Я, как только что зарегистрировавшийся на форуме и желающий получить информацию о ПЛАСТе от людей которые имеют к этой организации отношение, хочу предложить это пространство для разборок из темы об организации Пласт в Калгари.
Давайте спасем доброе имя Пласт! 
Реформа, а кто такие бандеровцы по-вашему?
В Квебеке открылся филиал ПЛАСТ-а.
[img:2u07ry8a]http://i43.tinypic.com/29u45v.jpg[/img:2u07ry8a]
[quote="Berladyn":2jzun1ze]Реформа, а кто такие бандеровцы по-вашему?[/quote:2jzun1ze]
Зайдите по ссылке википедия и почитайте. Мне здесь в Канаде такие вопросы не мешают жить, я их просто не воспринемаю, также как вопросы про религию, за какую партию голосуешь и какая у тебя зарплата. Другое дело в Польше. Я вас очень хорошо понимаю.
[quote="Реформа":10enjken][quote="Berladyn":10enjken]Реформа, а кто такие бандеровцы по-вашему?[/quote:10enjken]
Зайдите по ссылке википедия и почитайте. Мне здесь в Канаде такие вопросы не мешают жить, я их просто не воспринемаю, также как вопросы про религию, за какую партию голосуешь и какая у тебя зарплата. Другое дело в Польше. Я вас очень хорошо понимаю.[/quote:10enjken]
просто хотел увидеть связь между ПЛАСТом и бандеровцами. Оказывается Бандера был пластуном, даже фотография 1923 года сохранилась. В 1921 году восточнее Збруча многих пластунов перевербовали в пионеров. До Бандеры тогда руки не дошли
[quote="Berladyn":m7uiljyi][quote="Реформа":m7uiljyi][quote="Berladyn":m7uiljyi]Реформа, а кто такие бандеровцы по-вашему?[/quote:m7uiljyi]
Зайдите по ссылке википедия и почитайте. Мне здесь в Канаде такие вопросы не мешают жить, я их просто не воспринемаю, также как вопросы про религию, за какую партию голосуешь и какая у тебя зарплата. Другое дело в Польше. Я вас очень хорошо понимаю.[/quote:m7uiljyi]
просто хотел увидеть связь между ПЛАСТом и бандеровцами. Оказывается Бандера был пластуном, даже фотография 1923 года сохранилась[/quote:m7uiljyi]
Не,не. Это тема для тех ребят которые в теме «Пласт в Калгари» «перетерают»как они сами выражаются тут «бандеровцы перетерают»
Я подумал, пусть уж здесь перетерают раз им не до Пласта в Калгари.
Слон же не бендеровец, он сюда не придет, а без него и терки не терки. Надо переименовать тему например Приднестровские перетерки, тогда всех охватим по максимуму
…
[quote="Berladyn":2v86a1zw]Слон же не бендеровец, он сюда не придет, а без него и терки не терки. Надо переименовать тему например Приднестровские перетерки, тогда всех охватим по максимуму
[/quote:2v86a1zw]
Я,пожалуй. с вами соглашусь только ради следующего вопроса
[quote="Марго":345cy0lp][quote="Berladyn":345cy0lp]Слон же не бендеровец, он сюда не придет, а без него и терки не терки. Надо переименовать тему например Приднестровские перетерки, тогда всех охватим по максимуму
[/quote:345cy0lp]
Да это же каждой бочке…он и сюда придет умничать[/quote:345cy0lp]
Это хорошее начало. Сразу видно разбираетесь когда пишете
[quote="Марго":2sjk3wby][quote="Berladyn":2sjk3wby]Слон же не бендеровец, он сюда не придет, а без него и терки не терки. Надо переименовать тему например Приднестровские перетерки, тогда всех охватим по максимуму
[/quote:2sjk3wby]
Да это же каждой бочке…он и сюда придет умничать[/quote:2sjk3wby]
Это хорошее начало. Сразу видно разбираетесь когда пишете
[quote="Реформа":34gy076z]
[/quote:34gy076z]
Поговорим о Бандере и его подельниках и последователях. Для сегодняшних украинских «национал-патриЙОтов», Бандера и Шухевич являются такими же «иконами» как для ортодоксальных коммунистов Ленин и Сталин. Любые попытки бросить хоть малейшую тень на их «святые лики» воспринимаются как подлое предательство украинской нации (любимое слово В. Ющенко, который никогда не говорил «народ»- только «нация» и точка!) Лично я считаю — Бандера, Шухевич, Мельник, Стецько, Коновалец и др. были обычными террористами-отморозками типа деятелей современной Аль-Каиды и ничего доброго, светлого и вечного украинскому народу принести не могли.
Я подумал, пусть уж здесь перетерают раз им не до Пласта в Калгари.
