Я бы хотел резюмировать некоторые выводы из информации, почерпнутой из разных форумов, банков вакансий и учебных заведений, с целью услышать мнение тех кто видит этот процесс изнутри (живя в Канаде видимо больше года) и может откорректировать какие то выводы или внести важные идеи.
Прежде всего для чего это — я думаю многие при переезде задумываются о выборе переквалификации или подтверждении собственного диплома или смене профессии. В настоящий момент мы в нескольких месяцах от переезда и пытаемся выбрать стратегию дальнейшей адаптации.
На мой взгляд существует собственно 3 пути, которые дальше имеют некую вариативность.
1. Минимальная переквалификация или ее отсутствие с надеждой поиска временных и постоянных заработков в неквалифицированном сегменте (грузчики, уборщики, водители) 10-15CAD час, если повезет до 20CAD
2. Средне-квалифицированные специальности, которые требуют от 1 до 3х лет обучения и практики, в зависимости от специальности (сантехник, электрик, помощник провизора в аптеку, санитар).
Здесь наверное следует выделить 2 категории:младший и старший, т.е.санитар относится к младшей категории, электрик с опытом и квалификацией к старшей
мл. 15-25CAD
cn. 25-45CAD
3. Работники высшей квалификации, получившие образование в ВУЗе. К этой категории относятся:(врачи, инженеры, программисты, бухгалтеры) 45-75СAD. В случае с высококвалифицированными и опытнами врачами и юристами это и до 100CAD или даже выше.
Время обучения по категориям.
1- 0лет
2 — 1-3года
3 — 4-7лет в зависимости от специальности. 4 года бакалавриат
Так же нужно понимать, что уровень знания языков
1- начальный
2- разговорный и достаточно 1го языка
3 — свободный и скорее всего 2 языка
Уровень временных, умственных, эмоциональных затрат на переквалификацию
1 — не высокий. В основном связан с тем что нужно постоянно что то искать, з/пл низкая и уровень самооценки такой же
2 — достаточно весомый, но реалистичный, с учетом того , что нужно учить язык, адаптироваться, устраивать семью и детей
3 — высокий, почти не реальный с учетом того, что знания языка слабые, нужно начинать все с начала и требуется больше времени + конкуренция с местными, а вам уже не 18лет и в башку знания не так хорошо влазят, а экзамены сложные
(оговорюсь, что я не беру в расчет какого то везучего человека, которому по специальности инженер мостостроения перезачли 85% экзаменов).
Т.о. встает очень интересный вопрос по какому пути пойти, т.к. нужно просчитать некий баланс между тем сколько лет и сил своей жизни вы готовы потратить , чтобы дойти до желаемого уровня доходов.
А так же становится понятным , что поиск работы во 2й категории занимает недели, а в 3й месяцы или годы
Теперь какие выводы из этого можно сделать.
1. Если вам до 30 лет то вам доступны все 3 категории. Мне например сейчас 40 и я понимаю, что учиться 5 лет в ВУЗе + год языки и подготовка к ВУзу и остается не так много лет перед пенсией для работы. Образование я беру полное, т.к. почитав ветки по специальностям понимаю, что перезачитывают так мало, что время потраченное на перезачет — проще отучиться заново. + я понимаю почитав ветки по специальностям, что экзаменов много и они сложные — это не российские сессии, где м.б. пофилонить и потом сдать все за 2 недели. Экзамены достаточно сложные.
2. Востребованность по 2 категории работников действительно в разы выше и найти работу сантехником в разы проще чем бухгалтером. Т.о. мы учитываем фактор быстрого поиска работы и можно даже время поиска вычесть из заработка 3й категории.
3. Работа после образования ВУЗа носит характер работы с негибким графиком. Например медсестра в госпитале или бухгалтер в офисе, что является недостатком. При этом надо помнить о том , что поскольку мы долго ищем эту работу , то ее и страшнее потерять, например изза длительного больничного или чего то еще. Сложно найти работу с нефранцузской фамилией
4. Выбрав 2ю категорию получения квалификации достигнешь некоего потолка по своей специальности , но выше него подняться будет уже сложно, т.к. идти в ВУЗ и еще раз учиться не реально.
Т.о. я на данный момент понимаю, что если уже совсем не идет у человека с языками, нет сил на учебу (ну не лезет в голову опять учеба в 40 лет) , то это 1 я категория с неквалифицированным трудом и так же в ней застревают те у кого быстро заканчиваются деньги и совмещать подработки даже с простой учебой становится трудно
3я категория людей это скорее всего либо совсем молодые люди или без детей, либо те , кто может быстро переподтвердить часть предметов своей специальности, либо реально упертые люди, которые как минимум 5 лет готовы убить на учебу, но преодолев все эти трудности действительно рассчитывать на высокие доходы. Но опять таки не забываем время на поиск работы.
Я почитал про образование медсесетер и понял что это 4 года адской учебы и потом еще и тяжелая работа с клановостью и рисками получить претензии.
Наиболее приемлемым наверное, хотя и тоже не простым, но реальным является переквалификация во вторую категорию работников, получая средний заработок за средне-потраченное время и усилия для получение квалификации. Опять же — этой категории работников легче менять работу, место жительства или вообще фрилансить. Минус для тех кому приходится после работы врачом идти в санитары или после работы в офисе крутить гайки, если опять же у того человека руки из плечей растут.
