У меня тут периодически происходит переписка с работодателями.
С одним дошла до того, что спашивают, сколько я беру в час: "…how much hourly rate you would be looking."
А я и не знаю, чего сказать.
Речь идет о позиции IT project manager, причем где-то в середине Канады, в сельскохозяйственных степях, так сказать, на срочный контракт на полгода. Подробности проекта, т.е. что конкретно надо делать, рекрутер не знает.
Где вообще можно информацию о вилках оплаты по разным специальностям и регионам посмотреть?
Топовые позиции project manager в Торонто заявляются и за 100, и за 120 тыщ. какс в год.
Но это, конечно, не в моем случае для первой работы.
Как тогда действовать? Поделить топовую годовую зп попалам, и пересчитать на час работы?
Или исходить из того, сколько нужно на жизнь более-менее неплохую для двух человек, и чтобы потом еще чего-то осталось, пока следующий контракт не найдешь?
Вообще по идее, если работа не постоянная, а проектная, то за это принято больше запрашивать?
Вообще говоря я предвижу, что все мне тут ответят, что нефик выпендриваться, и надо просить скромно, но дело в том, что хороший опытный РМ не может стоить дешево. И если дешево попросить, то просто решат, что ты не есть хороший и опытный РМ.
Поэтому надо попросить так, чтобы сумма была конкурентной с местными, но при этом отражала определенную ценность кандидата с 20-ти летним стажем в IT проектах.
Кста, сумма называется до уплаты налогов? Или как бы "чистыми на руки"? Я пока что слабо представляю себе как канадскую систему платы труда, так и систему налогообложения.
Т.е. если говорить сумму с налогами, то сколько от нее надо отнять в уме, чтобы понять, сколько останется на жизнь?
В РФ, если кто помнит, подоходный налог составляет 13%, так что там все просто.
А вот как в Канаде?
Зарплата будет зависеть от региона, иногда сильно. Поэтому я обычно беру среднюю стоимость годовой аренды квартиры в том месте, где предлагается работа, и считаю какой процент это заберет из моей годовой грязной зарплаты. И этот процент (исключительно мое мнение) должен быть 15-25%.
То есть при зарплате в 60к и 900$ месячной аренды получим: 900*12/60000=0,18
Как-то так. Стоимость аренды можете легко узнать в интернете. [url:1estymln]http://www.kijiji.ca/[/url:1estymln] например.
Да, но если грязными 60 кк, то сколько же чистыми просить?
Или указывать что типа 35 CAD/hour (net) ? "Net"=netto
Такого типа сокращения приняты у канадских работодателей?
По Квебеку можете сориентироваться здесь:
http://www.emploiquebec.gouv.qc.ca/en/c … formation/
(вводите ключевое слово в поиск и вперёд)
Например: http://imt.emploiquebec.gouv.qc.ca/mtg/ … aprof=0213
Good luck!
Когда речь идет о часовой оплате — в первую очередь убедитесь что это не контракт. 35 долларов в час на контракте это даже не мало, это просто смешно.
Все зарплатные переговоры ведутся в цифрах "до налогов и прочих отчислений". Прикинуть сколько Вам нужно — Ваша обязанность до оглашения своих аппетитов. Сторговавшись на 60к не стоит удивлятся когда чистыми выйдет 40, будет уже поздно.
60к чистыми по Квебеку это за 80к грязными. Как первая работа… Good luck with that.
Пусть меня поправят, если ошибаюсь, но тут не принято указывать зарплату "чистыми" (если это не оплата наличными, конечно). Сумма "чистыми" может зависеть от размера налога, который увеличивается в зависимости от заработанной суммы, от ежемесячных выплат выбранной вами медстраховки и т.п.
[quote="S’jet":wfo5lblk]Когда речь идет о часовой оплате — в первую очередь убедитесь что это [b:wfo5lblk]не контракт[/b:wfo5lblk]. 35 долларов в час на контракте это даже не мало, это просто смешно.
Все зарплатные переговоры ведутся в цифрах "до налогов и прочих отчислений"…[/quote:wfo5lblk]
Что вы имеете в виду под словом "контракт"?
Временную работу?
Так это именно так в моем случае — контракт на 5-6 месяцев — на один проект, я так понимаю.
Сколько ж тогда в таком случае надо просить?
Квебекский сайт говорит, что средняя зп руководителя айти проектов 42 CAD в час брутто.
Расчет у меня примерно такой:
тыща — на жилье,
тыща на еду,
ну и надо, чтобы тыща оставалась на все остальное.
Итого 3 в месяц надо на руки иметь.
Если учитывать налоги — то надо умножить на 2, итого 6000 в месяц грязными.
А это и получается где-то 36.5 CAD в час брутто.
Поэтому сумма 35 в час и пришла в голову.
Все-таки проясните про контракт.
[quote="Леша":1gst59i4]Да, но если грязными 60 кк, то сколько же чистыми просить?
Или указывать что типа 35 CAD/hour (net) ? "Net"=netto
Такого типа сокращения приняты у канадских работодателей?[/quote:1gst59i4]
Леша, ну какие "чистые"? Особенно на контракте?
Вам платят за работу, а уж все налоги вы платите сами. В апреле, при сдачи налоговой декларации, все цифарки подсчитаются — кто, кому и сколько должен.
Если конракт, то нет страховок от предприятия и прочих социальных плюшек. Хотите их? — платите сами. Соответственно поэтому и платят на контрактах больше. Так как контракт дольше двух лет не бывает (ибо иначе это уже "постоянный работник") — то о годовых зарплатах там тоже обычно не говорят — оплата почасовая. Исходя из бюджета проекта.
Соответственно если проект уже есть — примерный бюджет определен. Зарплатная вилка уже известа. У рекрутера можно и спросить, сколько они готовы платить.
На постоянных позициях — зарплату, наоборот, указывают в год. Ибо бюджет считают от позиции — внутренний рейт на разных проектах будет одинаковый (даже если проекты разные, и итоговый рейт разнится). Зарплату можно просить среднюю, например, с сайта выше — все равно итоговые цифры будут оговариваться, только если работник и работодатель друг другу понравился. Мне, например, в конце предлагали и меньше, чем я просил на переговорном этапе и больше. Если меньше — то можно было торговаться, выбивая доп. бенефиты.
Ну, по крайней мере я так для себя объясняю местые реалии.
ок, благодарю, более менее ясно стало.
и лучше указывать не конкретную сумму, а типа 60-65 тыс./год
[quote="Леша":3n3ttih8]
Все-таки проясните про контракт.[/quote:3n3ttih8]
Контракт это работа субподрядчиком в подавляющем большинстве случаев. То есть идете как ИП и соответственно расчеты все с Вами как с другой корпорацией. Из чего следует что от того что они платят необходимо откинуть еще и корпоративный подоходный налог. Кроме того нужно зарегестрироватся как корпорация, из-за границы этого не сделать. Опять же, отпуска-праздники-больничные все за Ваш счет. Ну и по окончанию контракта Вы радостно оказываетесь на улице, причем без права на EI, и топаете искать новый.
