Сегодня утром имели неприятный инцидент во время прогулки…Мы шли по дороге, никого не трогали. Возле одного из домов, на газоне играл мальчик лет 4, мама его болтала с подружкой на обочине. При нашем приближении, мальчик кинулся к нам с диким воплем и пластиковой лопаткой наголо. Я крикнула ему, чтобы он остановился и он остановился метрах в трех. Мы с собакой вынуждены были прижаться к обочине там же, пропуская машины. Мама ребенка начала выражать неудовольствие, что я
указываю ее ребенку. В этот момент ребенок подкрался и ударил мою собаку лопаткой по спине. Собака вскочила с громким рыком, дитенок испугался и заревел, его мама бросилась на меня с криками…К счастью, были свидетели, которые оставили мне свои телефоны и посоветовали срочно бежать в муниципалитет. Там я накатала объяснительную и приложила номера телефонов свидетелей. Сейчас мне позвонили из муниципалитета и сообщили, что они выписывают штраф семье ребенка за nuisance publique. И сказали, что я очень правильно сделала, что первая пожаловалась, потому как если бы первыми пожаловались они, у нас бы были большие неприятности. Так что, в случае какого-либо происшествия с вашей собакой, даже если вы не считаете себя виноватыми — бегите в муниципалитет и пишите бумажку! 
Собачникам на заметку
А разве не в наморднике положено собаку водить?
[quote="tanko":wu00mvc7]А разве не в наморднике положено собаку водить?[/quote:wu00mvc7]
если собака не агрессивная, можно без намордника. но, всегда на поводке. причём, в местах общественных — на коротком. т.е. рядом с хозяином.
Если все так как Вы рассказали — то мальчик конечно не прав. А вместе с ним и его родители.
Но с собаками все гораздо сложнее.
Скажу честно, что если проходящая (даже просто проходящая) мимо собака решит вдруг гавкнуть, или иным другим способом напугает моего ребенка и ребенок действительно испугается (от неожиданности, к примеру) — то сначала пилюлей получит собака. После — её владелец.
В полиции мы уже потом будем разбираться.
[quote="__Yura":205s1ycd]Если все так как Вы рассказали — то мальчик конечно не прав. А вместе с ним и его родители.
Но с собаками все гораздо сложнее.
Скажу честно, что если проходящая (даже просто проходящая) мимо собака решит вдруг гавкнуть, или иным другим способом напугает моего ребенка и ребенок действительно испугается (от неожиданности, к примеру) — то сначала пилюлей получит собака. После — её владелец.
В полиции мы уже потом будем разбираться.[/quote:205s1ycd]
а что бы ей гавкать?
В Канаде собаки добрее некоторых людей.
А "пилюлей" это как?
[quote="__Yura":1j2z79xi]Если все так как Вы рассказали — то мальчик конечно не прав. А вместе с ним и его родители.
Но с собаками все гораздо сложнее.
Скажу честно, что если проходящая (даже просто проходящая) мимо собака решит вдруг гавкнуть, или иным другим способом напугает моего ребенка и ребенок действительно испугается (от неожиданности, к примеру) — то сначала пилюлей получит собака. После — её владелец.
В полиции мы уже потом будем разбираться.[/quote:1j2z79xi]
ну интересно услышать что бы ты собачке сделал??? максимум обматерил бы всех
[quote="cameraman":2y114lyf]
ну интересно услышать что бы ты собачке сделал??? максимум обматерил бы всех[/quote:2y114lyf]
тебе не скажу.
[quote:2y114lyf]В Канаде собаки добрее некоторых людей.[/quote:2y114lyf]
Собака — это животное. И как бы ее хозяин не любил и не говорил, что это самое милое существо на планете — это животное, у которого есть только одно — инстинкты.
