День добрый!
Мы — семья IT-шников, пока в начале федерального этапа. Прикидываем, что до переезда имеется год. Который хотелось бы провести с пользой 
Муж — Java developer. На днях обзавелся сертификатом Oracle Certified Professional, Java SE 7 Programmer
Английский ~ 5.5 по IELTS (это B2 где-то), чтение-прослушка выше. Французский сейчас самый базовый, за время ожидания практически забылся.
Рассматриваем варианты:
1. Продолжить сeртифицироваться (в направлении Java EE)
2. Всерьез заняться повышением уровня английского. Французский тут не рассматриваем, боюсь, от того уровня который реально за год набрать лучше не станет.
И то, и то скорее всего не выйдет, работать тоже надо. Надо выбрать приоритет.
У меня все послабее, и с опытом, и со знаниями.
Сейчас в основном работаю на C++(Qt), мне очень нравится, но судя по monster.ca о таком в Квебеке даже не слышали 
Также начала работать на python, учу его активно (по работе надо, опыт через год будет). Также есть некоторый опыт в других скриптовых языках и сисадминства на linux-системах.
Английский и французский примерно одинаково, на B1.
Прикидываю, что мне стоит заняться французским (на FEL), ну и продолжать учить python, благо этим на работе можно заниматься. Или на все забить и тоже рвануть учить Java и английский? Или С#.
Опытные люди, посоветуйте, плз.
IT. Куда двигаться?
Не заморачивайтесь с французским.
[quote="Gwen":3ixixe36]Не заморачивайтесь с французским.[/quote:3ixixe36]
!), надо конечно английский учить. Если не очень, как мне сейчас кажется, лучше тут пока бесплатный французский (деньги на обучение паровоза по-максимуму). Моя очередь в Монреале наступит 
.
Спасибо за мнение!
Муж заморачиваться и не будет.
Мне скорее всего французский нужен будет для быта — ребенка в школу устраивать, на собрания ходить, помогать адаптироваться (у нас два подростка, но старший еще тут школу закончит).
И по работе — насколько реально сразу найти работу в IT с опытом во многих областях, но поверхностным, да еще и в не сильно востребованных направлениях? Если реально (вот хорошо бы
К тому же… Вдруг предложения лучшие для мужа не в Квебеке будут. Так что пока думаю и советуюсь.
Сделайте себе хороший профиль на Linkedin, с подробным описанием обязанностей, бюджетом проектов и тд. И добавляйте как можно больше людей из IT сферы, рекрутеров.
[quote="Gwen":24416p5w]Сделайте себе хороший профиль на Linkedin, с подробным описанием обязанностей, бюджетом проектов и тд. И добавляйте как можно больше людей из IT сферы, рекрутеров.[/quote:24416p5w]
Хорошая мысль, спасибо, профиль там у меня есть, надо им заняться в любом случае.
Судя по описанию у вас отличный профиль. У обоих.
Странно почему вы думаете что с++ не востребован?
Вот питонщиков мало. Только как огромный плюс идет сисадминам. Но это личный опыт за весь монреаль не скажу конечно.
Смотрите не только монстр а крейглист и конечно линк.
Ява и с++ очень востребованы и прекрасно оплачиваемы.
На старт можете получить столько, о чем большинство форумчан только мечтаает, даже прожив тут по 10 лет.
Единственный минус, это отсутствие канадского опыта.
Так что после визы, обновляйте линк, и сами кандидатуры кидайте свои.
Старайтесь подаваться не агентам, коих миллион, а в эйчар компаний напрямую.
Агенты в принципе вам пригодятся после опыта канадского, а пока только время терять будете.
На французский плюньте. Улучшайте английский. Именно разговорную речь.
Друг с другом дома разговаривайте.
Пофиг на ошибки. Тут 99% понятия не имеет об условных предложениях, а скажете фразу на паст перфекте, вас вообще не поймут. Опять же это из личного опыта, может кто то из форумчан и в кругу лингвистов крутится, вы уж меня не пинайте.
Не заморачивайтесь на квебеке. Ориентируйтесь на торонто и ванкувер.
Интервью сейчас без проблем пройти по скайпу.
Как бы не сложилось, у вас просто великолепные данные для старта.
Много таких как вы прям с самолета на работу едут.
Удачи.
