очередной парный тест с фото форума. парный — камеры одного формата (в данном случае полный кадр), в идентичных условиях снимают одинаковый объект.
конвертация по дефолту фирменными проявщиками.
ниже пример того, чем [i:113b4fid]в реальности[/i:113b4fid] отличаются камеры сегодня. не в попугаях и не по спец супер пупер лабораторной методике которой в жизни никто не пользуется. 
смотрим
[url=http://radikal.ru/big/65a0ab4c12074dfd8b80b78d68867aef:113b4fid][img:113b4fid]http://i004.radikal.ru/1509/d9/b79cae072a81.jpg[/img:113b4fid][/url:113b4fid]
1. динамический диапазон (ДД).
смотрим на тени и на задний план (окна домов).
2. скин тон
что кому нравится. важно — в редакторе исправить скин чрезвычайно сложно.
выравниваем баланс белого по одной и той же точке. получаем
[url=http://radikal.ru/big/ddbdc7ffdb1f4fb7ac742264fb36fc66:113b4fid][img:113b4fid]http://s020.radikal.ru/i710/1509/e8/66d92558f67c.jpg[/img:113b4fid][/url:113b4fid]
синеватый оттенок местами на снегу — особенность матрицы одной из камер.
разница в скин тоне — тоже. все матрицы одного производителя работают с каналами цвета одинаково. но если сенсор разных производителей, то разница уже видна.
3. цвет
найдите разницу.
какая камера кому больше понравилась? или обе хороши и разницы в общем-то и нет? 
сегодня было еще удивительно предложение — зеркалка Кенон с линзой кит за 99долл.
EOS Rebel XS Silver with EF-S 18-55mm 1:3.5-5.6 II
новая, не рефебишд и еще с гарантией.
примеры с фотору
Canon EF 135 mm f/2L USM
[img:1r6zhet4]http://img-1.photosight.ru/84f/6113084_xlarge.jpg[/img:1r6zhet4]
[img:1r6zhet4]http://album.foto.ru/photos/pr2/575831/4224239.jpg[/img:1r6zhet4]
[img:1r6zhet4]http://album.foto.ru/photos/pr1/486471/4212133.jpg[/img:1r6zhet4]
[img:1r6zhet4]http://album.foto.ru/photos/pr1/486471/4212132.jpg[/img:1r6zhet4]
[quote="Рой":20s8iqxr]примеры с фотору
Canon EF 135 mm f/2L USM[/quote:20s8iqxr]
А это примеры с Фликра:
[url:20s8iqxr]https://www.flickr.com/groups/625952@N23/pool/[/url:20s8iqxr]
Canon EF 135mm f2 L 5,853 Members 65.9k Photos 129 Discussions
И?..
итак, выше- примеры Canon EF 135/2.0L
Эта одна из самых известных линз Кенона, многими профи считается лучшим портретником. Часто выбор системы Кенон обусловлен наличием в ней именно такого уровня линз.
вообще 135-ки могут делаться как на базе дабл-гаусса, так и быть построенной на основе какого-нибудь 200-мм телевичка – зоннара или эрностара.
Кенон сделал линзу 135мм с инновационной схемой, с элементами и зоннара, и эрностара, и дабл-гаусса
Canon выпустил EF 135/2.0L в 1996 и с тех пор и даже сегодня она считается одной из лучших в своем классе, со сложной оптической схемой высокого уровня, включающих два крупных UD-элемента. Использована “плавающая” схема с коррекцией для близких дистанций фокуса (CRC, МДФ уменьшена до 0,9 м в сравнении с 1,2 метра у nFD 135/2) и внутренней фокусировкой (перемещением малой группы легких линз). Интересно, что с точки зрения оптического дизайна, 135L являтся эдаким (немного упрощенным) baby-вариантом шедеврального 200/1.8L (1988 г.), известного своим потрясающим рисунком на открытых диафрагмах.
В итоге, получился настолько качественный и удачный объектив, что вместе с 50/1.2L и 85/1.2L он сразу же вошел в неформальную “святую троицу” лучших фикс-фокалов Canon EOS. Великолепное техническое качество изображения и резкость, начиная с открытых диафрагм, рекордно малый уровень поперечных хром. аберраций, чрезвычайно приятный и объемный рисунок, чистота и прозрачность картинки – вот лишь малая часть его характеристик. Также он имеет очень высокую скорость (одну из самых высоких во всей системе EOS) и отличную точность автофокуса, совместим со всеми телеконвертерами, что делает его пригодным к использованию не только в качестве портретного объектива, но как телевика для съемки спорта, фотоохоты и репортажа. В общем, “таланты” 135L чрезвычайно многогранны, и, с какой стороны не посмотри, – в каждом своем качестве этот объектив достигает практически совершенства. При всем при том, по меркам L-оптики его стоимость на удивление доступна. Все это сделало 135L чрезвычайно популярным и любимым объективом для многих и многих пользователей системы EOS.
[quote="Рой":s8rwb5eh]итак, выше- примеры Canon EF 135/2.0L
Эта одна из самых известных линз Кенона, многими профи считается лучшим портретником. Часто выбор системы Кенон обусловлен наличием в ней именно такого уровня линз.
вообще 135-ки могут делаться как на базе дабл-гаусса, так и быть построенной на основе какого-нибудь 200-мм телевичка – зоннара или эрностара.
Кенон сделал линзу 135мм с инновационной схемой, с элементами и зоннара, и эрностара, и дабл-гаусса
Canon выпустил EF 135/2.0L в 1996 и с тех пор и даже сегодня она считается одной из лучших в своем классе, со сложной оптической схемой высокого уровня, включающих два крупных UD-элемента. Использована “плавающая” схема с коррекцией для близких дистанций фокуса (CRC, МДФ уменьшена до 0,9 м в сравнении с 1,2 метра у nFD 135/2) и внутренней фокусировкой (перемещением малой группы легких линз). Интересно, что с точки зрения оптического дизайна, 135L являтся эдаким (немного упрощенным) baby-вариантом шедеврального 200/1.8L (1988 г.), известного своим потрясающим рисунком на открытых диафрагмах.
В итоге, получился настолько качественный и удачный объектив, что вместе с 50/1.2L и 85/1.2L он сразу же вошел в неформальную “святую троицу” лучших фикс-фокалов Canon EOS. Великолепное техническое качество изображения и резкость, начиная с открытых диафрагм, рекордно малый уровень поперечных хром. аберраций, чрезвычайно приятный и объемный рисунок, чистота и прозрачность картинки – вот лишь малая часть его характеристик. Также он имеет очень высокую скорость (одну из самых высоких во всей системе EOS) и отличную точность автофокуса, совместим со всеми телеконвертерами, что делает его пригодным к использованию не только в качестве портретного объектива, но как телевика для съемки спорта, фотоохоты и репортажа. В общем, “таланты” 135L чрезвычайно многогранны, и, с какой стороны не посмотри, – в каждом своем качестве этот объектив достигает практически совершенства. При всем при том, по меркам L-оптики его стоимость на удивление доступна. Все это сделало 135L чрезвычайно популярным и любимым объективом для многих и многих пользователей системы EOS.[/quote:s8rwb5eh]
И?..
Нафига всё это нужно, если нет СОБСТВЕННОГО сравнения одной и той же съёмки с разными линзами? Ну, типа, полтинник хорошо, а эта ещё лучше. Вот мол, снимал, было дело, а вот результат, и мне, мол, кажется, что не зря хвалят этот фикс-фокал дабл-гаусс с двумя UD-элементами недорого.
хорошая линза, не вопрос. Кстати, ее владелец (на указанных примерах) правил композиции не знает. То пол-попы девке в белых штанах срезал,
то локоть откусил. Картинка-то качественная, девка симпатичная, линза дорогая, да зато ошибки убийственные. Вобщем, АХТУНГ, примеры — как не надо фотографировать. 
Фильтруйте копипасту, господин Рой, выбирайте только качественную.
В остальном, я сниму не хуже на 77мм лим
или даже на ручную mamiya secor 135mm — только чуть цвета более нейтральные будут
Анатолий +150
) — фликр рулит, иди да смотри.
Я так делал когда про 77 лим думал
В итоге купил ее и не жалею.
p.s. Пропавший и обидевшийся на одного из участников дискуссии Леня в разделе "зеркалка" показывал нам Сони 135mm 1.8 таки у Кенона такой нету. Утверждают, что ради этой линзы многие выбирают Сони.
я не пропавший, а на НЕКОТОРЫХ деревянных людей из предыдущей темы, которые логически мыслить не могут обижаться не комильфо. А вы продолжайте — я за вами со стороны наблюдаю, забавное у вас тут — все мужики линейки расчехлили такие и меряются
Он вернулся!
Так присоединяйся. Сам знаешь, Канада, климат сакс. Чем ещё в межсезонье развлечься
Pentax еще раз напоминает о намерении выпустить цифровую зеркальную камеру «нового формата»
))) Да и кто эти "пентаксы-тампаксы" в мире фото? Прям интрига, блин! 
[/quote:14qytazs]
На этой неделе изображение сменилось другим. Производитель сопроводил эту перемену рассказом об истории камер Pentax. (!)
