Босс подыскивает человека чтобы расширить штат программеров.
Нужны:
— Perl/PHP/MySQL,Linux
— крепкие нервы и стрессоустойчивость
Обязанности — багфиксинг и траблшутинг мегатонн говнокода написаннго криворукими самоучками.
Вопросы и\или сиви в личку.
і чого я ще не в Монреалі((
[quote="Vo_Vik":2cee8jn7]і чого я ще не в Монреалі(([/quote:2cee8jn7]Самоучка?
[quote="Bjorkmann":ylstkz2y][quote="Vo_Vik":ylstkz2y]і чого я ще не в Монреалі(([/quote:ylstkz2y]Самоучка?
[/quote:ylstkz2y]
?
интересно, пхп в вузах изучают нынче
[quote="Новичок":1zf17fid]
Обязанности — багфиксинг и траблшутинг мегатонн говнокода написаннго криворукими самоучками.[/quote:1zf17fid]
О-о-о, как я вас понимаю. Наверное надо еще дописать в умения — «уметь дописывать говнокод в стиле этого говнокода, когда на рефакторинг не дают добро (нет времени, денег etc)». Говна тут хватает…
Отправил линк знакомому.
[quote="Олен":37s48lz6]
?[/quote:37s48lz6]
интересно, пхп в вузах изучают нынче
По поводу пхп не берусь сказать, но табличную верстку, судя по всему, уже не изучают, строго дивы. Потом получается, что молодняк после колледжа устраивается работать, ему дают задание что-то подправить на сайте, а в ответ — «я не работаю с табличной версткой». Спецы хреновы, «узкой специализации». Узко специализированный IQ, блин. Сидит, встраивает JS слайд-меню по мэнуалу, и плять, вроде встроил, но нихера не работает, в итоге я должен тратить время на поиск проблемы.
[quote="Anatoly":89wi0mbk]О-о-о, как я вас понимаю. Наверное надо еще дописать в умения — «уметь дописывать говнокод в стиле этого говнокода, когда на рефакторинг не дают добро (нет времени, денег etc)». Говна тут хватает…[/quote:89wi0mbk]
Как показал опрос коллег, многие и до меня пытались донести светлую идею рефакторинга до руководства, но остались непоняты.
[quote="Новичок":37eqt7rs][quote="Anatoly":37eqt7rs]О-о-о, как я вас понимаю. Наверное надо еще дописать в умения — «уметь дописывать говнокод в стиле этого говнокода, когда на рефакторинг не дают добро (нет времени, денег etc)». Говна тут хватает…[/quote:37eqt7rs]
Как показал опрос коллег, многие и до меня пытались донести светлую идею рефакторинга до руководства, но остались непоняты.[/quote:37eqt7rs]
Рефакторинг, это когда деньги тратятся на то, чтобы уже работающий код превратился в неработающий «красивый» ?
[quote="Pochemychker":1p46rdcm]Рефакторинг, это когда деньги тратятся на то, чтобы уже работающий код превратился в неработающий «красивый» ?
[/quote:1p46rdcm]
Как говорит теория >Рефакторинг — процесс изменения внутренней структуры программы, не затрагивающий её внешнего поведения и имеющий целью облегчить понимание её работы<
В действительности приходит время и изначально неграмотно организованный проэкт достигает определенного порога когда дальнейшая разработка начинает замедляться, потому что у людей понятия небыло о маштабируемости, модульности и других упрощающих жизнь вещах.
[quote="Новичок":3u0sqnvy][quote="Anatoly":3u0sqnvy]О-о-о, как я вас понимаю. Наверное надо еще дописать в умения — «уметь дописывать говнокод в стиле этого говнокода, когда на рефакторинг не дают добро (нет времени, денег etc)». Говна тут хватает…[/quote:3u0sqnvy]
Как показал опрос коллег, многие и до меня пытались донести светлую идею рефакторинга до руководства, но остались непоняты.[/quote:3u0sqnvy]
пральна — работает, не трогай
шанс, что выделят деньги просто на рефакторинг — минимальный.
вопрос знатокам?чтобы влезть в область Perl/PHP/MySQL,Linux
программирование что необходимо? какие перспективы в этой области? плюсы и минусы какая устраиваемость на работу? где обычно народ работает в Монреале?