Средняя зарплата руководителя в 42 доллара это явно на постоянной основе, контрактный рейт менеджера проектов начинается баксов с 60 (причем это очень начинающий менеджер) и может уходить далеко в 3хзначные числа в час.
Вдогонку, первая работа с зарплатой в 35 баксов в час это конечно не совсем фантастика, но мнится мне что осетра поначалу придется урезать.
[quote="S’jet":pwha5hqv][quote="Леша":pwha5hqv]
Все-таки проясните про контракт.[/quote:pwha5hqv]
Контракт это работа субподрядчиком в подавляющем большинстве случаев. То есть идете как ИП и соответственно расчеты все с Вами как с другой корпорацией. Из чего следует что от того что они платят необходимо откинуть еще и корпоративный подоходный налог. Кроме того нужно зарегестрироватся как корпорация, из-за границы этого не сделать. Опять же, отпуска-праздники-больничные все за Ваш счет.
Средняя зарплата руководителя в 42 доллара это явно на постоянной основе, контрактный рейт менеджера проектов начинается баксов с 60 (причем это очень начинающий менеджер) и может уходить далеко в 3хзначные числа в час.
Вдогонку, первая работа с зарплатой в 35 баксов в час это конечно не совсем фантастика, но мнится мне что осетра поначалу придется урезать.
[/quote:pwha5hqv]
Чтобы заниматься предпринимательством (self-employed) не обязательно регистрироваться как корпорации (incorporated), хотя некоторые компании хотят работать только с incorporated.
Достаточно зарегистрироваться как плательщику налогов GST/QST (для Квебека). При этом почасовая ставка может указывается как с включенными налогами (GST/QST, не подоходный), так и без.
[quote="S’jet":1ayio4ib]
[/quote:1ayio4ib]
…первая работа с зарплатой в 35 баксов в час это конечно не совсем фантастика, но мнится мне что осетра поначалу придется урезать.
Да вы не завидуйте — я один фиг на собеседовании завалюсь, если только им не надо рулить бандой русских программистов, чего навряд ли.
Было уже несколько собеседований за последний год по скайпу — резюме везде одно — нужен гораздо выше уровень языка.
Но тем не менее, резюме я не убираю, и мне по нему время от времени пишут.
А что вы человека сэлфимплоиментом пугаете
Контракт это не обязательно independent contractor (Contract for Service)
Под фразой "контракт на N месяцев" часто просто подразумевают трудоустройство ограничение по времени:
) ушедшего работника и т.п.
например до окончания проекта или подменить временно (или "безвременно"
При этом это будет обычный Contract of Service (employer/employee relationship)
А ещё бывает часто под такой "временностью" работодатель скрывает простое желание протянуть время,
чтоб побольше присмотреться к человеку прежде чем брать его на постоянку.
При этом, работая "по контракту" можно даже не заметить никакой раздницы с перманент
(я даже слышал что у некоторых работодателей и бенефиты одинаковые что для постоянных что для "контрактников")
Леша,
Это переписка с бумагомарателями. Работодатели чаще всего хотят человека видеть или хотябы слышать. Рекрутер не работодатель.
На любую позицию есть бюджет и он известен. То что спрашивают это игра такая.
Далее, ты должен знать свою цену. Как — потрудись почитать аналитику Robert Half например, побродить по сайтам с вакансиями, глассдор посмотри. Вообщем это ДЗ.
Если нет подробностей что делать, мы не знаем кто ты и что ты, то говорить о рейте вообще сложновато.
Навскидку проси 50 в час. Тут все рейты грязыми. На руки так просто не скажешь сколько останется тк много факторов — зависит от провинции, от того что спишешь и как задекларируешь.
Опять же грубо расчитывай на 30% налоги. То есть примерно 6ку чистыми получишь в результате.
Скромно просить нельзя. Если ты стоишь дорого а просишь дешево то тебя не возьмут.
Хороших PM я не встречал. А встречал я их немало.
ЗЫ: Товарищи теоретики, домохозяйки, домохозяины и прочие заблудившиеся — очень прошу мой пост не коментировать и вопросы глупые мне не задавать.
[quote="PIX":1mw2x08l]
Хороших PM я не встречал. А встречал я их немало.
[/quote:1mw2x08l]
Оно и верно…с вами мы не встречались.
А что есть хороший ПМ в вашем понимании? Чтобы не уходить в глубокую полемику, давайте попробуем ответить на два вопроса:
1. Три основные компетенции ПМ-а
2. Критерии успешности ПМ-а
Хотя менеджмент на очень много долей из полемики и состоит…менеджмент наука знаете ли неточная.
[quote="Чугрей":2yghwk3b]
) ушедшего работника и т.п.
Под фразой "контракт на N месяцев" часто просто подразумевают трудоустройство ограничение по времени:
например до окончания проекта или подменить временно (или "безвременно"
При этом это будет обычный Contract of Service (employer/employee relationship)
А ещё бывает часто под такой "временностью" работодатель скрывает простое желание протянуть время,
чтоб побольше присмотреться к человеку прежде чем брать его на постоянку.
При этом, работая "по контракту" можно даже не заметить никакой раздницы с перманент
(я даже слышал что у некоторых работодателей и бенефиты одинаковые что для постоянных что для "контрактников")[/quote:2yghwk3b]
Не разу такого не видел, обычно в этом случае пишут Temporary или Contract to hire. Впрочем могу и ошибаться, так что спорить не буду, мои контрактные годы давно позади.
ех, тема поднята, конечно, обширная.
Буду по порядку.
С рекрутерами у меня обширный опыт общения, но только в РФ, хотя и с обоих сторон — и меня нанимали, и я нанимал через рекрутеров. Но чета мне сдается, что везде по миру они одинаковые.
С одной стороны, на самую высокооплачиваемую работу, которая у меня была, меня наняли именно через рекрутера. Правда он (точнее она) оказался вменяемым. С другой стороны процентов 90 общения с рекрутерами — потеря времени, если только не рассматривать это как тренировку. А вменяемых среди них, наверное, один процент.
Большая часть из них хочет найти для клиента чего-то идеально соответствующее смутным требованиям, которые у клиента в голове роятся, так, чтобы клиент сделал стойку как кролик на удава и молча отслюнявил рекутеру за такое щастие немеряно бабла.
Самая .опа состоит в том, что в теме управления IT проектами рекрутеры не шарят ни фига, и что они могут сказать клиенту о моем профессионализме — совершенно не понятно. Причем, что внешние рекрутеры, что HR менеджеры компании. Ну в общем пройти этот фаревол тоже еще та задача, даже для человека с очень хорошо подвешенным языком и навыками общения.
Надо сказать, что некоторые опыт общения с канадскими рекрутерами пока что оставил относительно приятные впечатления — речь мало шла о разной фигне, но действительно об управлении проектами и рекрутеры демонстрировали в этом направлении некую эрудицию.