Как то так. Критика приетствуется 
P.S. Загадочные профессии типа: дизайнер, детский композитор, общий психолог , руководитель хора, начальник отдела эффективности ЖКХ, менеджер широкого профиля, вице-президент по качеству и т.д. канадских аналогов не имеют, поэтому не рассматриваются ни в одной из категорий
У вас просто список всех стереотипов, которые в большинстве случаев не верны.
1. По поводу языка: ваша категория 2 чаще всего требует более высокого знания языка или такого же, как и категория 3.
2. по поводу длительности обучения: бак на полное время со средним языком займет 3-3,5 года. С языком выше среднего- 2,5 года.
Бак на парт тайм паралельно с фулл тайм работой- 4-5 лет.
Что примерно равно ДЕК в колледже по продолжительности учебы.
3. Длительность поиска работы- и 2 и в 3 категрии хорошую работу найти одинаково трудно. И в обоих категориях вы будете конурировать с местными. В учитывая, что учиться ни вам не местным особо не охота, а языки у них лучше, то, ИМХО, конкуренция в категории 2 гораздо выше, чем в 3. А требования к языку у 3 могут быть ниже. Например, хорошему программеру (категрия 3) простят средний язык, а вот секретарю (категория 2) — не простят, а еще и потребуют идеальные два.
Поэтому, чтобы решить куда идти, надо сначала понять до какого уровня языка вы можете подняться, а потом уже выбирать специальность. Еще раз, требования к языку ну очень зависят от профессии!
Поищите мои сообщения, я уже ни раз писала на эту тему и довольно подробно.
Деление на эти три категории очень условное и абсолютно ничего не гарантирует и не обозначает. Очень надо постараться, чтоб после универа программисту получать 45-75 в час, это надо с детства кодить и иметь опыт работы очень внушительный. На того же программиста можно отучиться и AEC — менее полутора лет, стартовать с долларов 20 или даже меньше и всю дорогу совершенствоваться, самообразовываться, учиться и в итоге может быть лет через сколько-то и достичь упомянутых цифр. У меня есть примеры инженеров, врачей, которые или уже получили образование и не могут найти работу или в процессе, который длится годами и пока непонятно какая перспектива ждет. Есть те из них, кто махнул рукой и довольствуется своими 12-15 в час и радуется жизни ) А с другой стороны есть куча примеров переучившихся в колледже 1.5 года и успешно строящих свою карьеру, особенно что касается IT.
Начинать, как мне думается, надо с другой стороны. Не с цифр, а с того, к чему душа лежит, а потом уже искать и сравнивать в какие цифры это укладывается. Лучше чтоб было не одна профессия которую можно было бы рассмотреть как потенциальную. К примеру: нравится фотографировать, нравится своими руками что-то делать, люблю с компьютером возиться и пр. И третье — быть реалистом.
Т.е. я пошел бы следующими шагами: 1) отобрать нравящиеся спциальности; 2) проанализировать ЗП, рынок труда и перспективы трудоустройства по каждой специальности; 3) подбить необходимые ресурсы: деньги, язык, социальный капитал, время, возраст, софт скилз и способность адаптироваться к новым условиям, и пр. и пр. И вот на основании этого всего делать какие-то осмысленные шаги и начинать поиски необходимой программы.
[quote="Dzianis":2m4d7tix]Деление на эти три категории очень условное и абсолютно ничего не гарантирует и не обозначает. Очень надо постараться, чтоб после универа программисту получать 45-75 в час, это надо с детства кодить и иметь опыт работы очень внушительный. На того же программиста можно отучиться и AEC — менее полутора лет, стартовать с долларов 20 или даже меньше и всю дорогу совершенствоваться, самообразовываться, учиться и в итоге может быть лет через сколько-то и достичь упомянутых цифр. У меня есть примеры инженеров, врачей, которые или уже получили образование и не могут найти работу или в процессе, который длится годами и пока непонятно какая перспектива ждет. Есть те из них, кто махнул рукой и довольствуется своими 12-15 в час и радуется жизни ) А с другой стороны есть куча примеров переучившихся в колледже 1.5 года и успешно строящих свою карьеру, особенно что касается IT.
Начинать, как мне думается, надо с другой стороны. Не с цифр, а с того, к чему душа лежит, а потом уже искать и сравнивать в какие цифры это укладывается. Лучше чтоб было не одна профессия которую можно было бы рассмотреть как потенциальную. К примеру: нравится фотографировать, нравится своими руками что-то делать, люблю с компьютером возиться и пр. И третье — быть реалистом.
Т.е. я пошел бы следующими шагами: 1) отобрать нравящиеся спциальности; 2) проанализировать ЗП, рынок труда и перспективы трудоустройства по каждой специальности; 3) подбить необходимые ресурсы: деньги, язык, социальный капитал, время, возраст, софт скилз и способность адаптироваться к новым условиям, и пр. и пр. И вот на основании этого всего делать какие-то осмысленные шаги и начинать поиски необходимой программы.[/quote:2m4d7tix]
+1000! Очень правильно сказано. Добавлю только, что 2 категория по деньгам может сравниться и даже переплюнуть 3 категорию. Разные рабочие строительные специальности типа электрика, сантехника, каменщика очень неплохо зарабатывают спустя несколько лет. Это 38-40 в час, у них свой синдикат, который защищает их интересы в том числе и в плане зарплаты, неплохой соц пакет. Они спокойно делают 65-80000 годовых и всегда еще на кеш могут подработать. Учиться 12-18 месяцев, и думаю, полегче, чем в универе.