[quote="circumbendibus":wjz6ztr7]вопрос знатокам?чтобы влезть в область Perl/PHP/MySQL,Linux
программирование что необходимо? какие перспективы в этой области? плюсы и минусы какая устраиваемость на работу? где обычно народ работает в Монреале?[/quote:wjz6ztr7]
Чтобы влезть в область, надо уметь программировать в этой области.
[quote="circumbendibus":82hzzfqh]вопрос знатокам?чтобы влезть в область Perl/PHP/MySQL,Linux
программирование что необходимо? какие перспективы в этой области? плюсы и минусы какая устраиваемость на работу? где обычно народ работает в Монреале?[/quote:82hzzfqh]
1. Для начала купите/возьмите в библиотеке/скачайте нечто вроде «PHP 5 for Dummies»
2. Прочитайте вдумчиво, осознайте, разберите все примеры.
3. Напишите небольшой проектик использовав полученные знания.
4. Отпишитесь на форуме, коллективный разум посоветует что делать дальше.
Перспективы вырости от джуниора до сениора, потом по желанию, от проджект манагеров до систем архитекторов
Минусы — ето как из Алисы в стране чудес: чтобы стоять на месте нужно бежать, а чтобы кудато попасть нужно бежать в два раза быстрее.
Народ обычно работает в оффисах
[quote="Новичок":3468jvz6]Босс подыскивает человека чтобы расширить штат программеров.
Нужны:
— Perl/PHP/MySQL,Linux
— крепкие нервы и стрессоустойчивость
Обязанности — багфиксинг и траблшутинг мегатонн говнокода написаннго криворукими самоучками.
[/quote:3468jvz6]
Как-то не вдохновляюще:) Стрессы и кривой код — т.е. за разработкой никто не следит, и контора клепает заплатки в авральном режиме. Ужас:)
Ковыряться в говнокоде и крепкие нервы и стрессоустойчивость. По-моему это в 9 случаях из 10 так
Anatoly, вот смотрю я на аватару и терзают меня смутные сомнения, что мы знакомы
[quote="Новичок":zjw5bxkv][quote="Pochemychker":zjw5bxkv]Рефакторинг, это когда деньги тратятся на то, чтобы уже работающий код превратился в неработающий «красивый» ?
[/quote:zjw5bxkv]
Как говорит теория >Рефакторинг — процесс изменения внутренней структуры программы, не затрагивающий её внешнего поведения и имеющий целью облегчить понимание её работы<
[/quote:zjw5bxkv]
Эхх хорошо говорит теория .. её бы к нам, в практику
[quote="Новичок":zjw5bxkv]
)
В действительности приходит время и изначально неграмотно организованный проэкт достигает определенного порога когда дальнейшая разработка начинает замедляться, потому что у людей понятия небыло о маштабируемости, модульности и других упрощающих жизнь вещах.[/quote:zjw5bxkv]
Новичок — за те десятилетия, что я провёл в этой области пока не видел ни одного проекта в котором не «приходило бы время» и разработка не начинала бы замедляться. Да, видел ситуации в которых рефакторинг был необходим, и в некоторых из них даже на него уговаривали руководство. Поверьте на слово — счастья это никому не добавляло (мучительно долгий процесс, в результате которого не обязательно выходит что-то принципиально более хорошее
[quote="cybister":2vq2gasq]Ковыряться в говнокоде и крепкие нервы и стрессоустойчивость. По-моему это в 9 случаях из 10 так
Anatoly, вот смотрю я на аватару и терзают меня смутные сомнения, что мы знакомы
[/quote:2vq2gasq]
Макс, конечно знакомы
У меня везде одна и та же аватара
Какими судьбами ты тут? 
Давай лучше в Скайпе(cybister79)
Если кратко, то было всё хорошо последние пару лет пока не закрылся проект где я работал (успешно завершился), а теперь настала глубокая ж… После того как в скайпе добрая треть поменяла флажок с триколора на красно-белый с листиком, начал с ними общаться — направили сюда
Рефакторинг — это ежедневное занятие программиста. На «рефакторинг» никто никогда денег не выделял и не будет выделять. Этот процесс не приносит никакой новой функциональности уже рабочему продукту. В чистом виде — это переливание из пустого в порожнее плюс еще надо бы добавить денег на QA, regression tests, integration tests etc. Так что умное руководство, которое считает деньги, не будет их выбрасывать на ветер.
