Всем привет,
Ребята, подскажите пожалуйста,
1 — На какую зарплату может рассчитывать программист JAVA из Израиля со стажем около 10 лет в на новой работе как иммигрант без Canadian experience?
2 — Правда ли что работу можно найти только летом и в конце года (когда открываються новые positions)?
3 — Это правда что большинство Канадских программистов открывают свои фирмы чтобы работать под контрактом на свою фирму? как это работает и почему выгодно? это сложная процедура?
спасибо
[quote="romaninet":30fuiavc]
1 — На какую зарплату может рассчитывать программист JAVA из Израиля со стажем около 10 лет в на новой работе как иммигрант без Canadian experience?
[/quote:30fuiavc]
Тут такая история — программистов на этом форуме сколько-то есть, но они все тщательно скрываются и уровень ЗП не выдают)
Я расскажу, чего знаю, ибо интересовался, но учтите следующее:
— я не программист, я аналитик БП и проджект менеджер.
— я не работал в Канаде, но отучился один семестр.
— все, что я скажу дальше, я нашел в интернете или мне об этом кто-то рассказал.
1. В двух колледжах мне рассказывали, что их выпускники по специальности программист-аналитик после выпуска все устраивались на работу с ЗП 25-30 кило CAD в год.
2. Сайт http://www.monster.ca/ находит вакансии для программистов Java:
http://jobview.monster.ca/J2ee-Java-Sof … 91563.aspx
http://jobview.monster.ca/Sr-Java-Devel … 64269.aspx
http://jobview.monster.ca/Sr-Java-Devel … 17460.aspx
Я выбрал навскидку несколько, где был указан уровень ЗП. Ну сами посмотрите.
3. По слухам именно для программистов канадский опыт наименее критичная вещь. Тем более, что вы из Израиля, т.е. вроде как приличной капиталистической страны, а не из некого постсоветского пространства, где неизвестно чем люди занимаются и непонятно как живут в понимании местных пиплов. А Израиль — это ж почти Канада. В конце концов Java она и в Африке Java. Если вы хороший программист и можете это показать, то отсутствие местного опыта не сильно сбавит вам ЗП, да и то только разве что в первый год.
[quote="romaninet":30fuiavc]
2 — Правда ли что работу можно найти только летом и в конце года (когда открываются новые positions)?
[/quote:30fuiavc]
Кто вам это сказал? На том же монстре полно вакансий с пожеланиями типа "срочно", "как можно быстрее", "дайте две" и тому подобных. Если в какой-то конторе уволился программист или прилетел какой хороший проект, так нешто они будут НГ ждать?
[quote="romaninet":30fuiavc]
3 — Это правда что большинство Канадских программистов открывают свои фирмы чтобы работать под контрактом на свою фирму? как это работает и почему выгодно? это сложная процедура?
[/quote:30fuiavc]
В Канаде вообще распространен вариант работы как Селф Имплоймент, или как бы это сказать по-русски — Индивидуальный предприниматель или Частный Предприниматель. Можно, правда, и фирму организовать. Это все несложно с виду, можно сделать быстро и денег не требует.
Правда, потом придется разобраться с налогообложением.
Другой вариант обычный — вас просто берут на работу в штат.
Вариант с ИП считается более прибыльным, при некоторой ушлости можно сэкономить на налогах, списать на затраты всякое там разное. Но более муторный, и при этом у вас нет отпуска, соц. пакета, мед.страховки и такого прочего.
НО! что интересно — если посмотреть вакансии, то чуть ли не в каждой второй пишут — ищем человека в штат и ни в коем разе не по контракту! Это и понятно — подписал ты с ним контракт на год, поработал, опыт получил и свалил куда подороже на другой контракт. А так он в штате, сидит на попе ровно, его всячески облизывают со всех сторон, лишь бы только не сбежал.
Вообще тут процентов 90 этого форума рыдать будут, читая ваш пост, включая меня между прочим. От зависти, конечно. Надеюсь, что белой, но за себя не ручаюсь -))
[quote="Леша":349jo469]
Вообще тут процентов 90 этого форума рыдать будут, читая ваш пост, включая меня между прочим. От зависти, конечно. Надеюсь, что белой, но за себя не ручаюсь -))[/quote:349jo469]
Спасибо за инфу!
Не совсем понял почему "рыдать"?
Я задал слишком наивный вопрос?
ну почему же все молчат
поищите рассказы про Морган Стенли банк. Как всем здесь известно какого-то товарища взяли туда старшим джава девелопером прямо с трапа самолета на 80 тыс в год.
Но это было давно, теперь уже гораздо больше, говорят, дают.
[quote="romaninet":o0k78lh0]
[/quote:o0k78lh0]
Я задал слишком наивный вопрос?