Мне кажется, ТС исходит из негативной (избегание неудачи) мотивации: времени не осталось, надо выбирать из имеющегося небогатого выбора. Dzianis предлагает действовать исходя из позитивной (достижение успеха) мотивации: что я хочу и как этого достичь? Мне всегда была ближе именно позитивная установка. В первом случае поле зрение узкое, во втором случае шире и можно найти что-то такое, о чем в первом случае и не подумал бы.
[quote="Трын-трава":1vfxax5w]Мне кажется, ТС исходит из негативной (избегание неудачи) мотивации: времени не осталось, надо выбирать из имеющегося небогатого выбора. [/quote:1vfxax5w]
Иногда полезно быть и реалистом, трезво все оценивать. Если, к примеру, человеку под полтинник, с языком проблемы, а он непременно мечтает стать театральным критиком, то уж лучше предполагать негативный исход сего мероприятия.
Всем спасибо большое, что откликнулись! Ваши комментрии очень полезны, надеюсь не только мне, но и другим людям , планирующим свой переезд и адаптацию.
Я люблю заранее собирать и анализировать информацию, для того , чтобы легче было потом принимать решения или быстро что то менять.
Пусть лучше потом что то окажется легче и лучше в будущем
Абсолютно согласен насчет позитивного настроя, надеюсь мои далекие от реальности выводы или настрой не выглядят настолько негативно
Нам по 40, свободный англэ, франсе разговорный, но специальности не очень легко адаптируемые у обоих — бухгалтер/экономист, а реально я внешнеэкономической деятельностью занимаюсь, но жизнь помотала и был опыт работы и в строительстве и в с/х (можно переквалифицироваться на рабочую специальность). Поэтому рассматриваю разные варианты.
[quote="Fedorov":3054oozj]Всем спасибо большое, что откликнулись! Ваши комментрии очень полезны, надеюсь не только мне, но и другим людям , планирующим свой переезд и адаптацию.
Я люблю заранее собирать и анализировать информацию, для того , чтобы легче было потом принимать решения или быстро что то менять.
Пусть лучше потом что то окажется легче и лучше в будущем
Абсолютно согласен насчет позитивного настроя, надеюсь мои далекие от реальности выводы или настрой не выглядят настолько негативно
Нам по 40, свободный англэ, франсе разговорный, но специальности не очень легко адаптируемые у обоих — бухгалтер/экономист, а реально я внешнеэкономической деятельностью занимаюсь, но жизнь помотала и был опыт работы и в строительстве и в с/х (можно переквалифицироваться на рабочую специальность). Поэтому рассматриваю разные варианты.[/quote:3054oozj]
Пара небольших уточнений:
Я бы вынес ИТ работников вообще и программистов в частности из категории 3 в отдельную категорию.
4. Программисты. Очень широкая отрасль с широким спектром требований, однако з/п везде высокие. Это значит: Требования к образованию и языкам в определенных областях как в категории 2, а зарплата — как в категории 3. Скажем программист Sharepoint — курсов на программистов Sharepoint почти нет, спрос — есть. Часто берут непрофильного программера с переобучением. Так что если суметь разобраться по видео курсам и книгам, + найти таки курсы с преподом + сделать грамотно CV = за полгода/год реально стать Sharepoint разработчиком и устроится на высокую з/п (80+) — ибо Sharepoint программисты нужны только в больших компаниях, где маленьких зарплат просто нет.
.
Если Sharepoint покажется сложным — можно посмотреть в сторону WEB разработки/дизайна. Там тоже как такового программирования мало — больше похоже на конструктор
5. Работа на себя. Почему-то вы совсем не рассматриваете эту категорию. А между тем — может быть неплохим вариантом. Для приезжающего открыть что-то новое — конечно сложно. Но если есть деньги (от продажи квартиры, например), то можно купить небольшой ресторанчик/прачестную-ателье/мелкий магазин
Разумеется, такой бизнес будет прибыльным, только если в нем самому работать — при найме работника(ов) вся прибыль уйдет на зарплату.
Варианты на продажу и цены можно погуглить "business for sale in montreal" — ну а там уже разбираться в деталях, если идея "по вкусу".
Язык в таких бизнесах как в категории 1. Прибыль — "как пойдет". Причем если совсем не пойдет — то первые пару лет можно продержаться на поддержки от провинции/Канады. Квебек не слабо поддерживает малый бизнес.
[quote="елкапалка":1rrb21bd][quote="Fedorov":1rrb21bd]
5. Работа на себя. Почему-то вы совсем не рассматриваете эту категорию. А между тем — может быть неплохим вариантом. Для приезжающего открыть что-то новое — конечно сложно. Но если есть деньги (от продажи квартиры, например), то можно купить небольшой ресторанчик/прачестную-ателье/мелкий магазин
[/quote:1rrb21bd][/quote:1rrb21bd]
В Квебеке такое не пройдет — налоги съедят все и такие магазинчики/ресторанчики пачками открываются и закрываются.