Дам хорошего пинка, для начала. Уж извините, но если мой ребенок, [b:2y114lyf][u:2y114lyf]совершенно не провоцировавший животное[/u:2y114lyf][/b:2y114lyf] (выделил специально, для избранных), испугается или того больше заплачет от испуга — наверное это родительский инстинкт, но крышу у меня сорвет. Уж ничего поделать не смогу.
А если хозяин будет еще и выпендриваться, получит и он пинка. Хорошего.
А после уж будем разбираться, какого хрена его собака разгуливает без намордника и пугает детей.
Ибо культурные и цивилизованные беседы действуют не на всех местных собачатников.
[quote="__Yura":3oqforup][quote="cameraman":3oqforup]
ну интересно услышать что бы ты собачке сделал??? максимум обматерил бы всех[/quote:3oqforup]
тебе не скажу.
[quote:3oqforup]В Канаде собаки добрее некоторых людей.[/quote:3oqforup]
Собака — это животное. И как бы ее хозяин не любил и не говорил, что это самое милое существо на планете — это животное, у которого есть только одно — инстинкты.
Дам хорошего пинка, для начала. Уж извините, но если мой ребенок, [b:3oqforup][u:3oqforup]совершенно не провоцировавший животное[/u:3oqforup][/b:3oqforup] (выделил специально, для избранных), испугается или того больше заплачет от испуга — наверное это родительский инстинкт, но крышу у меня сорвет. Уж ничего поделать не смогу.
А если хозяин будет еще и выпендриваться, получит и он пинка. Хорошего.
А после уж будем разбираться, какого хрена его собака разгуливает без намордника и пугает детей.
Ибо культурные и цивилизованные беседы действуют не на всех местных собачатников.[/quote:3oqforup]
А если Ваш ребенок "[b:3oqforup][u:3oqforup]совершенно не провоцировавший животное[/u:3oqforup][/b:3oqforup]" все равно испугается. По улице не ходить?
Вы меня напугали- в самую пору обращаться в полицию…
Кстати инстинкты только у Вас. Родительский.
О собак молчите, если Вы в них нифига не понимаете…
Правильно сделали, Вирджиния. А ребенок походу растет с садистскими наклонностями к животным. Конечно, мамаше пофиг на то что он провоцирует чужих собак.
[quote="Золька":248efag9]
А если Ваш ребенок "[b:248efag9][u:248efag9]совершенно не провоцировавший животное[/u:248efag9][/b:248efag9]" все равно испугается. [b:248efag9]По улице не ходить[/b:248efag9]?
О собак молчите, если Вы в них нифига не понимаете…[/quote:248efag9]
Перечитайте мой позапрошлый пост. Вы потеряли главную мысль.
[quote="Золька":248efag9]
О собак молчите, если Вы в них нифига не понимаете…[/quote:248efag9]
Вы ставите животное выше человека. Мало того, выше ребенка. Я считаю, что никакое животное не может быть выше человеческого здоровья. Тем более, здоровья ребенка.
[quote="__Yura":1akp9knt][quote="Золька":1akp9knt]
А если Ваш ребенок "[b:1akp9knt][u:1akp9knt]совершенно не провоцировавший животное[/u:1akp9knt][/b:1akp9knt]" все равно испугается. [b:1akp9knt]По улице не ходить[/b:1akp9knt]?
О собак молчите, если Вы в них нифига не понимаете…[/quote:1akp9knt]
Перечитайте мой позапрошлый пост. Вы потеряли главную мысль.
[quote="Золька":1akp9knt]
О собак молчите, если Вы в них нифига не понимаете…[/quote:1akp9knt]
Вы ставите животное выше человека. Мало того, выше ребенка. Я считаю, что никакое животное не может быть выше человеческого здоровья. Тем более, здоровья ребенка.[/quote:1akp9knt]
Согласна.
Мысль не потеряла. Но здоровье ребенка зависит от воспитания, кстати.
Поймайте мою. Что бы не произошло, Вы не имете права давать "пиплюлей" ни собаке, ни тем более ее хозяину. Чревато свободой.