Дык, уж у кого у кого, а у Java программеров с 10-летним опытом тут проблем с трудоустройством нет.
Но ето наверное зависит от провинции.
Нам в Нова Скошу.
Там видимо дела хуже, а особенно без Canadian experience (even with relatively good English)
[quote="romaninet":3divmlx4]
брр
Нам в Нова Скошу.
[/quote:3divmlx4]
Вы что, в ссылку?
Из Израиля, да в Нова Скошу
[quote="romaninet":244f8boz]Всем привет,
Ребята, подскажите пожалуйста,
1 — На какую зарплату может рассчитывать программист JAVA из Израиля со стажем около 10 лет в на новой работе как иммигрант без Canadian experience?
2 — Правда ли что работу можно найти только летом и в конце года (когда открываються новые positions)?
3 — Это правда что большинство Канадских программистов открывают свои фирмы чтобы работать под контрактом на свою фирму? как это работает и почему выгодно? это сложная процедура?
спасибо[/quote:244f8boz]
Привет, привет.
1 — в Монреале вилка где-то 60 — 120К в год, зависит от компании и позиции. По Канаде должно быть выше.
2 — пики акктивности рынка труда имеют место быть, но мертвых сезонов, наверное, нет. Ну разве что конец декабря — начало января. Я б сказал, рынок наиболее активен в конце января-февраль и в сентябре-октябре.
3 — не сложно. и не всегда выгодно. Ну в смысле по деньгам — всегда больше получается (обычно часовая ставка раза в 1,5 выше), если работать по контракту, но нет ни оплаченного отпуска, ни праздников, ни мед страховки. Ну и срок контракта обычно месяцы, не годы. В общем я б не сказал, что контрактов больше, чем постоянных позиций на полное время.
[quote="romaninet":3q1twt5d]
3 — Это правда что большинство Канадских программистов открывают свои фирмы чтобы работать под контрактом на свою фирму? как это работает и почему выгодно? это сложная процедура?
[/quote:3q1twt5d]
и не только программисты. это нe сложная процедура, но есть свои как и плюсы, так и минусы. Вам пока этим не надо себе голову забивать, ибо на самом деле, все зависит только от той конкретной работы, на которую вы "посягнули": т.е. если это контрактное место, то, соответственно, и оформляетесь через свою корпорацию ( еще раз: ее оформить проще простого, минуты времени) , а если это "постоянная позиция" , то оформляетесь без конктракта , напрямую.
не знаю ни одного программиста из Израиля , оставшегося без работы в Канады.
насчет зарплат есть официальные источники, погуглите.
[quote="елкапалка":3swblpn5]ни мед страховки. Ну и срок контракта обычно месяцы, не годы. [/quote:3swblpn5]
Ой, не пугайте человека — речь только о дополнительной страховке, за которую надо и самому доплачивать. Гос. страховка есть у всех.
Про "месяцы" — не факт. Некоторые годами сидят.
[quote="romaninet":286z4amc]Но ето наверное зависит от провинции.
Нам в Нова Скошу.
[/quote:286z4amc]
уж лучше в Альберту, а то в этой провинции с работой и зарплатами, мягко говоря, похуже. но на все везенье или воля божья — как вам больше нравится.
[quote="Algo":1rdox7lr]ну почему же все молчат
[/quote:1rdox7lr]
поищите рассказы про Морган Стенли банк. Как всем здесь известно какого-то товарища взяли туда старшим джава девелопером прямо с трапа самолета на 80 тыс в год.
Но это было давно, теперь уже гораздо больше, говорят, дают.
уже 120 посулили
[quote="Леша":2lnnip2l]
Вариант с ИП считается более прибыльным, при некоторой ушлости можно сэкономить на налогах, списать на затраты всякое там разное. Но более муторный, и при этом у вас нет отпуска, соц. пакета, мед.страховки и такого прочего.
[/quote:2lnnip2l]
Леша, вы "слышали звон", а на деле : отпуск есть, но неоплачиваемый. Мед. страховка у вас есть государственная, а за разные физиопроцедуры или пломбы можете и сами платить, т.к. разница в оплате существенная. Плюс меньше налогов платите ( при хорошем бухгалтере). Короче: вся выгода или не-выгода элементарно просчитывается, и [b:2lnnip2l][i:2lnnip2l]индивидуальна[/i:2lnnip2l][/b:2lnnip2l] для каждого конкретного человека.
[quote="Mara":kuqsgbf2]… отпуск есть, но неоплачиваемый… [/quote:kuqsgbf2]
Это как? Неоплачиваемый отпуск — это и есть отсутствие отпуска.
Ибо по умолчанию под словом "отпуск" подразумевается именно оплачиваемый отпуск на работе.