комментарии из нета
[quote:14qytazs]Пижон (профиль) 2 декабря 2015, 12:48 #
Я вам столько наобещал, а вам всё мало![/quote:14qytazs]
[quote:14qytazs]wizarden (профиль) 2 декабря 2015, 13:47 #
Вот эта смена картинок и анонс за полгода это чтобы народ к НГ себе новый никон или кенон не купил, а дождался таки мега-пентакса весной.[/quote:14qytazs]
[quote:14qytazs]Рональдо (профиль) 2 декабря 2015, 14:14 #
Надо беззеркалку полнокадровую выпускать, а не новую зеркалку.[/quote:14qytazs]
[quote:14qytazs]Akapulka (профиль) 2 декабря 2015, 18:54 #
У кого есть деньги на фулфрэйм, те уж точно их заработали мозгами! Тогда вопрос: на каких дурачков расчитана эта замануха, про которую забудут буквально завтра? Или есть кто-то с 6 косарями, готовый теребить в кулачке пачку долларов, пока не наступит весна?
[quote:14qytazs]vitc (профиль) 2 декабря 2015, 20:35 #
Последнее китайское предупреждение.[/quote:14qytazs]
Рой, Че ты пристал с этой навязчивой идеей?
Все правильно — зеркальный фф никому не сдался нынче. Я уже говорил что любителю фф не нужен тем более зеркалка.
Профи — кто хотел все давно на канониконе ну и немножко на сони сидят (кому нужен еще фф).
Не забудь главное — стекла. Ну выпустят фф. Так к нему еще стекла нужны. новые. это сколько надо вкладываться и ждать? Идея неактуальна. Разве что для маньяков.
135ка отличное стекло. чтоб не грустить у Олика есть 150мм в эквиваленте. фото с нее ты видел )
я размещаю информацию о новостях разных брендов в том числе. все таки тема топика — Какая фото камера лучше?
судя по лихорадочным попыткам Пентакса в очередной привлечь внимание к возможному выпуску ФФ Пентакса в обозримом будущем, продажи Пентакса несмотря на скидки провалились в ноябре. и чтобы хоть как то удержать народ от покупки/ смены системы на кенон/никон/сони, им говорят — ждите… совсем скоро будет ФФ )
соглашусь что стекла значат много больше чем тушка. причем важны как репортажки зумы так и фиксы с красивым рисунком.
продолжаем разговор о линзах. еще немного про Кенон, позже будет и Никон и Цейс.
, их начинка и на сей день не кажется устаревшей, а если посмотреть внимательно – то она даже и весьма современна.
поговорим о НЕ- эльках для ФФ Кенон.
портретники — 85 и 100-мм. эти объективы уже выпускаются много лет (с 1991 года – 100/2.0, 1992 год – 85/1.
[url=http://radikal.ru/big/dc6e7500509d47879a77b8b3ca05b15c:qhkklhpd][img:qhkklhpd]http://s018.radikal.ru/i509/1512/2a/18795677646e.gif[/img:qhkklhpd][/url:qhkklhpd]
Canon EF 100mm f/2 USM — цена около 500долл.
если коротко — чуть хуже во всем чем легендарный 135/2 но в два раза дешевле и существенно легче/меньше.
такой себе лайт вариант 135/2
[img:qhkklhpd]http://static.bhphoto.com/images/images500x500/Canon_2518A003_Telephoto_EF_100mm_f_2_0_1266942680000_12058.jpg[/img:qhkklhpd]
нет аналога ни у сони ни у никона.
его брат почти близнец
Canon EF 85mm f/1.8 USM — 350долл
[img:qhkklhpd]http://static.bhphoto.com/images/images500x500/Canon_2519A003_85mm_f_1_8_USM_Autofocus_1266943629000_12182.jpg[/img:qhkklhpd]
супер популярная линза. дешевле чем близнец но здорово хроматит и софтит на 1.8.
Схемное решение представляет собой существенно видоизмененный эрностар, доработанный в сторону внутренней фокусировки с помощью малого подвижного линзблока (это просто одиночная склейка), передний же и задний линзоблоки здесь стоят неподвижно. В итоге получился компактный и легкий объектив с отличными оптическими качествами. Благодаря малой массе фокусировочной группы габариты USM-мотора (здесь – полноценного кольцевого!) невелики, обеспечивая при этом молниеносную фокусировку (наряду со 135L – самую быструю во всей системе EOS). А внешние размеры объектива при смене фокуса никак не изменяются, что положительно влияет на простоту конструктива, его вес и надежность. Неподвижная задняя линза также выполняет CRC-функции, обеспечивая хорошую работу объектива на портретных дистанциях. А тщательная оптимизация схемы позволяет достигать чрезвычайно высокой резкости уже с открытых диафрагм, малого уровня поперечных ХА и исчезающе-малой дисторсии, которые сочетается с очень приятным размытием заднего плана (“боке”). Сложность данной оптической схемы находится на одном уровне, например, с такими дорогими объективами, как Zeiss Planar 85/1.4 N или Nikkor 85/1.4 G, а стоимость – весьма умеренная. Таким образом, получился объектив нового поколения, который технически сильно отличается от “классики” прошлого – моноблочных Зоннаров и громоздких Планаров. Конкурировавший ранее с Canon 85/1.8 USM Nikkor AF 85/1.8D, например – тоже обычный дабл-гаусс, без особых технических изысков, с устаревшим отверточным приводом автофокуса. И опять же, “почти L-класс” – аналогичная 85/1.8 и 100/2 USM схема, со своими вариациями, используется и в легендарных 135/2.0L, 200/2.8L и даже 200/1.8L, которых никто никогда не упрекал в “невыразительном рисунке” и плохих техническим качествах картинки. Интересная ли, необычная конструкция у этих, казалось бы, простых и дешевых объективов “не-L” класса? Их потребительские свойства являются более чем достаточными. Конкурент (Nikkor 85/1.8 G) с аналогичным набором качеств появился лишь в 2011 году, уступая при этом 85/1.8 USM в компактности и скорости АФ.
[quote="leopardsnow":2unwh7y8]я не пропавший, а на НЕКОТОРЫХ деревянных людей из предыдущей темы, которые логически мыслить не могут обижаться не комильфо. А вы продолжайте — я за вами со стороны наблюдаю, забавное у вас тут — все мужики линейки расчехлили такие и меряются
[/quote:2unwh7y8]
Сони рулит! Рад, что снова здесь!
Троица 24/2.8 IS USM, 28/2.8 IS USM и 35/2.0 IS USM появилась на свет сравнительно недавно, заменив собою три очень старых объектива – 24/2.8, 28/2.8 и 35/2, которые появились еще в первые годы системы EOS. Автофокус у них приводился в действие шаговым двигателем и не отличался особенной скоростью, а оптические схемы были довольно простыми – с минимальным количеством оптических элементов, без применения каких-либо специальных (Asph-UD) компонент. Техническое качество картинки, хоть и довольно высокое при их бюджетной стоимости, во времена многопиксельных цифровых камер кажется уже слабоватым. И в их обновленных версиях виден уже совершенно иной подход.
Оптическая схема
[url=http://radikal.ru/big/efaa88c13e7a4e55994fa78e1d7ed607:1uqgl7hq][img:1uqgl7hq]http://s009.radikal.ru/i308/1512/db/8143d7b0b788.gif[/img:1uqgl7hq][/url:1uqgl7hq]
Canon EF 35mm f/2 IS USM — 600долл
[img:1uqgl7hq]http://static.bhphoto.com/images/images500x500/Canon_5178b002_EF_35mm_f_2_0_IS_1352173829000_898726.jpg[/img:1uqgl7hq]
Canon EF 24mm f/2.8 IS USM — 600долл
Canon EF 28mm f/2.8 IS USM — 500долл
Как видно, они все основываются, в общем-то, на одном и том же решении: неподвижный передний линзоблок из двух крупных стекол, фокусировка задним линзблоком (с помощью быстрого кольцевого УЗ-мотора), в котором установлена диафрагма, оптический стабилизатор и – на последнем месте – корректирующая асферическая линза (которая раньше являлась особенностью лишь L-оптики). Начинка заднего линзоблока отличается более заметно, однако у всех трех объективов в плане картинки есть общие свойства: высокая резкость по полю, начиная уже с открытой диафрагмы, хорошая цветность и контраст, практически не отличимые от L-серии, а также субъективно приятное размытие заднего плана на открытых диафрагмах. Дополняется картина быстрым и точным автофокусом, оптическим стабилизатором, который уверенно отрабатывает 3,5 стопа, небольшой массой и приятным прочным конструктивом, который не производит впечатления дешевого, “пластикового”. В общем, это радикальный отход от простоты решений прошлых лет, сейчас это практически L-класс, лишенный разве что высокой светосилы и пылевлагозащиты.