Просьба — показали б свое лицо. Хотя бы в личку.
На всякий случай буду переходить на другую сторону улицы..если вдруг буду в Монреале и случайно встречусь с Вами.
У меня 4 собаки и все большие. Не уверена, что Ваш ребенок адекватно будет на них реагировать..
[quote="__Yura":2x8svjap] Я считаю, что никакое животное не может быть выше человеческого здоровья. Тем более, здоровья ребенка.[/quote:2x8svjap]
Вот и я об этом — мой 19-месячный лопаткой никого не желает (пока) стукнуть, но собак любит настолько, что к любой рвется с нечеловеческими дикими воплями радости, восторга и обожания….
впору ему поводок как минимум)))))
[quote="tanko":2s60m7tq][quote="__Yura":2s60m7tq] Я считаю, что никакое животное не может быть выше человеческого здоровья. Тем более, здоровья ребенка.[/quote:2s60m7tq]
Вот и я об этом — мой 19-месячный лопаткой никого не желает (пока) стукнуть, но собак любит настолько, что к любой рвется с нечеловеческими дикими воплями радости, восторга и обожания….
впору ему поводок как минимум)))))[/quote:2s60m7tq]
наш случай, пока маленькая была
"мадам, не бойтесь, проходите быстро с собачкой, я ее держу"
если мой чау- чау рыкнет на кого (незнакомого с плохой энергией и аттитюдами,а собаки это чувствуют) то даже самый смелый мачо испугается , хотя с детьми даже незнакомыми он прямо лапочка.
[quote="mariac":3sraunk0][quote="tanko":3sraunk0][quote="__Yura":3sraunk0] Я считаю, что никакое животное не может быть выше человеческого здоровья. Тем более, здоровья ребенка.[/quote:3sraunk0]
Вот и я об этом — мой 19-месячный лопаткой никого не желает (пока) стукнуть, но собак любит настолько, что к любой рвется с нечеловеческими дикими воплями радости, восторга и обожания….
впору ему поводок как минимум)))))[/quote:3sraunk0]
наш случай, пока маленькая была
"мадам, не бойтесь, проходите быстро с собачкой, я ее держу"[/quote:3sraunk0]
как там? багага?
У меня для такого случае есть одна такая..
на ней и верхом можно
щас попустило
а одно время было страшно
особенно часто жертвами становились благопристойные пенсионеры с маленькими cute собачками
маленькая белокурая девочка с голубыми наивными глазками просит погладить собачку
за 300 метров, завидя, настойчиво так просит, дорогу переходит, удила закусывает и роет землю туфелькой
из опасностей теперь осталась только мама, падкая до крупных пород
[quote="mariac":5k7bep1s][quote="tanko":5k7bep1s][quote="__Yura":5k7bep1s] Я считаю, что никакое животное не может быть выше человеческого здоровья. Тем более, здоровья ребенка.[/quote:5k7bep1s]
Вот и я об этом — мой 19-месячный лопаткой никого не желает (пока) стукнуть, но собак любит настолько, что к любой рвется с нечеловеческими дикими воплями радости, восторга и обожания….
впору ему поводок как минимум)))))[/quote:5k7bep1s]
наш случай, пока маленькая была
"[b:5k7bep1s]мадам, не бойтесь, проходите быстро с собачкой, я ее держу[/b:5k7bep1s]"[/quote:5k7bep1s]
понято )))
а то мы уже задумывались о приобретении любой дворняги — чтоб деть имел кем дома восхищаться…
только родители никак не готовы на выгулы!
Кошка. Очень удобно. И животное в доме и гулять не надо.
[quote="__Yura":29ngvtk3]Кошка. Очень удобно. И животное в доме и гулять не надо.[/quote:29ngvtk3]
Килька. В собственном соку. Еще удобнее — шерсти нет и лоток чистить не надо.