Их куча и без этого
Квебек это не место для бизнеса
[quote="wittalina8":12i8dnen]… маленький бизнес дает возможность к очень неплохому житию…[/quote:12i8dnen]
А какой маленький бизнес?
Поделитесь своими наблюдениями, плз.
[quote="wittalina8":j36aiefg]Народ не слушайте этого странного человека )))
Мелкий бизнес прекрасно себя чувствует- особенно розничная торговля… [/quote:j36aiefg]
Я, наверное, в каком-то другом Монреале живу? Каждый год все больше закрытых магазинов и пустующих помещений на рент. С 90-ми годами просто сравнить невозможно, упадок какой-то. Все деньги сейчас вбухивают в сторительство, что б хоть куда-то их пристроить , хоть и так море пустующих офисов. Всю швейную промышленность "сожрал" Китай. Почти всю мелкую торговлю, сожрал Волмарт. Остальное почти все у китайцев. Как с ними конкурировать, не расскажите? И, потом, что бы затеять свой бизнес не только деньги нужны, а еще и какой-то опыт в выбранной сфере.
[quote="Kumona":2sl87iix]
Квебек это не место для бизнеса[/quote:2sl87iix]
+10000
https://www.ic.gc.ca/eic/site/061.nsf/eng/03022.html
Very few industries have a positive survival rate
[quote="Fedorov":gqdazuk5] но специальности не очень легко адаптируемые у обоих — бухгалтер/экономист,.[/quote:gqdazuk5]
Все ж лучше, чем преподаватель русского языка или российской истории:-) Хорошая у вас специальность, доучиться /переучиться будет легко на бухгалтера, xоть понимать о чем речь будете.
[quote="wittalina8":y3gt2usi] Не бойтесь купить готовый бизнес- особенно, если это мелкий , но [b:y3gt2usi][i:y3gt2usi]необходимый товар[/i:y3gt2usi][/b:y3gt2usi] и там присутсвует оплата наличными. [/quote:y3gt2usi]
Конкретнее можно? Пару примеров.
[quote="wittalina8":1zh09v1m]…и это мелкий , но необходимый товар…[/quote:1zh09v1m]
Мелкий, необходимый и за нал?
На ум приходят только запрещенный препараты разного рода, от наркотиков до виагры.
Маленькая домашняя конопляная ферма и постоянные клиенты?
Чего еще такого необходимого можно толкнуть местному населению, не представляю себе.
Разве что самогон -)) Но это жесткая конкуренция с монополистом, он не позволит.
[quote="Kumona":1m42hlrg][quote="елкапалка":1m42hlrg][quote="Fedorov":1m42hlrg]
5. Работа на себя. Почему-то вы совсем не рассматриваете эту категорию. А между тем — может быть неплохим вариантом. Для приезжающего открыть что-то новое — конечно сложно. Но если есть деньги (от продажи квартиры, например), то можно купить небольшой ресторанчик/прачестную-ателье/мелкий магазин
[/quote:1m42hlrg][/quote:1m42hlrg]
В Квебеке такое не пройдет — налоги съедят все и такие магазинчики/ресторанчики пачками открываются и закрываются.
Их куча и без этого
Квебек это не место для бизнеса[/quote:1m42hlrg]
Могу рассказать как мелкому бизнесу не платить налоги вообще. Точнее, как заплатить, а потом законно вернуть 100% уплаченных налогов.
Но это не публично, и не бесплатно. 😉
А кто нибудь может подсказать по такой специальности как столяр, я имею большой опыт более 10 лет работы с деревом, причем во всех направлениях это и корпусная мебель, начиная от распила и до монтажа и все столярные изделия с 0 и до монтажа умею делать все. Но вот язык понятно что не конкурент с местными. Понятно, что просто разговорный у меня есть, но вот специфические термины конечно пока не очень. Как думаете на сколько есть шанс найти работу по моему профилю в Шербруке? Мы прилетаем в сентябре и хотелось бы сразу заняться поиском работы и работать.
Да действительно категория программистов м.б. отдельной, спасибо за информацию! Есть над чем подумать. Единственная проблема, такая же как и с работой бухгалтером — это четко определенный рабочий день и работа сидя за компом. Глаза устают и зрение после 40 начинает садится, сидение целый день вызывает проблемы с весом и проблемы со спиной. Я спасаюсь занятиями спортом в данный момент, но я и не 8 часов за компом. Есть издержки офисной работы
Но у каждого свой организм и у каждой профессии свои издержки, понятно, что работать на стройке под дождем или в поле под палящим солнцем тоже не очень весело 
. Если месяц сложиться удачно, то может за все свои труды и окажешься в плюсе и тут же реинсвестируешь свою честно заработанную 1000CAD. Это я уже проходил и понял, что бизнес д.б. хотя бы средним, а это значит, что нужно поймать волну. Либо быть самонанятым, чтобы не вкладываться в активы на последние деньги.
Кстати, работа аналитика или экономиста значительно интересней, но до нее идти через работу бухгалтера. Я этот путь проходил и знаю, насколько это монотонная работы со сверками массивов данных, поиском ошибок. У меня жена это обожает, а меня от этого подташнивает. Опять же работа аналитика в большей части это работа с массивами данных и функциями экселя, чтобы эти данные скомпановать в нужном виде. Сейчас стали появляться профессии на стыке например в биологии, где необходимо имея знания или образование в области биологии работать с массивами данных, чтобы конструировать и делать выводы. Это например очень востребовано, насколько я знаю, на сегодняшнем этапе разработок в генетике.
