Ситуация в следующем, на данный момент есть постоянная работа со страховкой и авантажами, предлагается — пост выше, з/п выше, к дому ближе, но через агенство и пост avec possibilité de permanence. С агенствами ни когда дел не имела, подалась по наводке, просвятите в тонкости их работы и что нужно выяснить прежде чем с ними связываться.
Работа через агенство, поделитесь тонкостями???
[quote="Natusik":o7m2v2b6]Ситуация в следующем, на данный момент есть постоянная работа со страховкой и авантажами, предлагается — пост выше, з/п выше, к дому ближе, но через агенство и пост avec possibilité de permanence. С агенствами ни когда дел не имела, подалась по наводке, просвятите в тонкости их работы и что нужно выяснить прежде чем с ними связываться.[/quote:o7m2v2b6]
avec possibilité de permanence- это настаражевает
получается работа временная, пусть даже с лучшими условиями. Горантию, что пост останется за вами никто не даёт.
Если уже связались с агенствами, пусть ищут для вас постоянный пост.
Через агенства вы обходитесь предприятиям дороже, так как работодатель платит агенству которое вас к нему устроило, поэтому , как правило, у агенств к работникам завышенные требования чем если бы вас нанимал работодатель напрямую.Агенства ищут кандидатов которые бы сходу устроили работадателей, поэтому завышенные требования они этим самым перестраховываются.
Но если вы хороший и опытный работник, который знает себе цену, можно через агенство, только я бы постоянный пост не менял бы на временный, какими бы меня там пряниками не приманивали
[b:c1x763ne]Реформа[/b:c1x763ne] Спасибо!
[quote:c1x763ne]avec possibilité de permanence- это настаражевает[/quote:c1x763ne]
Да, можно сказать по этому и задала вопрос, может кто сталкивался. От чего это посибилите зависит? Если просто смотрят хороший ли работник, то я в себе не сомневаюсь, но может есть еще что-то?
И ещё, слышала, что с агенством работаешь только какое-то время, потом напрямую с компанией, так ли это и как долго все это длится?
Все этапы с агенством пройдены, осталось только интервью с работадателем……
Бывает временный пост, чтобы заменить того, кто в отпуске или болеет. Если в компании есть профсоюз, то вам ничего не светит, ну если вы только не супер пупер работник, который необходим компании настолько, что вас оставят насовсем. Если бы вы сказали род занаятий было бы проще.
[quote="Natusik":1wmmbych][b:1wmmbych]Реформа[/b:1wmmbych] Спасибо!
[quote:1wmmbych]avec possibilité de permanence- это настаражевает[/quote:1wmmbych]
Да, можно сказать по этому и задала вопрос, может кто сталкивался. От чего это посибилите зависит? Если просто смотрят хороший ли работник, то я в себе не сомневаюсь, но может есть еще что-то?[/quote:1wmmbych]
Маркетинг это, в б-ве случаев
Чтоб кандидатов приманить
[quote="Natusik":130yhlbg] …И ещё, слышала, что с агенством работаешь только какое-то время, потом напрямую с компанией, так ли это и как долго все это длится?[/quote:130yhlbg]
Как правило — вы должны отработать на агенство год (если необговоренны иные условия), а потом ваш работодатель заключает с вами контракт напрямую.
Почему вы этот вопрос задаете на форуме? Вы не встречались с работодателем? Он должен вам рассказать про свои планы. Если работодатель не рассказывает или врет, то нафиг сразу.
Контракт для вас — это больше денег, ноль бенефитов и ноль отпуска.
Брать человека на контракт и если он устроит брать на перманент — это нормальная практика. Вышвырнуть вас могут как после конракта, так и после получения фултайм. Только в последнем случае вам дадут немного денег.
Что вам нужно выяснить, так это нужно ли вас создавать корпорацию, некоторые могут не работать без этого. Соответственно, если корпорация нужна, то это доп. налоги (рейт должен быть выше, конечно), доп. налоговые декларации и затраты на бухгалтера (~1000 в год).
