Дорогие форумчане!
Мало кто меня помнит на этом форуме, но, тем не менее, решил отписаться по завершении процесса; в благодарность помощи, полученной мною от форума, особенно на начальном этапе. Может, кому будет интересно. Удивительно, что этот квебексий форум мне помог и в совершенно непрофильной манере (об этом ниже).
Поводом для этого поста послужило получение таки вчера мною канадских виз, — кульминация процесса, начатого без малого 6(!) лет назад.
Опущу никому неинтересные побробности моих с супругой размышлений, приведших к нашему решению попытаться уехать в Канаду по Квебекской программе после 6 с лишним лет учёбы и работы в Китае. Факт то, что в июне 2006 года мы отправили документы в Вену, и стали ждать вызова на интервью. Франзузский мы знали более-менее прилично; хуже английского и китайского, конечно, но я сдал в Пекине e-TEF на довольно высокий уровень, и имел все основания рассчитывать на статус “Francophone” при интервью. В ожидании интервью мы родили (первую) дочуру, дослали документы в Вену.
Теперь о жизнеповоротной нетривиальной помощи форума, который я в ожидании интервью продолжал беспрестано штудировать. Читая оффтопики, случайно узнал о британской программе по привлечению высококвалифицированных мигрантов (Highly Skilled Migrant Programme; сейчас уже закрыта для новых заявок). Что называется, “по приколу” решил податься по HSMP, посмотреть, что получится — Канадцы славятся долгими сроками рассмотрения, плюс моё темное (с точки зрения канадцев) прошлое — работа в Китае в российских госструктурах, знание многих иностранных языков, всё такое… Подумал, не одно выгорит, так другое.
Подготовил документы, послал в Англию 20-го октября 2006 года. Недели черз три получил обратно толстый конверт со своими документами. Ну, думаю, завернули — не прошел платёж, или придрались к набору документов, или ещё что. Ан нет. Приложено письмо: всё хорошо, говорят, идите, говорят, в московское посольство за визами. Ни тебе вопросов, ни интервью. Ну, поклеили визы. HSMP была не совсем имиграционная категория. По состоянию на октябрь 2006 года, первичная виза выдавалась на 2 года, потом, при условии демонстрации экономической активности (т.е. работы и уплаты налогов) можно было её продлить еще на 3 года. В течение этого времени основному заявителю и членам семьи можно было работать без ограничаний, пользоваться бесплатной медициной, школами, но нельзя получать никаких пособий. Через пять лет жизни на таких визах можно получить постоянный вид на жительство (Indefinite Leave to Remain, ILR) — эквивалент карточки постоянного резидента. Статус постоянного резидента — это те же права, что и у граждан, за вычетом права голосовать. Ну да вы знаете. Через год жизни на ILR можно подаваться на гражданство.
В январе 2007 года мы прошли таки квебекское отборочное интервью в Москве, и получили от элегантного мсье Йорда Оппермана заветные сертификаты. В апреле 2007 я двинул в Великобританию, пока один, без семьи, на разведку и поиск работы. Немного спустя подались Канадцам-федералам по почте через Московский офис, так как в Англии на тот момент мы жили меньше года (если не изменят память, такие правила были на тот момент). Канадцы начали непростой мыслительный процесс, нужны ли мы Канаде, и не опасно ли нас пускать.
А мы всё это время жили под Лондоном. Я достаточно быстро нашел работу в англо-русской компании, и после завершения испытатьльного срока привез жену с дочерью. Дочь стала ходить сначала в детский сад пару раз в неделю с полутора лет, с 3-х лет в “детсадовский класс” школы (nursery class). Канадцы всё думали. С 4-х лет дочь начала ходить в подготовительный класс школы (reception). Канадцы по-прежнему думали. В 2011 у нас родилась еще одна дочь. Старшая дочь говорит по-английски, как на родном. Я за это время успел получить, учась на вечернем параллельно с работой, ещё одно высшее образование — диплом магистра от одного уважаемого английского ВУЗа. Канадцы по-прежнему думали.
За это время у меня было 2 интервью по безопасности: один раз в 2008 году в Москве (попросили прилететь и меня, и жену, причем допрашивали раздельно) и один раз в Лондоне в 2010 году.