Ессно, что ты всегда можешь перестать работать и устроить себе свой отпуск на сколько хочешь. Но это другая история.
А насчет государственной медстраховки — ну так каждому понятно, что она будет по умолчанию, чего об этом говорить?
Это, конечно, хорошо.
Только по ней, как я понимаю, только помереть более-менее спокойно можно.
А насчет зубов — ну местные цены на стоматологию я уже узнал. Тут можно на зубы легко потратить годовую зарплату приличного программиста и еще должен останешься. Так что наличие страховки на стоматологию, пусть даже частично покрывающей лечение, это таки очень серьезный бонус при работе в штате.
Ну а потом еще есть пенсия. И пособие по безработице. И некая сумма в случае сокращения.
Что с этими вещами у индивидуального предпринимателя? Насколько я понимаю — ничего.
Поэтому и существуют два разных способа — одни предпочитают получить сейчас больше, а дальше будь, что будет. А другие предпочитают стабильность.
Что кому лучше — каждый сам себе выбирает. Если, конечно, такой выбор будет.
Очень часто вакансия предлагает только один вариант — или в штат, или по контракту. А если без работы сидишь и тебя прям таки предложениями хедхантеры не закидывают, то и выбора не будет. Чего предложат, то и возьмешь. А там уж на контракт или в штат — как сложится.
По моей специальности, например, процентов 80 вакансий именно по контракту.
Но при этом, что интересно, в ряде вакансий наоборот акцентируют внимание, что нужен человек только в штат и по контракту они не согласны.
Леша, по всем пунктам вы [i:e8rc6fsv][b:e8rc6fsv]не совсем правы , и есть разные нюансы, и ведь не зря же я подчеркнула, что все индивидуaльно.[/b:e8rc6fsv][/i:e8rc6fsv]
А чем мед. бенефиты отличаются в плане "помереть не дадут"? Похоже, у вас нет вообще представления о мед. обслуживании в Канаде. Насчет зубов, то если нет особых проблем, то бенефитов, да, хватит. В зависимости от того, сколько вы сами будете доплачивать за такую страховку, на зубы где-то 2000 в год. А один имплант, к примеру, с подсaдкой кости , с коронкой и т.д. — 5000 может обойтись, и никакие бенефиты вам не помогут.
Про отпуск. Я ж говорила, что надо считать. Можно просидеть дома в оплачиваемом отпуске, а можно взять за свой счет и поехать. Все решает, сколько денег у вас в итоге , не так ли? Есть еще много нюансов насчет и оплаты рента, и насчет машины. Насчет "постоянной" работы, то если вы считаете, что вас с нее не уволят, когда захотят, то ошибаетесь. Вот плюс: можете получать пособие по безработице, но его дают через месяц , а не на следующий день, и если у вас нe большие текущие обязательные платежи и расходы, то будет вам щасте. Еще раз, меееедленно: в каждом случае надо считать. Ясен пень, надо поступать, как вам , лично, лучше.
[quote="Mara":2bngf7q4][quote="romaninet":2bngf7q4]Но ето наверное зависит от провинции.
Нам в Нова Скошу.
[/quote:2bngf7q4]
уж лучше в Альберту, а то в этой провинции с работой и зарплатами, мягко говоря, похуже. но на все везенье или воля божья — как вам больше нравится.[/quote:2bngf7q4]
Это вы наверное пошутили насчёт Альберты. При пробитой цене на нефть ниже 30тки, сейчас оттуда бегут все в Онтарио, БС и остальные англо-провинции.
В Квебеке мы хоть чуток защищены в плане того, что без французского на некоторые позиции не берут.
Программистам, а особенно Java, везде не плохо. Даже в НС будет не плохо по сравнению с местными ЗП.
Я бы не делал ставку на провинцию, кроме Альберты.
[quote="Xeops":2k6dnj4g]
Это вы наверное пошутили насчёт Альберты. При пробитой цене на нефть ниже 30тки, сейчас оттуда бегут все в Онтарио, БС и остальные англо-провинции.
[/quote:2k6dnj4g]
А, я просто не в курсе. Дело в том, что именно оттуда летом активнее всего звонили агенты. Все быстро меняется.
[b:2s2gc7zb]Леша[/b:2s2gc7zb]
Это как? Неоплачиваемый отпуск — это и есть отсутствие отпуска.
[b:2s2gc7zb]Не совсем верное высказывание.
Я думаю вы картину себе представите в полной мере когда у вас ребёнок пойдёт в детский сад (фамильяль) и на две недели в год вам придётся его пристраивать ибо воспитатель взял отпуск. Сложно объяснить на пальцах.[/b:2s2gc7zb]
Ибо по умолчанию под словом "отпуск" подразумевается именно оплачиваемый отпуск на работе.
