Господа путешественники, что можете посоветовать, какие города интереснее?
Cамолет прилетает в Цюрих и, соответственно, из него же улетает.
Нужен дух Старой Европы, поезд, туристические города, живописные дороги через Альпы, пешие прогулки.
Не нужен рент машины. Рестораны тоже не сильно интересны.
Грабить швейцарский банк намерений нет.
Хорошо бы на велике покататься на природе, или прям по историческому центру.
Трамвай тоже привлекает (на нем по Монреалю и Оттаве не расскатаешься)
Мне, как то давно, на занятиях по английскому языку, учитель очень смачно расписывал Базель — маленький, элегантный, ни пылинки, урна для мусора — как произведение искусства. Народ ужасно консервативный и «отутюженый» (в прямом смысле, не переносном… помню, даже звучала фраза: «никогда в жизни так много не пользовался утюгом»)…
Но интернет выдает самым интересным город Берн. По фотографиям и исторической справке.
Про Цюрих непонятно: какой то он слишком большой. Но мимо него все равно не получится.
Во французскую часть (Женеву, студенческую Лозанну) ехать неохота. Или, все таки, имеет смысл?
Язык общения не волнует. Если что, английский везде поймут.
Но немецкий на улицах — экзотичнее, его в Канаде не на каждом углу услышишь.
Кто бывал — как там, в Швейцарии, туристом? Чего интересного видели, какие дороги, города, маршруты?
[quote="Traveller":1emoy6b5]Господа путешественники, что можете посоветовать, какие города интереснее?
Cамолет прилетает в Цюрих и, соответственно, из него же улетает.
Нужен дух Старой Европы, поезд, туристические города, живописные дороги через Альпы, пешие прогулки.
Не нужен рент машины. Рестораны тоже не сильно интересны.
Грабить швейцарский банк намерений нет.
Хорошо бы на велике покататься на природе, или прям по историческому центру.
Трамвай тоже привлекает (на нем по Монреалю и Оттаве не расскатаешься)
Мне, как то давно, на занятиях по английскому языку, учитель очень смачно расписывал Базель — маленький, элегантный, ни пылинки, урна для мусора — как произведение искусства. Народ ужасно консервативный и «отутюженый» (в прямом смысле, не переносном… помню, даже звучала фраза: «никогда в жизни так много не пользовался утюгом»)…
Но интернет выдает самым интересным город Берн. По фотографиям и исторической справке.
Про Цюрих непонятно: какой то он слишком большой. Но мимо него все равно не получится.
Во французскую часть (Женеву, студенческую Лозанну) ехать неохота. Или, все таки, имеет смысл?
Язык общения не волнует. Если что, английский везде поймут.
Но немецкий на улицах — экзотичнее, его в Канаде не на каждом углу услышишь.
Кто бывал — как там, в Швейцарии, туристом? Чего интересного видели, какие дороги, города, маршруты?[/quote:1emoy6b5]
). Если у вас время терпит, то на след.недели можно созвониться и в устном виде получить информацию, а писать — это слишком долго.
Мы много лет провели в Швейцарии, жили в Лозанне. Много путешествовали. Из описанных вами городов, лично для меня, самый не привлекательный это Базель — после французской и итальянской Швейцарии он самый серый — туда бы я не поехала (потому что уже была там
[quote="Herisson":2wpvqt45]Из описанных вами городов, лично для меня, самый не привлекательный это Базель — после французской и итальянской Швейцарии он самый серый — туда бы я не поехала…[/quote:2wpvqt45]
Я ничего пока не описываю — привожу чужие слова и инфу из инета, которая может отличаться от того, что увидишь в реале.
Базель мне показался любопытен как… этакий чопорный европейский городок (где много банков, людей в хороших костюмах и чистоты на улицах) — заехать в него, прилетая в Цюрих, очень удобно (из Монреаля есть прямой рейс и в Женеву, но там на Питер стыковки неподходящие)
Но я вот пока определяюсь: cколько дней в Берне (думаю там провести побольше), а сколько — в Базеле.
Насколько рассказанное о Базеле моим учителем английского соответсвует действительности?
Все интересное объехать за неделю не получится, будет одна суета и неразбериха.
Поэтому немецкая Швейцария меня пока привлекает больше, чем французская. А итальянские кантоны не рассматриваю вообще и знания о них — на нуле.
Да… еще ленинские места, музейчики (если, конечно, они есть) в домах, где он жил, интересуют. Мемориальные доски, связанные с его именем. Экзотично.