[quote="Вирджиния":9drnz30i]Сегодня утром имели неприятный инцидент во время прогулки…Мы шли по дороге, никого не трогали. Возле одного из домов, на газоне играл мальчик лет 4, мама его болтала с подружкой на обочине. При нашем приближении, мальчик кинулся к нам с диким воплем и пластиковой лопаткой наголо. Я крикнула ему, чтобы он остановился и он остановился метрах в трех. Мы с собакой вынуждены были прижаться к обочине там же, пропуская машины. Мама ребенка начала выражать неудовольствие, что я
[/quote:9drnz30i]
указываю ее ребенку. В этот момент ребенок подкрался и ударил мою собаку лопаткой по спине. Собака вскочила с громким рыком, дитенок испугался и заревел, его мама бросилась на меня с криками…К счастью, были свидетели, которые оставили мне свои телефоны и посоветовали срочно бежать в муниципалитет. Там я накатала объяснительную и приложила номера телефонов свидетелей. Сейчас мне позвонили из муниципалитета и сообщили, что они выписывают штраф семье ребенка за nuisance publique. И сказали, что я очень правильно сделала, что первая пожаловалась, потому как если бы первыми пожаловались они, у нас бы были большие неприятности. Так что, в случае какого-либо происшествия с вашей собакой, даже если вы не считаете себя виноватыми — бегите в муниципалитет и пишите бумажку!
Бред какой-то. Во-первых — это всегда ваши проблемы если вы выгуливаете животных в общественном месте. Во-вторых — как-то не очень понятно на каком основании они выписывают штраф. Полиции не было. Не удивляйтесь если в скором времени вам придет штраф за нарушения правил выгула собаки. Штраф за nuisance может только полиция выписать. Думаю что в муниципалитете вам это сказали просто чтобы закрыть дело
в самом деле какието непонятки, что кричащая мама дала вам свои данные ? в чём я сомневаюсь
[quote="__Yura":1v76oe0v]Кошка. Очень удобно. И животное в доме и гулять не надо.[/quote:1v76oe0v]
Спасибо, эта радость у нас уже есть))))
но собаки почему-то лучше….
"Чем лучше??? чем, чем…. чем кошки!" )))))
[quote="cameraman":2rrl6lfa]в самом деле какието непонятки, что кричащая мама дала вам свои данные ? в чём я сомневаюсь[/quote:2rrl6lfa]
Да, кстати, должен поправить сам себя — ей тоже не придет штраф по той же причине. Не было полиции, следовательно никто никакие ID не предъявлял.
Всегда надо вызывать полицию если есть претензии.
Что до детей…дети непредсказуемы как животные. Это обязанность родителей смотреть за детьми чтобы те не попали в неприятности (включая знакомство с не менее непредсказуемыми животными!). Однако, я готов поспорить, что если ребенок пострадает от чужой собаки, то будет почти неважно при каких обстоятельствах. Родители вызовут полицию и владелец животного получит штраф (или будет оспаривать его через суд — good luck, что называется). Собака, все-таки, есть имущество владельца…
[quote="__Yura":22ib8mas]
Собака — это животное, у которого есть только одно — инстинкты.
Дам хорошего пинка, для начала. .[/quote:22ib8mas]
Так это у вас инстинкты, а не у собаки.
[quote="Shadow":2htm2hcu][quote="cameraman":2htm2hcu]в самом деле какието непонятки, что кричащая мама дала вам свои данные ? в чём я сомневаюсь[/quote:2htm2hcu]
Да, кстати, должен поправить сам себя — ей тоже не придет штраф по той же причине. Не было полиции, следовательно никто никакие ID не предъявлял.
Всегда надо вызывать полицию если есть претензии.