Относительно стоимости себя.
Первая работа в Канаде — что-то делать? С одной стороны прибедняться нельзя, а с другой надо как-то выглядеть привлекательно для работодателя. Но тут опять же все упирается в менталитет работодателя. В РФ зачастую предпочтут нанять специалиста подешевле, при этом пренебрегая рисками завалить проект. Это я наблюдаю регулярно. Проекты растягиваются по срокам и стоимости в разы и никого это не парит. Причем я наблюдал компании, которые ворочали проекты с миллиардными бюджетами в долларовом выражении и эти проекты заваливали, просто потому, что уровень руководителей проектов был ну просто до ужоса низок, а набрать нормальных за нормальную зарплату эти как бы "коммерсанты" не могли — жаба душила. Сами же они были горазды только звиздеть, а мешки ворочать было некому. И это, повторюсь, просто стандартная ситуация с IT проектами в РФ.
Если же проект Действительно надо сделать и уложиться в бюджет и сроки, то тут экономить на уровне РМ себе дороже. Но это понимают только те, кто первый вариант раз по несколько прошел, потратил денег зря раза три подряд, и только потом приходит осознание, что проектом должен руководить не юноша с пылким взором, а опытный человек, взвешивающий каждое свое действие. Но таких клиентов в РФ, я вам скажу, сильно меньше 1%.
А вот какой менталитет у канадских работодателей — я пока не понял.
С одной стороны в вакансиях пишут вполне вменяемые требования к РМ, похоже на то, что люди понимают, что он должен на самом деле делать. Часто требование статуса PMP, чего в РФ почти нет. У меня PMP нет, но если надо, то я сдам. Проcто тут никому это не надо было.
Поэтому, если речь пойдет о том, как надо организовать проект по разработке и внедрению сложного софта, то тут я все нормально объясню, даже с моим уровнем английского. И кто в теме шарит, тот поймет. Но вот выйти на интервью с этим человеком — задача не простая.
Следующий вопрос — а кто такой РМ вообще и кто такой хороший РМ в частности?
Я привожу такую аналогию — вот при каждом оркестре есть дирижер. При этом он сам не играет, и так если подумать, то вообще непонятно что делает. Один музыкант мне говорил, что хороший оркестр и без дирижера сыграет. И вообще музыканты, как оказалось, часто дирижеров недолюбливают. Но много ли вы знаете оркестров без дирижеров? Если они так хорошо играют, где они?
Другая аналогия — представьте себе тренера спортивной команды по любому игровому виду спорта. Вот что от него зависит — он же не играет? Сидит там себе на лавочке и смотрит. Но тем не менее любой человек, который интересуется игровыми видами спорта, понимает, что от тренера зависит все. И хороший тренер выведет команду в топы, а плохой загубит даже чемпионов.
Третий пример — в любой компании должен быть директор. Даже если кажется, что он ничего не делает, то все равно не бывает компании без директора. И тоже всем понятно — какой директор, такая и компания.
Т.е. вот эти бытовые примеры всем очевидны, и их совершенно не надо доказывать.
Так вот — у проекта должен быть Один руководитель. И от того какой это руководитель и зависит Полностью успех проекта. Хороший РМ может вытянуть даже безнадежный проект, а плохой завалит даже очевидный.
Но почему-то, когда речь идет о назначении РМ, то обычно на эту должность назначают не людей высшей компетенции, а наоборот тех, которые больше в проекте ни на что не годны?
Вот программист Nnn — он велик, у него голова думает в кодах, он один знает все, он священная корова, с него пылинки сдувают и платят так, чтобы не дай бог не пришла ему в голову мысль куда уйти.
И тут возникает мысль у руководства забацать какой проект. Например, интернет магазин.
Великий программист есть, но он занят, ему проектом руководить некогда. И вообще он весь софт писать физически не успевает. Тогда ему в помощь нанимают пару юных дарований за недорого. Но становится очевидно, что вся эта развеселая компания такого понапишет без контроля, что уже в самом начале страшно. Тут любому становится ясно, что нужен РМ.
Но ведь эти программисты и так ацки дорого стоят. Бюджет уже трещит по швам, денег жалко до невыносимости. А тут надо нанять РМ, который будет стоить дороже великого программиста. Да вы что, с ума сошли? Вона у нас в третьем отделе сидит четвертый менеджер среднего звена, он один хрен ничего не делает, так давайте мы его РМ и назначим. И назначают.
Великий программист, ессно, такого менеджера ни во что не ставит, он его вообще в упор не видит. Юные дарования презирают за тупизну и компьютерную отсталость.
В результате такой "РМ" все, что может делать — так это писать отчеты начальству, и получать от начальства пендюля за то, что все плохо и срок опять перенесли на неизвестно, когда. За такое закрытие амбразуры грудью его даже начинают мальца уважать. Но долго такую ситуацию ни один менеджер выдержать не может, и после какой-то очередной начальственной взбучки такой РМ съезжает с катушек и пытается как бы "своей командой" покомандовать. Его, естественно, посылают куда подальше и объясняют, кто он на самом деле есть. И вот тут начинается самое интересное…
Если что — меня обычно в этой фазе проекта и нанимают -)) Так что я очень хорошо в курсе.
Насчет того, кто может быть РМ и каким он должен быть — очень хорошо написано в конце PМBOK 5, страница 513, раздел ПРИЛОЖЕНИЕ X3 – НАВЫКИ МЕЖЛИЧНОСТНОГО ОБЩЕНИЯ.
Цитирую первый абзац: Результативные руководители проектов владеют сбалансированной совокупностью технических и концептуальных навыков, а также навыками межличностного общения, которые помогают им соответствующим образом анализировать ситуации и взаимодействовать с людьми.
А теперь прочитаем первый абзац второго раздела:
Лидерство подразумевает фокусирование усилий группы людей на достижение общей цели и создание условий для работы в команде. В общих словах, лидерство — это способность выполнять поставленные задачи с помощью других лиц. Основными составляющими результативного лидерства являются [b:1ethhpor]уважение и доверие[/b:1ethhpor], а не страх и подчинение.
И вот тут наступает категорическое противоречие между менталитетом руководила, принятым в России, и идеей выше.
В РФ лидерство – это «я приказал, а ты побежал и сделал». Какое доверие, какое уважение? Если подчиненные страха не имеют, так они же вообще работать перестанут. Ну в общем, какой менталитет, такие руководители проектов.
Зы: в одной конторе через неделю работы мне сказали – ты вот уже неделю работаешь, а мы еще ни разу не слышали, чтобы ты кричал на подчиненных. Т.е. плохой я в их глазах был руководитель, раз не орет, так кто ж его уважать будет?
Ну и что можно такому работодателю объяснить?
Ладно, притомился я чета писать, до новых встреч, дорогие читатели!
[quote="S’jet":3ih3u3pd] Ну и по окончанию контракта Вы радостно оказываетесь на улице,[/quote:3ih3u3pd]
С "постоянной" позиции турнуть могут не менее радостно .