И еще.
Вот этот форум http://forum.ruswiss.ch/ я профильтровал (не слишком, однако, усердствуя) — нужной информации не «ах».
Я только понял, что междугородний автобус в Швейцарии не пользуется популярностью и попросту отсутствует —
чаще ездят на поездах.
И что есть весьма выгодные проездные билеты, на разные сроки, на весь швейцарский транспорт.
[quote="Traveller":1hq4wjy1][quote="Herisson":1hq4wjy1]Из описанных вами городов, лично для меня, самый не привлекательный это Базель — после французской и итальянской Швейцарии он самый серый — туда бы я не поехала…[/quote:1hq4wjy1]
Я ничего пока не описываю — привожу чужие слова и инфу из инета, которая может отличаться от того, что увидишь в реале.
Базель мне показался любопытен как… этакий чопорный европейский городок (где много банков, людей в хороших костюмах и чистоты на улицах) — заехать в него, прилетая в Цюрих, очень удобно.
Но я вот пока определяюсь: cколько дней в Берне (думаю там провести побольше), а сколько — в Базеле.
Насколько рассказанное о Базеле моим учителем английского соответсвует действительности?
Все интересное объехать за неделю не получится, будет одна суета и неразбериха.
Поэтому немецкая Швейцария меня пока привлекает больше, чем французская. А итальянские кантоны не рассматриваю вообще и знания о них — на нуле.
Да… еще ленинские места, музейчики (если, конечно, они есть) в домах, где он жил, интересуют. Мемориальные доски, связанные с его именем. Экзотично.
И еще.
Вот этот форум http://forum.ruswiss.ch/ я профильтровал (не слишком, однако, усердствуя) — нужной информации не «ах».
Я только понял, что междугородний автобус в Швейцарии не пользуется популярностью и попросту отсутствует —
чаще ездят на поездах.
И что есть весьма выгодные проездные билеты, на разные сроки, на весь швейцарский транспорт.[/quote:1hq4wjy1]
Про музем не в курсе — мы больше на природу выезжали, путешествовали на машине. Берн — понравился, но нас там друзья возили. Мы больше специалисты по французской части — по немецкой — Zermatt, горные лыжи — это красотища!!!
В немецкой части есть Davos et St-Morits, но они далекова-то и туда лучше ехать зимой.
Цюрих — достаточно интересный город и с трамваями. Можно проехать вокруг Цюриховского озера.
Можно проехать в сторону Бодановского озера.
Также очень красивый город Фрибург, но это за Берном.
Из Цюриха можно поехать в Люцерн — один из красивейших городов — в центре Альп. Также можно поехать из Цюриха в город Андерматт, где Суворов переходил Альпы ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1% … 1%81%D1%82 ). Вообще, там куда не поедешь — везде в рай попадёшь.
Herisson опередила:Luzern must see!!!! буквально 3 недели назад вернулась. Города небольшие, везде можно пешком все обойти. В Женеве 1 дня достаточно погулять по центру. много исторических памятников (если вам это интересно). в Цюрихе тоже. от Цюриха до Люцерна на машине около часа ехали. посмотрите в интернете описание пешеходных маршрутов на 1 день. если повезет с погодой (я не знаю, в какое время вы летите), 100% все понравится. В Европе везде можно на поездах передвигаться.
В Швейцарии буду в первой неделе октября, на обратном пути из Питера.
Спасибо, Люцерн впечатляет, конферка, и дорога через него на Берн выглядит аппетитно.
Но…
Еще аппетитнее дороги на юг от Люцерна, в аккурат через главный хребет Швейцарских Альп.
[quote="Traveller":2f2e1m57]Господа путешественники, что можете посоветовать, какие города интереснее?
Cамолет прилетает в Цюрих и, соответственно, из него же улетает.
Нужен дух Старой Европы, поезд, туристические города, живописные дороги через Альпы, пешие прогулки.
Не нужен рент машины. Рестораны тоже не сильно интересны.
Грабить швейцарский банк намерений нет.
Хорошо бы на велике покататься на природе, или прям по историческому центру.
Трамвай тоже привлекает (на нем по Монреалю и Оттаве не расскатаешься)
Мне, как то давно, на занятиях по английскому языку, учитель очень смачно расписывал Базель — маленький, элегантный, ни пылинки, урна для мусора — как произведение искусства. Народ ужасно консервативный и «отутюженый» (в прямом смысле, не переносном… помню, даже звучала фраза: «никогда в жизни так много не пользовался утюгом»)…
Но интернет выдает самым интересным город Берн. По фотографиям и исторической справке.