Что до детей…дети непредсказуемы как животные. Это обязанность родителей смотреть за детьми чтобы те не попали в неприятности (включая знакомство с не менее непредсказуемыми животными!). Однако, я готов поспорить, что если ребенок пострадает от чужой собаки, то будет почти неважно при каких обстоятельствах. Родители вызовут полицию и владелец животного получит штраф (или будет оспаривать его через суд — good luck, что называется). Собака, все-таки, есть имущество владельца…[/quote:2htm2hcu]
То есть любому ребенку можно делать что угодно с чужим имуществом. Виноват априори владелец имущества.
..миленько..
[quote="Mara":3kuvl937][quote="__Yura":3kuvl937]
Собака — это животное, у которого есть только одно — инстинкты.
Дам хорошего пинка, для начала. .[/quote:3kuvl937]
Так это у вас инстинкты, а не у собаки.[/quote:3kuvl937]
дикие…
Рефлексы отсутствуют
[quote="Золька":14ypvrc9]
То есть любому ребенку можно делать что угодно с чужим имуществом. Виноват априори владелец имущества.
..миленько..[/quote:14ypvrc9]
Да, а что, по-вашему, важнее? Я как отец тоже буду защищать ребенка вплоть до полного уничтожения угрожающего ему имущества. Но все, вобщем-то, логично. Водители по определению виноваты (почти всегда) — потому что они водят машину а это опасная штука в общественных местах. И я с этим согласен, не можешь — не ездий, ездишь — езди максимально аккуратно. С животными то же самое. У себя дома можно делать все что хочешь — туда никого постороннего не тянут насильно. В общественном месте со своим животным — владелец должен отвечать за любой вред нанесенный животным людям или их имуществу. Я уверен на 101% что никакой суд (по крайней мере в Канаде/США) не накажет родителей ребенка за то что ребенок постучит пластиковым совочком по чьей-то собаке. А вот если собака укусит этого ребенка или еще как-то нанесет ему какую-то травму которую можно доказать (ну и достаточно серьезную) — суд будет на стороне родителей вне зависимости от обстоятельств.
P.S. Я животных люблю и ничего против их присутствия на улице лично не имею. При условии что они никому не мешают и владельцы их держат около себя.
[quote="Shadow":1xq89x8w][quote="Золька":1xq89x8w]
То есть любому ребенку можно делать что угодно с чужим имуществом. Виноват априори владелец имущества.
..миленько..[/quote:1xq89x8w]
Да, а что, по-вашему, важнее? Я как отец тоже буду защищать ребенка вплоть до полного уничтожения угрожающего ему имущества. Но все, вобщем-то, логично. Водители по определению виноваты (почти всегда) — потому что они водят машину а это опасная штука в общественных местах. И я с этим согласен, не можешь — не ездий, ездишь — езди максимально аккуратно. С животными то же самое. У себя дома можно делать все что хочешь — туда никого постороннего не тянут насильно. В общественном месте со своим животным — владелец должен отвечать за любой вред нанесенный животным людям или их имуществу. [b:1xq89x8w]Я уверен на 101% что никакой суд (по крайней мере в Канаде/США) не накажет родителей ребенка за то что ребенок постучит пластиковым совочком по чьей-то собаке. А вот если собака укусит этого ребенка или еще как-то нанесет ему какую-то травму которую можно доказать (ну и достаточно серьезную) — суд будет на стороне родителей вне зависимости от обстоятельств.[/b:1xq89x8w]
P.S. Я животных люблю и ничего против их присутствия на улице лично не имею. При условии что они никому не мешают и владельцы их держат около себя.[/quote:1xq89x8w]
Не все так однозначно. Есть такое понятие как partage de responsabilité между жертвой и агрессором (грубо говоря). Так вот, если окажется, что собаку хорошенько стукнули лопаткой, а родители не только даже не попытались остановить ребенка, а еще и вели себя неадекватно, то, боюсь, что болшую часть вину могут возложить на плечи родителей.