Вот и закрыли «пластовую» тему, потому-что она уже перестала быть «пластовой»
В газете пламенного участника «оранжевой революции» Дмитрия Гордона в 2010 году было опубликовано интересное интервью с украинским историком Анатолием Чайковским, в котором он дал очень точную характеристику Бандере: [quote:34gy076z][i:34gy076z]«Болезненный и хилый Бандера обладал чрезвычайными лидерскими амбициями и в борьбе за власть был беспощаден»[/i:34gy076z][/quote:34gy076z]
Очень рекомендую прочесть данную статью:
http://www.bulvar.com.ua/arch/2010/1/4b48b7bbce844/
http://www.bulvar.com.ua/arch/2010/2/4b4e4ae78f8fa/
Зачем вам «подогревать» еще одну тему? Пусть трут между собой желтым фломастером, а так вы им площадку готовую для декламирования…
[quote="elefant":n5n8cmj3]Пусть трут между собой желтым фломастером,.[/quote:n5n8cmj3]
[quote="elefant":2taaruqo]Зачем вам «подогревать» еще одну тему? Пусть трут между собой желтым фломастером, а так вы им площадку готовую для декламирования…[/quote:2taaruqo]
какая же это «им площадка»? В сабже явная ошибка. Исправить на «бЕндеровские» (а то, вводите в заблуждение всякие примитивные субстанции ..), и все станет на свои места: и топикстартер-молдаван, и тема про Молдавию, и вы, тоже, к тому же не будете выходить за рамки не по годам развитой мудрости
[quote="elefant":2taaruqo]ну, я считаю, что мы, если и можем обсуждать, то только своих соотечественников-иммигрантов.[/quote:2taaruqo]
ну, а если еще процитировать классика, то все все пазлы сходятся в одну цельную картину
[quote="elefant":2taaruqo]тупой взгляд или хамское мычание на базарно-молдавском. Здравствуй, родное быдло, все-таки ДНК есть ДНК…[/quote:2taaruqo]
и про диарею, опять же, можно здесь же проконсультироваться. Неспроста же желтый цвет такую устойчивую рефлекцию вызывает ..
Вобщем, чудо топик
о, всплыло
у кого что болит, о том elefant и говорит .. но зачем лишний раз демонстрировать эту патологию ? http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … start=1950
[quote="tablov":dxn8tsvl]у кого что болит, о том elefant и говорит .. но зачем лишний раз демонстрировать эту патологию ? http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … start=1950[/quote:dxn8tsvl]
Любите вы это, как я погляжу
Ну тогда всему свое местоз
[quote="tablov":191qrbli]
Вобщем, чудо топик
[/quote:191qrbli]
Я бы больше бы сказал:
Если бы не кто угодно только не украинцы, тогда бы здесь не было аля-Табловых
[quote="Iroquois":xp5re734]Лично я считаю — Бандера, Шухевич, Мельник, Стецько, Коновалец и др. были обычными террористами-отморозками типа деятелей современной Аль-Каиды и ничего доброго, светлого и вечного украинскому народу принести не могли.
[/quote:xp5re734]
А кто Вам сказал что «террористы Аль-Каиды» абсолютное зло в этом мире? Дядечка из телевизора? И как Вы узнали что они отморозки? Лично знакомы? Т.е. «Воители Христа» этим «отморозкам» на их же земле, уже почти 1000 лет несут доброе и вечное(в виде меча и огня) а они не благодарные все никак не поймут своего счастья.
И всякие борцы с советской властью(доброй и светлой) конечно же отморозки. Они только о себе пеклись. И погибли все пытаясь лично для себя чего то там урвать.
[quote="Bad":1sqq1o4k]
И всякие борцы с советской властью(доброй и светлой) конечно же отморозки. Они только о себе пеклись. И погибли все пытаясь лично для себя чего то там урвать.[/quote:1sqq1o4k]
Давайте по — порядку
1. Украинское националистическое движение развилось и окрепло в демократическом государстве Речь Посполитая, где советской власти не было и в помине.
2. О себе они пеклись очень даже рьяно. Об этом говорит, например, тот факт, что в жёсткой борьбе за власть, разные «фракции» ОУН (Б и М) периодически отстреливали друг друга
[quote:1sqq1o4k]Одновременно с многочисленными попытками доказать немцам свою «уникальность» и «незаменимость»Ю ОУН(б) и прежде всего служба безопасности ОУН(б) продолжала «убирать» «диверсантов» из ОУН(м) — как на «материнских украинских землях»(Галиция), так и на «средне-украинских землях» (Правобережная Украина). 30 августа в Житомире убили О.Сеника-Грибовского и М.Сциборского, в Галиции погиб ещё один высокопоставленный «мельниковец», ещё 100 «вынесли смертные приговоры».[/quote:1sqq1o4k] http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1% … .80.941943
3. Насчёт того, кто и как погиб, то следует отметить, что из главных националистических деятелей реально под пулями ходил Р. Шухевич, а Бандера, Стецько и большинство других, всю войну просидели в тёплых кабинетах, а автоматы и злых НКВДшников видели только на картинках.
Опять профэссор википэдийных наук и бульварных ґазэт баян рвет за Бандеру с Шухевичем.
А молдавские кумпли на ложках.
[img:1r27grbg]http://ic.pics.livejournal.com/soviet_medved/42847822/20322/20322_original.jpg[/img:1r27grbg]
Скорей бы лето пришло…
[quote="Natal’i":25uastjr]Опять профэссор википэдийных наук и бульварных ґазэт баян рвет за Бандеру с Шухевичем.
А молдавские кумпли на ложках.
Скорей бы лето пришло…
[/quote:25uastjr]
Согласитесь, неплохая темка.
Что на ум не придет-все по теме и Пласт чистенький
А еще, будучи на монреальском фестивале, заметил вам микрофон не нужен с таким то голосом.