много буков\флуда\пасты
Мне чес говоря с большего пофигу, будет ФФ у пентакса или нет. Во всей этой истории меня больше всего привлекает слух о их якобы новой патентованной системе фокусировки. Если новая ФФ камера будет фокусироваться также или лучше чем 7дмк2, то с большой вероятностью я ее однажды куплю. По сути, делать скоропостижный высер, как практикуют многие конкуренты, им нет смысла. Камера должна быть если не революционная, то очень добротная во многих смыслах. Потому наверно и медлят. Если ничего особенного, а просто ФФ, скажем, также хороша как и к-5\к-3 + ФФ сенсор, в остальном ничего нового и не лучше прочих — даже париться не стану. К-5.2с еще долго мне послужит, отличный и крепкий аппарат.
Не скрою, в силу того, что камеры Пентакса мне нравятся, я хотел бы чтобы этот бренд держался на плаву как можно дольше — это наверно главный мотив. По сути в их нише им нет равных. Их недостаток в слабости их маркетинга, но никак не технической стороны.
Вся прочая новомодная бзк хрень на сегодня ничего приличного по сути не выдала. Фудж немного выделяется, ну Сони еще особняком толкает прогресс в этом направлении, но в плане эргономики и органов управления Сони камеры пока все еще кошмарны. Также, например от картинки a7rII я ожидал бОльшего.
По факту на сегодня лучшие камеры такие:
— 7dMk2 — по-своему уникальна, но недешева. На сегодня это лучшее предложение Кенона. Все их прочее — чехня, ну кроме линз из тех что подороже — от 800$ и выше .
— K-5 II(s), K-3, K-S2 — в плане цен, в т.ч. на стекла и по совокупности достоинств — лучший выбор
— d7xxx — неплохи, но своих денег не стоят, к-5 и к-3 в чем-то лучше а при прочих равных дешевле и имеют сравнительные достоинства
— d6xx, 7xx, 8xx — хороши, но крупные очень и не для всех в силу того, что недешевы. Ну, разумеется ФФ стекла к ним тоже недешевы.
— ..ок может еще fujifilm x-t1.
— ..ну, Сони а6000 — интересна, но управление ужасное и линзы чуть дороже среднего.
На все остальное можно не смотреть по ряду причин.
..что еще, вес? да не смешите меня, дистрофики несчастные
Все эти бредни про перспективы миграции на ФФ — это сезонные миграции хомячков. Мне до сих пор непонятно, каков смысл перехода на ФФ, пусть это будет хоть бзк, хоть SLR, если ты не профессионал? Все это — промывка пустых черепных коробок для тех, кто не фотографией занимается, а непонятно чем: техно-фетшизм\дрочерство. Что даст ФФ, если человек не умеет фотографировать? Ну в общем, когда девки не дают, то индивидуум должен чем-то заниматься
иначе если вообще ничем, тогда ладони волосами зарастут. 
Сюда не относятся те, кто действительно умеет фотографировать — им, таки да, инструмент нужен чем совершеннее, тем лучше. Таковых из общей массы всего пара-тройка процентов.
в общем это:
[b:34ajgfv0]сони: [/b:34ajgfv0]технологически сейчас впереди
[b:34ajgfv0]олики: [/b:34ajgfv0]технологически сейчас в бзк вторые, по видео я бы сказал наравне с сонькой
[b:34ajgfv0]сони: [/b:34ajgfv0]дурацкая навигация по меню — да
[b:34ajgfv0]сони и олики: [/b:34ajgfv0]в бзк имеют 5axis стабилизацию сенсора
[b:34ajgfv0]никон и сони:[/b:34ajgfv0] лучшая матрица и картинка
[b:34ajgfv0]никон и кэнон:[/b:34ajgfv0] лучшая профессиональная техника для спортфото
[b:34ajgfv0]кэнон:[/b:34ajgfv0] суммарно лучшая наиболее светлая АФ оптика сделана для этой системы
[b:34ajgfv0]олики и сони : [/b:34ajgfv0]лучшее видео для любителей (фф у сони, кроп у оли)
[b:34ajgfv0]кэноны и сони : [/b:34ajgfv0]лучшее видео для профессионалов (кино, домино и тд)
[b:34ajgfv0]кэнон и сони:[/b:34ajgfv0] самое высокое разрешение
[b:34ajgfv0]фуджи, самсунг (рип) и сони: [/b:34ajgfv0]самая быстрая фокусировка на бзк
[b:34ajgfv0]самсунг (рип)[/b:34ajgfv0] — самая быстрая фокусировка в видео
[b:34ajgfv0]пентакс: [/b:34ajgfv0]самая хорошая цена и отличная картинка на фф
[b:34ajgfv0]сони, никон, пентакс (?):[/b:34ajgfv0] самый высокий ДД
[b:34ajgfv0]сони и кубический прототип от Кэнон: [/b:34ajgfv0]самая лоулайт техника
[b:34ajgfv0]сони: [/b:34ajgfv0]лучшая поддержка линз от сторонних производителей
[b:34ajgfv0]никон, кэнон: [/b:34ajgfv0]самый быстрый АФ, so far
[b:34ajgfv0]gopro, sony, polaroid: [/b:34ajgfv0] широкоуголное и экшн камеры, приблизительно одно и тоже.
[b:34ajgfv0]лейка… [/b:34ajgfv0]ммм. лейка.
про линзы:
)
лучшие АФ линзы имхо:
[b:34ajgfv0]Sony Zeiss 135/f1.8 (есть)
Canon 85/1.2 (есть)
Canon 135/2
Canon 50/1.2 (с большой натяжкой)
Canon 200/1.8 (есть)
Nikon 200/2
Sony FE 90/2.8 Macro (было-вернул
Sigma Art 35/1.4 (было поменял на дистагон жалею)[/b:34ajgfv0] (под все системы)
[b:34ajgfv0]Sigma 18-35/1.8[/b:34ajgfv0] (под все системы)
возможно [b:34ajgfv0]Sigma Art 20/1.4[/b:34ajgfv0] может быть ВЕСЬМА оптически интересной
[quote="leopardsnow":1ny6tufw]в общем это:[/quote:1ny6tufw]
— Если сони вычеркнуть то вообщемто нормально. Ну и кое-где поправить недоразумения.
[quote="leopardsnow":1ny6tufw]лучшие АФ линзы имхо[/quote:1ny6tufw]
— Это зависит от задач. Задачи у Вас неплохие судя по списку и наличию шикарной 200ки. Тем не менее шу практически нет. Зумов тоже.
[quote="leopardsnow":2bye0dx2]в общем это:[/quote:2bye0dx2]
Я не видел более гениальной линзы, чем никоновская 24-70/2,8 последних лет. Вообще сложно поверить, что такое возможно. Но, конечно, это среди зумов, фикс есть фикс.
Основная проблема это вес и размеры оборудования. Порутчик мужик спортивный, и если Пентакс зальют бетоном, то ему пофигу, без тележки носить будет. А мне 2 кг ярма на шее и по 1 кг линз в каждом кармане (в аэропортах, чтобы не перевесить сумку), как-то не комфортно.
Мне кажется, Пентакс по цене, водонепроницаемости и качеству картинки на сегодня всё-таки лучше всех. Это я убедился на разных примерах. Очень славная камера.
[quote="leopardsnow":33r1mv4g]в общем это:… [/quote:33r1mv4g]
ИМХО
[quote:33r1mv4g][b:33r1mv4g]сони: [/b:33r1mv4g]технологически сейчас впереди[/quote:33r1mv4g]
по тех процессу матриц. и только по нему.
[quote:33r1mv4g][b:33r1mv4g]олики: [/b:33r1mv4g]технологически сейчас в бзк вторые, по видео я бы сказал наравне с сонькой[/quote:33r1mv4g]
олик частично принадлежит сони, по матрицам там вообще на самом деле соня.
рынок делится по сегментам, из дважды кропа олик по картинке один из лучших.
по видео, увы не второй и даже не третий.
выше см — судя по форумам, олик сознательно режет видео.
[quote:33r1mv4g][b:33r1mv4g]сони и олики: [/b:33r1mv4g]в бзк имеют 5axis стабилизацию сенсора[/quote:33r1mv4g]
достаточно спорная фича. ее вроде даже панасоник не использует не говоря уже про другие бренды.
есть свои плюсы и минусы
[quote:33r1mv4g][b:33r1mv4g]никон и сони:[/b:33r1mv4g] лучшая матрица и картинка[/quote:33r1mv4g]
у никона нет своих матриц, это обычные сони.
матрицы сони заточены под максимальный ДД любой ценой, в том числе в ущерб цвету.
см примеры парных фото в начале топика.
на девайсах сони используется 11+7бит РАВ, за счет чего легко вылазят артефакты.
из-за многочисленных жалоб Сони недавно заявила что отказывается от этой кодировки и будет использовать нормальные 14бит как Кенон и Никон.
[quote:33r1mv4g][b:33r1mv4g]никон и кэнон:[/b:33r1mv4g] лучшая профессиональная техника для спортфото[/quote:33r1mv4g]
у никона нет камер проф уровня для спорт фото.
проблемы никона — урезанный буфер и очень древний модуль АФ 7 летней давности.
Кенон- да, и 5дМ3 и 7ДМ2 вполне годятся для спорта.