[quote="Natusik":3uahbvgl][b:3uahbvgl]Реформа[/b:3uahbvgl] Спасибо!
[quote:3uahbvgl]avec possibilité de permanence- это настаражевает[/quote:3uahbvgl]
Да, можно сказать по этому и задала вопрос, может кто сталкивался. От чего это посибилите зависит? Если просто смотрят хороший ли работник, то я в себе не сомневаюсь, но может есть еще что-то?
И ещё, слышала, что с агенством работаешь только какое-то время, потом напрямую с компанией, так ли это и как долго все это длится?
Все этапы с агенством пройдены, осталось только интервью с работадателем……[/quote:3uahbvgl]
вам агенство должно сказать, почему вы у них не спросите? как правило, зп от агентства 3 месяца, потом напрямую от работодателя. так работают, во всяком случае, Randstad и Quantum. временный контракт выгоден работодателю тем, что вам может быть не положена мед. страховка, надо выяснять у работодателя. идите на интервью, с вас не убудет, и все там узнаете. у меня знакомый так работает уже больше года, вначале был врем. контракт на 6 мес, потом еще продлили, потом еще. еще одна девушка так работает на Hydro Quebec, ей несколько раз контракт продлевали. ну и сами посмотрите, если работодатель тратит время на вас, пока вы вольтесь в работу, вникните в детали (какой бы мега опыт не был, все равно каждая новая работа- это что-то новое), смысл вас потом через 6 мес увольнять? чтоб нового человека учить?
бывает, что просто замена на матернити лив или сик лив, тогда да, могут теоретически и не оставить. практически — у меня таких знакомых нет.
[quote="ElenaT":1yu6yah2]
смысл вас потом через 6 мес увольнять? чтоб нового человека учить?
[/quote:1yu6yah2]
по закону в
Квебеке больше 3 лет на одном контракте нельзя, уволят , не смотря даже на дорогие курсы, которые сами же и оплатили. Могут предложить или постоянное место или еще контракт, но через пол года. Бюрократия сильнее здравого смысла.
Всем спасибо за комментарии!
Была сегодня на интервью с работодателем, вроде более мене все прояснилось, но постоянного поста ни кто гарантировать не может, сказали, что для хорошего сотрудника место всегда найдется, но меня это не сильно впечатлило, хотя компания очень даже понравилась.
[quote="Natusik":dtdfgyo5]Всем спасибо за комментарии!
Была сегодня на интервью с работодателем, вроде более мене все прояснилось, но постоянного поста ни кто гарантировать не может, сказали, что для хорошего сотрудника место всегда найдется, но меня это не сильно впечатлило, хотя компания очень даже понравилась.[/quote:dtdfgyo5]
В нормальной компании за 3 месяца до истечения контракта вы садитесь и общаетесь с менеджером. Если они вас не берут на фултайм, не продлевают контракт или говорят что-то бессвязное, начинаете сразу искать другое место. Не знаю случаев, когда человека до окончания контракты выкидывали бы, хотя обычно право на это у компании есть.
[quote="Mara":2x1zdogt][quote="ElenaT":2x1zdogt]
смысл вас потом через 6 мес увольнять? чтоб нового человека учить?
[/quote:2x1zdogt]
по закону в
Квебеке больше 3 лет на одном контракте нельзя, уволят , не смотря даже на дорогие курсы, которые сами же и оплатили. Могут предложить или постоянное место или еще контракт, но через пол года. Бюрократия сильнее здравого смысла.[/quote:2x1zdogt]
ну, бюрократия тут не причем — налоги очень хочется собирать
[quote="Mara":1iwxpv1a][quote="ElenaT":1iwxpv1a]
смысл вас потом через 6 мес увольнять? чтоб нового человека учить?