Конечно я забыл абсолютно про категорию мелкого бизнеса. Скорее всего, потому что мне кажется, что цена его покупки высока, а купить ньюкамеру что то из серии купишь/не продашь есть как риск. Я бы даже видел это больше как self-employeement. Если получить рабочую специальность электрика или плотника (сертифицироваться) , то можно зарегистрировавшись предпринимателем брать заказы на работу и самому же их выполнять. Но для этого нужно как по 2й категории работающих со специальным образованием отучиться. Вобщем, надо стать специалистом в том вопросе, которым собираешься заниматься как бизнесом. Абсолютно согласен, что предпринимательство на сегодня сложно с т.з. высокой конкуренции с большими корпорациями + сложно поймать волну. Ресторанчики, гостиницы это конечно бизнесок еще тот
[quote="wittalina8":3a4apccs]…поэтому вы и не бизнесмен… [/quote:3a4apccs]
Да, я не бизнесмен.
Я попробовал себя на этом поприще, не так уж мало, несколько лет.
Но в итоге понял, что не имея жажды наживы и способности продать родному папе зимой снег со двора в этом деле делать нечего. Излишняя честность тоже, к сожалению, на пользу бизнесу не идет.
Вспоминается высказывание кого-то из известных прошлых веков (привожу по памяти):
"Если юноша хочет заняться бизнесом и при этом иметь дело только с честными и порядочными людьми, то он тут же должен бросить эту затею…"
PS: опыт бизнеса, ессно, в РФ.
[quote="wittalina8":1rz1a657]Народ не слушайте этого странного человека )))
[b:1rz1a657]Мелкий бизнес прекрасно себя чувствует- особенно розничная торговля[/b:1rz1a657], там где может присутсвовать оплата наличными . [b:1rz1a657]В ресторанах [/b:1rz1a657]крайне трудно обойтись одному и [b:1rz1a657]зарплата там не портит общую картину, а даже наоборот[/b:1rz1a657]. Если есть чаевые- то в конце года по декларации inc. будет кредит и возврат . И во всех случаях [b:1rz1a657]маленький бизнес дает возможность к очень неплохому житию в финансовом плане [/b:1rz1a657]:)[/quote:1rz1a657]
вы опять шутите?
[quote="wittalina8":1p79f6sb][quote="Mara":1p79f6sb][quote="Kumona":1p79f6sb]
Квебек это не место для бизнеса[/quote:1p79f6sb]
+10000[/quote:1p79f6sb]
Если б бизнес не жил- где б вы все работали ?!
Неужто все работают на правительство, которое в свою очередь живет на налоги от бизнеса ?
[/quote:1p79f6sb]
вы большой бизнес с малым не путаете, случайно? как например big 4 с wittalina 8?
все "налоги" от малого бизнеса собираются наличными в кошельках предприимчивых индусов и китайцев ))
О каком бизнесе в Квебеке можно говорить что даже такой гигант как Бомбардье помирает…
Заказы есть платит неустойки за невыполнение заказов и близок к банкроству…
Пройдешь по центру -пустые витрины… и это за 7 лет последних. Все больше и все чаще
Нужно снять розовые очки и выйти из машин на улицы Монреаля…
Закрывается малый бизнес и большой/уезжают
А планы поднятия налогов QST еще на 1 -2 % тоже видимо к бизнесу в помощь
А медицинский налог что недавно ввели тоже в помощь людям…
Лучший совет к переквалификации — учить английский/ билет в ТОронто и вперед…
в погоне за французским забывается все остальное
[quote="Fedorov":204zyq89]Да действительно категория программистов м.б. отдельной, спасибо за информацию! Есть над чем подумать. Единственная проблема, такая же как и с работой бухгалтером — это четко определенный рабочий день и работа сидя за компом. Глаза устают и зрение после 40 начинает садится, сидение целый день вызывает проблемы с весом и проблемы со спиной. Я спасаюсь занятиями спортом в данный момент, но я и не 8 часов за компом. Есть издержки офисной работы
Но у каждого свой организм и у каждой профессии свои издержки, понятно, что работать на стройке под дождем или в поле под палящим солнцем тоже не очень весело 
. Если месяц сложиться удачно, то может за все свои труды и окажешься в плюсе и тут же реинсвестируешь свою честно заработанную 1000CAD. Это я уже проходил и понял, что бизнес д.б. хотя бы средним, а это значит, что нужно поймать волну. Либо быть самонанятым, чтобы не вкладываться в активы на последние деньги.[/quote:204zyq89]
Кстати, работа аналитика или экономиста значительно интересней, но до нее идти через работу бухгалтера. Я этот путь проходил и знаю, насколько это монотонная работы со сверками массивов данных, поиском ошибок. У меня жена это обожает, а меня от этого подташнивает. Опять же работа аналитика в большей части это работа с массивами данных и функциями экселя, чтобы эти данные скомпановать в нужном виде. Сейчас стали появляться профессии на стыке например в биологии, где необходимо имея знания или образование в области биологии работать с массивами данных, чтобы конструировать и делать выводы. Это например очень востребовано, насколько я знаю, на сегодняшнем этапе разработок в генетике.