[quote:33r1mv4g][b:33r1mv4g]кэнон:[/b:33r1mv4g] суммарно лучшая наиболее светлая АФ оптика сделана для этой системы[/quote:33r1mv4g]
не только.
Кенон очевидный лидер по оптике и по технологиям используемым в этой оптике. с большим отрывом от конкурентов.
[quote:33r1mv4g][b:33r1mv4g]олики и сони : [/b:33r1mv4g]лучшее видео для любителей (фф у сони, кроп у оли)[/quote:33r1mv4g]
Кенон, Сони и Панасоник
Олик абсолютно не блещет в видео. ничем.
[quote:33r1mv4g][b:33r1mv4g]кэноны и сони : [/b:33r1mv4g]лучшее видео для профессионалов (кино, домино и тд)[/quote:33r1mv4g]
скорее Кенон. по ряду причин.
[quote:33r1mv4g][b:33r1mv4g]кэнон и сони:[/b:33r1mv4g] самое высокое разрешение[/quote:33r1mv4g]
Кенон. 50Мп.
и Олик с ограничениями — 40Мп.
[quote:33r1mv4g][b:33r1mv4g]фуджи, самсунг (рип) и сони: [/b:33r1mv4g]самая быстрая фокусировка на бзк[/quote:33r1mv4g]
Фуджи имеет одну из самых медленных и неточных систем АФ. много новых прошивок пыталось решить эту проблему.
Самая точная и быстрая — Никон 1.
На втором месте — Сони и Олик. Хотя нет большой разницы и с Панасоником.
Все БЗК кроме Никон1 не всегда точно фокусируются, хотя быстро )
[quote:33r1mv4g][b:33r1mv4g]пентакс: [/b:33r1mv4g]самая хорошая цена и отличная картинка на фф[/quote:33r1mv4g]
у Пентакса нет ФФ камеры
поэтому сложно судить о ее картинке и цене
[quote:33r1mv4g][b:33r1mv4g]сони, никон, пентакс (?):[/b:33r1mv4g] самый высокий ДД[/quote:33r1mv4g]
бренд не важен. матрицы Сони без разницы куда их воткнут, обеспечивают самый широкий дд.
они спроектированы под макс ДД в ущерб остальному.
[quote:33r1mv4g][b:33r1mv4g]сони: [/b:33r1mv4g]лучшая поддержка линз от сторонних производителей[/quote:33r1mv4g]
непонятно. на любую БЗК можно ставить почти все.
все основные сторонние производители линз сначала делают никон/кенон версии.
[quote:33r1mv4g][b:33r1mv4g]никон, кэнон: [/b:33r1mv4g]самый быстрый АФ, so far[/quote:33r1mv4g]
контрастный и фазовый? с какими линзами?
строго говоря, с нормальной линзой любая ЗК имеет отличную скорость АФ.
лучший же АФ — Кенон.
[quote:33r1mv4g]про линзы:[/quote:33r1mv4g]
нет смысла обсуждать без сегментирования и определения требований.
с точки зрения фотографа с возможностью тратить деньги на одну систему, у ФФ безусловный лидер- Кенон, у микры — Олик,
у кропа 1.5 — Никон.
[quote="PIX":32fobhmy][quote="leopardsnow":32fobhmy]в общем это:[/quote:32fobhmy]
— Если сони вычеркнуть то вообщемто нормально. Ну и кое-где поправить недоразумения.
[/quote:32fobhmy]
не не там все правильно
[quote:32fobhmy]по тех процессу матриц. и только по нему. [/quote:32fobhmy]
я если честно ни разу артефактов не словил
по совместимости тоже, матрица главное в камере, завязано на картинку, количество точек фокусировки, совместимость энд соу он
[quote:32fobhmy]олик частично принадлежит сони, по матрицам там вообще на самом деле соня.
рынок делится по сегментам, из дважды кропа олик по картинке один из лучших.
по видео, увы не второй и даже не третий.[/quote:32fobhmy]
речь про любительский сегмент — про сони известно
[quote:32fobhmy]достаточно спорная фича.[/quote:32fobhmy]
как активный пользователь — НЕ спорная
[quote:32fobhmy]
у никона нет своих матриц, это обычные сони.
[/quote:32fobhmy]
это всем известно да — скорее подтверждает вышесказанное
[quote:32fobhmy]
матрицы сони заточены под максимальный ДД любой ценой, в том числе в ущерб цвету.[/quote:32fobhmy]
сони это бывшая минольта и цвет там сорри но лучший среди всех — многие соньку поэтому и выбирают
[quote:32fobhmy]
на девайсах сони используется 11+7бит РАВ, за счет чего легко вылазят артефакты.
из-за многочисленных жалоб Сони недавно заявила что отказывается от этой кодировки и будет использовать нормальные 14бит как Кенон и Никон.[/quote:32fobhmy]
уже давно сделали все — успокойтесь
[quote:32fobhmy]у никона нет камер проф уровня для спорт фото.
проблемы никона — урезанный буфер и очень древний модуль АФ 7 летней давности.
Кенон- да, и 5дМ3 и 7ДМ2 вполне годятся для спорта.[/quote:32fobhmy]
у никона есть, я не о 5дм3 — и тем более 7дм2 — это любительский уровень. что то на уровне sony a6000 или fuji xt1 при наличии оптики.
[quote:32fobhmy]
не только.
Кенон очевидный лидер по оптике и по технологиям используемым в этой оптике. с большим отрывом от конкурентов.[/quote:32fobhmy]
да но я например на сони имею все что нужно со всех систем. этим сони и хороша например.
[quote:32fobhmy]Олик абсолютно не блещет в видео. ничем.[/quote:32fobhmy]
имхо
[quote:32fobhmy]скорее Кенон. по ряду причин.[/quote:32fobhmy]
и сони — по ряду причин. вы видимо не очень в теме — я как бы с индустрией серьезного кино знаком эээ слегка
[quote:32fobhmy]Кенон. 50Мп.
и Олик с ограничениями — 40Мп.[/quote:32fobhmy]
сони 42mpx
[quote:32fobhmy]
Самая точная и быстрая — Никон 1.
На втором месте — Сони и Олик. Хотя нет большой разницы и с Панасоником.
Все БЗК кроме Никон1 не всегда точно фокусируются, хотя быстро )
[/quote:32fobhmy]
угу конечно. самая быстрая самсунг какбы. потом фуджик потом сони и олик
[quote:32fobhmy]
у Пентакса нет ФФ камеры
[/quote:32fobhmy]
описался — я про кроп
[quote:32fobhmy]
бренд не важен. матрицы Сони без разницы куда их воткнут, обеспечивают самый широкий дд.
они спроектированы под макс ДД в ущерб остальному.[/quote:32fobhmy]
угу ущерб да.
[quote:32fobhmy]
непонятно. на любую БЗК можно ставить почти все.[/quote:32fobhmy]
и только на сони оно может работать как родное с AF
[quote:32fobhmy]все основные сторонние производители линз сначала делают никон/кенон версии. [/quote:32fobhmy]
все основные производители точат сначала E-mount сейчас а потом все остальное. Sigma и Tamron переводят свое производство на emount тоже
[quote:32fobhmy]
контрастный и фазовый? с какими линзами?
[/quote:32fobhmy]
я про зеркалки
[quote:32fobhmy]с точки зрения фотографа с возможностью тратить деньги на одну систему, у ФФ безусловный лидер- Кенон, у микры — Олик,
у кропа 1.5 — Никон.[/quote:32fobhmy]
нет — сейчас это сони потому как на ней можно использовать линзы от любых основных байонетов. как родные с быстрым AF (окей — чуть медленнее). ни на одной другой системе этого делать нельзя
[quote:32fobhmy]ИМХО[/quote:32fobhmy]
а вы продолжайте — я на свою a7r2 снимаю мне достаточно 
само собой
[quote:32fobhmy]Я не видел более гениальной линзы, чем никоновская 24-70/2,8 последних лет[/quote:32fobhmy]
ну я про менее generic говорил. 24-70/2.8 обычно есть в комплекте у всех кто за "баранкой" пару лет уже
все я опять ушел
[quote="leopardsnow":2gofx9hx][quote:2gofx9hx]Я не видел более гениальной линзы, чем никоновская 24-70/2,8 последних лет[/quote:2gofx9hx]
ну я про менее generic говорил. 24-70/2.8 обычно есть в комплекте у всех кто за "баранкой" пару лет уже[/quote:2gofx9hx]
Nikon 24-70 2.8 одна из самых проблемных линз Никона.
при старте продаж у людей ломалось кольцо зума чуть ли не в первые 6мес работы.
оказалось что пластиковые направляющие кольца зума не выдерживают нагрузки.
через раз никон отказывал в гарантии и требовал 550долл за ремонт -см отзывы на дпервью и прочих форумах.
вроде что-то там улучшили, пластик стал служить больше времени но все равно постоянно ломался.
сначала слышен хруст при вращении кольца зума, потом оно туго вращается, потом -поломка.
с точки зрения оптической, линза имеет сильную кривизну поля что затрудняет с ней работу.