Про Цюрих непонятно: какой то он слишком большой. Но мимо него все равно не получится.
Во французскую часть (Женеву, студенческую Лозанну) ехать неохота. Или, все таки, имеет смысл?
Язык общения не волнует. Если что, английский везде поймут.
Но немецкий на улицах — экзотичнее, его в Канаде не на каждом углу услышишь.
Кто бывал — как там, в Швейцарии, туристом? Чего интересного видели, какие дороги, города, маршруты?[/quote:2f2e1m57]
Месяц назад из неё вернулась, а так тоже жила-училась.
Если на неделю и семьей, не забудьте купить Свисспасс — существенно сократит расходы на траспорт и входы в достопримечательности.
Присоединяюсь к мнению, что Базель — не повод, чтобы в него специально ехать. Если бы вы туда в аэропорт приелетали или Вам был бы интересен французский Альзас, тогда да. А так в Швейцарии все города «маленькие, элегантные, ни пылинки, урна для мусора — как произведение искусства».
Цюрих — да, Берн — да. По одному дню на каждый, если с утра до вечера.
Прогулки на природе, красоты гор — Боденское озеро, рейнский водопад (там и прогулки на катерах прямо под водопад), Штейн-ам-Рейн — дух старой Европы, весь город в старинных фресках.
Люцерн — да.
Ленинские места — Женева и Цюрих. Вот это дядя знает, где именно
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5809442/
Вообще интересная книга об отношении соотечественников со Швейцарией: от Достоевского до Солженицына с Набоковым. Но ленинские места — не повод для посещения Женевы. Город на краю Швейцарии, достопримечательностей мало.
Я любитель франкоязычной части. Из Берна все-таки съездила бы в Лозанну и Швейцарскую Ривьеру (Монтре, Веве). Там сейчас самый сезон, красота неописуемая. Купаться можно в Лемане. Там есть несколько фуникулеров и зубчатых поездов. La Rocher-de-Naye от Монтре поднимет на 2000 метров в заповедник мармотов (там есть и канадские из Ванкувера:)).
А там спускайтесь с горы назад до Монтре хоть пять часов. Или сядьте на поезд на полдороги. Во всех достопримечательностях есть буклет с купонами на скидки в других достопримечательностях. Взять обязательно! Реальная экономия. Еще от Монтре есть экскурсия на фабрику шоколада Кайе. Мое дите было в восторге. Чуть не лопнул на дегустации.
Bentham, расстравила душу.
Монтре, Веве.. один памятник Чарли Чаплину оставляет какое впечатление, а Шильонский замок ( http://www.chillon.ch/en/ )….
Можно здесь свой вопрос задам тем, кто в Швейцарии жил. Почему вы не остались в Швейцарии? Знакомая туда учиться поступила, надеется остаться и после учебы.
[quote="Gavana":310hs751]Можно здесь свой вопрос задам тем, кто в Швейцарии жил. Почему вы не остались в Швейцарии? Знакомая туда учиться поступила, надеется остаться и после учебы.[/quote:310hs751]
1. У меня была стипендия, которая обязывала вернуться в страну исхода.
2. Да и не было там никакой правовой базы, чтобы остаться. Кроме брака. Прием негражданина Швейцарии и ЕС на работу равносилен чуду.
3. Что-то поменялось в законодательстве и у Вашей знакомой есть реальная правовая возможность остаться? Или ей кажется, что она может остаться?.
[quote="Herisson":2r1ljba7]Bentham, расстравила душу.
Монтре, Веве.. один памятник Чарли Чаплину оставляет какое впечатление, а Шильонский замок ( http://www.chillon.ch/en/ )….[/quote:2r1ljba7]
Там еще года три назад и памятник Гоголю поставили. Прям возле Чаплина.
Э-э-х… было времячко, были трейнинги-коммандировки, да бизнес классом из бсссра летали однако….