[/quote:1iwxpv1a]
по закону в
Квебеке больше 3 лет на одном контракте нельзя, уволят , не смотря даже на дорогие курсы, которые сами же и оплатили. Могут предложить или постоянное место или еще контракт, но через пол года. Бюрократия сильнее здравого смысла.[/quote:1iwxpv1a]
т.е. получается,что если человек,устроился по контракту через агенство(или без него,сам по контракту),нельзя работать в одной организации более 3-х лет на контракте. если непредкагают постоханно,то уходишь и можешь потом к ним вернуться только через полгода.
а самому,без агенств тяжелее найти работу?постоянную или контракт?
[quote="Салма":i9iv4x8e][quote="Mara":i9iv4x8e][quote="ElenaT":i9iv4x8e]
смысл вас потом через 6 мес увольнять? чтоб нового человека учить?
[/quote:i9iv4x8e]
по закону в
Квебеке больше 3 лет на одном контракте нельзя, уволят , не смотря даже на дорогие курсы, которые сами же и оплатили. Могут предложить или постоянное место или еще контракт, но через пол года. Бюрократия сильнее здравого смысла.[/quote:i9iv4x8e]
т.е. получается,что если человек,устроился по контракту через агенство(или без него,сам по контракту),нельзя работать в одной организации более 3-х лет на контракте. если непредкагают постоханно,то уходишь и можешь потом к ним вернуться только через полгода.[/quote:i9iv4x8e]
начитаются этих Мариночек Щукиных, профессиональных ОБС, дажен не ОБС, а одна беззубая бабка возле подъезда, потом сами себя вопросами пугают.
вкратце, история такова: помимо коллективного договора (а во многих компаниях его зачастую и нету + тенденция, однако), отношения работник-работодатель регулируются следующими принципами в веру и правду:
* [i:i9iv4x8e]Loi sur les normes du travail[/i:i9iv4x8e] (самый близкий и применимый к жизни),
* [i:i9iv4x8e]Le Code civil du Québec[/i:i9iv4x8e] (базовый свод законов, в основном регулирующий отношения работодателей и профсоюзов),
* [i:i9iv4x8e]LATMP [/i:i9iv4x8e](безопасность труда),
* [i:i9iv4x8e]L’équité salariale[/i:i9iv4x8e] (он же «бабский» закон),
* [i:i9iv4x8e]Décrets de convention collective [/i:i9iv4x8e](не знаю, зачем его вычленили из Кодекса),
* и отдельный (ну-ну) закон для строителей.
так вот, согласно вышеперечисленным заповедям в порядке приоритета, в одной организации можно работать до пенсии или вообще не работать, можно работать раз в неделю, с перерывом на полгода или в ночную смену. лишь бы по обоюдной любви.
вопрос важный — статус работника.
отсюда вытекает нередкое для актуального рынка труда злоупотребление — когда «особо ответственные» предприятия эксплуатируют рабсилу на контракте в качестве фрилансеров полное рабочее время, при этом не оплачивая праздничные дни, без права на отпуск, без социальных отчислений и CSST. относительно недавно (года три назад) за таких работодателей крепко взялись фискальные органы. ведь статус независимых работников (travailleur autonome) — не просто социальная несправедливость, а обычное кидалово. за несоответствующую форму найма сейчас работодателю полагается не только штраф, можно еще затребовать оплатить все неудобства задним числом. это фактически такая же форма теневой экономики, как работа на кэш.
есть ряд критериев для определения статуса: автономный работник не ялвяется прямым подчиненным работодателя, сам определяет время работы, а также, как правило, несет издержки за орудия производства, ответственность за результат, а процесс труда — его творчество. наемный работник вобратку имеет фиксированные часы, трудится на станке или компьютере работодателя и т.д.
поэтому работать на контракте в статусе автономного работника, при этом являясь [i:i9iv4x8e]employé [/i:i9iv4x8e] не стоит, есть управа. можно и нужно жаловаться. по срокам — никакие не три года, через месяца три (если не выкинут на всякий) можно уже благополучно качать права.