Ну впрочем, и с местом на сцене по центру, вы тоже не ошиблись.
Ну это сугубо мое мнение, непретендующее на преобладающее.
Скучно тут с вами.
Разве что про мой голос поговорить…
Молдавские патрийоты
[img:37fx3s73]http://enews.md/media/img/blogs/big/00000011/02fc91a0c3ede46934152fc42462574f.jpg[/img:37fx3s73]
[quote:37fx3s73]Коалиция патриотических сил “За Молдову!”, включающая политическую партию “[b:37fx3s73]Патриоты Молдовы[/b:37fx3s73]”, [b:37fx3s73]Партию регионов[/b:37fx3s73] и [b:37fx3s73]Социалистическую партию[/b:37fx3s73], объявила сегодня, 7 мая 2013 года, о начале формирования Народно-патриотической дружины с целью предотвращения провокаций и срыва проведения в Кишинёве праздничных мероприятий посвященных Дню победы — 9 мая….
“9 мая — святой для нашего народа день и наша задача, задача всего многонационального молдавского народа — поставить заслон всем тем разрушительным силам, которые пытаются очернить нашу память. Мы обязаны это сделать, ради миллионов героев павших в священной и освободительной войне 1941—1945 гг.”, говорится в заявлении Коалиция патриотических сил “За Молдову!”.[/quote:37fx3s73]
А Путин говорил, что это русские победили во второй мировой… Вот и пойми этих молдован, чего они дергаются.
[quote="Natal’i":3myhdfk8]Молдавские патрийоты
[/quote:3myhdfk8]
http://www.huffingtonpost.com/2013/06/1 … 40629.html
[quote:3myhdfk8]Michael Karkoc, 94, told American authorities in 1949 that he had performed no military service during World War II, concealing his work as an officer and founding member of the SS-led Ukrainian Self Defense Legion and later as an officer in the SS Galician Division, according to records obtained by the AP through a Freedom of Information Act request. The Galician Division and a Ukrainian nationalist organization he served in were both on a secret American government blacklist of organizations whose members were forbidden from entering the United States at the time.[/quote:3myhdfk8]
[quote="Iroquois":1b0pz3nl]
2. О себе они пеклись очень даже рьяно. Об этом говорит, например, тот факт, что в жёсткой борьбе за власть, разные «фракции» ОУН (Б и М) периодически отстреливали друг друга
[/quote:1b0pz3nl]
Таким образом получается что нынешний президент Украины, идет в русле этих традиций — все прекрасно помнят что главный конкурент, даже более основатель ПР Кушнарев не печеньем отравился на охоте.
[quote=»Iroquois»
3. Насчёт того, кто и как погиб, то следует отметить, что из главных националистических деятелей реально под пулями ходил Р. Шухевич, а Бандера, Стецько и большинство других, всю войну просидели в тёплых кабинетах, а автоматы и злых НКВДшников видели только на картинках.
И что, лидер как бы не должен подставлятся, он должен руководить, а то ведь могут и убить и кто потом будет руководить. Дмитрий Донской например во время куликовской битвы переоделся обычным воином, а свое платье заставил одеть одного из приближенных. Которого конечно монголы благополучно покромсали и это подается как верх военной хитрости.
А сталин водил полки в бой?
[quote="Iroquois":25iq2zfj][quote="Реформа":25iq2zfj]
В газете пламенного участника «оранжевой революции» Дмитрия Гордона в 2010 году было опубликовано интересное интервью с украинским историком Анатолием Чайковским, в котором он дал очень точную характеристику Бандере: [quote:25iq2zfj][i:25iq2zfj]«Болезненный и хилый Бандера обладал чрезвычайными лидерскими амбициями и в борьбе за власть был беспощаден»[/i:25iq2zfj][/quote:25iq2zfj]
Очень рекомендую прочесть данную статью:
http://www.bulvar.com.ua/arch/2010/1/4b48b7bbce844/
http://www.bulvar.com.ua/arch/2010/2/4b4e4ae78f8fa/[/quote:25iq2zfj][/quote:25iq2zfj]
Ирокез, улыбаешь, а нету случайноссылки на «спид-инфо»?
Чайковский обычный украинофоб, пускай и украинский историк. В 2004-году в Украине появилась политическая сила «Партия дела Путина», висели постеры с глазами и лбом путина, так возглавил ее главный археолог страны. далее что-то надо объяснять?
теперь понятно что за перец этот Чайковский и чего от него ждать
http://censor.net.ua/news/188445/to_cht … arhiva_sbu
Ирокез, лучше тогда уже обращайся к «ВИКЕ», там больше шансов получить объективную информацию.
Ну, это мы уже проходили
Любая информация, критикующая ОУН, УПА и т.д. — это московско-большевистская путинская пропаганда, а любая информация, героизирующая националистов — объективная истина в первой инстанции 
[quote="rods":1yrs9neq]теперь понятно что за перец этот Чайковский и чего от него ждать
http://censor.net.ua/news/188445/to_cht … arhiva_sbu
Ирокез, лучше тогда уже обращайся к «ВИКЕ», там больше шансов получить объективную информацию.[/quote:1yrs9neq]
То — есть Вы аргументируете необъективность Чайковского высказываниями «помаранчевого» историка, кавалера креста Мазепы В.Вятровича — одного из главных героизаторов ОУН, УПА, Шухевича, Бандеры и т. д., от которого объективностью разит за километр
http://nado.znate.ru/%D0%92%D1%8F%D1%82 … 0%B8%D1%87
[quote="rods":26siqkvz]
Как, впрочем, и все, кто не считает SS-галичина, ОУН, УПА, Бандеру, Шухевича и др. героями и образцами для подражания.