Соглашусь. Данные не плохие, начальные зп лучше чем в других сферах. Смотрите другие провинции тоже. Можете даже в ЛинкдИне поставить место проживание Торонто/Ванкувер и рекрутеры оттуда будут вас сами находить.
Спасибо за пожелания.
По крайней мере карточку постоянного резидента, думаю, есть смысл получить в Квебеке, а там как получится. У нас много разных факторов по которым решать будем.
До виз нам еще не скоро, вот и думаем чем пока заняться чтоб шансы на успех увеличить. В любом городе Канады
Все-таки…
Достаточно ли IELTS 5.5 для работы? Что нужнее — подтянуть английский или этого хватит, лучше сдать на еще один сертификат от Oracle?
И мне думать надо. Все-таки Qt (framework) это своя специфика, а на Qt две вакансии на всю Канаду. Совершенно непонятно почему. Простая идея что работу можно искать на чистом С++ мне почему-то не пришла
Но мысль хорошая.
) у меня явно не те с которыми сразу на работу можно. Так что заняться есть чем.
Да и языки (человеческие
[quote="Chauve-Souris":1niyg18j]Спасибо за пожелания.
По крайней мере карточку постоянного резидента, думаю, есть смысл получить в Квебеке, а там как получится. У нас много разных факторов по которым решать будем.
До виз нам еще не скоро, вот и думаем чем пока заняться чтоб шансы на успех увеличить. В любом городе Канады
Все-таки…
Достаточно ли IELTS 5.5 для работы? Что нужнее — подтянуть английский или этого хватит, лучше сдать на еще один сертификат от Oracle?
И мне думать надо. Все-таки Qt (framework) это своя специфика, а на Qt две вакансии на всю Канаду. Совершенно непонятно почему. Простая идея что работу можно искать на чистом С++ мне почему-то не пришла
Но мысль хорошая.
) у меня явно не те с которыми сразу на работу можно. Так что заняться есть чем.[/quote:1niyg18j]
Да и языки (человеческие
Вы знаете, баллы это ерунда.
Не вздумайте где то указывать что вы столько то там баллов набрали.
Тоже самое если при устройстве на работу в вашей стране вы будете махать сертификатом по русскому языку. Ну глупо ведь?
Так и здесь. Только покажете рекуртеру что вы не уверены в языке, хотя 90% он хуже вас говорит.
Указание всяких языковых сертификатов только усугубляет ситуацию.
Практикуйте разговорную речь. Единственный вариант это начать дома разговаривать.
Хотя бы 2 часа в день для начала.
Вы сами удивитесь, вроде бы знаешь что и как сказать, а не можешь.
А через месяц бытовые фразы сами собой будут вылетать на автомате.
Это только практикой достигается.
Причем повторюсь, большинство здесь говорит на "домашнем" уровне, без всяких времен и сложных предложений.
Так что на вашем месте я бы на язык налег.
[quote="Chauve-Souris":35j9mc86]
Достаточно ли IELTS 5.5 для работы? Что нужнее — подтянуть английский или этого хватит, лучше сдать на еще один сертификат от Oracle?
И мне думать надо. Все-таки Qt (framework) это своя специфика, а на Qt две вакансии на всю Канаду. Совершенно непонятно почему. Простая идея что работу можно искать на чистом С++ мне почему-то не пришла
Но мысль хорошая.
) у меня явно не те с которыми сразу на работу можно. Так что заняться есть чем.[/quote:35j9mc86]
Да и языки (человеческие
Не комплексуйте по поводу языков. С программистов спрос не строгий. Плюс большой шанс нарваться на "наших" и работать в одной комманде — русскоязычных программеров есть в любой нефранкофонной компании. Во франкофонных тоже есть, но не везде.
Сертификаты от оракл — вещь. Есть возможность сдать — сдавайте. Если и не поможет устроится напрямую, солидности добавит точно.
И по поводы работы — не зацикливайтесь на монстре. Вот, например, универсальный поисковик — в одном только монреале на текущий момент больше 20 вакансий по вашему профилю. (впрочем я внутрь не ходил, возможно вакансий и меньше)…
http://www.indeed.ca/jobs?q=qt+c%2B%2B& … A9al%2C+QC
[b:2wqpmhoe]Лепин[/b:2wqpmhoe], за ссылку спасибо огромное! Есть вакансии прям совсем про меня. Главное, технология все-таки используется, значит можно продолжать углублять это направление + нужен мне тоже все-таки английский. Срочно переучиваться на что-то более востребованное не надо
Про баллы говорить конечно не будем, это я тут привела, чтоб был понятен общий уровень более ли менее.