что же касается разницы контракта на год и постоянного поста, так она, как и все в этой жизни, иллюзорная. иллюзия стабильности — выгнать или сократить с постоянного поста могут быстрыее, чем успеешь отработать свой годичный контракт. и совершенно неважно, какими судьбами пришли работать — можно проходить по три этапа интервью у прямого работодателя и без результата, а можно через агентсво устроиться после телефонной беседы. все же поиск через агентство означает, что рекрутеры суетятся незазря и позицию действительно нужно закрыть. в то время как крупные компании могут по полгода балду гонять, бессмысленно «смотреть в зубы» десяткам искателей, чтобы в итоге решить, что лучше внучатого племянника двоюродного свекра секретарши с ресепшена для этой позиции нету.
[quote="Салма":i9iv4x8e]а самому,без агенств [b:i9iv4x8e]тяжелее [/b:i9iv4x8e]найти работу?постоянную или контракт?[/quote:i9iv4x8e]
степень тяжести поиска работы для каждого соискателя — вещь сугубо интимная и даже, не побоюсь этого слова, эзотерическая. для кого война, а кому и мать родна.
факторы, облегчающие поиск работы — знание языков (двух, даже если французский просто для красоты, выбор то есть), сфера/индустрия, наличие xx+ лет канадского опыта, местный диплом, возраст, зарплатные ожидания (претендуя на $50k+ надо побегать, опять же в зависимости от индустрии — трусцой или галопом) и много-много еще всего, вплоть до того, чтобы «лицом выйти».
[i:i9iv4x8e]permanent [/i:i9iv4x8e]или годичный контракт — тоже вопрос сугубо индивидуальный.
в качестве примера из пока еще этого года: одновременно интервью через разные агентства для двух приблизительно одинаковых по весу ИТ-интеграторов. первый пост $$$/h, временный контракт на год (с возможной пролонгацией, ну-ну), второй — permanent, $$/h.
на вопросы рекрутеру, а чего временный — грустное рычание и бодрое мычание, огромный такой секрет. на пресс-хате у работодателя (интервью) — дружеское ржание. но щи не лаптем хлебаем: работая на аутсорсинг для большого брата (США) — да просто так удобней. там выборы-перевыборы, кэшфлоу больше, чем на год, никто не обещает. в общем, какое Наше дело, почему компания предусмотрела опр-ый пост на конкретный промежуток времени — завхоз Зина в декрете или геолог Николя в запое.
Наше дело взвесить «за» и «против» — что даст работа даже на год на компанию с именем-гудвиллом, опытом и рекомендациями, если на постоянный пост туда в общем потоке конкуренции попасть значительно сложнее. ну или если приоритет — чувство безопасности и эфемерные планы выйти на пенсию через до боли знакомую проходную — то, конечно, постоянный пост с медстраховкой через 3 месяца, парой-тройкой оплачиваемых больничных и рождественскими корпоративками самое оно. решать Вам.
Подытожив положения: в наступающем году Всем-Всем удачно прособеседоваться и трудоустроиться, через рекрутеров или напрямую, на год или на всю жизнь, а главное — на многие-многие тыщи канадских денег!111!!
В паренье дум благочестивых
Не любит он [пророк] велеречивых
И слов нескромных и пустых
(А. Пушкин).
Велеречивость – излишне длинная и витиеватая речь. Отрицательное явление.
[quote="Лампупыр":1mvo9xs2]В паренье дум благочестивых
Не любит он [пророк] велеречивых
И слов нескромных и пустых
(А. Пушкин).
Велеречивость – излишне длинная и витиеватая речь. Отрицательное явление.[/quote:1mvo9xs2]
Спасибо тебе, Апушкин, за компетентное и содержательное мнение по сабжу.
Твое пустословное беспкойство по поводу глубины, серьезности и содержательности «нескромных слов» не имеет практически никакого отношения к снобизму и преклонению (кхе-кхе) перед настоящим авторитетом.
Я в итоге пошла работать через агенство, взвесила «за» и «против» и ушла с постоянного места. На новом, пока всем очень довольна, а там жизнь покажет.