В конца 2011 года мы таки прошли канадскую медкомиссию. В марте 2012 мы получили вид на жительство в Великобритании и канадский ПОВЛ 
Я прилетел в Москву и из принципа поклеил вчера канадские визы (через МОМ).
Ура? Даже и не знаю. В Канаду, конечно, мы слетаем, залендимся, посмотрим на местную жизнь и рынок труда. Что дальше — пока неясно. Британия, благодаря своевременной расторопности Хоум Офиса, получила от меня за последния 5 лет налогов и сборов тысяч так 80 фунтов. Канада — это та страна, где еще несколько лет назад я очень хотел жить. Если говорить об экономической ситуации — то я явственно наблюдаю закат западной (европейской) цивилизации. Экономика в Европе (включая Великобританию) находится в очень сложной ситуации, и, что самое печальное, мне сложно представить тот локомотив, который мог бы вытянуть европейскую экономику хотябы на 4-5% роста в год. В Канаде, по сообщениями прессы , ситуация несколько повеселее. Как ни странно, за последние годы существенно изменилась ситуация в России, в лучшую сторону — рынок труда очень активен (особенно в Москве), к тому же, бывая в России, я чувствую себя так, как нигде больше. Словом, “There’s no other place like home” Есть, над чем поразмыслить
За сим заканчиваю своё сумбурное повествование и благодарю за внимание. С радостью отвечу на вопросы, если они вдруг у кого возникнут.
[quote="Lesha $pb":1xfu4pge]…Поэтому все ваши ёрничанья по поводу [b:1xfu4pge]тупых [/b:1xfu4pge]и медлительных канадских — мимо кассы. [/quote:1xfu4pge]
Не-е-ет, не нужно мне приписывать того, что я не говорил — про тупизну я не говорил ничего. Я могу над кем-то или чем-то доброжелательно подтрунивать, но я не имею обыкнования вешать ярлыки, к тому же оскорбительные.
[quote="Lesha $pb":1xfu4pge] Ржунимагу, а посчитайте теперь во сколько англичанам обошлось [b:1xfu4pge]наружное наблюдение[/b:1xfu4pge], [b:1xfu4pge]прослушка [/b:1xfu4pge]и [b:1xfu4pge]оперативная работа[/b:1xfu4pge]. Канадцы, по ходу, не хило съэкономили (молодцы). Зачем они вас впустили? Версию я высказал. Вам лично гордиться нечем, [b:1xfu4pge]т.к. это провал[/b:1xfu4pge]. Почему у русских так много провалов? Моё мнение ([b:1xfu4pge]за державу обидно[/b:1xfu4pge]), по тому, что слишком часто используют гражданских.[/quote:1xfu4pge]
Дорогой Lesha $pb, я очень хотел бы вам ответить что-нибудь остроумное, но, к сожалению, ничего не могу вам противопоставить — я шпионские романы не читал, и не знаю, как там у них всё устроено. Наверное, всё и есть так, как вы пишете. Что ж, бедные Британцы тогда. Уйма денег потрачена в пустую.
Отвечу, пожалуй, так:
[irony]
А вы — «провал, провал». Усё идёт по плану, шеф 
[/color:1xfu4pge]
[color=red:1xfu4pge]Не обижайтесь за державу! Пока я тут на себя отвлекаю внимание британских и канадских спецслужб, сотни, нет, ТЫСЯЧИ хорошо подготовленных (не чета мне) сапогов, ой, хотел сказать, офицеров, пересекают вплавь ламанши и атлантики, чтобы тайком высадиться на канадские берега и выведать секреты канадских ламберджеков, или чем там Канада богата. А результаты они запишут в секретные блокноты, сложат всё в железные чемоданы (ой, я сказал «железные чемоданы»? Откуда я могу знать про железные чемоданы? Я же не читал шпионские романы… Палюсь, палюсь… А! Я всё же смотрел пару шпионских фильмов, вот откуда), и отправить Путину в Кремль диппочтой
[/irony]
А если серьёзно — ну допустите хоть на минуту, что в этом мире, насквозь пронизанном шпионскими сетями, есть люди, которые не являются частью этих сетей, и просто живут свою жизнь в своё удовольствие!