[b:2s2gc7zb]У меня отпуск оплачиваемый, но оплата его идёт с моего же кармана. Просто контора отчисляет n-ый % в отпуск каждый месяц.
[/b:2s2gc7zb]
Ессно, что ты всегда можешь перестать работать и устроить себе свой отпуск на сколько хочешь. Но это другая история.
[b:2s2gc7zb]Устроить можно, если вас уволили/сократили, вы потому и платили взносы на Employment Insurance.[/b:2s2gc7zb]
А насчет государственной медстраховки — ну так каждому понятно, что она будет по умолчанию, чего об этом говорить?
[/b:2s2gc7zb]
Это, конечно, хорошо.
Только по ней, как я понимаю, только помереть более-менее спокойно можно.
[b:2s2gc7zb]Гос страховка очень хорошая. Просто вам в конце года придётся заплатить 800 кленовых за её использование, либо у вас есть от работы частная, тогда грубо говоря вы уже её оплатили.
Так что страховки с работы — это очень хорошо. Качество медицины тут хорошее, за исключением сроков
А насчет зубов — ну местные цены на стоматологию я уже узнал. Тут можно на зубы легко потратить годовую зарплату приличного программиста и еще должен останешься. Так что наличие страховки на стоматологию, пусть даже частично покрывающей лечение, это таки очень серьезный бонус при работе в штате.
[b:2s2gc7zb]Стоматология не такая дорогая, если есть страховка.
Стоматология в разы лучше чем в России или Европе.[/b:2s2gc7zb]
Ну а потом еще есть пенсия. И пособие по безработице. И некая сумма в случае сокращения.
[b:2s2gc7zb]Описал выше.[/b:2s2gc7zb]
Что с этими вещами у индивидуального предпринимателя? Насколько я понимаю — ничего.
[b:2s2gc7zb]У ИП есть свои + и -. Часть расходов можно с налогов списывать. Но надо понимать как пользоваться.
Очень много программ у Квебека.[/b:2s2gc7zb]
Поэтому и существуют два разных способа — одни предпочитают получить сейчас больше, а дальше будь, что будет. А другие предпочитают стабильность.
[b:2s2gc7zb]Больше и сейчас это за пределами Америки и Европы.[/b:2s2gc7zb]
Что кому лучше — каждый сам себе выбирает. Если, конечно, такой выбор будет.
Очень часто вакансия предлагает только один вариант — или в штат, или по контракту. А если без работы сидишь и тебя прям таки предложениями хедхантеры не закидывают, то и выбора не будет. Чего предложат, то и возьмешь. А там уж на контракт или в штат — как сложится.
[b:2s2gc7zb]У меня знакомый работает на коротких контрактах. Минусы — нет страховки.
Плюсы — часто устраивает себе длительный отпуск, т.к. контракт на 3-6 месяцев оплачивается гораздо лучше и иногда даже подчас лучше чем годовой.[/b:2s2gc7zb]
По моей специальности, например, процентов 80 вакансий именно по контракту.
Но при этом, что интересно, в ряде вакансий наоборот акцентируют внимание, что нужен человек только в штат и по контракту они не согласны.
[b:2s2gc7zb]Это по вашей специальности. Тем об IT.
[/b:2s2gc7zb]
[quote="Mara":1oqvr1zy][quote="Xeops":1oqvr1zy]
Это вы наверное пошутили насчёт Альберты. При пробитой цене на нефть ниже 30тки, сейчас оттуда бегут все в Онтарио, БС и остальные англо-провинции.
[/quote:1oqvr1zy]
А, я просто не в курсе. Дело в том, что именно оттуда летом активнее всего звонили агенты. Все быстро меняется.[/quote:1oqvr1zy]
В последнее время из-за цен на нефть большу часть контрактников в Альберте отправили восвояси.
И эта большая часть англофонов осела конечно же в Онтарио.
ЗП упали в Торонто для специалистов моего уровня. Я, а так же рекрутер были в шоке о предложенных ЗП на схожие должности.
Уже почти год в Квебеке предоставляют ЗП иногда даже выше чем в Торонто для админов второго и третьего уровня.
Хорошо англофоны не могут сюда приехать без французского
[quote="Xeops":19iqlcq3]
[/quote:19iqlcq3]
Хорошо англофоны не могут сюда приехать без французского
Не хотелось бы вас разочаровывать, но мы , к примеру, приехали, причем, не первый раз. Когда им нужно, то компании бысто забывают про требования знать фр-кий.
[quote:2ecexfcy]В последнее время из-за цен на нефть большу часть контрактников в Альберте отправили восвояси.