есть жалобы на фокус шифт в ней, как и в других линзах никона
[url:2gofx9hx]http://diglloyd.com/prem/s/MSI/publish/CaseStudy-focus-shift-24mm-Nikon-zooms.html[/url:2gofx9hx]
новая версия со стабом уже намного дороже и в ней уже обнаружен дефект — белые артефакты внутри. по гарантии не устраняется т.к. на картинку не влияет
у кенона ситуация такая.
первая версия 24-70 2.8 имела ряд проблем с механикой и кривизной поля.
кенон ее доработал, вторая версия считается лучшим зумом в своем классе, обеспечивая лучше картинку чем никон, лучше боке и отсутствие проблем с кривизной поля.
из-за своей сложности все 24-70 надо тщательно проверять на проблемы с центровкой линзоблоков.
[quote:1e7cll49]Nikon 24-70 2.8 одна из самых проблемных линз Никона.[/quote:1e7cll49]
[img:1e7cll49]https://i.ytimg.com/vi/sBOtLUnEoxo/maxresdefault.jpg[/img:1e7cll49]
[quote:lvizuphn]я на свою a7r2 снимаю мне достаточно[/quote:lvizuphn]
), никон и кенон еще бы долго втюхивали технологии 50 летней давности по конским ценам.
я меня была зеркалка соня. остались самые хорошие впечатления. но не от ее оптики.
ИМХО, если бы не Соня с новинками (часто- спорными
конкуренция — всегда хорошо для покупателя.
[quote="leopardsnow":3t9zxdvp]….[/quote:3t9zxdvp]
гугл вам в помощь
ищите nikon 24-70 zoom ring stuck
nikon 24-70 zoom problem
и т.д. там все расписано в подробностях.
линзы для ФФ — очень и очень сложный продукт.
выкладывая 1500-2500долл, не всегда получаешь что хочешь.
как сказал Назим из Колорадо (проф фотограф, фанат никона), Никоновские линзы с фронт/бэком +/- 5 единиц он уже браком не считает.
у него есть отличная статья про фокус шифт
на никонклабе незабвенная Юляша (модератор) сразу признала что у 24-70 проблемы с кривизной поля, но доказывала что нет проблем с хрустиками пока кольцо зума не сломалось
на ее 24-70 линзе
[quote="Рой":2anq20wu]Nikon 24-70 2.8 одна из самых проблемных линз Никона.[/quote:2anq20wu]
Есть большая разница между тем, кто снимает на эту линзу и ею доволен от и до, и тем, кто читает много разного и не понятно чего. Ну, не повезло кому-то, попался брак. Дальше-то что? Это линза — маст хэв у всех, кто снимает никоном на фф. И все довольны, и не без причины, и большинство этих фотографов — профи. Откройте что ли блог Варламова, он почти всё на неё только и снимает. Тоже, наверное, неспроста. Мне всё равно, какой он фотограф, и сколько там брака, если кому-то не повезло, эта линза даёт потрясающие результаты.
Рой, а можно по заказам трудящихся?
Моя любимая линза: [url:2anq20wu]http://www.photozone.de/reviews/263-voigtlander-ultron-40mm-f2-ii-nikon-mount-reviewtest-report[/url:2anq20wu]
И мне чихать на их тест. Я считаю, что эта линза проходит на 5+ по всем категориям. Потому что я ею снимаю. И мне очень нравится, что она не автомат. Это очень прикольно и совсем не мешает.
[quote="leopardsnow":1dux4hvs]БЕЗЫСХОДНОСТЬ[/quote:1dux4hvs]
[quote="leopardsnow":2xchwzmk]по совместимости тоже, матрица главное в камере, завязано на картинку, количество точек фокусировки, совместимость энд соу он[/quote:2xchwzmk]
я если честно ни разу артефактов не словил[/quote:2xchwzmk]
фазовый АФ не завязан на матрицу. поэтому никон легко переставляет моудли АФ между разными камерами с разными матрицами. равно как и Кенон.
модуль АФ жестко "связан" с матрицей только в матрицах типа дуал-пиксель (Кенон)
Контрастный АФ вообще работает по простейшему алгоритму.
Гибридный — там свои нюансы.
У Сони куча нареканий на точность АФ в ее ФФ камерах.
[quote:2xchwzmk]речь про любительский сегмент — про сони известно[/quote:2xchwzmk]
в любительском сегменте лучшее видео у панасоника.
[quote:2xchwzmk]как активный пользователь — НЕ спорная[/quote:2xchwzmk]
скажем по другому. такая реализация имеет свои плюсы и минусы. у меня была зеркалка сони с стабом в матрице
[quote:2xchwzmk]сони это бывшая минольта и цвет там сорри но лучший среди всех — многие соньку поэтому и выбирают[/quote:2xchwzmk]
минольта обанкротилась не от хорошей жизни.
сони использовала наработки минольты по цвету в самых первых камерах, с ССД матрицами.
с переходом на КМОС цвет радикально поменялся, сравните Сони А300 и Сони сегодня. Ничего общего по цвету.
Сони надо продавать камеры, юзеры обожают огромные ДД и высокие ИСО. Все новые КМОСЫ заточены под ДД и высокие ИСО.
Цвет забыт. Потери в полутонах и цвете компенсируются увеличением сатюрейшн и прочим в обвязке.
[quote:2xchwzmk]уже давно сделали все — успокойтесь
так я и не нервничал — я меня нет Сони
странно как они быстро сделали — анонс на переход на 14 бит был этим летом. все камеры Сони до осени 2015 не имеют 14 бит РАВов, там 11+7 что сама Сони не отрицает.
[quote:2xchwzmk]у никона есть[/quote:2xchwzmk]
нет у никона. ни Д7100 ни Д7200 не годятся, там буфер обрезан и прочее.
[quote:2xchwzmk]я не о 5дм3 — и тем более 7дм2 — это любительский уровень.[/quote:2xchwzmk]
7ДМ2 — это проф кроп. никаким местом не любительский. и цена проф камеры и потолочные возможности.
конкурентов у нее нет.
[quote:2xchwzmk] что то на уровне sony a6000 или fuji xt1 при наличии оптики.[/quote:2xchwzmk]
гибридный и контрастный АФ не годятся, им до уровня двух крестовых точек фазового АФ ну очень далеко.
обычная проводка же делается нормально на любой камере.
[quote:2xchwzmk]да но я например на сони имею все что нужно со всех систем. этим сони и хороша например.[/quote:2xchwzmk]
зависит от запросов.
[quote:2xchwzmk]и сони — по ряду причин. вы видимо не очень в теме — я как бы с индустрией серьезного кино знаком эээ слегка[/quote:2xchwzmk]
немного в теме. включая то что в индустрии используется ручной фокус, и прочее
в сети выложено как снимают кино на Марки с всем обвесом
но я не видел чтобы выкладывали снимки фильмов на Сони ФФ. можно ссылку?
[quote:2xchwzmk]сони 42mpx[/quote:2xchwzmk]
уже сделали? молодцы!
[quote:2xchwzmk]угу конечно. самая быстрая самсунг какбы. потом фуджик потом сони и олик[/quote:2xchwzmk]
может быть самсунг, но точно не фудж. есть тесты и камера стор и прочих, даже в лозо знают про АФ Фуджа
[quote:2xchwzmk]описался — я про кроп[/quote:2xchwzmk]
топ кроп — лучший Кенон 7ДМ2
бюджетный кроп — лучший Никон Д7100
[quote:2xchwzmk]угу ущерб да.[/quote:2xchwzmk]
угу
см парные фото. см фотору. там все разжевано.
[quote:2xchwzmk]и только на сони оно может работать как родное с AF[/quote:2xchwzmk]
пример? тампона сигмы токины которая работает с АФ на сони но не имеет версии для никон/кенон?
[quote:2xchwzmk]все основные производители точат сначала E-mount сейчас а потом все остальное. Sigma и Tamron переводят свое производство на emount тоже[/quote:2xchwzmk]
пример?
[quote:2xchwzmk]я про зеркалки[/quote:2xchwzmk]
я тоже. зеркалки используют два разных АФ. линзы могут быть с отверткой, с УЗ мотором, шаговым и т.д.
светосильные линзы вообще очень специфичны по АФ. все вместе очень сильно влияет на АФ.
[quote:2xchwzmk]нет — сейчас это сони потому как на ней можно использовать камеры от любых основных байонетов. как родные с быстрым AF (окей — чуть медленнее). ни на одной другой системе этого делать нельзя[/quote:2xchwzmk]
подробнее? как на СОНИ можно использовать КАМЕРЫ от любых основных байонетов?
может на ФФ Сони можно ставить линзы от других брендов? но даже в этом случае вы теряете цветовой профиль кенона (например) и все плюсы навороченного фазового АФ Кенона.
протоколы фазового АФ никона и кенона — закрыты, их не имеет в полном объеме ни сони ни тампон ни сигма ни токина.
отвечу пожалуй
[img:3gu62uf3]http://allpolus.com/uploads/posts/2013-05/1368695271_4tqpm52rrvmyyea.jpeg[/img:3gu62uf3]
минолта никогда не была законодателем в цифровом цвете. у нее были интересные наработки по линзам, но не по цвету.