[quote="Evan":ayx6q5uo]Расскажите пожалуйста как можно выучить китайский. Мне достаточно базовый уровень… … Если ехать туда желательно ли иметь уже какой-то начальный уровень? Как лучше учить , снимать там квартиру на полгода и ходить к репетитору или на курсы ( или вообще никуда не ехать а учить у местного китайца в Монреале). В какой лучше город? …[/quote:ayx6q5uo]
Базовый уровень китайского освоить достаточно просто. Полгода занятий полный день (full-time) вполне хватит. Грамматически, язык довольно простой. Слова не изменяются по лицам, числам, временам и т.д.: «Сегодняшний день я идти ты дом (今天我去你家)», «Завтрашний день ты идти я дом (明天你去我家)», утрирую, конечно, но вы, думаю, поняли. Немного сложнее с письменностью, но и это постижимо — даже медведи в цирке на велосипеде ездят, чего уж про нас людей — всему научиться можно.
Другое дело, если вы захотите поднять язык на приличный уровень, достаточный, скажем, для ведения деловых переговоров и ведения переписки, здесь уже все сложнее. На мой непрофессиональный взгляд (непрофессиональный, потому что я не лингвист по базовому образованию, а экономист — язык я в довесок учил), одного года дневного обучения в Китае вряд ли хватит.
Опять же, философски, нужно ли учить китайский до высокого уровня — большой вопрос. Я уже по прошествии лет этим вопросом задавался, и пришёл к выводу, что вряд ли. Слишком много сил тратится, слишком мало отдачи. Можно время потратить более продуктиыно. В моём конкретно случае знание китайского помогло мне найти работу, связанную с Китаем, и в Москве, и, косвенно, здесь в Лондоне, но всё равно очень сложно состязаться с самими китайцами — они будут знать язык всё равно, как правило, много лучше. Я в последние годы пользуюсь китайским крайне редко, и язык очень быстро уходит в пассив.
С точки зрения карьеры, при хорошем знании языка легко застрять на уровне переводчика — а это не руководящая должность. Хотя, не всем же быть начальниками.
Но это что-то я отвлекся. Про ваш случай, рекомендация такова: конечно же, лучше всего язык учить в Китае. Во множестве китайских ВУЗов есть специальные факультеты иностранных студентов, где взрослые люди учат язык. При ВУЗах часто есть общежития для иностранных студентов. Там жить, как правило, дешевле (и веселее
), чем в частных квартирах. Выбор ВУЗа существенного значения не имеет; я бы рекомендовал избегать самых больших городов (Пекин, Шанхай, Гуанчжоу, Харбин) — и обучение будет дороже, и соблазнов отвлекающих в городе больше. Я бы присмотрелся к таким городам как Ухань (Wuhan), Нанкин (Nanjing). Можно проучиться один семестр — с сентября по январь, например, или наоборот — с февраля по июль, и посмотреть, как пойдет. Продлиться можно всегда, я думаю.
НО! Перед тем, как делать такой решительный шаг, я бы, конечно, на вашем месте, позанимался с китайским преподователем в Монреале полгода как минимум. Желательно в группе; желательно, хотя бы пару раз в неделю. Тогда вы получите представление о языке и сможете окончательно решить, нужно ли оно вам или нет. И в случае решения поехать в Китай, вы будете уже более подготовленным для занятий. Как правило, в китайских ВУЗах занятия с иностранцами чуть ли не с первых уроков ведутся на китайском языке(!), даже с теми, у кого «нулевой» уровень — метод погружения. Занятия идум «методом снежного кома» — даётся очень много иформации, и что прилипнет — то прилипнет, что забудется — то и ладно. Достаточно стрессоёмкий подход, если заморячиваться насчёт личных достижений.
Так что вот как-то так.
Как я понял в китайском главное ударения и интонация. Я работал скитайцами и они только с десятого раза понимали что я хотел.Разговорник не передовал очень важных нюансов.
[quote="Karininpapa":2xp994xd]Как я понял в китайском главное ударения и интонация. Я работал скитайцами и они только с десятого раза понимали что я хотел.Разговорник не передовал очень важных нюансов.[/quote:2xp994xd]
Ага, в точку. Китайский — тональный язык; от того, каким тоном сказан слог, зависит его значение. Хотя в беглой речи значение имеет именно ритм и интонация.