И эта большая часть англофонов осела конечно же в Онтарио.[/quote:2ecexfcy]
Java программисты в Альберте и раньше особым спросом не пользовались. Тут требуется .NET или PHP. Не смотря на кризис, на сеньорские позиции спрос есть, хотя, конечно, не такой, как раньше.
В Квебеке делать нечего не только из-за французского, но и высоких налогов. Поэтому и едут в Онтарио.
И да, программисту в Монреале французский нужен в последнюю очередь.
[quote="carsar":1s1qy46p][quote:1s1qy46p]В последнее время из-за цен на нефть большу часть контрактников в Альберте отправили восвояси.
И эта большая часть англофонов осела конечно же в Онтарио.[/quote:1s1qy46p]
Java программисты в Альберте и раньше особым спросом не пользовались. Тут требуется .NET или PHP. Не смотря на кризис, на сеньорские позиции спрос есть, хотя, конечно, не такой, как раньше.
В Квебеке делать нечего не только из-за французского, но и высоких налогов. Поэтому и едут в Онтарио.
И да, программисту в Монреале французский нужен в последнюю очередь.[/quote:1s1qy46p]
На нормальные позиции французский нужен. Как ни крути.
Налоги налогами, а когда я плачу за сад дочки около 400 кадов, а коллеги в Торонто 1500. Сразу встаёт вопрос "а нафига я плачу налоги в Онтарио"?
Так что тут всё относительно.
Ребёнку исполнилось 6 лет, можно в Онтарио ехать во французскую школу.
Далее как 17-18 лет обратно в Квебек за образованием.
[quote="Xeops":3g8ar02z]
ну, спорить не буду, пусть так 
На нормальные позиции французский нужен.
[/quote:3g8ar02z]
по-вашему, мы приехали на ненормальную позицию?
[quote="carsar":7doljgix]
В Квебеке делать нечего не только из-за французского, но и высоких налогов. Поэтому и едут в Онтарио.
[/quote:7doljgix]
И тут все индивидуально. Наши дети выросли, поэтому для нас то на то и выходит, учитывая другие факторы, типа страховки на машину.
ой, народ, какая разница, Онтарио-Квебек или вообще Калифорния-Австралия, был бы хороший контракт и все превращается в плюс
[quote="ellagra":3hjnhc07]ой, народ, какая разница, Онтарио-Квебек или вообще Калифорния-Австралия, был бы хороший контракт и все превращается в плюс
[/quote:3hjnhc07]
Я тоже так думал пока дочь не родилась
После появляются другие приоритеты: садик, хорошая школа…
Не так давно обсуждали контракт с Атлантой. Вышло, что нам проживание и сад выходит чуть ли не в два раза дороже.
А ЗП после налогов была не такая уж и привлекательная после вычета тех расходов на проживание и обеспечение ребёнка.
Дешевые садики — это то, что держит многих в Квебеке. У нас как только дети вышли из детсадовского возраста, мы сказали Квебеку "давай по-свиданья", потому что чем больше там живешь, тем больше засасывает. Тут главное английский держать на уровне, а не французским увлекаться
Дети вырастают быстро, а высокие налоги платишь всю жизнь.
[b:1tx6sq9g]carsar[/b:1tx6sq9g] мы не только о дешёвых детских садах говорим.
Возьмите к примеру стоимость аренды/покупки жилья.
Так же в расчёт надо брать обслуживание авто (страховка, техобслуживание и т.д.).
После школы идёт ВУЗ для детей. Колега брал огромный кредит в Торонто на обучение. Порядка 40 тыс, в Квебеке такое же образование выходит в 15 тыс.
Налоги ниже, но остаётся ли в кармане свободных денег столько же или меньше?
Опять же, переехав в англо провинцию, дети вряд ли сохранят французский.
В Монреале проблем у современной молодёжи с английским нет, так что английский и французский идут как родные языки.
На счет машины — вообще не аргумент — страховки только в Торонто высокие, а Торонто — не вся Канада (хотя и большая ее часть
). А платить более 300 долларов ежегодной регистрации за машину (а у многих их как минимум две), 90 за права, тоже ежегодно, переплачивать за бензин (это сотни долларов в год) — и вся ваша экономия на машине улетучивается.
Французкий в других провинциях не нужен (от слова "совсем") и бороться за его сохранение смысла не вижу. Если очень хочется — есть французские школы, в которые не запрещают ходить. С языком ситуация такова, что в Квебеке, молодому человеку чтобы преуспеть, кроме французского обязательно нужно хорошее знание английского, а в других провинциях — французский — экзотика и тому же молодому человеку он скорее всего не понадобится (захочет выучить для себя — пожалуйста).
Учеба — да, она дороже. Но это не повод обрекать себя на жизнь в Квебеке.