Радуюсь каждый раз, когда еду на работу 100-120 в час по хайвею 15 минут туда и 15 обратно, вместо мостов и монреальских пробок, где время пути постоянно прыгало от 30 до 75 минут. Ну и само собой значительная прибавка в жаловании карман греет, а обязанности радуют.
Да, конкретно на нашем предприятии, всех набирают через агенство (наверное не считая высшего руководства), затем, в зависимости от того нравится человек или нет, через 4-6 месяцев увольняют или дают пост, так что все в моих руках.
Пока работаешь через агенство, оно платит з/п, делает отчисления на отпуск и оплачивает праздничные дни.
[quote="Natusik":17eygx5d]Я в итоге пошла работать через агенство, взвесила «за» и «против» и ушла с постоянного места. На новом, пока всем очень довольна, а там жизнь покажет.
Радуюсь каждый раз, когда еду на работу 100-120 в час по хайвею 15 минут туда и 15 обратно, вместо мостов и монреальских пробок, где время пути постоянно прыгало от 30 до 75 минут. Ну и само собой значительная прибавка в жаловании карман греет, а обязанности радуют.
Да, конкретно на нашем предприятии, всех набирают через агенство (наверное не считая высшего руководства), затем, в зависимости от того нравится человек или нет, через 4-6 месяцев увольняют или дают пост, так что все в моих руках.
Пока работаешь через агенство, оно платит з/п, делает отчисления на отпуск и оплачивает праздничные дни.[/quote:17eygx5d]
поздравляем. относительно решения — оно, видимо, не только интуитивно, но и ситуативно правильное.
скорее всего, с постоянного места «ушли». это нормальная практика для мамашек после декрета. плюс мост [i:17eygx5d]Mercier [/i:17eygx5d]- та еще погань.
вообще, найти нормальный пост на южном берегу — это Lotto Max. ну да, в Ст. Брюно открылся R&D [i:17eygx5d]Bombardier[/i:17eygx5d], в Кандиаке пару приличных фабрик. только там, пардон мой квебекский, не менеджмент, а дирексьон. и ко всем с говором [i:17eygx5d]шо-га[/i:17eygx5d], если не склад, отношение соответствующее. ну отвелкаюсь.
за постоянный пост и нормальные деньги никакие мосты-хвосты не помеха.
что касается всего-такого в руках — безусловно, удачи. и спасибо за обтекаемый, но все-таки опыт поиска работы. в контексте данной аудитории и соответствующей для данной аудитории злободневности, реальные истории поиска работы почти табу.
p.s. осторожнее: 120 по хайвею — это, вообще-то, тикет и пойнты неуместности за рулем.
[quote="Tushkan":3omkbkxn]
скорее всего, с постоянного места «ушли». это нормальная практика для мамашек после декрета. [/quote:3omkbkxn]
Да нет, сама ушла, еще и уговаривали остаться, на мои не совсем правдивые отговорки, что не успеваю за детьми, предложили заканчивать на час раньше.
А что это за нормальная практика для мамашек после декрета, впервые слышу, чем мы не люди?
[quote:3omkbkxn]
плюс мост Mercier — та еще погань. [/quote:3omkbkxn]
Я бы не сказала, что там так уж плохо, все всегда движется, но вот в совокупности с монреальскими пробками, картина не очень.
[quote:3omkbkxn]p.s. осторожнее: 120 по хайвею — это, вообще-то, тикет и пойнты неуместности за рулем.[/quote:3omkbkxn]
Помоему до 120, при разрешенных 100 не штрафуют
……
[quote="Natusik":1ik3chb0]
Помоему до 120, при разрешенных 100 не штрафуют
……[/quote:1ik3chb0]
в школе рассказывают, что «можно» превысить на 10%, что однако не гарантирует в итоге [i:1ik3chb0]неприкосновенность[/i:1ik3chb0] и отсутствие штрафа
за опыт (смена работы) спасибо!