Чайковский обычный украинофоб, пускай и украинский историк.[/quote:26siqkvz]
Вы еще забыли добавить: московско-путинский шпион, комуняка и янычар.
[b:26siqkvz]P.S.[/b:26siqkvz]
[quote="rods":26siqkvz]Ирокез, улыбаешь, а нету случайноссылки на «спид-инфо»?[/quote:26siqkvz]
В «спид-инфо» не ведёт свою колонку Виталий Коротич (слыхали о таком?), а в «Бульваре» — ведёт.
[quote="Iroquois":3w26vvuq]Любая информация, критикующая ОУН, УПА и т.д. — это московско-большевистская путинская пропаганда[/quote:3w26vvuq]
вот мы и раскрыли источники финансирования Хаффингтон Пост )))))
Плохие пластуны получаются из американских журналистов
Не уважать героя ОУН с такой патриотической биографией — просто кощунство 
[quote:1gw9loyi]Михаил Каркоц (Михайло Каркоць-Вовк) , украинец, уроженец г.Луцка, член ОУН, в годы войны доброволец в отряде «Украинской народной самообороны» (разновидность полицаев), позднее — командир роты в дивизии СС «Галичина».
Михаил Киркоц — герой, совершил много славных подвигов. 3 декабря 1943 г. руководил карательной акцией в украинской деревне Пидгайцы (район Луцка). Вырезан 21 человек, в основном женщины и дети. Летом 1944 г. руководил уничтожением польского села Хланев (Вост. Польша), расстреляно более 40 мирных жителей, село сожжено. Участвовал в подавлении Варшавского восстания 1944 г. Последнее подавлялось нацистами с особой жестокостью, город был разрушен, не менее 150 тыс чел погибло. Михаилу Каркоцу и его людям выпала честь помочь Великой Германии и фюреру справится с восставшими поляками. И они не подвели.
После войны Михаил Каркоц уехал в США, где скрывал от властей свое прошлое. Жил как все демьянюки — тихо, спокойно, в штате Миннесота, никого не трогал, участвовал в общественной жизни диаспоры будучи членом UNA (Украинский Народный Союз, одно из украинских эмигрантских обществ в Сев.Америке).
Mежду тем, в 1972 г. в Польше судили Теодозия Дака — комзвода в роте у Каркоца. Пане Дак обвинялся в военных преступлениях. На суде было установлено, что приказы жечь и убивать мирных поляков и украинцев он получал от своего непосредственного начальника — Михаила Каркоца. Это подтвердил и другой его подчиненный — Василь Малаженский, который также попал в руки правосудия. Однако Каркоц продолжал жить в США, под своем подлинным именем, и даже написал в 1996 г. мемуары про то, как ОУН боролась с коммунизмом за свободу Украины.
Но лучше бы он их не писал. В мемуарах Каркоц поведал, что помогал формировать «Украинскую Народную Самооборону». А формировали её товарищи из СС. В то же время при въезде в США в 1949 г. в анкете он писал, что никогда не служил в армии. В итоге неизвестные пока доброжелатели решили перепроверить — если он помогал создавать эти отряды полицаев на Украине, то может, он и сам был полицаем? Так оно и оказалось. Сейчас 94-летнего Каркоца ждет депортация и тур по местам боевой славы — скорее всего в Польшу.[/quote:1gw9loyi]
http://oun-b.livejournal.com/19716.html
[quote="Iroquois":3twlo8b3]Плохие пластуны получаются из американских журналистов
Не уважать героя ОУН с такой патриотической биографией — просто кощунство 
[quote:3twlo8b3]Михаил Каркоц (Михайло Каркоць-Вовк) , украинец, уроженец г.Луцка, член ОУН, в годы войны доброволец в отряде «Украинской народной самообороны» (разновидность полицаев), позднее — командир роты в дивизии СС «Галичина».
Михаил Киркоц — герой, совершил много славных подвигов. 3 декабря 1943 г. руководил карательной акцией в украинской деревне Пидгайцы (район Луцка). Вырезан 21 человек, в основном женщины и дети. Летом 1944 г. руководил уничтожением польского села Хланев (Вост. Польша), расстреляно более 40 мирных жителей, село сожжено. Участвовал в подавлении Варшавского восстания 1944 г. Последнее подавлялось нацистами с особой жестокостью, город был разрушен, не менее 150 тыс чел погибло. Михаилу Каркоцу и его людям выпала честь помочь Великой Германии и фюреру справится с восставшими поляками. И они не подвели.
После войны Михаил Каркоц уехал в США, где скрывал от властей свое прошлое. Жил как все демьянюки — тихо, спокойно, в штате Миннесота, никого не трогал, участвовал в общественной жизни диаспоры будучи членом UNA (Украинский Народный Союз, одно из украинских эмигрантских обществ в Сев.Америке).