[b:13r4lhx6]carsar[/b:13r4lhx6] ну видите у нас с вами разный взгляд на мир. По вашему ещё один язык сохранять нет смысла, а я считаю, что французский нужно сохранить. Английский так же надо развивать по понятным причинам.
Я вырос в билингвизме и сейчас я прекрасно понимаю франкофонов, которые пытаются сохранить частичку евопейской культуры на этом материке.
Авто в Монреале не так обязательно. У меня за два с половиной года накатано 50 тыс, а у вас?
Супруга добирается общественным транспортом 80$ всё включено
Билет на Кубу мне выходит дешевле чем вам.
Билет на родину так же выходит дешевле.
Когда прилетает родня мне есть куда её свозить, помимо парков и достопримечательностей у нас можно ловить осетра
Так что не только в деньгах счастье
[quote="romaninet":3swtue4s]На какую зарплату может рассчитывать программист JAVA из Израиля со стажем около 10 лет в на новой работе как иммигрант без Canadian experience?[/quote:3swtue4s]
Тысяч на сорок год прямо с трапа самолета, от силы пятьдесят, через 3 месяца вас слегка поднимут, а через годик-другой перейдете в другую фирму на восемьдесят.
Я не думаю, что израильский опыт сподвигнет местного работодателя сразу выложить большие деньги… если, конечно, у него НЕ форс-мажор, который вы можете спасти… хотя, если честно, с трудом представляю фарс-мажор на Java (рынок вакансий большой, но и предложений достаточно).
[quote="Traveller":3py3jq2t][quote="romaninet":3py3jq2t]На какую зарплату может рассчитывать программист JAVA из Израиля со стажем около 10 лет в на новой работе как иммигрант без Canadian experience?[/quote:3py3jq2t]
Тысяч на сорок год прямо с трапа самолета, от силы пятьдесят, через 3 месяца вас слегка поднимут, а через годик-другой перейдете в другую фирму на восемьдесят.
Я не думаю, что израильский опыт сподвигнет местного работодателя сразу выложить большие деньги… если, конечно, у него НЕ форс-мажор, который вы можете спасти… хотя, если честно, с трудом представляю фарс-мажор на Java (рынок вакансий большой, но и предложений достаточно).[/quote:3py3jq2t]
бред. как ИЗраильский программист с 10 годами опыта говорю.
[quote="Alexander":2yub3v3z][quote="Traveller":2yub3v3z][quote="romaninet":2yub3v3z]На какую зарплату может рассчитывать программист JAVA из Израиля со стажем около 10 лет в на новой работе как иммигрант без Canadian experience?[/quote:2yub3v3z]
Тысяч на сорок год прямо с трапа самолета, от силы пятьдесят, через 3 месяца вас слегка поднимут, а через годик-другой перейдете в другую фирму на восемьдесят.
Я не думаю, что израильский опыт сподвигнет местного работодателя сразу выложить большие деньги… если, конечно, у него НЕ форс-мажор, который вы можете спасти… хотя, если честно, с трудом представляю фарс-мажор на Java (рынок вакансий большой, но и предложений достаточно).[/quote:2yub3v3z]
бред. как ИЗраильский программист с 10 годами опыта говорю.[/quote:2yub3v3z]
Не затруднит ли вас, как израильского программиста с 10 годами опыта пояснить в чём бред и рассказать, какие всё же реалии на самом деле?
[quote="Леша":2da8hsrc]…кукареку…[/quote:2da8hsrc]
Невозможно читать этот бред.
Человек залендился пару месяцев назад считает себя старожилом и дает абсолютно вредные советы.
Причем человек этот не вполне адекватен.
Над ним весь форум хохочет.
Почитайте его посты как он в лесу жить хотел для экономии или как английский учил.
Ну хоть петросяну отправляй для сценок.
[quote="americo":1jx62g5c]
Невозможно читать этот бред.
[/quote:1jx62g5c]
невозможно — не читай. итс э фри кантри, беби.
[quote="елкапалка":25rhcp7e][quote="americo":25rhcp7e]
Невозможно читать этот бред.
[/quote:25rhcp7e]
невозможно — не читай. итс э фри кантри, беби.[/quote:25rhcp7e]
Конечно.
Но ведь другие читают, и думают что это верная информация или дельный совет.
Нельзя же так.
[quote="americo":1qg2snzi][quote="елкапалка":1qg2snzi][quote="americo":1qg2snzi]
Невозможно читать этот бред.
[/quote:1qg2snzi]
невозможно — не читай. итс э фри кантри, беби.[/quote:1qg2snzi]
Конечно.
Но ведь другие читают, и думают что это верная информация или дельный совет.
Нельзя же так.[/quote:1qg2snzi]
Кто ж здесь делает так как говорят на форуме?
