с тебя требуют доказательств?
что делать если их нет или ты откровенно в них путаешься?
какой процент интересных в твою сторону приговоров?[/quote:296qjifp]
Прокупор с обвиняемой стороной вообще не разговаривает до суда. А разговаривают только с жертвой.
[quote="Luba":33buz6pt][quote="Ghost":33buz6pt]с этим надо что-то делать, сколько можно кормить адвокатов?!
что там народные депутаты, может их попинать, пусть работают над изменением законов, чтобы остановить этот беспредел?[/quote:33buz6pt]
мне тоже не понятно, почему не проводится никаких следственных действий до суда, или почему принимаются заявы, не подкрепленные никакими фактами?
кому это выгодно?
врагу не пожелаешь попасть в такую ситуацию…
простота процедуры просто шокирует…
бляха-муха, не разобидеть бы кого…[/quote:33buz6pt]
это результат попытки борьбы с домашним насилием.
Система не так плоха сама по себе. Но как обычно квартирный вопрос все портит.
[quote="Gypsy":1zh5j15h][quote="mariac":1zh5j15h]ок, прокурор звонит и ты ему чешешь что хочешь или с тебя требуют доказательств?
что делать если их нет или ты откровенно в них путаешься?
какой процент интересных в твою сторону приговоров?[/quote:1zh5j15h]
Прокупор с обвиняемой стороной вообще не разговаривает до суда. А разговаривают только с жертвой.[/quote:1zh5j15h] там было «тебе звонит прокурор»
короче, мой вопрос все тот же — тут должна быть наебка, не все так просто
доказательства требуют?
[quote="mariac":tj6ncoaz][quote="Gypsy":tj6ncoaz][quote="mariac":tj6ncoaz]ок, прокурор звонит и ты ему чешешь что хочешь или с тебя требуют доказательств?
что делать если их нет или ты откровенно в них путаешься?
какой процент интересных в твою сторону приговоров?[/quote:tj6ncoaz]
Прокупор с обвиняемой стороной вообще не разговаривает до суда. А разговаривают только с жертвой.[/quote:tj6ncoaz] там было «тебе звонит прокурор»
короче, мой вопрос все тот же — тут должна быть наебка, не все так просто
доказательства требуют?[/quote:tj6ncoaz]
наебка есть.
наебыват того на кого подали.
[quote="Fedora":3nlmxsec]Но как обычно квартирный вопрос все портит.[/quote:3nlmxsec]
Это как: в масштабе страны или в отдельновзятой ячейке общества?