лучшей, эталонной вполне заслуженно считается кодак. почему — см выше
что по тех данным что по реальным фото.
все камеры на ССД матрицах снимали хорошо цвет. даже мыльницы.
проблемы ССД — нагрев (ограничено видео), ДД, неважные высокие ИСО.
камерный жпег мыльницы Никон на ССД
[url=https://fotki.yandex.ru/next/users/vmirefoto-blogspot/album/396208/view/1106138?page=0:txhmnybe][img:txhmnybe]https://img-fotki.yandex.ru/get/9808/220281792.17/0_10e0da_b7e550d1_XXXL.jpg[/img:txhmnybe][/url:txhmnybe]
[url=https://fotki.yandex.ru/next/users/vmirefoto-blogspot/album/396208/view/1106179?page=1:txhmnybe][img:txhmnybe]https://img-fotki.yandex.ru/get/9058/220281792.17/0_10e103_c6984a19_XXXL.jpg[/img:txhmnybe][/url:txhmnybe]
поэтому часть этих проблем Фуджи пыталась решить в своих матрицах Супер ССД.
они и сейчас считаются одними из лучших по цвету и полутонам.
[url=https://fotki.yandex.ru/next/users/vmirefoto-blogspot/album/444603/view/1461941?page=0:txhmnybe][img:txhmnybe]https://img-fotki.yandex.ru/get/6833/220281792.1f/0_164eb5_ba4fee29_XXXL.jpg[/img:txhmnybe][/url:txhmnybe]
Фуджи всех вариантов (Ф20-Ф40, 6000-9000 и т.д.) не блистали ни качеством оптики ни АФ.
)
для выпуска знаменитой протройки и пропятки Фуджи использовала тушки Никона с их АФ (еще раз почему фазовый АФ не зависит от матрицы
сегодня протройка и пропятка — легенды.
платой за изумительный цвет и полутона стало резкое снижение разрешения, примерно на 30%.
[url=https://fotki.yandex.ru/next/users/vmirefoto-blogspot/album/368662/view/1952463?page=2:txhmnybe][img:txhmnybe]https://img-fotki.yandex.ru/get/15576/220281792.29/0_1dcacf_5db5e22_XXXL.jpg[/img:txhmnybe][/url:txhmnybe]
но рынок требовал дешевизну, видео, высокие ИСО и конечно же резиновый ДД
все это дал переход к КМОС матрицам.
дальше — еще интересней.
одни производители старались получить цветовой профиль старых ССД, например Кенон.
другие — максимальный ДД и наилучшие высокие ИСО.
[url:1i1upsnq]http://www.cinemotionlab.com/novosti/01988-za_kadrom_perezapuska_bezumnogo_maksa_kak_snimalis_tryukovye_sceny_v_filme/[/url:1i1upsnq]
[quote:1i1upsnq]Съемки фильма начались в 2012 году, и большая часть фильма снималась на камеры ARRI ALEXA, тогда как для сцен столкновений и взрывов использовали [b:1i1upsnq]Canon 5D Mark II[/b:1i1upsnq]. [/quote:1i1upsnq]
вернемся к Фуджи.
она прекратила сотрудничество с Никон.
Новая система была разработана на матрицах Сони с фильтрами Фуджи.
Оптика — размещена на заводах Козина. Проблема в том что ни сама Фджи ни Козина (делает мануальные Цейсы) не имели опыта работы с фазовым АФ.
Отсюда — первые камеры Фуджа и часть оптики были просто тормозами.
Что-то решили, что-то нет.
вот пример, наглядный, сравнительного теста АФ разных камер.
The Great Mirrorless Camera Autofocus Shootout! (GH4, X-T1, A6000, E-M1)
[url:1i1upsnq]https://www.youtube.com/watch?v=up8K_xd_iwU[/url:1i1upsnq]
ее АФ — худший в тесте. как и во всех других сравнительных тестах.
это может нравиться кому-то, а может нет. кто-то согласен а кто-то нет. но это просто факт
что подтверждается как и "представителем" Фуджа Мартыновым (Россия) так и на форумах.
вполне возможно, что такая скорость работы АФ достаточна для пользователей Фуджа. и что в новых камерах ситуация улучшится.
Самое интересное что Вы оба местами правы.
Все это лень коментириовать.
Из интересного:
5осевой стаб — лучший в мире. У Олика. Сони вот поняли и подтянулись. Минус иметь отличный стаб когда любая линза становиться стабнутой — я таких не наблюдаю. На практике…Может плохо ищу эти минусы. Мне пофигу. На панасе стаб в стекле я отключил сознательно.
Спорт это Канон.
У меня была X-E1, да аф тормозной. В X-T1 исправили.
Сони и линзы — ну да своих нема давай чужие цеплять…
Adapters make the Sony fun for hobbyists, but if you need the best images,[b:3pbub92b] it’s always better to shoot lenses on the cameras for which they were designed.[/b:3pbub92b]
Я вот прочитал кстати от Роя обзор бзк фф новых. Что удивило — настрочили кучу камер а стекл родных всего 14…
И тех что мне надо у них нет родных…
Уж не говорю о целесообразности таскать 1кг линзу на камере в 450гр…Почему 5Д3 тогда уже не взять…
Видео меня малоинтересует. Кроме спорта в помещении. Но я знаю вижу что снимают на 5Д3 видео (7й сезон доктор хауз) и еще на Панас кстати GH4.
Бомбилы местные видео на 5Д3 снимают.
[quote:3to45yeq]Уж не говорю о целесообразности таскать 1кг линзу на камере в 450гр…Почему 5Д3 тогда уже не взять…[/quote:3to45yeq]
100%. простой тест — БЗ ФФ Соня + тяжелая линза = проблема с эргономикой
[quote:3to45yeq]Видео меня малоинтересует. Кроме спорта в помещении. Но я знаю вижу что снимают на 5Д3 видео (7й сезон доктор хауз) и еще на Панас кстати GH4.
Бомбилы местные видео на 5Д3 снимают.[/quote:3to45yeq]
100%. видео начиная с 5ДМ2 профи часто снимают на кенон. 5ДМк2 был первой камерой, которая сделала возможным съемку великолепного качества видео на фотокамеру,
это был прорыв на рынке.
из остального супер снимает панасоник, выше объяснялось как судя по всему они поделили рынок микры с оликом.
[quote:3to45yeq]У меня была X-E1, да аф тормозной. В X-T1 исправили. [/quote:3to45yeq]
в ней его допилили, но до уровня олика/сони еще не дотягивает.
ну не было у фуджа опыта разработки АФ равно как и у ее партнера по производству линз.
может в след камере смогут сделать на уровне конкурентов.
ребят, у вас самые лучшие камеры, более того ВЫ самые лучшие!
leopardsnow, Не обижайтесь пожалуйста. У Вас самая лучшая линза. У меня предметы съемок самые лучшие.
[quote="leopardsnow":olipy8jj]ребят, у вас самые лучшие камеры, более того ВЫ самые лучшие![/quote:olipy8jj]
ИМХО, нет идеальных камер
это просто железо которое меняется в зависимости от задач.
а вот линзы — да, есть любимые
Canon EF 50mm f/1.2L USM — одна из самых известных линз кенона, из тех линз ради которых делается выбор системы.
цена — около 1500долл
[img:g9b0y2s2]http://static.bhphoto.com/images/images500x500/Canon_1257B002AA_Normal_EF_50mm_f_1_2L_1446051114000_457680.jpg[/img:g9b0y2s2]
Примеры снимков приведены выше.
Линза не имеет аналогов в других системах. У нее столь же плавное, нераздражающее размытие, отличный контраст и резкость – на уровне легендарного Canon FD 55/1.2 Aspherical. Похоже на то, что рисунок EF 50/1.2L предметно создавался как “селекция” всего лучшего в плане рисунка светосильных “полтинников”, созданных разными компаниями в прошлые годы. Но вот по цвету, по тоновым нюансам в условии слабого освещения он отрабатывает заметно лучше любой старой мануальной оптики. В результате картинка смотрится более живо и объемно.
Это из плюсов.
Минусы (кроме цены
)
фокус шифт
достаточно медленный и не самый точный АФ
верх линзы крепится к ней на клеевой основе, поэтому при сильном нагреве или механической усилии для снятия фильтра отмечены случаи незапланированной разборки линзы.
значительные ХА на открытой
ИМХО, линза делалась как портретник, "заточенный" на открытую диафрагму до 2.8. и для этих целей линза отлично получилась.
даже новая Сигма Арт 50/1.4 хуже отрабатывает рисунок. она резче, меньше ХА но увы, хуже бокешка.
мануальный цейс и прочие дорогие мануалы не превосходят эльку кенона но зато не имеет АФ вообще.
вот что не получилось, ИМХО, так это Кенон 50мм 1.4
посредственная оптически, с неважным боке, очень хрупкой и не самой надежной механикой.