На форуме пишут все что угодно, если удалось крупинку правильной информации выудить- большая удача.
Но мне форум помогает.
[quote="Ravs":21yoswuy][quote="Alexander":21yoswuy][quote="Traveller":21yoswuy][quote="romaninet":21yoswuy]На какую зарплату может рассчитывать программист JAVA из Израиля со стажем около 10 лет в на новой работе как иммигрант без Canadian experience?[/quote:21yoswuy]
Тысяч на сорок год прямо с трапа самолета, от силы пятьдесят, через 3 месяца вас слегка поднимут, а через годик-другой перейдете в другую фирму на восемьдесят.
Я не думаю, что израильский опыт сподвигнет местного работодателя сразу выложить большие деньги… если, конечно, у него НЕ форс-мажор, который вы можете спасти… хотя, если честно, с трудом представляю фарс-мажор на Java (рынок вакансий большой, но и предложений достаточно).[/quote:21yoswuy]
бред. как ИЗраильский программист с 10 годами опыта говорю.[/quote:21yoswuy]
Не затруднит ли вас, как израильского программиста с 10 годами опыта пояснить в чём бред и рассказать, какие всё же реалии на самом деле?[/quote:21yoswuy]
даже у студентов, которых мы нанимаем, зарплата 50 тыс.
у нас в фирме смотрят на знания . Могут дать и 80, и 100.
И лично знаю человека (не в нашей фирме) , зарплата которого[b:21yoswuy] на первой работе в Канаде[/b:21yoswuy] была 120. Сегодня уже больше,он на C# пишет.
Еще один хороший знакомый получил 2 предложения сразу, и одна из фирм накинула сходу 20 тыс чтобы к ним пошел (но его зарплату не знаю… думаю начинал со 100 примерно). И да, это первая работа в Канаде.
Ни у нас, ни у них никаких форс мажоров не было.
Так что, пардоньте, не надо фигню писать!
(за исключением студентов, у всех перечисленных, включая себя любимого, опыт из Израиля)
[quote="Alexander":ywg5wbjb]даже у студентов, которых мы нанимаем, зарплата 50 тыс.
у нас в фирме смотрят на знания . Могут дать и 80, и 100. И лично знаю человека (не в нашей фирме) , зарплата которого[b:ywg5wbjb] на первой работе в Канаде[/b:ywg5wbjb] была 120. Сегодня уже больше,он на C# пишет.
Еще один хороший знакомый получил 2 предложения сразу, и одна из фирм накинула сходу 20 тыс чтобы к ним пошел (но его зарплату не знаю… думаю начинал со 100 примерно). И да, это первая работа в Канаде.
Так что, пардоньте, не надо фигню писать![/quote:ywg5wbjb]
Вот, оказывается, как просто сподвигнуть людей выкладывать конкретные цифры реальных бенефитов!
Поскольку Вы считаете свой опыт ориентированным на средне-статистического Java девелопера, то я, конечно, не буду возражaть, чтоб приезжающие планировали свои бенефиты глядя исключительно на Ваши цифры.
Надеюсь, они сразу найдут в Квебеке реальное тому подтверждение и порадуют нас своими ответами.
[quote="Traveller":1up9edqq][quote="Alexander":1up9edqq]даже у студентов, которых мы нанимаем, зарплата 50 тыс.
у нас в фирме смотрят на знания . Могут дать и 80, и 100. И лично знаю человека (не в нашей фирме) , зарплата которого[b:1up9edqq] на первой работе в Канаде[/b:1up9edqq] была 120. Сегодня уже больше,он на C# пишет.
Еще один хороший знакомый получил 2 предложения сразу, и одна из фирм накинула сходу 20 тыс чтобы к ним пошел (но его зарплату не знаю… думаю начинал со 100 примерно). И да, это первая работа в Канаде.
Так что, пардоньте, не надо фигню писать![/quote:1up9edqq]
Вот, оказывается, как просто сподвигнуть людей выкладывать конкретные цифры реальных бенефитов!
Поскольку Вы считаете свой опыт ориентированным на средне-статистического Java девелопера, то я, конечно, не буду возражaть, чтоб приезжаюшие планировали свои бенефиты глядя исключительно на Ваши цифры.
Надеюсь, они найдут в Квебеке реальное тому подтверждение и порадуют нас своими ответами.[/quote:1up9edqq]
Traveller, cуть не в цифрах, а том, что нет никакой зарплатной "дедовщины" для программистов из Израиля (про другие страны ничего не знаю). Т.е. если опыт соответстувует указанной позиции, и интерью успешно пройдено, то зарплата будет такая же, как и у любого канадца.