Так что учим-учим английский…
Если вы хотите устраиваться разработчиком и стоит вопрос на что налечь: язык или профессиональные знания — я бы однозначно выбирал профессиональные знания. Причем как до переезда, так и после. Это позволит вам быстрее подниматься по зарплатной лестнице. Сильного программиста оторвут с руками и ногами даже с минимальным языком.
B1/B2 — это значит вы как минимум можете более менее объяснить свое мнение (может медленно и с ошибками) и понять что вам говорят, а это более чем достаточно. Плюс в программировании почти вся терминология идет с английского, так что вам ее учить не надо.
По Java вакансий очень много. По С++ поменьше, но тоже хватает. А если брать соотношение вакансии/кол-во специалистов, то тоже самое примерно. Qt конечно пореже встречается.
Сертификации — хорошее дело, но это не обязательно. Главное — знания.
Канадский опыт (если мы говорим о программировании) — ерунда. Если у вас есть нужные компании скиллы, никто не будет смотреть в какой стране вы работали до этого. Разве, что некоторые компании могут использовать тот факт, что вы только переехали, дохода у вас нет и "канадского" опыта нет для того, чтобы нанять вас подешевле. Не давайте им этого делать.
В общем, моё мнение — инвестируйте время в профессиональные навыки.
[quote="Chauve-Souris":mwpak0vy]День добрый!
Мы — семья IT-шников, пока в начале федерального этапа. Прикидываем, что до переезда имеется год. Который хотелось бы провести с пользой
Муж — Java developer. На днях обзавелся сертификатом Oracle Certified Professional, Java SE 7 Programmer
Английский ~ 5.5 по IELTS (это B2 где-то), чтение-прослушка выше. Французский сейчас самый базовый, за время ожидания практически забылся.
Рассматриваем варианты:
1. Продолжить сeртифицироваться (в направлении Java EE)
2. Всерьез заняться повышением уровня английского. Французский тут не рассматриваем, боюсь, от того уровня который реально за год набрать лучше не станет.
И то, и то скорее всего не выйдет, работать тоже надо. Надо выбрать приоритет.
У меня все послабее, и с опытом, и со знаниями.
Сейчас в основном работаю на C++(Qt), мне очень нравится, но судя по monster.ca о таком в Квебеке даже не слышали
Также начала работать на python, учу его активно (по работе надо, опыт через год будет). Также есть некоторый опыт в других скриптовых языках и сисадминства на linux-системах.
Английский и французский примерно одинаково, на B1.
Прикидываю, что мне стоит заняться французским (на FEL), ну и продолжать учить python, благо этим на работе можно заниматься. Или на все забить и тоже рвануть учить Java и английский? Или С#.
Опытные люди, посоветуйте, плз.[/quote:mwpak0vy]
И Java EE и Python в спросе (особенно Java EE), линукс нужен. Оупен Сорса здесь значительно больше чем у нас.
А вот френч бы очень не рекомендовал забрасывать — отсутствие французского (или слабый французский) значительно сужает рынок вакансий. Звезд с неба хватать не нужно, но В1 это необходимый уровень даже для девелопера. Нет, есть вакансии и чисто с английским, но это процентов 10-15 на вскидку, от общего количества.
Чтобы не быть голословным — промониторьте рынок труда, сами убедитесь. Разницы что вы это будете делать из дому или по приезду из Канады никакой — ресурсы те же
Вам нужно бегло говорить на английском языке.
Технический английский, я так предполагаю, у вас должен быть нормальный.
В принципе для программиста умение изъясняться на среднем уровне и способность читать ТЗ уже достаточна, что его взяли на работу на начальные специальности. Но, конечно, если речь идет о серьезных конторах и проектах, то там вы должны адекватно общаться с коллегами так, чтобы возникало ощущение, что вы "свои".
Поэтому главное, что вам надо — это хороший уровень разговорного английского языка. Причем не бытового разговорного, а такого бизнес-разговорного, ибо говорить вам надо будет по работе.