хорошая новость — на сайте кенона в великобритании она уже отмечена как снятая с производства, значит, очень скоро будет новая 50мм 1.4
Леня
согласен — это я про обобщения по брендам. )
Перегруппирую чуть
Топ кроп (по убыванию приоритета по вертикали вниз и горизонтали вправо) —
1. 7д мк2 — минус дороговизна приличных линз
2. K-3 или К-5.2 — в силу ряда причин и цены. Я бы сказал эти камеры при всех достоинствах даже одной ногой в бюджетку дотягиваются. Линзы практически все оч. хорошие и отличные и при этом недорогие, компактнее и надежнее прочих и погодозащищенные — таких у них достаточно много, больше чем у прочих производителей, служат в среднем дольше и при этом чище прочих внутри, меньше пыли засасывают.
3. д7ххх — не стоят своих денег имхо. Если уж есть предрассудки по поводу пентакса, и охота брать камеру дороже 1К, то лучше поднатужится и взять п.1 Из плюсов — хороший выбор качественных линз в бюджетке, из минусов — контроль качества хреновый, сервис такой же.
4. фудж х-Т1 экзотика. Качественный и красивый продукт, фетиш можно сказать. x-e2 — внешне еще красивее, чуть хуже цвет, нет погодо-защиты, но может прошивкой уже поправили, не знаю.
бюджет кроп
1. пентакс к-s2 — the best этого года, рекомендую абсолютно всем, независимо от амбиций и планов. прочие варианты: k-30 — красива и хороша, ну еще к-50 — но она мне внешне нравится меньше
2. a6000
FF — мне пофиг, оно не для всех и в 90+ % случаев людям нафиг не нужно, но на мой взгляд
1. d8xx, 7xx, 6xx — более чем достаточно
2. сони а7х всевозможных модификаций. Если поработают над эргономикой и с мыслями про практичность в отношении профессионального применения, то будут лучшими. Года 3 назад массы хомячков Соню вообще в хрен не ставили и трындели всякий бред. Сейчас расклад совсем другой. так что прогресс офигителен, но я пока с любопытством все еще наблюдаю.
Все остальное можно не рассматривать всерьез.
Я до сих пор не знаю, чего ты имеешь ввиду, когда говоришь что Сони может с прочими линзами ч\з некие хитрые адаптеры. Ведь там по сути дела всеравно 100% функциональности не будет. А через переходник многие старые линзы с кольцом диафрагмы на любой камере можно использовать вручную. На портреты и пейзажи — сойдет, в прочих случаях — мученье. Припоминаю, я кажется читал как некс-ы могут очень медленно авто-фокусировать некоторые линзы через их электронный адаптер. Я пока не знаю, насколько это принципиальное достоинство, по кр. мере ничего более внятного про это я не видел пока. В теории, у разных брендов есть некие хитрые протоколы, которые усложняют жизнь если пытаться пользовать их линзы на неродных брендах камер. Может ли твой переходник управлять диафрагмой новых линз неродных брендов?
>>>Может ли твой переходник управлять диафрагмой новых линз неродных брендов?
. Я почему на a7r2 и перешел что там оптику можно разную вешать и вполне нормально все пашет. canon 85/1.2 работает и официально анонсирован, 200/1.8 официально не поддерживается, но замечательно работает 
дык а почему нет? метабонс марк 4-й вполне работает практически со всеми AF линзами на EF — я вполне доволен. Может на спорт когда мимо там байк в паре метров на 300кмч проносится и не хватит, но детей в полете заснять хватает
[quote="leopardsnow":1mc502f5]>>>Может ли твой переходник управлять диафрагмой новых линз неродных брендов?
. Я почему на a7r2 и перешел что там оптику можно разную вешать и вполне нормально все пашет. canon 85/1.2 работает и официально анонсирован, 200/1.8 официально не поддерживается, но замечательно работает 
[/quote:1mc502f5]
дык а почему нет? метабонс марк 4-й вполне работает практически со всеми AF линзами на EF — я вполне доволен. Может на спорт когда мимо там байк в паре метров на 300кмч проносится и не хватит, но детей в полете заснять хватает
почитал о вашей камере.
Соня молодец, камера получилась очень достойная.
с прошивки 2.0 уже 14бит, отличный АФ (наконец-то!), вроде как более продвинутая версия того что тестировалось на Соне 6000/5100.
много других вкусностей.
через переходник не все функции АФ поддерживаются.
сегодня дил на ВН
Canon EOS 7D Mark II DSLR Camera with PIXMA PRO-100 Printer Kit — Price after rebate: $1,049.00
[img:1mc502f5]http://static.bhphoto.com/images/images500x500/canon_eos_7d_mark_ii_1449244230000_1081808.jpg[/img:1mc502f5]
Назим Мансуров (проф фотограф, живет в Америке) делал обзор Sony A7R II, есть у него на сайте. из серьезных минусов:
— кошмарное меню (Назим тестил много камер и много сонек, т.е. не вопрос привычки)
— очень быстро сдыхает батарея
[quote:26wqq1dd]Another serious issue is battery life. And with the newly provided uncompressed RAW option, the battery gets
drained even faster, making it tough to shoot with the A7R II without having to constantly worry about additional battery power[/quote:26wqq1dd]
— перегрев матрицы при съемке видео (при нежаркой погоде отказ с ошибкой после 20мин съемки error “Internal temp. high. Allow it to cool.”
в остальном он остался доволен камерой.
[quote="Рой":ga0xq2mc]Назим Мансуров (проф фотограф, живет в Америке) делал обзор Sony A7R II, есть у него на сайте. из серьезных минусов:
— кошмарное меню (Назим тестил много камер и много сонек, т.е. не вопрос привычки)
— очень быстро сдыхает батарея[/quote:ga0xq2mc]
— Меню имхо не проблема. Ко всему привыкаешь.
— Очень быстро это как? По хорошему носи с собой запасные батарейки и вопрос решен (кому оно надо). На Ебае контора продает за копейки неоригинал.
[quote="Рой":ga0xq2mc]перегрев матрицы при съемке видео (при нежаркой погоде отказ с ошибкой после 20мин съемки[/quote:ga0xq2mc]
— Наверное это проблема для тех кто снимает 20 минут без перерыва.
Но ответа на мой вопрос я не получил. Неудивлен. Зачем вешать на бзк фф огромные фф стекла от других производителей?
Ну хочешь ты снимать на 200 или на 85 канон. Так снимай себе с 5д3 или 1ДС4. Зачем сони…
>>Ну хочешь ты снимать на 200 или на 85 канон. Так снимай себе с 5д3 или 1ДС4. Зачем сони..
я хочу фичи камеры сони и НЕКОТОРЫЕ линзы от кэнон. у меня это есть — функционально там тоже. тем более сонька более чем полностью полна автофокусными зайцами (zeiss). и опять же — опционально я могу навесить на беззеркалку чтото мелкое если надо и ВЦЕЛОМ более мелкое получить при топовом качестве.
>>перегрев матрицы при съемке видео (при нежаркой погоде отказ с ошибкой после 20мин съемки
у кого то есть перегрев в 4к в тестах у когото нет, у меня ни разу не было, так что видимо зависит
думаю что перегрев зависит от внешних факторов. у сонек начиная с нексов проблема перегрева матрицы.
в соньке много вкусного из новых технологий.
из минусов, читаю сейчас на форумах что владельцы жалуются на микросмаз от хлопка механического затвора (не ново), на роллинг шаттер (не ново) и на медленный электронный затвор из-за чего при определенных условиях получаются "полосатые" кадры.
[img:25wl65pu]http://2.static.img-dpreview.com/files/p/E~forums/56291830/e5e63634fc654139843325bc433ad2a2[/img:25wl65pu]
>>из минусов, читаю сейчас на форумах что владельцы жалуются на микросмаз от хлопка механического затвора (не ново), на роллинг шаттер (не ново) и на медленный электронный затвор из-за чего при определенных условиях получаются "полосатые" кадры.
первое никогда на соньках не замечал и не слышал даже если честно
второе точно такое же как у всех зеркалок и камер не для видео например. gh4 чуть лучше в этом плане но оно есть
полосатые кадры обсуждаются тут например: http://www.dpreview.com/forums/thread/3 … t-56610177
not a sony buy a technology itself
я бы сказал что им меню надо менять — остальное это если докапываться. меню — боль
роллинг шатер- думаю, да, не проблема только соньки.может больше заметен на 4К?
вот перегрев матрицы при съемке видео- критично. если в прохладную погоду хватает до 20мин, значит летом будет перегреваться много раньше.
микросмазы — Георгий Полицаев (фотограф, тестит камеры) выложил подробный тест камеры с примерами. почти в половине фото был микросмаз
потом по просьбе читателей он примеры поменял.
вибрация затвора у первых ФФ БЗ Сони была очень сильная, выкладывали графики в нете и даже в видео обзорах было об этом.
позже Сонька добавила электронный затвор, который убирает вибрации от хлопка механического затвора но имеет стандартную проблему с скоростью считывания информации с матрицы (то что называется электронным затвором)-см фото выше.