Конечно я забыл абсолютно про категорию мелкого бизнеса. Скорее всего, потому что мне кажется, что цена его покупки высока, а купить ньюкамеру что то из серии купишь/не продашь есть как риск. Я бы даже видел это больше как self-employeement. Если получить рабочую специальность электрика или плотника (сертифицироваться) , то можно зарегистрировавшись предпринимателем брать заказы на работу и самому же их выполнять. Но для этого нужно как по 2й категории работающих со специальным образованием отучиться. Вобщем, надо стать специалистом в том вопросе, которым собираешься заниматься как бизнесом. Абсолютно согласен, что предпринимательство на сегодня сложно с т.з. высокой конкуренции с большими корпорациями + сложно поймать волну. Ресторанчики, гостиницы это конечно бизнесок еще тот
Поддержу за программистов.
И вообще — если умеете (и любите) работать головой больше, чем руками — таки смотрите в сторону офисной работы. Профессионалы даже с одним языком без работы не сидят.
И за малый бизнес слово замолвлю.
Особенно в сфере обслуживания — парикмахер, садовник, сантехник и прочий "муж на час" — поголовно мелкие конторы. 1-2 хозяина. и, возможно, пара наёмных работников (если объем большой — скажем пленку в бассейне поменять или брусчатку на драйвее постелить).
подходе к бухгалтерии.
Другое дело, что контакты хороших работников передаются от соседа к соседу. Так что, чтоб преуспеть в бизнесе, нужно время для обрастания довольной клиентуры.
Доходы, как ни крути, обычно меньше, чем у офисных, но есть и плюсы — особенно при "гибком"
[quote="wittalina8":l1nr5rj4][quote="Mara":l1nr5rj4][quote="wittalina8":l1nr5rj4] Не бойтесь купить готовый бизнес- особенно, если это мелкий , но [b:l1nr5rj4][i:l1nr5rj4]необходимый товар[/i:l1nr5rj4][/b:l1nr5rj4] и там присутсвует оплата наличными. [/quote:l1nr5rj4]
Конкретнее можно? Пару примеров.[/quote:l1nr5rj4]
а не много ли вы хотите ?! Люди рискуют между прочим и это норма
[/quote:l1nr5rj4]
Ну, если это такой секрет, то, значит, вы имеете в виду нелегальный бизнес.
ТС, если Вы рукастый , не хотите сидеть в офисе , хотите разнообразные формы активности, то идите в джениторы. Если повезет, со-временем, набравшись опыта, попадете из рентовочных билдингов в кондо. Работа постоянная , в том числе и на свежем воздухе, к-ру дают. Так же, за наличные, сможете еще и мелкие ремонты в кп-рах делать, машины мыть в гараже. У вас будет и бассейн и тренаж. зал не выходя из дому. Обеды дома.
[quote="wittalina8":kd0cvlgv]
-Каким образом офисный работник может заработать больше [b:kd0cvlgv][i:kd0cvlgv]бизнесмена [/i:kd0cvlgv][/b:kd0cvlgv]?![/quote:kd0cvlgv]
В вашем понимании это волшебно слово?
Бизнесменом тут любого называют, кто работает на себя, при этом, один из бизнесменов — хозяин Бомбардье ( к примеру), а другой, как я — из дому на носовые платки зарабатывает.
[quote="wittalina8":3vzp3q1r]
Мара, если носки вязать работая на зарплату минимум по 40 часов в неделю или теже 40 часов на себя с теме же носками- где больше ?[/quote:3vzp3q1r]
Не знаю, не пробовала. Наверное, надо учитывать стоимость шерсти и возможность продавать носки ( т.е. затраты на рекламу любого вида), спрос и тому подобное. В любом случае, если у вязальщицы есть муж, работающий в офисе, то по многим параметрам ( не все ж упирается в деньги) ей выгоднее дома вязать, а если она одна, то лучше иметь стабильный кусок хлеба на фабрике, с бенефитами и пенсионными отчислениями.
[quote="wittalina8":1b49vhph]это понятно, что сравнивать надо примерно одинаковые категории.[/quote:1b49vhph]
Именно! А то создалось впечатление, что для вас слово "бизнесмен" — просто гарантия благополучия. Как бухгалтер вы дожны знать еще и слово "банкрот".
[quote="wittalina8":1mhybfz0][quote="Sagredo":1mhybfz0][quote="Kumona":1mhybfz0][quote="елкапалка":1mhybfz0][quote="Fedorov":1mhybfz0]
5. Работа на себя. Почему-то вы совсем не рассматриваете эту категорию. А между тем — может быть неплохим вариантом. Для приезжающего открыть что-то новое — конечно сложно. Но если есть деньги (от продажи квартиры, например), то можно купить небольшой ресторанчик/прачестную-ателье/мелкий магазин
[/quote:1mhybfz0][/quote:1mhybfz0]
В Квебеке такое не пройдет — налоги съедят все и такие магазинчики/ресторанчики пачками открываются и закрываются.
Их куча и без этого
Квебек это не место для бизнеса[/quote:1mhybfz0]
Могу рассказать как мелкому бизнесу не платить налоги вообще. Точнее, как заплатить, а потом законно вернуть 100% уплаченных налогов.