я уже не говорю, что и на самих родителей можно встречный иск подать и к отвественности призвать, за плохое воспитание ребенка и последующиее за ним совершение ошибки- жеста, нанесшего ущерб собаке и самому владельцу (физические и психологические). (а мама, не пытающаяся остановить ребенка, бьющего собаку лопаткой, а высказывающая возмущение владельцу собаки, за то, что та имела наглость предупредить ребенка не бить собаку, ИМХО, чуть ли не идеально подходит для примера такого не правильного воспитания),
вот для общего развития
[quote:1xq89x8w]2.1 La responsabilité des parents, des éducateurs, gardiens et surveillants
Le Code civil du Québec impose aux parents, à titre de détenteurs de l’autorité parentale, la responsabilité pour le dommage causé par le fait ou la faute de l’enfant mineur. La loi présume que le dommage causé par le mineur ne se serait pas produit si les parents avaient bien surveillé l’enfant, lui avaient donné une bonne éducation et avaient exercé une garde adéquate. Qu’ils vivent ou non ensemble, les parents sont tous deux responsables pour le fait ou la faute de l’enfant. Il faut rappeler que le parent qui n’a pas obtenu la garde de l’enfant conserve l’exercice de l’autorité parentale et les obligations qui s’y rattachent dans la mesure de sa participation, à moins que la déchéance de l’autorité parentale n’ait été prononcée..
Les parents peuvent être tenus responsables pour le geste de l’enfant même si celui-ci n’est pas capable de comprendre la nature de son geste et ses conséquences (exemple: le cas d’un enfant de trois ans qui lance un caillou et blesse un de ses camarades de jeu). Dans ce cas, ils seront tenus responsables dans la mesure où, si l’enfant avait été capable de discernement, le geste commis aurait été fautif.
Trois conditions sont nécessaires à la mise en oeuvre de leur responsabilité : 1-être titulaire de l’autorité parentale; 2- fait ou faute du mineur; 3- minorité de l’enfant. Dans l’hypothèse où les trois conditions précédemment décrites sont remplies, les titulaires sont alors présumés fautifs. C’est alors à eux de se décharger du fardeau. Ils pourront le faire en démontrant l’absence de leur faute dans la surveillance et l’éducation.
— See more at: http://www.avocat.qc.ca/public/iirespextrac.htm#2.1 La responsabilité des parents, des éducateurs, gardiens et surveillants[/quote:1xq89x8w]
Ну вот, все более или менее прояснилось — спасибо Лиска! Мне самой не по себе от того, что ребенок испугался и, может, будет теперь бояться собак, но я за то, чтобы не переваливать с больной головы на здоровую только потому что "онижедети". Культура поведения должна присутствовать с обеих сторон. Я частенько с содроганием наблюдаю, как ребенок подбегает к чужой собаке, чтобы ее потискать, причем подбегает сзади, когда собака увлеченно что-то вынюхивает в траве. Собака может просто испугаться и неадекватно отреагировать, даже не будучи ни капли агрессивной. А родители при этом с гордостью сообщают, что он, дескать, у нас так собак любит, так любит, что ни одной не пропускает. Объясняя ребенку, что нельзя драться или трогать без спроса чужие вещи, почему-то забывают объяснить что трогать чужую собаку без спроса тоже НЕЛЬЗЯ. Это если уж приравнять собаку к имуществу
Shadow, скажите, а если ребенок совочком разобьет зеркало на лично Вашей машине или проведет жирную царапину " от носа до кормы", Вы тоже будете считать себя априори виноватым за то, что ее купили? Или, если Вашего ребенка напугает внезапная сирена амбуланса или просто громкий клаксон проезжающего мима автомобиля, тоже в драку полезете?