ну я не спорю с его микросмазами — у меня нету особо — посмотри у меня фликр там всякого в фулл рез выложено — если линза разрешает 42мпх там все нормально. опять же если даже они есть и я их не вижу и люди вокруг меня их не видят то… мм не важно
опять же есть смысл что проблемы а ля этих это единичные случаи привязанные к заводу где собиралось. я просто таких глюков не ловил сказать не могу — но и собственно отрицать не буду — вполне могло у кого то что то вылезти
про электронный затвор это у всех камер кмк — проблема есть только при искуственном свете
я как бы не оправдываю, но есть мысль что эти штуки что выше можно ко всем смежным камерам так или иначе отнести
сорри за знаки препинания — их нет :/
в принципе, меня в соньке смущает только цена
ИМХО, она негуманная. Никон Д810 который во многим выдаст все тоже самое (реально разница между 42Мп и 36Мп невелика) можно было по скидке прикупить за 2400долл.
ну у никона мультиплатформенности нет — еще всякие штуки вроде пикинга и зебры тоже [b:3obwwg7n]весьма [/b:3obwwg7n]полезны к слову. Я бы если сейчас брал что то то наверное Sony -> Nikon/Олик — Canon. В таком порядке если честно. У Кэнона шикарные стекла, но с тушками они как-то жуют резину уже последние 5-6 лет после марк3. Ну и пока эти шикарные стекла пашут на соньке я доволен
В остальном да, соня дорогая и родные линзы тоже недешевые при всем том что у конкурентов вроде сигмы порой лучше оптически бывает чем у того-же зайца. Sigma 35mm f1.4 например или там что-то с того же кэнон можно прицепить и пулять 85 1.2 например — etc
нет идеального на самом деле.
в мой блог еще один фотограф постучался, поделился своими метаниями между никон и кенон
Потом был отличный по эргономике и фукнционалу, но совершенно ужасный по цветам Nikon D300 — именно тогда мне просто пришлось освоить обработку RAW. Потом D700 вместе с D300s, который я утопил в море. И, наконец, Nikon D3s и Nikon D800, на которые снимаю сейчас.
[quote:fs8pdve1]Вы знаете, мой первый фотоаппарат был Canon 300D. Апрель 2005 года… Это было чудесное время. Я получал не сравнимое ни с чем удовольствие от фотографии. Всё было в новинку и свежо. Фотоаппарат поражал воображение своими цветами и качеством. Но спустя год мне стало мало! Я узнал про "боке" и что на других системах есть "особенно художественные" объективы. Тогда выбор был очевиден — Nikon! В итоге я купил FujiS3 pro — крайне неудобную в репортаже камеру, но с отличными цветом при съёмке в студии. Потом был Nikon D50 — он был похож по картинке на Canon 300D, но был посвежее и дарил больше возможностей. Забавно, что в объективах я так ничего и не выиграл. Снимать на фиксы мне было лень, а зум-объективы Никона ничего нового в художественном плане не принесли.
И вот теперь я снова стою на распутье. Вы не поверите, но последние 2 года я не мог нормально работать, так как безуспешно ночами пытался найти в Лайтруме правильный красивый белый цвет и скинтона. За эти 8 лет фотографического опыта я успел стать перфекционистом, и, возможно, то что многие не заметили бы, для меня как бельмо на глазу. Я стал замечать, что на моих фотографиях с людьми, несмотря на яркие красивые цвета, не удаётся поймать правильный белый цвет. А если в Лайтруме сделать белый "белым" — то цвет кожи становится неприемлимо тухлым. Я глядел работы фотографов, чья обработка меня вдохновляла, и безуспешно раз за разом пытался добиться похожего результата. Так был прожит не один десяток ночей.
Конец мои сомнениям положили 2 события:
1) друзья-фотографы soundwave82 и kudin_com_ua подкинули RAW-файлов с 5D mk2 и mk3. Уже при импорте в Лайтрум фотографии выглядели на порядок приятнее по цветам, чем аналогичные с Nikon. А если применить к ним профиль камеры "Standart" в настройках калибрации — то результат и вовсе недостижимый для Nikon
2) http://stelmakh.com/backstage/?p=8431 — статья фотографа Эдуарда Стельмаха о его собственных мучениях по выбору нового фотоаппарата, как он с Кэнона перешёл на Никон и обратно. О, как я его понимаю!! У него там есть все иллюстрации, поэтому в свою запись я не буду ничего прикладывать. Кто-то в комментариях пишет, что это лишь хитрый рекламный ход по пиару блога, и разницы нет. Уверяю вас — есть! Всё то, о чем пишет Эдуард — то же самое на своей шкуре ощутил я: невозможность поймать нормальный БалансБелого и правильный цвет кожи. Обязательно будет присутствовать паразитный зелено-голубой отенок. Кто-то может и не заметить разницы, но для меня она чрезвычайно критична. И дело не в том, что Nikon плох, а Canon хорош. У каждого свои сильные стороны. Просто тот результат, который для портретов даёт связка Lightroom+Nikon для меня перестал быть приемлемым. Даже Sony Nex 5n даёт более правдивые скинтона.
Итак, я решил уйти на Canon. Но при этом останусь на Nikon!
Очень просто. Я решил продать только Nikon D3s. А для свадеб и репортажей поначалу куплю Canon 5D mk3.
Nikon D800 останется со мной, потому что для тревел-фото и пейзажей это непревзойдённая камера. Тем более, что отказаться от удобства работы с Nikkor 28-300 я не в силах. Так же оставлю в арсенале Tokina 16-28/2,8.[/quote:fs8pdve1]
[quote:1ts8i4kp]Nikon или Canon — окончательный вердикт
Я ненавижу заниматься всяческим тестированием и фотографированием кирпичных стен. Но вопрос назрел и никуда мне от него не деться (глядеть прошлую тему). Всё что вы увидите может будет субъективно, снято с погрешностью и вообще неправильно. Но я сделал окончательный выбор!
Сегодня я взял оба своих Никона в охапку, D3s и D800, и пошёл в гости к обладательнице Canon 5D mark3 snowoncuba
Условия съёмки для всех кадров одинаковые: пасмурно, свет из окна. На всех камерах: ISO 400, 1/125, F/1.4 Съёмка RAW+JPEG.
Для оценки результатов использованы конверторы Adobe Lightroom 4,1 и DxO Optics pro 8.
Я решил не делать подробного обзора как вначале, показав различия белого цвета на разных системах. Остановился на главном — цвете кожи. Этого вполне достаточно, чтобы сделать вывод.
Пояснения к таблице ниже:
1) вначале все кадры были загружены в Lightroom "как есть" — без обработки. На первом этапе все кадры примерно одинаково унылые. Но если начать вглядываться, то уже на этом этапе вы заметите зеленоватость цветов Nikon D3s. Лучше выглядит D800. А Canon лидирует по передаче полутонов.
2) на втором этапе ко всем кадрам применён профиль Standart (вкладка Develop-Calibration), якобы имитирующий родные цвета камеры. Как правило для пейзажей я его не использую, но для портретов он обычно делает картинку лучше. Так же ради интереса добавлен контраст в среднем +30. Картинка получилась слегка "пережареной", но цвета Canon меня очень устраивают! Nikon при обработке в Lightroom начинает сливать по полной… Может в другом конверторе ситуация изменится?
3) открываем замечательный конвертор DxO Optics Pro 8 — для меня это настоящая находка! Продукт хоть и медленнее Лайтрума, но по алгоритму работы нравится гораздо больше. И, как мне показалось в прошлый раз, Nikon в нём выглядит гораздо лучше. Проверим. Но увы.. Nikon D3s совсем ушёл в зелёнку. Canon по-прежнему в безоговорочных лидерах. Но D800 неожиданно показывает относительно хороший результат — по сравнению с прошлым пунктом слегка уменьшилась желтизна и увеличилось количество полутонов. На самом деле разница мельчайшая, но я её вижу — а вы? )
4) и, наконец, внутрикамерные джепеги — ещё один гвоздь в крышку Nikon! Такие же цвета по умолчанию выдаст родной конвертор Nikon Caprure NX2, который я даже открывать не хочу из-за повернутого на голову интерфейса. Увы…
Можно долго рассуждать, что я неграмотно снял кадры, нужны были полностью ручные настройки, в том числе Баланса Белого — ведь он незначительно прыгал у камер. Но, мне важен результат на практике в полевых условиях, а не в теории, когда студия и идеальный свет. Глядя на картинки кто-то подумает: "Пфф, какие мелочи! Взял и поправил цвет". Но это только кажется просто, а из таких мелочей складывается время работы и удовольствие от неё. Canon 5Dmk3 в несколько щелчков в самой удобной и быстрой на сегодня программе редактирования RAW-файлов Adobe Lightroom даёт в цветах кожи результат на голову выше, чем мои камеры Nikon. Это реально сэкономленные часы и дни работы!
Итог:
Nikon D800 останется со мной как безупречная камера для пейзажей и путешествий.
Но с Nikon D3s мне придётся расстаться, увы…[/quote:1ts8i4kp]
[img:1ts8i4kp]http://img-fotki.yandex.ru/get/4135/32221190.85/0_68ce0_8913afc5_orig[/img:1ts8i4kp]