Mежду тем, в 1972 г. в Польше судили Теодозия Дака — комзвода в роте у Каркоца. Пане Дак обвинялся в военных преступлениях. На суде было установлено, что приказы жечь и убивать мирных поляков и украинцев он получал от своего непосредственного начальника — Михаила Каркоца. Это подтвердил и другой его подчиненный — Василь Малаженский, который также попал в руки правосудия. Однако Каркоц продолжал жить в США, под своем подлинным именем, и даже написал в 1996 г. мемуары про то, как ОУН боролась с коммунизмом за свободу Украины.
Но лучше бы он их не писал. В мемуарах Каркоц поведал, что помогал формировать «Украинскую Народную Самооборону». А формировали её товарищи из СС. В то же время при въезде в США в 1949 г. в анкете он писал, что никогда не служил в армии. В итоге неизвестные пока доброжелатели решили перепроверить — если он помогал создавать эти отряды полицаев на Украине, то может, он и сам был полицаем? Так оно и оказалось. Сейчас 94-летнего Каркоца ждет депортация и тур по местам боевой славы — скорее всего в Польшу.[/quote:3twlo8b3]
http://oun-b.livejournal.com/19716.html[/quote:3twlo8b3]
http://www.kp.ru/online/news/1463438/
американские журналисты на службе у кгб:-)
При чем тут КГБ? Тут Центр Визенталя является инициатором. Или вы буквы плохо складываете в слова?
У нас говорят про такие «новости»: «срали мухи — весна буде»..
Этого гражданина Америки можно судит только за то, что утаил информацию об участии в военных действиях при подаче на гражданство. А за участие в дивизии «Галичина» судить не могут. Там нету военных преступлений, и это доказано многочисленными судами и расследованиями. Читайте тему «Пласт».
Статья явно халтурненько состряпана. Например, утверждение ниже очень сложно проверить обычному читателю, приходится верить на слово автору, который якобы в курсе «секретных черных списков американского правительства». А ведь эта фыльшивка является чуть ли не решающим фактором в формировании мнения об ОУНовцах и дивизионерах. Такие статейки очень нравятся почитателям талантов бульварных пейсателей. А те, в свою очередь рады стараться, особенно если подобные «труды» окупаются.
[quote:tdocav3h]The Galician Division and a Ukrainian nationalist organization he served in were both on a secret American government blacklist of organizations whose members were forbidden from entering the United States at the time.[/quote:tdocav3h]
[quote="Natal’i":2cvgkku0] Тут Центр Визенталя является инициатором
Какие, всё-таки, необразованные личности эти граждане из центра Визенталя! 
Не читали они, горемычные, трудов пана В.Вятровича, высказываниями которого руководствуется многоуважаемый [b:2cvgkku0]rods[/b:2cvgkku0]. По мнению Вятровича, евреи должны Шухевичу и его сотоварищам низко в ножки кланяться, потому как во время 2-й мировой войны, больших евреезаступников в Украине чем Шухевич и ОУН просто не существовало.
[/quote:2cvgkku0]
Ну и дела!
[quote:2cvgkku0]О дружеском расположении ОУН к евреям рассказал советник главы СБУ Владимир Вятрович. По его мнению, в публикациях идеологов украинского освободительного движения «нет положений, которые давали бы основания обвинять ОУН в антисемитизме», а Роман Шухевич вполне «достоин быть праведником народов мира». Так, в трудах ряда идеологов национализма содержатся обещания предоставить «жидам» (по утверждению историков СБУ, это слово в то время не имело никакого негативного смысла) равные с украинцами гражданские права и обязанности.[/quote:2cvgkku0]
http://nnm.ru/blogs/kugelblits/novoe_is … ili_evrei/
[quote="Natal’i":fl1ro45g]При чем тут КГБ? Тут Центр Визенталя является инициатором. Или вы буквы плохо складываете в слова?
У нас говорят про такие «новости»: «срали мухи — весна буде»..
Этого гражданина Америки можно судит только за то, что утаил информацию об участии в военных действиях при подаче на гражданство. А за участие в дивизии «Галичина» судить не могут. Там нету военных преступлений, и это доказано многочисленными судами и расследованиями. Читайте тему «Пласт».
Статья явно халтурненько состряпана. Например, утверждение ниже очень сложно проверить обычному читателю, приходится верить на слово автору, который якобы в курсе «секретных черных списков американского правительства». А ведь эта фыльшивка является чуть ли не решающим фактором в формировании мнения об ОУНовцах и дивизионерах. Такие статейки очень нравятся почитателям талантов бульварных пейсателей. А те, в свою очередь рады стараться, особенно если подобные «труды» окупаются.
[quote:fl1ro45g]The Galician Division and a Ukrainian nationalist organization he served in were both on a secret American government blacklist of organizations whose members were forbidden from entering the United States at the time.[/quote:fl1ro45g][/quote:fl1ro45g]
Читайте оригинальную статью еще раз. http://www.huffingtonpost.com/2013/06/1 … 40629.html
Так шо как бы ваши мухи не срали — факт остается фактом: его будут выпирать за то, что он скрыл свою причастность к SS
Факт остается фактом: только нарушение правил подачи на гражданство может являться основанием для депортации в данном случае. Все.
Расследования якобы злодеяний дивизии такими, как комиссия Дешена в Канаде, уже давно все расставили по своим местам: обвинения — пшик.