Лёша, соглашайтесь на контракт, если вас, конечно, возьмут. Вам главное, начать, что бы в резюме появился канадский опыт.
[quote="Леша":1vlbpt0z]ех, тема поднята, конечно, обширная.
…
Великий программист есть, но он занят, ему проектом руководить некогда. И вообще он весь софт писать физически не успевает. Тогда ему в помощь нанимают пару юных дарований за недорого. Но становится очевидно, что вся эта развеселая компания такого понапишет без контроля, что уже в самом начале страшно. Тут любому становится ясно, что нужен РМ.
[/quote:1vlbpt0z]
А еще, бывает, впоминают про scrum. Где функции ПМ делегируются скрам мастеру и прочим участникам. И, если следовать букве и духу скрама, проекты реализуются весьма успешно. Без мудрого руководства ПМ
Лёша, а теперь попробуйте все это повторить на английском, если уж у вас есть время на сочинения.
Леша, скорее сдавайте язык, чтобы посмотреть, хватает ли для универа и не нужно ли Вам прорабатывать план В: на ПИЛИ ждать, в универ не прошел, на что жить.
[quote="Лепин":1k184geu][quote="Леша":1k184geu]ех, тема поднята, конечно, обширная.
[/quote:1k184geu]
…
Великий программист есть, но он занят, ему проектом руководить некогда. И вообще он весь софт писать физически не успевает. Тогда ему в помощь нанимают пару юных дарований за недорого. Но становится очевидно, что вся эта развеселая компания такого понапишет без контроля, что уже в самом начале страшно. Тут любому становится ясно, что нужен РМ.
[/quote:1k184geu]
А еще, бывает, впоминают про scrum. Где функции ПМ делегируются скрам мастеру и прочим участникам. И, если следовать букве и духу скрама, проекты реализуются весьма успешно. Без мудрого руководства ПМ
Угу. Прям цветут и пахнут.
Scrum — это очень хорошая методика организации работы бригады программистов.
Но дело в том, что любой мало-мальски комплексный проект помимо собственно разработки софта подразумевает еще массу вещей, необходимых для того, чтобы в результате получилось то, за что хотел заплатить заказчик, а не нечто вовсе иное. Если нет РМ, то бригада создаст прекрасный, но никому не нужный софт. И прекрасность и продвинутость его будут понимать только разработчики.
У меня подход такой — ко всему проекту в целом от начала до конца применяем стандарт PMBOK, в тех частях проекта, где необходимо разработать [b:39d8hcld]неочевидный[/b:39d8hcld] софт, применяем подход типа Scrum.
Если речь идет о стартапе, то действуем еще осторожнее и применяем подход Lean Start-up.
зы: на английском все эти опусы я могу написать, у меня даже не очень много времени на это уйдет. Я даже могу речь выдать с ходу. Но проблема в том, что она будет корявая для слуха носителя языка, раз, и вот ответы на мой спич я буду понимать напополам, два.
[quote="Леша":2ke17wqa]Scrum — это очень хорошая методика организации работы бригады программистов.
Но дело в том, что любой мало-мальски комплексный проект помимо собственно разработки софта подразумевает еще массу вещей, необходимых для того, чтобы в результате получилось то, за что хотел заплатить заказчик, а не нечто вовсе иное. Если нет РМ, то бригада создаст прекрасный, но никому не нужный софт. И прекрасность и продвинутость его будут понимать только разработчики.
У меня подход такой — ко всему проекту в целом от начала до конца применяем стандарт PMBOK, в тех частях проекта, где необходимо разработать [b:2ke17wqa]неочевидный[/b:2ke17wqa] софт, применяем подход типа Scrum.
Если речь идет о стартапе, то действуем еще осторожнее и применяем подход Lean Start-up.
зы: на английском все эти опусы я могу написать, у меня даже не очень много времени на это уйдет. Я даже могу речь выдать с ходу. Но проблема в том, что она будет корявая для слуха носителя языка, раз, и вот ответы на мой спич я буду понимать напополам, два.[/quote:2ke17wqa]
Вы не можете применять стандарт к проекту, стандарт может применятся на уровне организации к ведению и/или аудиту проектов. К проекту применяется методология, которую можно адаптировать под проект той или иной сложности
Методология может быть основана на стандарте, ПМбок в том числе. RUP, Scrum, MSF, Prince2 и много чего еще, это все готовые методологии. Prince2 еще и стандарт одновременно, но только в UK.
Применить стандарт ПМбок проекту, то же самое, что сказать я применяю ISO 21500 к проекту. Нонсенс то бишь.
[quote="S’jet":2n3ps6un]Когда речь идет о часовой оплате — в первую очередь убедитесь что это не контракт. 35 долларов в час на контракте это даже не мало, это просто смешно.
Все зарплатные переговоры ведутся в цифрах "до налогов и прочих отчислений". Прикинуть сколько Вам нужно — Ваша обязанность до оглашения своих аппетитов.[/quote:2n3ps6un]
+1
Если устраиваться по контракту (без бенефитов и прочее), то почасовая оплата в области ИТ выше, чем у постоянных работников. Все усредненные статистические значения зарплат по областям — как правило на примере постоянных работников.
[quote="Леша":2n3ps6un]
Самая .опа состоит в том, что в теме управления IT проектами рекрутеры не шарят ни фига, и что они могут сказать клиенту о моем профессионализме — совершенно не понятно. Причем, что внешние рекрутеры, что HR менеджеры компании. Ну в общем пройти этот фаревол тоже еще та задача, даже для человека с очень хорошо подвешенным языком и навыками общения.
Надо сказать, что некоторые опыт общения с канадскими рекрутерами пока что оставил относительно приятные впечатления — речь мало шла о разной фигне, но действительно об управлении проектами и рекрутеры демонстрировали в этом направлении некую эрудицию. [/quote:2n3ps6un]
Насчет рекрутеров… многие большие и маленькие компании нанимают только через них, не напрямую.
Во-вторых, если бы они вообще не разбирались и не умели выбирать подходящих кандидатов, мало бы кто пользовался их услугами.
[quote="Леша":147vtspk]зы: на английском все эти опусы я могу написать, у меня даже не очень много времени на это уйдет. Я даже могу речь выдать с ходу. Но проблема в том, что она будет корявая для слуха носителя языка, раз, и вот ответы на мой спич я буду понимать напополам, два.[/quote:147vtspk]
Так это как раз то что Вам и надо для подготовки к интервью.
[quote="cbh":1ghigy1c]
Вы не можете применять стандарт к проекту, стандарт может применятся на уровне организации к ведению и/или аудиту проектов. К проекту применяется методология, которую можно адаптировать под проект той или иной сложности
[/quote:1ghigy1c]
Тут видите какая история — если говорить совсем строго, то вы, конечно, правы. Но все эти границы между словами-понятиями — они довольно условны.