Не надо подстраиваться под чужой стиль. Надо писать правильно и по-своему, если есть такое желание и знания. Большую часть своего времени программист дописывает и исправляет чужой код, кем-то уже написанный. Нет ничего удивительного, что как раз в это же время и делается рефакторинг — это загадочный процесс, на который «не дают денег»
http://www.refactoring.com/catalog/index.html
[quote="Новичок":3mkag53s][quote="Anatoly":3mkag53s]О-о-о, как я вас понимаю. Наверное надо еще дописать в умения — «уметь дописывать говнокод в стиле этого говнокода, когда на рефакторинг не дают добро (нет времени, денег etc)». Говна тут хватает…[/quote:3mkag53s]
Как показал опрос коллег, многие и до меня пытались донести светлую идею рефакторинга до руководства, но остались непоняты.[/quote:3mkag53s]
[quote="Новичок":9ci4q881][quote="circumbendibus":9ci4q881]вопрос знатокам?чтобы влезть в область Perl/PHP/MySQL,Linux
программирование что необходимо? какие перспективы в этой области? плюсы и минусы какая устраиваемость на работу? где обычно народ работает в Монреале?[/quote:9ci4q881]
1. Для начала купите/возьмите в библиотеке/скачайте нечто вроде «PHP 5 for Dummies»
2. Прочитайте вдумчиво, осознайте, разберите все примеры.
3. Напишите небольшой проектик использовав полученные знания.
4. Отпишитесь на форуме, коллективный разум посоветует что делать дальше.
Перспективы вырости от джуниора до сениора, потом по желанию, от проджект манагеров до систем архитекторов
Минусы — ето как из Алисы в стране чудес: чтобы стоять на месте нужно бежать, а чтобы кудато попасть нужно бежать в два раза быстрее.
Народ обычно работает в оффисах[/quote:9ci4q881]
спасибо за совет.
сколько обычно человек подает на такую позицию что вы опубликовали 20-30 на одно место??
[quote="circumbendibus":3dksmnej]сколько обычно человек подает на такую позицию что вы опубликовали 20-30 на одно место??[/quote:3dksmnej]
С учетом кол-ва выпускаемых учебными заведениями студентов — возможно это число и больше.
[quote="Новичок":1yu03gwg][quote="circumbendibus":1yu03gwg]сколько обычно человек подает на такую позицию что вы опубликовали 20-30 на одно место??[/quote:1yu03gwg]
С учетом кол-ва выпускаемых учебными заведениями студентов — возможно это число и больше.[/quote:1yu03gwg]
поверьте моему опыту работать значительно легче чем получить хорошую работу.
[quote="circumbendibus":egq8ljc1]
поверьте моему опыту работать значительно легче чем получить хорошую работу.[/quote:egq8ljc1]
В чем смысл этой фразы без единого знака препинания?
[quote="cybister":1sgs04ev]Ковыряться в говнокоде и крепкие нервы и стрессоустойчивость. По-моему это в 9 случаях из 10 так
Anatoly, вот смотрю я на аватару и терзают меня смутные сомнения, что мы знакомы
[/quote:1sgs04ev]
Ты и со мной знаком ))))
[quote="Stanley":6139k4fm]Ты и со мной знаком ))))[/quote:6139k4fm]
Я аватару не менял со времен Элофиса, думаю мы еще оттуда знакомы, если не ошибаюсь — StanD
[quote="Anatoly":1tvsxi7m][quote="Stanley":1tvsxi7m]Ты и со мной знаком ))))[/quote:1tvsxi7m]
Я аватару не менял со времен Элофиса, думаю мы еще оттуда знакомы, если не ошибаюсь — StanD
[/quote:1tvsxi7m]
Я самый
Кто в курсе, какие фреймворки для PHP наиболее востребованы в Монреале и есть ли там жизнь для Python-Django разработчика?
Pyhton и Perl довольно востребованы. Ruby тоже.
Zend Framework, Symphony мелькают в описаниях вакансий. Первый, естественно, чаще.
Процедурное программирование никуда не исчезало, так что в этом направлении тоже работы хватает.
[quote="Новичок":1wcp4sbj][quote="circumbendibus":1wcp4sbj]вопрос знатокам?чтобы влезть в область Perl/PHP/MySQL,Linux
1. Для начала купите/возьмите в библиотеке/скачайте нечто вроде «PHP 5 for Dummies»
[/quote:1wcp4sbj][/quote:1wcp4sbj]
Товарищи спецы, не все переваривают серию «для чайников».