А вот кого еще предстоит судить, так это НКВД-шников:
Книга: Сергійчук Володимир. «Тавруючи визвольний прапор»
Діяльність агентури та спецбоївок НКВС-НКДБ під виглядом ОУН-УПА. Вид. 2-е, доповнене. – К., 2006. – 184 с.
[quote:2nz3nop4]У пропонованій праці вміщуються документи з колишніх спецхранів комуністичної системи, які розповідають про методи компрометації українського національно-визвольного руху спецслужбами більшовицької влади. Читач має можливість переконатися, що багато з тих злочинів проти мирного населення, які перекладалися комуністичною пропагандою на ОУН-УПА, насправді були вчинені спецслужбами СРСР.[/quote:2nz3nop4]
Полная PDF-версия: http://histans.com/LiberUA/e_dzherela_T … prapor.pdf
[quote="Natal’i":1zgck4z4]
Расследования якобы злодеяний дивизии такими, как комиссия Дешена в Канаде, уже давно все расставили по своим местам: обвинения — пшик.
А вот кого еще предстоит судить, так это НКВД-шников:
Книга: Сергійчук Володимир. «Тавруючи визвольний прапор»
[/quote:1zgck4z4]
Как раз комиссия Дешена ничего и никуда не расставила:
[quote:1zgck4z4]Канадская комиссия по военным преступникам формально признала отсутствие коллективной ответственности за военные преступления дивизии Галиция в целом (не рассматриявая, впрочем материалов с мест совершения таковых). Всё время работы комиссии проходила активная кампания балтийской и украинской диаспоры, призывавшей не рассматривать доказательств предоставленных странами Восточной Европы и СССР — что в итоги и было достигнуто формальным способом.[/quote:1zgck4z4]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% … 0%BD%D0%B0
А то что НКВДшников надо судить — я с вами согласен на 100%. Точно так же как и бандеровцев. А, вот, судьи то кто? В. Сергийчук, написавший книгу, упомянутую вами, о том как одни палачи подставляли других, забавнейшая, знаете ли, личность. Родом из забитого села на житомирщине, из семьи колхозников, в «страшные»
годы советской власти, получил 2 высших образования (бесплатно),квартиру в Киеве (бесплатно), защитил диссертацию (бесплатно), 15 лет проработал зав. отделом газеты ЦК Компартии Украины «Сільські вісті», в 1987 году получил должность старшего преподавателя Киевского университета им. Т. Шевченко, а с 1991 года вдруг стал яростным борцом с ненавистным коммунистическим прошлым. За это Ющенко его наградил (как и В. Вятровича) крестом Мазепы. 
[quote="Iroquois":349636sl]Родом из забитого села на житомирщине,
годы советской власти, получил 2 высших образования (бесплатно),
[/quote:349636sl]
заставили
[quote:349636sl]
из семьи колхозников,
[/quote:349636sl]
тоже заставили
[quote:349636sl]
в «страшные»
[/quote:349636sl]
еще как заставили
[quote:349636sl]
квартиру в Киеве (бесплатно),
[/quote:349636sl]
он отказывался, но заставили
[quote:349636sl]
защитил диссертацию (бесплатно),
[/quote:349636sl]
всех заставляли, ему некуда было деваться
[quote:349636sl]
15 лет проработал зав. отделом газеты ЦК Компартии Украины «Сільські вісті»,
[/quote:349636sl]
стояли рядом два нквдэшника и заставляли
[quote:349636sl]
в 1987 году получил должность старшего преподавателя Киевского университета им. Т. Шевченко,
[/quote:349636sl]
заставили, по ночам обливался горючими слезами
[quote:349636sl]
а с 1991 года вдруг стал яростным борцом с ненавистным коммунистическим прошлым.
[/quote:349636sl]
но из квартиры не выехал, потому что пригрозили заставить
[quote="Iroquois":n1h450lu][quote="Natal’i":n1h450lu]
Расследования якобы злодеяний дивизии такими, как комиссия Дешена в Канаде, уже давно все расставили по своим местам: обвинения — пшик.
А вот кого еще предстоит судить, так это НКВД-шников:
Книга: Сергійчук Володимир. «Тавруючи визвольний прапор»
[/quote:n1h450lu]
Как раз комиссия Дешена ничего и никуда не расставила:
[quote:n1h450lu]Канадская комиссия по военным преступникам формально признала отсутствие коллективной ответственности за военные преступления дивизии Галиция в целом (не рассматриявая, впрочем материалов с мест совершения таковых). Всё время работы комиссии проходила активная кампания балтийской и украинской диаспоры, призывавшей не рассматривать доказательств предоставленных странами Восточной Европы и СССР — что в итоги и было достигнуто формальным способом.[/quote:n1h450lu]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% … 0%BD%D0%B0
А то что НКВДшников надо судить — я с вами согласен на 100%. Точно так же как и бандеровцев. А, вот, судьи то кто? В. Сергийчук, написавший книгу, упомянутую вами, о том как одни палачи подставляли других, забавнейшая, знаете ли, личность. Родом из забитого села на житомирщине, из семьи колхозников, в «страшные»
годы советской власти, получил 2 высших образования (бесплатно),квартиру в Киеве (бесплатно), защитил диссертацию (бесплатно), 15 лет проработал зав. отделом газеты ЦК Компартии Украины «Сільські вісті», в 1987 году получил должность старшего преподавателя Киевского университета им. Т. Шевченко, а с 1991 года вдруг стал яростным борцом с ненавистным коммунистическим прошлым. За это Ющенко его наградил (как и В. Вятровича) крестом Мазепы. 