P.S. Мне странно, что ТС вообще задает такие вопросы, еще и на квебекском форуме, имея интернет и, полагаю, английский язык. Зарплаты в Галифаксе, боюсь, будут поменьше, чем в Торонто, и дело не в им. статусе соискателя.
[quote="Mara":3ieunnnv]
Traveller, cуть не в цифрах, а том, что нет никакой зарплатной "дедовщины" для программистов из Израиля (про другие страны ничего не знаю). Т.е. если опыт соответстувует указанной позиции, и интерью успешно пройдено, то зарплата будет такая же, как и у любого канадца.[/quote:3ieunnnv]
Там где я работал, такая "дедовщина" была — для Java программистов, из Израиля, знаю таких человек пять… Но суть в том, что я вообще отъявленный лодырь и неудачник, фирмы где я работал гнилые, поэтому ориентироваться на мои слова не надо.
[quote="Traveller":7xxup6zx][quote="Mara":7xxup6zx]
Traveller, cуть не в цифрах, а том, что нет никакой зарплатной "дедовщины" для программистов из Израиля (про другие страны ничего не знаю). Т.е. если опыт соответстувует указанной позиции, и интерью успешно пройдено, то зарплата будет такая же, как и у любого канадца.[/quote:7xxup6zx]
Там где я работал — такая "дедовщина" была — для Java программистов, из Израиля… Но суть в том, что я вообще отъявленный неудачник, фирмы где я работал — гнилые, поэтому ориентироваться на мои слова не надо.[/quote:7xxup6zx]
Каждый исходит из личного опыта, согласна. Некоторые израильские айтишники вообще без интервью в посольстве проходили иммиграцию, просто по документам, что ничего не доказывaет и не отрицает. Именно поэтому, я бы предложила ТС порассылать резюме и посмотреть на реацию работодателей, а не на личный опыт форумчан, тем более, у нас тут никого, вроде, нет из Галифакса.
нет-нет, мне цифры в таких вопросах видеть намного интереснее, чем рассуждения. Они обычно лучше иллюстрируют ситуацию.
Немного реальных циферь: китаец с приличным английским, 15 years exp (12 in Canada) $80K — очень был рад зарплате; Quebecois — 16 years exp, PHD in Computer science, bilingual — $90K; малчик из местных, 23 года, exp кот наплакал — $85К. Все C++, инфа из первоисточников (я бухгалтер )
[quote="Taurus":1cokrhlg]… я бухгалтер… [/quote:1cokrhlg]
эээ, а можно спросить — а руководители проектов у вас есть? Или кто там за них выступает?
Кого берут и сколько получают?
[quote="Леша":2xp1bwjz][quote="Taurus":2xp1bwjz]… я бухгалтер… [/quote:2xp1bwjz]
эээ, а можно спросить — а руководители проектов у вас есть? Или кто там за них выступает?
Кого берут и сколько получают?[/quote:2xp1bwjz]
Леша, у вас еще не отпала охота стать руководителем проекта?
Чтоб стать в ближайшем будущем руководителем проекта уже надо работать, а не учиться на франсезасьене/ колледже и тд.
Или вы не торопитесь?
[quote="Леша":2a2y5toe][quote="Taurus":2a2y5toe]… я бухгалтер… [/quote:2a2y5toe]
эээ, а можно спросить — а руководители проектов у вас есть? Или кто там за них выступает?
Кого берут и сколько получают?[/quote:2a2y5toe]
Все кроме одного местные, зп 100-125K , exp 10+, который неместный — 20 years exp in Canada in IT, 7 years in project management, fluent English and French и в общем очень умный чел
Умный и PM, Хаха.
На программеров спрос счаз высокий. Без работы не останитесь. ПО деньгам — зависит от конторы.
[quote="PIX":wkrzf71t]Умный и PM, Хаха.
[/quote:wkrzf71t]
А чем не умный? "Работать каждый может попробуй поруководи!" (C)
[quote="tarantino":307dkz6z][quote="Леша":307dkz6z][quote="Taurus":307dkz6z]… я бухгалтер… [/quote:307dkz6z]
эээ, а можно спросить — а руководители проектов у вас есть? Или кто там за них выступает?
Кого берут и сколько получают?[/quote:307dkz6z]
Леша, у вас еще не отпала охота стать руководителем проекта?
Чтоб стать в ближайшем будущем руководителем проекта уже надо работать, а не учиться на франсезасьене/ колледже и тд.
Или вы не торопитесь?[/quote:307dkz6z]
Поруководит он скоро…
Рюкзаком с публисаками.
[quote="tarantino":rrotjqc0]…
Или вы не торопитесь?[/quote:rrotjqc0]
Нет, не тороплюсь.
Управление проектами — это сфера моих профессиональных интересов.
И там еще до фига есть, чего бы я хотел изучить.
Поучусь пока, а там видно будет.