В самом простейшем случае — стандарт — это образец, определяющий норму. При этом как этот образец создать в стандарте не сказано, т.е. технологии (или методологии) создания образца нет. Стандарт говорит о том, Что должно быть, но не говорит Как оно должно быть создано.
Например, есть стандарт железного гвоздя, а есть технология изготовления железного гвоздя, которая разработана так, чтобы в итоге получить гвоздь, соответствующий стандарту.
Т.е. в простом случае мы видим совершенно четкое разделение понятий "стандарт=образец" и "технология=способ изготовления" (или методология).
Но когда мы начинаем рассматривать сложные и очень сложные явления, то там понятие стандарта сильно расширяется.
На сайте PMI дается определение, что же такое есть стандарт в их понимании:
"What is a Standard?
A standard is a document, established by consensus and approved by a recognized body, which provides for common and repeated use, rules, guidelines or characteristics for activities or their results, aimed at the achievement of the optimum degree of order in a given context."
Русском переводе 5 PMBOK написано короче:
"Стандарт — это официальный документ, в котором описываются, установленные нормы, методы, процессы и практики."
Т.е. этот стандарт уже имеет в себе не только описание эталона (нормы), но и некие методы, процессы и практики для его достижения. Т.е. такое понятие стандарта уже начинает сливаться с понятием методологии.
Я, честно говоря, далек от теоретизирования.
Я использую PMBOK как справочник. На том или ином этапе проекта я открываю соответствующий раздел PMBOK и читаю, что должно быть сделано. Например, что должен содержать устав и что нужно выяснить, для того, чтобы его написать. Или что должен содержать реестр рисков, и какие действия нужно совершить, чтобы его корректно составить. И т.д.
ДА, PMBOK содержит весьма общие рекомендации, из которых надо выбрать подходящие в данной ситуации к данному проекту, а потом использовать тот или иной метод сбора, обработки и формализации информации (ну и всего прочего). И вот эти конкретные шаги и действия я обычно совершаю исходя из своего опыта, логики и специфики проекта, но опираясь на рекомендации PMBOK.
Такого, чтобы то, что я делаю на проекте, было детально описано в какой-то конкретной мерологии или инструкции, и прям вот по всем шагам, что там описаны, идти — такого у меня никогда не было.
Поэтому я совершенно спокойно могу сказать, что я использую PMBOK при управлении проектами.
Или что я применяю PMBOK при управлении проектами.
Или что я просто применяю PMBOK к проекту.
Ну и как я это делаю, я кратко выше объяснил.
Правильно или неправильно это с точки зрения строгой теории, я не знаю. Но это хорошо работает на практике.
Правда, при одном условии — когда руководитель проекта достаточно опытный, и может самостоятельно перевести общие положения PMBOK в конкретные, а главное правильные действия. Если руководитель проекта начинающий, то для него скорее подойдет детально описанная по шагам методика. Но вот если что-то в проекта начнет не укладываться в процессы этой методики, то что он будет делать? А это на любом проекта самое обычное дело.
зы: если что, печатаю я быстро, а думаю еще быстрее, так что написание подобных опусов у меня много времени не занимает.
Я все таки отпишусь, хотя это и выходит за рамки вашего топика, ну коли сам автор не против.
Все что вы делаете это абсолютно нормально, так действительно работает подавляющее большинство ПМ, не только в России но и за рубежом. Вопрос, как это что-то делать максимально эффективно.
Лучше всего — это комбинировать стандарт и методологию, для примера PMBok и Prince2
Есть большая разница между методологией и стандартом.
Методологии, такие как MSF RUP Prince2 итд отвечают на вопрос, что, когда и кем должно быть сделано, для того получить желаемый результат.
В то время как стандарт, в том числе и ПМбок отвечает на вопрос, КАК это должно быть сделано
Простой пример:
в ПМбок нет элементарного понятия ролей, то есть кто за что и когда ответственен проектному менеджеру приходится додумывать самому, как вы справедливо заметили опираясь исключительно на свой опыт, некие знания, интуицию, то есть на то, что есть за рамками стандарта и возможно ошибочно, то есть субъективная оценка присутствует. В ПМбок есть матричная диаграмма, есть процесс описывающий формирование команды, но нет ролей. И это нормально, так как стандарт это выше проекта, ПМбок это даже не индустриальный стандарт, а общий. Правда есть еще PMBok extensions Software, Governement, Construction
А теперь прочитайте про MSF team model, или Prince2 project team
И это только один из примеров, могу привести множество.
Если у вас есть членство PMI посмотрите сколько еще Practice guide and Practice Standards amd Frameworks выпустила PMI
Да кстати, сам PMI признает что ПМбок это стандарт
Кроме того, PMBok указан как стандарт и на Institute of Electrical and Electronics Engineers https://www.ieee.org и на American National Standards Institute http://www.ansi.org
Вы можете легко проверить эту информацию
Зато в методологиях практически отсутствует для примера описание оценочных техник, чего в PMbok и PMI с излишком. Есть даже отдельные гайды как внедрять для примера стандарт по управлению EV (Earned Value Management)
Комбинировать нужно обязательно.
Работать вы можете как вам угодно, и вам и всем окружающим будет казаться что это правильно и максимально эффективно, пока нет внешней службы контроля проектов, так называемой Project Assurance, вас просто никто не оценивает толком
Я прекрасно знаю как это происходит в России, если бюджет удалось выдержать, то даже на сроки, качество и скоп могут закрыть глаза. Не говоря уже про риски.
Все больше писать в этой теме не буду, вам удачи в поиске работы
Вот вам еще ссылочка на дискуссию интересную https://www.linkedin.com/groups/PMI-vs- … 1617585154
Хорошая фраза [quote:almfc8wj]Prince 2 can be used as the implementation method in a PMBOK(r) framework. [/quote:almfc8wj]
А вообще конечно, где то вы правы, очень много игры слов и границы очень тонкие между различными понятиями.
Нужна будет теория обращайтесь, по дружески.
К сожалению, мне не приходилось работать в компаниях с развитыми системами проектного управления.
Т.е. если говорить об уровне проектной зрелости — это 1 стадия, а точнее скорее нулевая -))
Везде, куда ни приду, приходится начинать с азов…
Причем ладно там приходишь на проект в какой-нибудь сетевой магазин — ну привыкли они работать в режиме "хватай и делай". Но ведь приходишь в программную лавку с 20 летним стажем и вроде прилично известную на рынке и находишь, что в ней не то, что системы проектного управления нет, так нет даже ее зачатков. Спрашиваешь РМ-а: "Дайте план проекта посмотреть". А он: "А нету." Как нету? Проект есть, а плана нету? Ну хоть какой-то должен быть? — Нету, мы так всегда работали…
Чего тут говорить, сами знаете.
Это, кстати, одна из причин по которой хочется поработать в другой стране — тут мне просто некуда больше развиваться.
Напоследок спрошу — а вы где так хорошо в проектных методологиях поднаторели?
Лично мне их особо просто даже некогда изучать. Бывает полистаешь, или какой референс почитаешь, но чтобы глубоко вникнуть, да еще и сравнивать — это ж надо только этим и заниматься.