Женева, Цюрих, Лозанна, Нюшатель… везде хотелось насовсем опоздать на самолёт…
[img:31puqzzu]http://images.vfl.ru/ii/1377394205/a5555a91/2961149_m.jpg[/img:31puqzzu][img:31puqzzu]http://images.vfl.ru/ii/1377394205/7aafda9b/2961150_m.jpg[/img:31puqzzu][img:31puqzzu]http://images.vfl.ru/ii/1377394205/c73e7493/2961151_m.jpg[/img:31puqzzu][img:31puqzzu]http://images.vfl.ru/ii/1377394205/04946de3/2961152_m.jpg[/img:31puqzzu][img:31puqzzu]http://images.vfl.ru/ii/1377394205/95a1ce5d/2961153_m.jpg[/img:31puqzzu]
Всем огромное спасибо за информацию!
В конце концов, нарисовалась поездка: [b:7tas311c]Bern -> Lucerne -> Zurich [/b:7tas311c]
Проживание дороже всего получается в Люцерне, что, возможно, говорит о рейтинге места.
С ленинскими местами по этому маршруту туго: одна лишь мемориальная доска в Цюрихе и возле нее даже не сфотографируешься. Бо, висит над вторым этажом дома.
А вот в Женеве и вправду есть квартира-музей, где он жил.
Но это «фантики» — не за тем едем.
Мне еще пока непонятно, где взять в рент велосипед, чтоб покататься в красивом месте, на фоне гор. Люцерн, вроде, для этого лучше всего подходит.
(на крайняк, можно будет просто пробежаться, обновить очередные питерские кроссовски)
[quote="Gavana":hbh62gtu]Можно здесь свой вопрос задам тем, кто в Швейцарии жил. Почему вы не остались в Швейцарии? Знакомая туда учиться поступила, надеется остаться и после учебы.[/quote:hbh62gtu]
ну, не одним же красивым окружением жизнь меряется —
есть еще работа, скорость получения статуса, возможность кредита под собственный дом, и т.д.
Если решитесь [b:1ktojyc1]на живописные дороги через Альпы, пешие прогулки[/b:1ktojyc1], могу посоветовать отель Dorint Hotel Bluemlisalp (Beatenberg, Suisse), отель находиться на высоте + — 1 130 m с прекрасным видом на озеро Thoune и город ‘Interlaken. Там всё красиво, одна дорога с Interlaken в отель чего стоит, а если заехать с стороны Thun по ней только местные ездят, впечатления останутся на всю оставшеюся жизнь. Там горы неописуемой красоты, гроты, ледники в радиусе 30-50 км, пешие прогулки на любой вкус.
При отели шикарный бассейн, сауны, дают безлошадным проездную бесплатную автобусную карту в Interlaken.
[quote="Traveller":2bk57cde]Язык общения не волнует. Если что, английский везде поймут.[/quote:2bk57cde]
кстати, в Цюрихе по-английски не очень понимали, французский выручил…
[quote="Stereo":1ktnk06i][quote="Traveller":1ktnk06i]Язык общения не волнует. Если что, английский везде поймут.[/quote:1ktnk06i]
кстати, в Цюрихе по-английски не очень понимали, французский выручил…[/quote:1ktnk06i]
Кстати, Цюрихе по-английски прекрасно понимали, и более того, даже отвечали, так же как и в Женеве )))
Общие впечатления:
В Берне — огромный, размашистый Старый город, очень спокойно, почти безлюдно вечером. Настоящая средневековая архитектура — добротные стены, черепичные крыши. Можно бродить до, извиняюсь, "опупения" по булыжным улочкам.
Доминируют серый и коричневый цвета со вкраплением зеленого. Очень хороши мосты и виды с них.
На другой стороне реки — огромная зеленая зона, прям как в нашем парке Монт-Рояль. На дорожке вдоль реки ОЧЕНЬ много бегунов и велосипедистов.
В Люцерне старый город сконцентрирован на небольшом участке, можно обойти ВСЕ за полтора часа. Но… Не получится, слишком высока концентрация красивых видов. Каждый шаг — новый, неожиданный вид! (больше всего фот сделал именно в Люцерне).
Безумно много туристов. Особенно из России.
Поездка на Пилатус (корабль — фуникулер на гору, на высоту больше 2000 метров, потом вниз по канатной дороге, в кабинке, по другому склону… стоит такая экскурсия 115 канадских долларов на человека) впечатляет… Но я думаю, что просто гуляя по городу провел бы время не хуже.
Вообще, всякие там виды на горы-Альпы мне были в Швейцарии НЕ на первом месте.
В Цюрихе Старый город огромен, но не так красив. Зато впечатляет общая атмосфера! Это единтсвенный город (из перечисленных), где я запросто и с удовольствием мог бы жить постоянно.