А в муниципалитет я обратилась не для санкций или наказания кого бы-то ни было, а для того, чтобы защитить себя в случае чего, ну, или хотя бы попытаться это сделать. Причем, по совету пары, которая видела весь "фильм". У нас "деревня" маленькая, почти все друг друга в лицо знают, к тому же, все происходило напротив дома мамы с ребенком. В муниципалитете я сообщила лишь улицу и номер дома, поэтому на чье имя они собираются присылать штраф и собираются ли вообще, я не в курсе, как и не в курсе того, какие штрафы муниципалитет уполномочен накладывать. Опять же, карательные меры в мои планы не входят, по сему подробности я не спрашивала. В общем, я за взаимную вежливость всех "участников соревнования"
[quote="Shadow":1yhf9bmv][quote="Золька":1yhf9bmv]
То есть любому ребенку можно делать что угодно с чужим имуществом. Виноват априори владелец имущества.
..миленько..[/quote:1yhf9bmv]
Да, а что, по-вашему, важнее? Я как отец тоже буду защищать ребенка вплоть до полного уничтожения угрожающего ему имущества. Но все, вобщем-то, логично. Водители по определению виноваты (почти всегда) — потому что они водят машину а это опасная штука в общественных местах. И я с этим согласен, не можешь — [u:1yhf9bmv]не ездий,[/u:1yhf9bmv] ездишь — [u:1yhf9bmv]езди[/u:1yhf9bmv] максимально аккуратно. С животными то же самое. У себя дома можно делать все что хочешь — туда никого постороннего не тянут насильно. В общественном месте со своим животным — владелец должен отвечать за любой вред нанесенный животным людям или их имуществу. Я уверен на 101% что никакой суд (по крайней мере в Канаде/США) не накажет родителей ребенка за то что ребенок постучит пластиковым совочком по чьей-то собаке. А вот если собака укусит этого ребенка или еще как-то нанесет ему какую-то травму которую можно доказать (ну и достаточно серьезную) — суд будет на стороне родителей вне зависимости от обстоятельств.
P.S. Я животных люблю и ничего против их присутствия на улице лично не имею. При условии что они никому не мешают и владельцы их держат около себя.[/quote:1yhf9bmv]
пипец…
" чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравяться собаки"
[quote="__Yura":1mni49ps]
Дам хорошего пинка, для начала. [/quote:1mni49ps]
я б не решился "дать хорошего пинка" немцу, например
Этак можно и без ноги остаться
[quote="mariac":26pvs1l8][quote="tanko":26pvs1l8][quote="__Yura":26pvs1l8] Я считаю, что никакое животное не может быть выше человеческого здоровья. Тем более, здоровья ребенка.[/quote:26pvs1l8]
Вот и я об этом — мой 19-месячный лопаткой никого не желает (пока) стукнуть, но собак любит настолько, что к любой рвется с нечеловеческими дикими воплями радости, восторга и обожания….
впору ему поводок как минимум)))))[/quote:26pvs1l8]
наш случай, пока маленькая была
"мадам, не бойтесь, проходите быстро с собачкой, я ее держу"[/quote:26pvs1l8]
так за дитю ж страшно
наша собачка детей любит, и играться любит
и не кусается(очень старается, по крайней мере), отучена
но она весит 30 кг, и если начнет активно играть с ребенком меньшей или сравнимой массы — она его затопчет
[quote:2cnhwi94]Вирджиния, [/quote:2cnhwi94]
Вы все правильно сделали. К сожалению у большинства населения просто нет даже мысли о том что собака идущяя по улице рядом со своим хозяином не игрушка которая обязанна молча принимать знаки внимания.
Я думаю что не каждому понравится если незнакомы люди будут кидаться друг на друга обниматься под предлогом человеколюбия.
[quote:2cnhwi94]__Yura писал(а):
Дам хорошего пинка, для начала[/quote:2cnhwi94]
хороший пример для Ваших детей, что еще скажешь
[quote="Liska":3vedc3mr][quote="Shadow":3vedc3mr][quote="Золька":3vedc3mr]
То есть любому ребенку можно делать что угодно с чужим имуществом. Виноват априори владелец имущества.