Вы что-то преподаете?
И практикую и преподаю, правда выборочно.
Также постоянно помогает что-то сдавать, кто бы что ни говорил, а подготовка к экзамену и сам экзамен структурирует знания, повышает профессиональную мотивацию и помогает поддерживать мозги в тонусе.
Кроме того, требуется постоянно много читать, профессиональные журналы, книги, форумы, собирать информацию отовсюду
Конференции тоже хорошая штука, если конечно компания готова платить
И помните главное, если вы ПМ, то вам нужно быть лучшим, и чтобы быть лучшим нужно прикладывать гораздо больше усилий, чем быть посредственностью.
Да и еще, на западе положение дел чуть лучше, но думаю вы все равно будете разочарованы, я работал с несколькими крупными европейскими и даже американской компанией по нескольким проектам, уровень не сильно выше совка как правило.
Да документооборот поставлен в проекте, но все остальное не сильно отличается
[quote="Леша":r8ftxnem]
Самая .опа состоит в том, что в теме управления IT проектами рекрутеры не шарят ни фига, и что они могут сказать клиенту о моем профессионализме — совершенно не понятно. Причем, что внешние рекрутеры, что HR менеджеры компании. Ну в общем пройти этот фаревол тоже еще та задача, даже для человека с очень хорошо подвешенным языком и навыками общения.
[/quote:r8ftxnem]
Про рекрутёров не скажу, мне как-то с ними никогда не везло, а про прямой найм в обычном ентерпрайзе скажу
Если в резюме нет огромного числа ошибок или картинок неприличных, то НR практически все поступившие резюме отдаёт нанимающему менеджеру.
. Опять же, рекрутёр с нанимающим не общается. Рекрутёр разговаривает с НR.
Тот резюме отсматривает, и даёт отмашку кадрам проскринить понравившихся кандидатов. Т.е. НR разговаривает с кандидатом только после того, как нанимающий даёт добро, т.е. резюме своё дело уже сделало. Рекрутёры — немного по-другому, они почти со всеми разговаривают: волка ноги кормят
Если не удаётся пройти НR — значит язык совсем никакой и не можешь внятно ответить на их вопросы, ну или с головой не очень дружить получается
. Особых знаний и понимания на этом этапе не требуется. Язык и ещё раз язык, чтобы понимать вопросы и внятно на них отвечать. Иногда такие кадры через НR проходят, что диву даёшся, зато говорят красиво.
Про компанию немного почитать нужно, чтобы примерно представить размер и профиль.
Бывает, конечно, что нанимающий товарищ просит кадры задать несколько вопросов по специальности, но обычно это базовый уровень. НR же не оценивает знания, а просто записывает ответы и передаёт нанимающему.
Можно, конечно, погуглить что-то вроде The most common interview questions, но там тоже откровений не будет, здравый смысл на западный манер.
ИМХО, конечно.
А по поводу рейта, я бы соглашался, сколько дадут. Первый контракт на полгода погоды не сделает, а местный опыт будет, да и референсы появятся.
Ну и совет непрошенный
. Лёха, не спеши уехать, а лучше потрать один-два последних месяца дома на СЕРЬЁЗНОЕ изучение языка. Не по 1-2 часа в день, а с полным погружением на весь день. Уж ПМу без языка совсем никак.
.
Как начнешь радио местное понимать хотя бы на половину — можно ехать
[quote="Andreych":20w9o8k5] …лучше потрать один-два последних месяца дома на СЕРЬЁЗНОЕ изучение языка…[/quote:20w9o8k5]
Такой вариант тоже рассматривается.
Я собственно когда-то и сдвинул английский с мертвой точки только таким способом — сам себе организовал фулл-тайм курсы английского по одной утерянной университетской методике советского времени.
НО — есть ли смысл это делать тут или там — я пока не могу решить.
Я видел предложения в Питере такого типа — выезд на месяц в пансионат и там моделируется языковая среда.
Ну как бы да, какой-то толк от этого будет. НО! — вокруг будет один препод и десять русских, пытающихся говорить на английском. И что? Да я и сейчас с любым русским чего хочешь на английском обсужу. Да и с англичанином тоже за кружкой пива без проблем. Но вот чего говорят по радио — я так отдельные фразы улавливаю. По телефону — тоже не фонтан.
Ну и цены на наше обучение с погружением тоже не хилые.
Вот пример, правда, московский:
http://www.ucheba.ru/program/656415
типа 8 дней — цена поболее тыщи баксов.
Так за такие деньги я в Макгиле могу фулл-тайм учиться. Там, правда, тоже будет сидеть тридцать китайцев…
Про китайцев вспомнил — у знакомого дочка учится в Тороно в университете на психфаке.
Жалуется, что ни с кем не общается.
В группе 30 человек, из них несколько человек белых. Причем белые — это она, канадец, иранец и индус (!).
Я мальца прифигел и спрашиваю — А кто ж тогда не белые? — А все остальные — китайцы. И они общаются только друг с другом. Там у них какой-то свой закрытый мир. Вот тебе и общение в ходе учебы.
Да, еще про радио и тв тоже вспомнил — знакомая дефачка вышла замуж за эстонца и уехала в Англию, ибо русский эстонец там работает. Дефачка была после инъяза — учитель английского языка.
Через год дефачка приезжала в отпуск. Я спросил ее насчет английского — она сказала, что в плане поговорить у нее проблем не было, но вот что ей говорили она понимала процентво на 80, а что говорят по ТВ так поначалу вообще не понимала. И только через полгода стала понимать все, что идет по радио и ТВ. До этого, говорит, ТВ шел как бы фоном — чего-то там бурчат себе, а чего не понятно.
Собственно не даром уровень С2 знания языка так и определяется — понимает все, что говорят по радио и ТВ…
[quote="Леша":h28vtvdu][quote="Andreych":h28vtvdu] …лучше потрать один-два последних месяца дома на СЕРЬЁЗНОЕ изучение языка…[/quote:h28vtvdu]
Такой вариант тоже рассматривается.
Я собственно когда-то и сдвинул английский с мертвой точки только таким способом — сам себе организовал фулл-тайм курсы английского по одной утерянной университетской методике советского времени.
НО — есть ли смысл это делать тут или там — я пока не могу решить.
Я видел предложения в Питере такого типа — выезд на месяц в пансионат и там моделируется языковая среда.
Ну как бы да, какой-то толк от этого будет. НО! — вокруг будет один препод и десять русских, пытающихся говорить на английском. И что? Да я и сейчас с любым русским чего хочешь на английском обсужу. Да и с англичанином тоже за кружкой пива без проблем. Но вот чего говорят по радио — я так отдельные фразы улавливаю. По телефону — тоже не фонтан.
Ну и цены на наше обучение с погружением тоже не хилые.
Вот пример, правда, московский:
http://www.ucheba.ru/program/656415
типа 8 дней — цена поболее тыщи баксов.