Надо сразу сказать, что находясь в РФ свободного уровня вы все равно не достигнете, как не крутитесь, поэтому следует сразу по приезду предусмотреть определенную программу доведения языка до нужного уровня.
Хотя, повторюсь, требуемый для программиста уровень языка значительно проще, чем для аналитика, например.
Так что надо действовать по двум направлениям: учить язык и искать работу.
Что касаемо профессиональных навыков — любые сертификаты, тем более по Oracle, это хорошо. В вакансиях часто упоминают, что сертификат является преимуществом, а иногда и требованием.
Но вот что именно вам потребуется в Канаде, и даже где именно вы найдете работу — все это удаленно можно понять только приблизительно.
Очень вероятно, что вы вообще найдете работу не в Квебеке, просто потому, что в половине вакансий в Квебеке требуют двуязычие. А у вас его нет и быстро оно не появится. А если вам предложат хорошую зарплату в Альберте, так нешно вы предпочтете вместо переезда сидеть в Монреале на велфере?
Дополнительно могу посоветовать — до отъезда найдите себе удаленную работу, пусть не за большие деньги, но более-менее стабильную, чтобы вы могли продолжить на ней работать после переезда в Канаду. Это позволит вам спокойно обосноваться на новом месте, вникнуть в реальности и найти хорошую работу, а не бросаться на первую попавшуюся, потому что жить стало не на что.
Конкретно по языкам — C++ — это некая база и она еще никогда никому не помешала. Да, может быть вакансий по C++ и не так много, но если они есть, то они обычно серьезные. Кроме того добавьте C# — щас это модно и удобно. Ну и вообще технология .Net востребована и будет дальше востребована.
Вообще такая связка Oracle + Java + .Net — она вам помереть с голоду не даст точно.
А более узкоиспользуемые языки типа того же питона, с моей точки зрения, стоит учить только тогда, когда вас уже взяли на работу, где этот питон нужен. Хотя общие знания и некоторый опыт в любых языках и средствах разработки только вам в плюс.
Насчет Квебека — лендитесь обязательно в Квебеке, SIN получаейте в Квебеке — этим вы фактически выполните обязательства по квебекской программе — приехали, залендились, стали на налоговый учет. Ну а дальше — нету работы в Квебеке, так что делать — поехали туда, где она есть. Уже к вам претензий быть в будущем не может. Если сделаете иначе — могут быть. Была на эту тема ветка в форуме по иммиграции.
Вообще не ждите, вывешивайте резюме на монстере, откликайтесь на вакансии, вступайте в переписку, старайтесь добиться интервью по скайпу — даже, если вас не наймут, то вы потренируетесь, получите опыт общения с настоящими канадскими работодателями, начнете лучше понимать, что им надо.
Вообще если вы по скайпу сможете нормально говорить с канадцем, то с 90% уверенностью я могу прогнозировать, что вы найдете работу еще до приезда.
Да, что еще можно получить от Квебека полезного —
— обучение на курсах PILI — вы учите французский, а вам еще за это стипендию платят, пусть и небольшую. В других провинциях есть бесплатный курсы английского для иммигрантов, называются LINC, но там стипендии нет.
— в Квебеке можно пойти поучиться за небольшие деньги — например, получить Master of computer science, и, главное, что это будет стоить в несколько раз дешевле для резидентов Квебека, чем для вообще канадцев и тем более в других провинциях.
Так, например, семестр обучения в университете Concordia для резидентов Квебека обойдется в 800 CAD, а для остальных в 2400. А в Торонто подобный курс обойдется в несколько тысяч каксов.
А у вас есть сертификаты Квебека (CSQ), а это означает, что после лендинга вы сразу же признаетесь резидентами Квебека и можете получить займ на учебу и стипендию.
— про велфер я писать не буду, надеюсь, что вам это не понадобится, но тем не менее в Квебеке можно рассчитывать на финансовую помощь от государства через 3 месяца, а в остальной Канаде только через полгода.
Так что есть определенный смысл поначалу остаться в Квебеке, осмотреться, а потом уже принять взвешенное решение, куда же податься.