Но это не публично, и не бесплатно. ;)[/quote:1mhybfz0]
мне расскажите- я вам заплачу ! :wink:[/quote:1mhybfz0]
Свяжитесь с моим делопроизводителем irinam at bicada.com
А вот и пример еще одной составляющей успешного бизнеса: пока вы, Виталина, сказки сказываете , у вас реальных клиентов иностранные агенты прямо из под носа уводят.
[quote="wittalina8":3s0lrb58]ну фото ваши я оценила на одном из сайтов, а в остальном
Вы что паспорта подделываете ?!
[/quote:3s0lrb58]
это вы мне?!
[quote="wittalina8":2jbuacdm]да что Вы говорите ?!
Вы далеко не ходите- спросите например тракеров сколько они платят и кому
[/quote:2jbuacdm]
думал написать в начале, да лень было! это ж основной источник дохода надомных клерков-тракеры!
не хочу Усё опошлить, но привлекательней белого воротничка и офиса я еще пока ничего не нашёл в Канаде
[quote="Бриолин":eptar44q]не хочу Усё опошлить, но привлекательней белого воротничка и офиса я еще пока ничего не нашёл в Канаде
[/quote:eptar44q]
Вы не романтик:-)
[quote:7faxcrv9]
-Каким образом офисный работник может заработать больше бизнесмена ?![/quote:7faxcrv9]
В последнее время как раз в всем цивилизованном мире тенденция, что менеджер среднего звена зарабатывает больше бизнесмена средней руки.
Например, моя максимальная ЗП в РФ как наемного работника была раз в пять больше того дохода, который у меня был, когда я бы как бы бизнесменом. Правда, это была очень хорошая ЗП даже по американским понятиям, и получал я ее недолго -))
У бизнесмена может быть оборот больше, но менеджер получил ЗП на руки — пошел и потратил на себя.
А бизнесмен всегда в раздумье — то ли пропить, то ли опять в какую-нибудь аферу вложиться.
Кроме того неправильно называть бизнесменами так называемых селф-имплойментов, даже если у них есть юридическое лицо.
По мне бизнесмен — это тот, кто имеет штат людей и платит им зарплату.
А это уже совсем другой уровень заморочек, одно дело за себя отвечать, а другое дело за всех этих…
Я, например, когда был "бизнесменом", бывало выплачивал людям ЗП, а мне самому с товарищами учредителями оставался шиш с маслом. Конечно, нормальные бизнесмены бы сделали наоборот, но вот беда в том, что мы такими не были. Мы были по сути технарями, которые полезли в бизнес. Но жажды наживы не было ни у кого. Поэтому и вылетели в трубу, хотя и были ацки высокотехнологичной компанией…
Поэтому если нету у человека специфической любви к деньгам, то никакого бизнесмена из него не получится.
Оговорюсь, бывают, да, исключения, когда люди выезжают на новой идее и инвестициях. Но новых идей мульены, а выстреливает одна. Все знают, например, про компанию, что делает автомобили Тесла. Но при этом не вспоминают, что в момент их начала было несколько подобных компаний и все они обанкротились, несмотря на приличный уровень инвестиций.
Ну и если говорить об интересе — лично мне мелкий бизнес ну вовсе не интересен. Особенно, если это продажи какой-нибудь фигни.
Уж лучше или быть фрилансером и клепать дома простые сайтики за несколько сот баксов, это не интересно, но зато можно на всё и всех положить с прибором, и жить где хочешь и как хочешь, хотя и скромно. Или уж работать в крупной известной конторе и заниматься проектами мирового уровня, там да, напряги постоянные, но зато есть определенный драйв и ЗП поднимает настроение.
Правда, пока что это все домыслы, как оно в канадской реальности сложится — хрен его знает.
[quote="wittalina8":254osg75]
люди бегут от скуки )))
И смею заметить у всех бизнесменов похожий порок
[/quote:254osg75]
Ага, особенно веселая работа у бухгалтеров, просто обхохочешься ! Я уж не говорю про проф. бизнесы с ручной работой — механик в собственном гараже , повар в собственном кафе, в пекарне, сантехник, и т.д. Веселуха, а не работа!
[quote="Mara":gl0kjmst][quote="wittalina8":gl0kjmst]
люди бегут от скуки )))
И смею заметить у всех бизнесменов похожий порок
[/quote:gl0kjmst]
Ага, особенно веселая работа у бухгалтеров, просто обхохочешься ! Я уж не говорю про проф. бизнесы с ручной работой — механик в собственном гараже , повар в собственном кафе, в пекарне, сантехник, и т.д. Веселуха, а не работа![/quote:gl0kjmst]
недалеко от классики
[youtube:gl0kjmst]Q79RuKuPK3A[/youtube:gl0kjmst]
To wittalina: Вы как всегда неотразимы!
Бизнес это прежде всего форма юридической ответственности,
пекарь работающий на себя и платящий налоги как self-employed это одно, а пекарь зарегестрированый как incorporate уже таки business, странно что вы этого как бухгалтер не знаете
[quote="wittalina8":36iearm4]Мне интересно, Вы еще не замучились мне доказывать, что я никто и звать меня никак ? А не задавали ли Вы себе вопрос- почему этот аспект меня мало волнует или не волнует вообще ?