[/quote:n1h450lu] по скорей бы машину времени уже изобрели, чтобы Вы смогли отправиться в так Вами любимый нерушимый союз свободных республик 
[quote="Humanist":2muh62ad] по скорей бы машину времени уже изобрели, чтобы Вы смогли отправиться в так Вами любимый нерушимый союз свободных республик
[/quote:2muh62ad]
А Вы знаете, очень было бы любопытно послушать пламенные речи, например, «народного президента» В.А. Ющенко, присвоившего звания «Герой Украины» С. Бандере и Р. Шухевичу в тот момент когда он, член КПСС с 1977 года, получал [u:2muh62ad]красный[/u:2muh62ad] диплом пропагандиста как выпускник отделения «пропагандистское мастерство» факультета идеологических кадров Университета марксизма-ленинизма
http://www.og.com.ua/st271.php
[quote="Iroquois":wsdemjab][quote="Humanist":wsdemjab] по скорей бы машину времени уже изобрели, чтобы Вы смогли отправиться в так Вами любимый нерушимый союз свободных республик
[/quote:wsdemjab]
А Вы знаете, очень было бы любопытно послушать пламенные речи, например, «народного президента» В.А. Ющенко, присвоившего звания «Герой Украины» С. Бандере и Р. Шухевичу в тот момент когда он, член КПСС с 1977 года, получал [u:wsdemjab]красный[/u:wsdemjab] диплом пропагандиста как выпускник отделения «пропагандистское мастерство» факультета идеологических кадров Университета марксизма-ленинизма
http://www.og.com.ua/st271.php[/quote:wsdemjab]
ну не все могут гнить в лагерях и умирать за идею, а те кто могут — герои,
а Вы нас тут убеждаете, что эти герои — фашисты, а кто пытается правду рассказать про то, что творил советский режим, у Вас, попадают в раздел, оборотней, конъюнктурщиков и т.д. еще раз говорю, Вы не за ту команду играете,если мы про Украину говорим, а Ваши разоблачительные речи показывают одно: на украинское государство Вам плевать…
Так его, Гуманист.
Бо мне он уже набрыд.
http://lenta.ru/news/2013/06/20/resolut … recommends
Сенат Польши принял резолюцию к 70-летию Волынской резни — этнического конфликта 1943 года, результатом которого стало массовое уничтожение польского населения на Волыни. Об этом сообщает «Новый регион» со ссылкой на «Радио Свобода».
В резолюции события 70-летней давности названы «этнической чисткой с признаками геноцида». В ней также отмечается, что ответственность за уничтожение поляков лежит на представителях ОУН / УПА (Организации украинских националистов / Украинской повстанческой армии).
Жертвами бандеровцев, как утверждается в резолюции, стали около ста тысяч поляков.
«Поляки стремятся к примирению и дружбе с украинцами, — отмечают авторы постановления. — Впрочем, настоящее примирение можно построить только на правде и совместном осуждении преступления».
О намерении парламента Польши принять резолюцию, которая признает ОУН / УПА преступными организациями, стало известно в апреле. МИД Украины выражал озабоченность в связи с планами польской стороны. «Гипотетическое принятие такой резолюции не будет отвечать высокому уровню стратегических отношений Украины и Польши. Обе стороны должны приложить максимум усилий, чтобы избежать политизации исторических страниц», — заявили в министерстве.
Представитель украинской националистической партии «Свобода» Олег Панькевич, в свою очередь, заявил, что польская власть должна признать преступной операцию «Висла» (выселение с польских территорий украинцев в 1947 году). По его мнению, в Варшаве должны признать, что те события были «этноцидом украинцев».
[quote="loco":1pf4o3oq]http://lenta.ru/news/2013/06/20/resolution/?fb_action_ids=10151440137891417&fb_action_types=og.recommends
Сенат Польши принял резолюцию к 70-летию Волынской резни — этнического конфликта 1943 года, результатом которого стало массовое уничтожение польского населения на Волыни. Об этом сообщает «Новый регион» со ссылкой на «Радио Свобода».
В резолюции события 70-летней давности названы «этнической чисткой с признаками геноцида». В ней также отмечается, что ответственность за уничтожение поляков лежит на представителях ОУН / УПА (Организации украинских националистов / Украинской повстанческой армии).
Жертвами бандеровцев, как утверждается в резолюции, стали около ста тысяч поляков.
«Поляки стремятся к примирению и дружбе с украинцами, — отмечают авторы постановления. — Впрочем, настоящее примирение можно построить только на правде и совместном осуждении преступления».
О намерении парламента Польши принять резолюцию, которая признает ОУН / УПА преступными организациями, стало известно в апреле. МИД Украины выражал озабоченность в связи с планами польской стороны. «Гипотетическое принятие такой резолюции не будет отвечать высокому уровню стратегических отношений Украины и Польши. Обе стороны должны приложить максимум усилий, чтобы избежать политизации исторических страниц», — заявили в министерстве.