(Многие работники в сфере информатики предпочитают кофе.)
А нет ли как ких то общепризнанных авторитетных учебников или пособий?
Скажем как учебник Кернигана Ричи для C программистов
книжки Борланда для пользователей Ворд
и тп
[quote="s12345s":mrh0k2ne][quote="Новичок":mrh0k2ne][quote="circumbendibus":mrh0k2ne]вопрос знатокам?чтобы влезть в область Perl/PHP/MySQL,Linux
1. Для начала купите/возьмите в библиотеке/скачайте нечто вроде «PHP 5 for Dummies»
[/quote:mrh0k2ne]
Товарищи спецы, не все переваривают серию «для чайников».
(Многие работники в сфере информатики предпочитают кофе.)
А нет ли как ких то общепризнанных авторитетных учебников или пособий?
Скажем как учебник Кернигана Ричи для C программистов
книжки Борланда для пользователей Ворд
и тп[/quote:mrh0k2ne][/quote:mrh0k2ne]
Вас какие языки интересуют?
Если [b:mrh0k2ne]Java[/b:mrh0k2ne], то однозначно[b:mrh0k2ne] Брюс Эккель «Thinking on Java»[/b:mrh0k2ne], [b:mrh0k2ne]C# — A. Troelsen[/b:mrh0k2ne], [b:mrh0k2ne]Python — Д. Откидач, Пилгрим[/b:mrh0k2ne] и т. д. на счет [b:mrh0k2ne]PHP[/b:mrh0k2ne] — авторитетных авторов не знаю, но порекомендовать могу видео курс от [b:mrh0k2ne]Lynda.com[/b:mrh0k2ne]
[quote="odonacer":329tciow]Кто в курсе, какие фреймворки для PHP наиболее востребованы в Монреале и есть ли там жизнь для Python-Django разработчика?[/quote:329tciow]
Есть, но, возможно, прийдется поискать. Сходите на одну из Python-тусовок (http://montrealpython.org/), с народом пообщайтесь, и будет Вам счастье
[quote="dkuznetsov":39m0m32i][quote="odonacer":39m0m32i]Кто в курсе, какие фреймворки для PHP наиболее востребованы в Монреале и есть ли там жизнь для Python-Django разработчика?[/quote:39m0m32i]
[/quote:39m0m32i]
Есть, но, возможно, прийдется поискать. Сходите на одну из Python-тусовок (http://montrealpython.org/), с народом пообщайтесь, и будет Вам счастье
Спасибо за ссылку!
Нужно уже будет на месте сориентироваться
[quote="odonacer":16fte85v][quote="s12345s":16fte85v][quote="Новичок":16fte85v][quote="circumbendibus":16fte85v]вопрос знатокам?чтобы влезть в область Perl/PHP/MySQL,Linux
1. Для начала купите/возьмите в библиотеке/скачайте нечто вроде «PHP 5 for Dummies»
[/quote:16fte85v]
Товарищи спецы, не все переваривают серию «для чайников».
(Многие работники в сфере информатики предпочитают кофе.)
А нет ли как ких то общепризнанных авторитетных учебников или пособий?
Скажем как учебник Кернигана Ричи для C программистов
книжки Борланда для пользователей Ворд
и тп[/quote:16fte85v]
Вас какие языки интересуют?
Если [b:16fte85v]Java[/b:16fte85v], то однозначно[b:16fte85v] Брюс Эккель «Thinking on Java»[/b:16fte85v], [b:16fte85v]C# — A. Troelsen[/b:16fte85v], [b:16fte85v]Python — Д. Откидач, Пилгрим[/b:16fte85v] и т. д. на счет [b:16fte85v]PHP[/b:16fte85v] — авторитетных авторов не знаю, но порекомендовать могу видео курс от [b:16fte85v]Lynda.com[/b:16fte85v][/quote:16fte85v][/quote:16fte85v]
На счет A. Troelsen согласен. Но по Jave вместо Экеля я бы рекомендовал Герберта Шмлдта, оссобенно если начинать приходиться с нуля. Кстати его же советую и C# и С++. А еще для освоения Visual C++ — Ivor Horton и John Sharp — Visual C#