А Вы задайте- и ответьте- интересно будет почитать ваши мысли
[/quote:36iearm4]
Боже упаси вам что-то доказывать, пишу для людей которых ваша компетентность может натолкнуть на неправильные выводы
[quote="wittalina8":25sueclq]Ну то есть ваш бестолковый ответ в моей теме супер компетентный ?!
viewtopic.php?f=1&t=79013&p=1785543#p1785543
А что кстати умолкли- нечего больше сказать ?
[/quote:25sueclq]
Вам нечего, а за QuickBooks то если бухгалтер не знает что такое direct deposit то время терять ей что-то объяснять только клавиатуру мучить
[quote="wittalina8":snjwijyi]
Мара- это не бизнесы, то что вы перечислили- это люди работающие на себя.
Бизнес связан с управлением компанией[/quote:snjwijyi]
Дык это[b:snjwijyi][i:snjwijyi] мелкий[/i:snjwijyi][/b:snjwijyi] бизнес, вы ж за него ратовали — про вязание носков кто писал, а ? Или вы тут предлагете новым иммигрантам управлять компаниями? Кстати, вы-то управляете? Теперь про реальное управление компанией: ресторан, где работают наемные сотрудники — компания, нет? У наших друзей свой ресторан в Торонто — та даром такого "веселья" не надо! Врагу не пожелаю.
[quote="Taurus":2ywc1m81]To wittalina: Вы как всегда неотразимы!
Бизнес это прежде всего форма юридической ответственности,
[/quote:2ywc1m81]
пекарь работающий на себя и платящий налоги как self-employed это одно, а пекарь зарегестрированый как incorporate уже таки business, странно что вы этого как бухгалтер не знаете
+1
[quote="Taurus":11gvg96k]если бухгалтер не знает что такое direct deposit то время терять ей что-то объяснять только клавиатуру мучить[/quote:11gvg96k]
[quote="wittalina8":12oievi3]скоро будет как в Австралии- социальная квартира- не имеете право иметь интернет
Бай
[/quote:12oievi3]
Почему "бай"? Вам отключат интернет, вы первая жертва этого закона?
Один знакомый купил группу компаний в россии, в т.ч. достался ему и ресторан от предыдущего собственника в придачу. Картина маслом: приходит его директор ресторана и говорит — Дмитрий Борисович этот месяц в нашем ресторанном бизнесе был очень удачный, поэтому с Вас в этом месяце только 3500$ на покрытие убытков.
Есть другой пример моего знакомого, который имел небольшой бизнес в России и переехал в Европу. За 6 лет он пробовал открывать парикмахерскую, магазинчик, еще что то, пока, в итоге не закончились деньги, которые он привез из России. Затем он случайно оказался в нужное время , в нужном месте и ему дали помещение в зоне Duty free аэропорта. Его слова: парикмахерские и магазинчики — это не бизнес, это прокормить семью, а вот бизнес с Duty Free с него и икру на хлеб уже можно намазать и дом купить хороший.
Мне кажется, что современный бизнес может выжить либо если он средне-крупный, либо он какой то виртуальный как электронная торговля или что то в этому духе. Ресторан, парикмахерская, булочная — это все наши стереотипы 20 века как выглядит бизнес. Т.е. как минимум в приблизительно таком виде теперь жизнеспособен только self-employeement. Уберизация не щадит никого. И если по Роберту Киосаки , еще 10 лет назад можно было купить недвижимость, сдавать ее и покуривать бамбук, глядя как она еще и дорожает, то сегодня это все меньше приходит в голову.
[quote="wittalina8":c1fgq988]
[/quote:c1fgq988]
Мне вообще все равно на какой программе работать- я их осваиваю за 30 минут- любые
— Печатаю слепым методом. 1000 знаков в минуту.
— Да?
— Да! Только такая фигня получается…
[quote="wittalina8":2ddgbk64]Еще один престарелый джентельмен решил внести свою лепту )))
Идите своей дорогой- я Вам не нравлюсь- Вы мне тоже
[/quote:2ddgbk64]
я раньше думал, что такие люди только в анекдотах встречаются. А тут почти лично сподобился 
да ну что вы, как вы можете не нравиться?!
[quote="елкапалка":3m7pg4d8][quote="wittalina8":3m7pg4d8]
[/quote:3m7pg4d8]
Мне вообще все равно на какой программе работать- я их осваиваю за 30 минут- любые
— Печатаю слепым методом. 1000 знаков в минуту.
— Да?
— Да! Только такая фигня получается…
https://www.youtube.com/watch?v=gGy-9ka4lqU
"Выбор стратегии переквалификации…", повеяло написанием курсовой в советские времена
Конечно хорошо все знать и быть хотя бы теоретически подготовленным. И тут вопрос кем стать и чего делать наверное самый популярный. Подсчитываются возможные доходы и перспективы обрещения капиталистических благостей.
Но вот смотришь иногда, человек мечется то ли бухгалтером пойти, то ли медсестрой, или все же программы писать? Действительно человек такое животное универсальное? — типа где хорошие бенефиты — я то и полюблю?
По мне так все же надо ещё учитывать к чему душа лежит. Ведь бесконечно переучиваться не будешь. Ну пускай и небольшая зарплата, но хотя бы не тошнит от того что будешь ещё долго-долго делать. Для меня, например, работа в офисных кубиках, это кошмар. Даже если этот кошмар мне сулит нехилую прибавку, я не буду там загибаться…
ПС. Похоже что форум потихоньку испускает дух
…