..миленько..[/quote:3vedc3mr]
Да, а что, по-вашему, важнее? Я как отец тоже буду защищать ребенка вплоть до полного уничтожения угрожающего ему имущества. Но все, вобщем-то, логично. Водители по определению виноваты (почти всегда) — потому что они водят машину а это опасная штука в общественных местах. И я с этим согласен, не можешь — не ездий, ездишь — езди максимально аккуратно. С животными то же самое. У себя дома можно делать все что хочешь — туда никого постороннего не тянут насильно. В общественном месте со своим животным — владелец должен отвечать за любой вред нанесенный животным людям или их имуществу. [b:3vedc3mr]Я уверен на 101% что никакой суд (по крайней мере в Канаде/США) не накажет родителей ребенка за то что ребенок постучит пластиковым совочком по чьей-то собаке. А вот если собака укусит этого ребенка или еще как-то нанесет ему какую-то травму которую можно доказать (ну и достаточно серьезную) — суд будет на стороне родителей вне зависимости от обстоятельств.[/b:3vedc3mr]
P.S. Я животных люблю и ничего против их присутствия на улице лично не имею. При условии что они никому не мешают и владельцы их держат около себя.[/quote:3vedc3mr]
Не все так однозначно. Есть такое понятие как partage de responsabilité между жертвой и агрессором (грубо говоря). Так вот, если окажется, что собаку хорошенько стукнули лопаткой, а родители не только даже не попытались остановить ребенка, а еще и вели себя неадекватно, то, боюсь, что болшую часть вину могут возложить на плечи родителей.
я уже не говорю, что и на самих родителей можно встречный иск подать и к отвественности призвать, за плохое воспитание ребенка и последующиее за ним совершение ошибки- жеста, нанесшего ущерб собаке и самому владельцу (физические и психологические). (а мама, не пытающаяся остановить ребенка, бьющего собаку лопаткой, а высказывающая возмущение владельцу собаки, за то, что та имела наглость предупредить ребенка не бить собаку, ИМХО, чуть ли не идеально подходит для примера такого не правильного воспитания),
вот для общего развития
[quote:3vedc3mr]2.1 La responsabilité des parents, des éducateurs, gardiens et surveillants
Le Code civil du Québec impose aux parents, à titre de détenteurs de l’autorité parentale, la responsabilité pour le dommage causé par le fait ou la faute de l’enfant mineur. La loi présume que le dommage causé par le mineur ne se serait pas produit si les parents avaient bien surveillé l’enfant, lui avaient donné une bonne éducation et avaient exercé une garde adéquate. Qu’ils vivent ou non ensemble, les parents sont tous deux responsables pour le fait ou la faute de l’enfant. Il faut rappeler que le parent qui n’a pas obtenu la garde de l’enfant conserve l’exercice de l’autorité parentale et les obligations qui s’y rattachent dans la mesure de sa participation, à moins que la déchéance de l’autorité parentale n’ait été prononcée..
Les parents peuvent être tenus responsables pour le geste de l’enfant même si celui-ci n’est pas capable de comprendre la nature de son geste et ses conséquences (exemple: le cas d’un enfant de trois ans qui lance un caillou et blesse un de ses camarades de jeu). Dans ce cas, ils seront tenus responsables dans la mesure où, si l’enfant avait été capable de discernement, le geste commis aurait été fautif.
Trois conditions sont nécessaires à la mise en oeuvre de leur responsabilité : 1-être titulaire de l’autorité parentale; 2- fait ou faute du mineur; 3- minorité de l’enfant. Dans l’hypothèse où les trois conditions précédemment décrites sont remplies, les titulaires sont alors présumés fautifs. C’est alors à eux de se décharger du fardeau. Ils pourront le faire en démontrant l’absence de leur faute dans la surveillance et l’éducation.
— See more at: http://www.avocat.qc.ca/public/iirespextrac.htm#2.1 La responsabilité des parents, des éducateurs, gardiens et surveillants[/quote:3vedc3mr][/quote:3vedc3mr]
ключевое слово — адвокат, у кого лучше, того и правда, при прочих равных условиях