Удалось найти пивную с настоящей живой НЕМЕЦКОЙ музыкой (фольклор на современный манер) — прям, "кабачок 13 стульев" по немецки — музыканты, бармены и посетители друг знают, переговариваются, пританцовывают… Мы с супругой два раза, вечером, туда приходили, очень классно! И недорого. Некоторые посетители, вообще, берут кружку пива за 8 швейцарских франков, расплачиваются и сидят весь вечер.
Во всех трех городах ОЧЕНЬ много русских — и туристов, и живущших в Швейцарии постоянно. Мне даже показалось, что русский на улицах тут второй язык после немецкого!
(+ навскидку, в гостинице на ресепшене сидела русская, в трамвае встретился русский парень-программист, который живет в Цюрихе 10 лет…)
А вот процент черных, арабов, индусов, латиноамериканцев близок к нулю (китайцы есть, но ходят, в основном, туристическими группами).
Что, возможно, и является одним из факторов, который так привлекает русскоязычную публику: в самолете "Питер — Цюрих" было примерно 90% русских пассажиров.
В Берне и Цюрихе от души поездил по центру города на трамваях — красотища, и вообще кайфово…
особенно на фоне того, что в Питере все трамваи в центре города сняли.
Английский язык повсюду идет без проблем, а вот французский (супруга спрашивала автоматически на франсе), в Цюрихе, почему то не всегда понимали — и прохожие, и даже продавцы в магазинах.
спасибо за отчёт о поездки, а как передвигались между городами и где останавливались $??
[quote="Traveller":1in62vzy]
Английский язык повсюду идет без проблем, а вот французский (супруга спрашивала автоматически на франсе), в Цюрихе, почему то не всегда понимали — и прохожие, и даже продавцы в магазинах.[/quote:1in62vzy]
В Канаде 2 официальных языка, все на них не говорят, в Швейцарии как и в Бельгии 3 официальных языка, единицы говорят на всех 3, так что это нормально.
Люблю природу Швейцарии, все три Швейцарии абсолютно разные, по городам не особо люблю гулять, 1-2 часа максимум по центру города и достопримечательностям, а потом только горы. Как говорится каждому своё.
[quote="cameraman":2w9028am]спасибо за отчёт о поездки, а как передвигались между городами и где останавливались $??[/quote:2w9028am]
перемещались на поезде:
Цюрих — Берн, 1 час езды, 50 швейц. франков на человека (~63 СAN)
Берн — Люцерн, почти 1 час езды, но цена билета 34 швейц. франка
Люцерн — Цюрих, пол часа езды, 24 франка за билет
Виды из окна неплохие (холмы, луга, перелески, коровки…), но, думаю, если б ехали на поезде южнее, в сторону Итальянских кантонов, поближе к Альпам, было б интереснее.
Брать скидку на многоразовые поездки, при таком небольшом перемещении, было невыгодно.
А много перемещаться я не планировал — хотелось получше рассмотреть выбранные города, пожить в них хоть немного… а не метаться с места на место как на пожаре.
Останавливались в отелях в историческом центре города.
В Берне и Цюрихе цены на отель (за аналогичное качество) выше монреальских, но можно найти приемлемый за 100-120 CAN в 2-местном номере. Не шикарно, конечно, но тихо, чисто и сервис на уровне.
А вот в Люцерне, заказывая за месяц вперед, с трудом нашел по 164 СAN
Нам фатально не везло с погодой — все 8 дней хмуро (правда, без дождя) и дальних гор с ледяными вершинами не видно — я только с вершины Пилатуса, поднявшись на облаками, заснял Альпы.
Хотя, в хорошие погоду, их видно со всех трех упомянутых городов.
[quote="тигр@":1s8eox16][quote="Traveller":1s8eox16]
Английский язык повсюду идет без проблем, а вот французский (супруга спрашивала автоматически на франсе), в Цюрихе, почему то не всегда понимали — и прохожие, и даже продавцы в магазинах.[/quote:1s8eox16]
В Канаде 2 официальных языка, все на них не говорят, [u:1s8eox16]в Швейцарии [/u:1s8eox16]как и в Бельгии [u:1s8eox16]3 официальных языка[/u:1s8eox16], единицы говорят на всех 3, так что это нормально.
Люблю природу Швейцарии, все три Швейцарии абсолютно разные, по городам не особо люблю гулять, 1-2 часа максимум по центру города и достопримечательностям, а потом только горы. Как говорится каждому своё.[/quote:1s8eox16]
4 было раньше