Так за такие деньги я в Макгиле могу фулл-тайм учиться. Там, правда, тоже будет сидеть тридцать китайцев…
Про китайцев вспомнил — у знакомого дочка учится в Тороно в университете на психфаке.
Жалуется, что ни с кем не общается.
В группе 30 человек, из них несколько человек белых. Причем белые — это она, канадец, иранец и индус (!).
Я мальца прифигел и спрашиваю — А кто ж тогда не белые? — А все остальные — китайцы. И они общаются только друг с другом. Там у них какой-то свой закрытый мир. Вот тебе и общение в ходе учебы.
Да, еще про радио и тв тоже вспомнил — знакомая дефачка вышла замуж за эстонца и уехала в Англию, ибо русский эстонец там работает. Дефачка была после инъяза — учитель английского языка.
Через год дефачка приезжала в отпуск. Я спросил ее насчет английского — она сказала, что в плане поговорить у нее проблем не было, но вот что ей говорили она понимала процентво на 80, а что говорят по ТВ так поначалу вообще не понимала. И только через полгода стала понимать все, что идет по радио и ТВ. До этого, говорит, ТВ шел как бы фоном — чего-то там бурчат себе, а чего не понятно.
Собственно не даром уровень С2 знания языка так и определяется — понимает все, что говорят по радио и ТВ…[/quote:h28vtvdu]
Леша, вы до нас доедите, только вот в коллцентр вас не возьмут на минималку с таким языком, в институте вы учиться не станете( там не только белые учатся) А с таким совком на всю голову, будете вечно поднимать местные языки в русскоговорящем районе, сидя на кухне у такого же соседа и жалуясь ему, что вас тут никто не хочет брать на работу- крутого менеджера с дипломом, который трудно сдать на эвалюасион из-за того, что языки не подтягивали, в своë время, а заваливали форум "смешными" темами.
Леша, пока вы живете булщитом про все кругом небелые и непонимающих девочек с ин.яза, вы далеко не уедите. Если, как вам тут пишут, ваша голова не сменит стиль мышления, вам грозит одна карьера — непонятого гения.
Дальше посиделок на русских кухнях для изливания души и пополнения копилки народного фольклора о непонятных языках, дискриминации по недюженному уму и все кругом ненаши, вы не двинетесь.
Жену уведут, вот это не байки.
[quote="mariac":wuh95jn8]Леша, пока вы живете булщитом про все кругом небелые и непонимающих девочек с ин.яза, вы далеко не уедите. Если, как вам тут пишут, ваша голова не сменит стиль мышления, вам грозит одна карьера — непонятого гения.
Дальше посиделок на русских кухнях для изливания души и пополнения копилки народного фольклора о непонятных языках, дискриминации по недюженному уму и все кругом ненаши, вы не двинетесь.
Жену уведут, вот это не байки.[/quote:wuh95jn8]
Упс… про жену забыл написать.
mariac, спасибо за жену…
[quote="Леша":1oig3pr5][quote="Andreych":1oig3pr5] …лучше потрать один-два последних месяца дома на СЕРЬЁЗНОЕ изучение языка…[/quote:1oig3pr5]
Такой вариант тоже рассматривается.
Я собственно когда-то и сдвинул английский с мертвой точки только таким способом — сам себе организовал фулл-тайм курсы английского по одной утерянной университетской методике советского времени.
НО — есть ли смысл это делать тут или там — я пока не могу решить.
Я видел предложения в Питере такого типа — выезд на месяц в пансионат и там моделируется языковая среда.
Ну как бы да, какой-то толк от этого будет. НО! — вокруг будет один препод и десять русских, пытающихся говорить на английском. И что? Да я и сейчас с любым русским чего хочешь на английском обсужу. Да и с англичанином тоже за кружкой пива без проблем. Но вот чего говорят по радио — я так отдельные фразы улавливаю. По телефону — тоже не фонтан.
Ну и цены на наше обучение с погружением тоже не хилые.
[/quote:1oig3pr5]
В условиях, когда нет денег, а у Вас их нет, там. Не нужно Вам пока погружение с этим уровнем.
Я учила и английский, и французский в российской спецшколе. Носителей английского я впервые увидела лет через пять, после начала изучения, и это были двухчасовын визиты туристов в школу раз в полгода. Выехала уже в университете и то на месяц. Все, что было выучено, сразу пошло в дело, через две недели я понимала и семью, и СМИ, в основном. После этого продолжала учить самостоятельно без выездов и сдала IELTS на 7. А вот с 7 до 8 подняла только после шести месяцев проживания. С французским я вообще после школы и российского репетитора сразу приехала в Квебек. Меня понимали все и сразу, я кебекуа стала хорошо понимать месяца через три (французов, арабов, африканцев практически сразу).
И найдите себе толкового репетитора, учить самостоятельно, конечно, дешево, но и качество соответствует цене. И не гонитесь за носителями. Они, конечно, умеют разговаривать, но учить языку умеет мало кто, особенно на просторах б-СССР.
[quote="Леша":1oig3pr5]
Да я и сейчас с любым русским чего хочешь на английском обсужу. Да и с англичанином тоже за кружкой пива без проблем. Но вот чего говорят по радио — я так отдельные фразы улавливаю. По телефону — тоже не фонтан.[/quote:1oig3pr5]
Это не уровень 6 IELTS. Там в слушании говорят не с Вами, как раз по телефону и СМИ. А это сложнее всего, когда говорят с Вами, Вы понимаете из контекста и ситуации, понимать, о чем они между собой — самый высокий уровень. А с TOEFL будет еще хуже. Если в IELTS хотя бы первые два разговора легкие, и слушание в дженерал и академик тоже самое, то в TOEFL сразу идут академические тексты. Сдайте хоть что-нибудь сейчас на пробу, чтобы самому не оценивать свой уровень языка.
спасибо всем за полезную информацию!
Насчет черных, белых, желтых, зеленых, голубых, розовых и прочих.
Я придерживаюсь мнения, что Бог дал людям жизнь, а полковник Кольт сделал их равными.
Сам я делю людей на две категории — умных и дураков. С первыми мне интересно общаться, а остальных я стараюсь избегать, а если не выходит, то терплю.
Тем не менее культурные различия разных рас, народов и национальностей есть, и лучше это понимать, чем не понимать. Какие-то культурные традиции мне близки, а какие-то нет. Ровно так же как и мои кому-то близки, а кому-то нет.
Так вот — кому не близки, тот может держаться подальше, а кому близки — мы можем пообщаться.
[quote="Леша":1sdgmg37]спасибо всем за полезную информацию!
Насчет черных, белых, желтых, зеленых, голубых, розовых и прочих.
Я придерживаюсь мнения, что Бог дал людям жизнь, а полковник Кольт сделал их равными.
Сам я делю людей на две категории — умных и дураков. С первыми мне интересно общаться, а остальных я стараюсь избегать, а если не выходит, то терплю.