[quote="verrony":6qlspg9o] что «можно» превысить на 10%, что однако не гарантирует в итоге [i:6qlspg9o]неприкосновенность[/i:6qlspg9o] и отсутствие штрафа
С тех пор, при 70 езжу 80-90…
[/quote:6qlspg9o]
Спасибо, буду осторожней!
У меня уже один тикет за привышение скорости есть, но там при 70, я ехала 120
[quote="Natusik":2kux50if][quote="Tushkan":2kux50if]
скорее всего, с постоянного места «ушли». это нормальная практика для мамашек после декрета. [/quote:2kux50if]
Да нет, сама ушла, еще и уговаривали остаться, на мои не совсем правдивые отговорки, что не успеваю за детьми, предложили заканчивать на час раньше.
А что это за нормальная практика для мамашек после декрета, впервые слышу, чем мы не люди?[/quote:2kux50if]
люди это да, но причина ухода — таки материнство. за опыт спасибо. будет перманент или нет — новый опыт всегда прекрасен.
[quote="Natusik":2kux50if][quote="Tushkan":2kux50if]
плюс мост [b:2kux50if]Mercier [/b:2kux50if]- та еще погань. [/quote:2kux50if]
Я бы не сказала, что там так уж плохо, все всегда движется, но вот в совокупности с монреальскими пробками, картина не очень.[/quote:2kux50if]
самый неблагополучный из южнобережных.
+ Ж.-Картье недавно генерально отремонтировали,
+ жителям близлежащих районов м. Шамплен уже прислали уведомление с датой строительства нового моста впритирку.
— беда Мерсьера — полнейшее отсутствие генплана перестройки с подставами вроде ургентных работ в разгар снегопада. и конфигурация Y (это самый узкий мост с колоссальной, сопоставимой с другими широкополосными мостами, нагрузкой).
[quote="Natusik":2kux50if][quote="Tushkan":2kux50if]p.s. осторожнее: 120 по хайвею — это, вообще-то, тикет и пойнты неуместности за рулем.[/quote:2kux50if]
Помоему до 120, при разрешенных 100 не штрафуют
……[/quote:2kux50if]
не так. из гонщицы на 120km/h и гонщицы на 140km/h, предпочтение отдадут последней.
в случае «безрыбья» пойнты и урон — все по закону и без злоупотреблений.
http://www.saaq.gouv.qc.ca/publications … points.pdf
[quote="Natusik":1d4oxwik]
Пока работаешь через агенство, оно платит з/п, [b:1d4oxwik]делает отчисления на отпуск и оплачивает праздничные дни[/b:1d4oxwik].[/quote:1d4oxwik]
так это не агенство, а мать родная!
[quote="verrony":2ptl8d5f][quote="Natusik":2ptl8d5f]
Помоему до 120, при разрешенных 100 не штрафуют
……[/quote:2ptl8d5f]
в школе рассказывают, что «можно» превысить на 10%, что однако не гарантирует в итоге [i:2ptl8d5f]неприкосновенность[/i:2ptl8d5f] и отсутствие штрафа
за опыт (смена работы) спасибо![/quote:2ptl8d5f]
превысить можно на 10 км, штраф вероятен, но на деле никто не заморачивается, больше 10 км — штраф и поинты
[quote="Салма":2lyzskhs]
т.е. получается,что если человек,устроился по контракту через агенство(или без него,сам по контракту),нельзя работать в одной организации более 3-х лет на контракте. если непредкагают постоханно,то уходишь и можешь потом к ним вернуться только через полгода.
а самому,без агенств тяжелее найти работу?постоянную или контракт?[/quote:2lyzskhs]
1.Смотря какой конктракт. если у вас есть способы снизить таксы — гос-ву это не нравится. Кстати, мне говорили, что даже не 3, а 1 год. Ясное дело, что такие законы нарушаются, до поры, до времени. «Сюрприз», как снег на голову, может свалиться.
2 Как повезет.