зы: чтобы было понятно, с какой позиции я советую: у меня есть PR, но я пока в РФ, на постоянку буду заезжать где-то в конце лета. Сейчас активно мониторю рынок труда. Но у меня немного другой случай — я по профессии бизнес-аналитик и руководитель IT проектов. У меня было несколько интервью по скайпу с канадскими работодателями, все сказали так — если бы ты был программистом, то твоего английского бы хватило с запасом. Но для руководителя проекта надо совершенно свободно общаться со людьми самого разного уровня — от программеров до ген.директоров, а такого уровня у меня, конечно, нет. Ну и письменный язык должен быть на уровне, ведь работа аналитика — это документы и документы…
Поэтому мне первым делом надо будет идти учить язык, доводить его до нужно уровня, и только потом я могу рассчитывать на приличную работу.
Спасибо огромное за советы и информацию!
Понятно, что лучше и английский, и французский, и сертификаты, и еще пару направлений охватить
Но приходится выбирать.
Удаленная работа на первое время — мысль отличная, спасибо, будем ее тоже думать помаленьку.
Муж пробовал работу в Монреале перед интервью искать, интерес к резюме был, но неправду говорить потенциальным работодателям не хотелось и все заканчивалось приглашением писать как визы будут / на место прибудем.
Про ленделинг — мы так и планируем, Квебек сначала, потому пока не приедем искать работу будем в Монреале, а там как пойдет.
[quote="Леша":3oe1j61o]Вообще такая связка Oracle + Java + .Net — она вам помереть с голоду не даст точно.[/quote:3oe1j61o]
Моё скромное мнение — я бы .NET убрал бы из этой связки. С голоду такая связка помереть не даст точно, но мозг взорвёт ещё точнее.
Если уж Java (или С++), то и развиваться нужно дальше в этом же направлении. Например, наша команда работает с облачными технологиями. Java ЕЕ — минимальное требование. В частности у нас есть REST сервисы, которые работают под Tomcat. Кроме того, всё, что касается облака работает на Linux (RHEL и/или CentOS и/или Ubuntu). Очень много связано с bash-скриптами и Python. Всё перечисленное требуется каждый день. Сюда ещё базы данных — Derby и PostgreSQL. Есть куда расти.
На предыдущей работе (система управления инвестициями): Java EE, SOAP, JBoss, Swing GUIs, Oracle, MS SQL Server. В принципе список немного другой, но всё равно есть куда расти.
Для Вас наилучшим вариантом, на мой взгляд, будет поиск вакансий в Монреале, в котором Вы сможете примерно составить список наиболее требуемых технологий. Затем определитесь для себя чем Вы хотели бы заниматься в идеальном варианте, не совсем идеальном варианте, совсем не идеальном и т.д. И вот у Вас будет список куда расти.
Останется только расти.
[quote="ingvarwolf":1mivbfcu][quote="Леша":1mivbfcu]Вообще такая связка Oracle + Java + .Net — она вам помереть с голоду не даст точно.[/quote:1mivbfcu]
Моё скромное мнение — я бы .NET убрал бы из этой связки. С голоду такая связка помереть не даст точно, но мозг взорвёт ещё точнее.
Если уж Java (или С++), то и развиваться нужно дальше в этом же направлении. Например, наша команда работает с облачными технологиями. Java ЕЕ — минимальное требование. В частности у нас есть REST сервисы, которые работают под Tomcat. Кроме того, всё, что касается облака работает на Linux (RHEL и/или CentOS и/или Ubuntu). Очень много связано с bash-скриптами и Python. Всё перечисленное требуется каждый день. Сюда ещё базы данных — Derby и PostgreSQL. Есть куда расти.
На предыдущей работе (система управления инвестициями): Java EE, SOAP, JBoss, Swing GUIs, Oracle, MS SQL Server. В принципе список немного другой, но всё равно есть куда расти.
Для Вас наилучшим вариантом, на мой взгляд, будет поиск вакансий в Монреале, в котором Вы сможете примерно составить список наиболее требуемых технологий. Затем определитесь для себя чем Вы хотели бы заниматься в идеальном варианте, не совсем идеальном варианте, совсем не идеальном и т.д. И вот у Вас будет список куда расти.
Останется только расти.[/quote:1mivbfcu]
Спасибо за списки, они выглядят вполне интересно и достижимо, для паровоза нашего по крайней мере (то есть использовалось практически все, глубина познаний конечно разная), и двигаться действительно есть куда.