Тем не менее культурные различия разных рас, народов и национальностей есть, и лучше это понимать, чем не понимать. Какие-то культурные традиции мне близки, а какие-то нет. Ровно так же как и мои кому-то близки, а кому-то нет.
Так вот — кому не близки, тот может держаться подальше, а кому близки — мы можем пообщаться.[/quote:1sdgmg37]
Я, Леша, задумываюсь о вашем позиционировании в этой системе координат
как сказал наш второй президент — Министр не рубль, чтобы всем нравиться.
ну да ладно, это все флуд, к теме работы мало имеет отношения.
Так какой план по работе вырисовывается на сегодняшний день? И каков план "Б"?
[quote="Нет-нет":2jw7l4md]Так какой план по работе вырисовывается на сегодняшний день? И каков план "Б"?[/quote:2jw7l4md]
План такой: приехать, быстро начать искать работу, для того чтобы быстрей понять, что работать на мувинге, в русском магазине, на стройке у русских- это хуже чем учиться языкам, жить на стипендию и подрабатывать вчерную на weekend. Иначе, истязание себя языками на Родине.
Ну или а крайнем случае нарваться на бескорыстную и продолжительную помощь форумчан, которые непрочь изборочно помочь. Мне, например, никто не помогает, хотя я постоянно нарываюсь на безвозмездную помощь
вечно мною уважаемой форумчанки.
[quote="Леша":u5jv9462]Тем не менее культурные различия разных рас, народов и национальностей есть, и лучше это понимать, чем не понимать. [/quote:u5jv9462]
Помогите понять, какие культурные отличия в плане быта у вашей национальности?
[quote="Mara":1sohjqzg][quote="Леша":1sohjqzg]Тем не менее культурные различия разных рас, народов и национальностей есть, и лучше это понимать, чем не понимать. [/quote:1sohjqzg]
Помогите понять, какие культурные отличия в плане быта у вашей национальности?[/quote:1sohjqzg]
Я бы, на месте, Леши не отвечал бы.
Обычно такие вопросы задают когда времени много и делать нечего, чтоб поговорить не о чем.
[quote="tarantino":1wa8pu6r]…когда времени много и делать нечего, чтоб поговорить не о чем.[/quote:1wa8pu6r]
Да, мне некогда об этом поговорить, мне надо пойти на двор выпить водки со своим ручным медведем. Так что как-нибудь потом.
[quote="Леша":2uu74dhx]У меня тут периодически происходит переписка с работодателями.
С одним дошла до того, что спашивают, сколько я беру в час: "…how much hourly rate you would be looking."
А я и не знаю, чего сказать.
[/quote:2uu74dhx]
чтоб вы ни ответили, помните, что $1/час равняется $2000 в год
Ответ вроде $60-70/час, означает, что такая вариация транслируется в $20,000 — стоимость новой машины.
[quote="Леша":rle8p3w4]
Да, мне некогда об этом поговорить, мне надо пойти на двор выпить водки со своим ручным медведем. Так что как-нибудь потом.[/quote:rle8p3w4]
Нa самом деле, интересно. К примеру, я видела в России "писающих мальчиков" (и не в бронзе), в подъездах и прямо на улицах. А вот жила несколько лет среди арабов, азиатов — ни разу не видела.
[quote="Mara":1t002vrl][quote="Леша":1t002vrl]
Да, мне некогда об этом поговорить, мне надо пойти на двор выпить водки со своим ручным медведем. Так что как-нибудь потом.[/quote:1t002vrl]
Нa самом деле, интересно. К примеру, я видела в России "писающих мальчиков" (и не в бронзе), в подъездах и прямо на улицах. А вот жила несколько лет среди арабов, азиатов — ни разу не видела.[/quote:1t002vrl]
Арабы азиаты это ничего.
Вот поживите в апартментах где 90% нергы и индусы, вот тогда хлебнете фунт лиха.
Автор абсолютно прав. Не понимаю почему на него так взъелись.
Слова о чудном разностороннем обществе давайте оставим политикам и буклетам бьенвеню о канада.
Но автор пусть не переживает. Все как наверное и везде на земле по своим группам. (это только на форуме фсе такие молодцы, а на кухне послушать так там еще те мизантропы)
В институте негры на задних партах че то курлычат причем я уже сертификат заканчивал а они все там же курлыкали на том же предмете))
Мы русскоговорящие тоже вместе. Молдоване, казахи, белорусы, все кучкуемся потому что на языке одном говорим.
Пакистанцев вобще не видел в универе. Может просто их заставляют чулок с головы снимать на входе?
А китайцы. Вот уж кому пофиг на всех. Учат зубрят что то постоянно. Трудолюбивые очень. Некогда им разговаривать, даже друг с другом.
[quote="nalivayko":tlaoc878]
Арабы азиаты это ничего.
Вот поживите в апартментах где 90% нергы и индусы, вот тогда хлебнете фунт лиха.
[/quote:tlaoc878]
Благополучие дома определяет не цвет жителей, а их социальный и образовательный уровень. Проблема в том, что цена рента там не такая , какую собирается платить Лёша.
[quote="Mara":29gn22t0][quote="nalivayko":29gn22t0]
Арабы азиаты это ничего.
Вот поживите в апартментах где 90% нергы и индусы, вот тогда хлебнете фунт лиха.
[/quote:29gn22t0]
Благополучие дома определяет не цвет жителей, а их социальный и образовательный уровень. Проблема в том, что цена рента там не такая , какую собирается платить Лёша.[/quote:29gn22t0]
Абсолбтно согласен.
Но ведь не секрет какой социальный и образовательный уровень у товарищей с ямайки, гаити, сомали или господ с камеруна или руанды.
Так почему об этом прямо не говорить?
Индусы конечно цивилизованные и образованные. Но такое ощущение что целый день варят свое арматное карри и купаются в нем. Невозможно дверь в квартиру открыть, как в нее врываетсяэтот аромат индии вместе с тараканами и клопами, которые отже не довольны таким сильным запахам.
Вот вам и культурные отличия на лицо.
Утверждать что все люди одинаковы и должны жить одной большой дружной семьей просто глупо по моему.
Извините, а сколько намерен платить за жилье Леша. Что то я упустил.
[quote="nalivayko":2ixezln7]Но ведь не секрет какой социальный и образовательный уровень у товарищей с ямайки, гаити, сомали или господ с камеруна или руанды.
Так почему об этом прямо не говорить?
[/quote:2ixezln7]
Так я прямо и говорю: образованные ямайцы, камерунцы, как соседи ничем не будут отличаться от такие ж белых соседей в хороших р-нах и хороший домах. Кстати, моя первая к-ра в Канаде была в почти черном р-не и соседкой была мед. сестра из Ямайки — чудесная женщина с нормальными сыновьями, не хуже сына белой соседки, не скажу, какой национальности, который торговал травкой в школьные ходы и матерился на весь двор.
А, вообще, мoй поинт в том, что Леше с требованиями, которые он озвучил, надо понимать, что хорошее дешевым не бывает.