Представитель украинской националистической партии «Свобода» Олег Панькевич, в свою очередь, заявил, что польская власть должна признать преступной операцию «Висла» (выселение с польских территорий украинцев в 1947 году). По его мнению, в Варшаве должны признать, что те события были «этноцидом украинцев».[/quote:1pf4o3oq]
http://day.kiev.ua/uk/news/210613-yurid … ie-istorik
а вообще, нужно сделать так,как в Латвии,
http://toneto.net/news/kultura/v-latvii … -simvoliku
[quote="Humanist":3a4gjcnq][quote="loco":3a4gjcnq]http://lenta.ru/news/2013/06/20/resolution/?fb_action_ids=10151440137891417&fb_action_types=og.recommends
Сенат Польши принял резолюцию к 70-летию Волынской резни — этнического конфликта 1943 года, результатом которого стало массовое уничтожение польского населения на Волыни. Об этом сообщает «Новый регион» со ссылкой на «Радио Свобода».
В резолюции события 70-летней давности названы «этнической чисткой с признаками геноцида». В ней также отмечается, что ответственность за уничтожение поляков лежит на представителях ОУН / УПА (Организации украинских националистов / Украинской повстанческой армии).
Жертвами бандеровцев, как утверждается в резолюции, стали около ста тысяч поляков.
«Поляки стремятся к примирению и дружбе с украинцами, — отмечают авторы постановления. — Впрочем, настоящее примирение можно построить только на правде и совместном осуждении преступления».
О намерении парламента Польши принять резолюцию, которая признает ОУН / УПА преступными организациями, стало известно в апреле. МИД Украины выражал озабоченность в связи с планами польской стороны. «Гипотетическое принятие такой резолюции не будет отвечать высокому уровню стратегических отношений Украины и Польши. Обе стороны должны приложить максимум усилий, чтобы избежать политизации исторических страниц», — заявили в министерстве.
Представитель украинской националистической партии «Свобода» Олег Панькевич, в свою очередь, заявил, что польская власть должна признать преступной операцию «Висла» (выселение с польских территорий украинцев в 1947 году). По его мнению, в Варшаве должны признать, что те события были «этноцидом украинцев».[/quote:3a4gjcnq]
http://day.kiev.ua/uk/news/210613-yurid … ie-istorik[/quote:3a4gjcnq]
украинские историки vs. польские историки! Борьба в грязи!
[quote="loco":165lf2c6][quote="Humanist":165lf2c6][quote="loco":165lf2c6]http://lenta.ru/news/2013/06/20/resolution/?fb_action_ids=10151440137891417&fb_action_types=og.recommends
Сенат Польши принял резолюцию к 70-летию Волынской резни — этнического конфликта 1943 года, результатом которого стало массовое уничтожение польского населения на Волыни. Об этом сообщает «Новый регион» со ссылкой на «Радио Свобода».
В резолюции события 70-летней давности названы «этнической чисткой с признаками геноцида». В ней также отмечается, что ответственность за уничтожение поляков лежит на представителях ОУН / УПА (Организации украинских националистов / Украинской повстанческой армии).
Жертвами бандеровцев, как утверждается в резолюции, стали около ста тысяч поляков.
«Поляки стремятся к примирению и дружбе с украинцами, — отмечают авторы постановления. — Впрочем, настоящее примирение можно построить только на правде и совместном осуждении преступления».
О намерении парламента Польши принять резолюцию, которая признает ОУН / УПА преступными организациями, стало известно в апреле. МИД Украины выражал озабоченность в связи с планами польской стороны. «Гипотетическое принятие такой резолюции не будет отвечать высокому уровню стратегических отношений Украины и Польши. Обе стороны должны приложить максимум усилий, чтобы избежать политизации исторических страниц», — заявили в министерстве.
Представитель украинской националистической партии «Свобода» Олег Панькевич, в свою очередь, заявил, что польская власть должна признать преступной операцию «Висла» (выселение с польских территорий украинцев в 1947 году). По его мнению, в Варшаве должны признать, что те события были «этноцидом украинцев».[/quote:165lf2c6]
http://day.kiev.ua/uk/news/210613-yurid … ie-istorik[/quote:165lf2c6]
украинские историки vs. польские историки! Борьба в грязи![/quote:165lf2c6]
ни больше, ни меньше, Вы инфу запостили, я ссылку в ответ…
Историю пишут победители, если принимать во внимание, что победил СССР, то чего от такой истории ждать…
другой мы не знали, теперь делается ямного попыток восстановить правдивое состояние дел, что очень нелегко…
А история польско-украинских отношений, ой какая непростая, и тянется много веков, ничего не попишешь
[quote="Humanist":1crgipld]
[/quote:1crgipld]
Инициатором вышеупомянутого постановления польского сената была партия Prawo i Sprawiedliwość. [i:1crgipld]Первым председателем «PIS» в 2001 год стал Лех Качиньский. До 2003 года он был главой партии и до 2006 года выполнял функции почётного председателя партии.[/i:1crgipld] Сейчас партией руководит его брат-близнец Ярослав Качиньский.
А история польско-украинских отношений, ой какая непростая, и тянется много веков, ничего не попишешь
Не только непростая, но и очень даже странная. Всем известно, что президент Ющенко, мечтавший быть украинским Ататюрком, испытывал глубочайшее уважение к воякам УПА. Это ни для кого не секрет. И вот, возникает странность
[quote:1crgipld]Сенат Польши в четверг принял заявление по поводу 70-летия Волынской трагедии, в которой эти события названы «этнической чисткой с признаками геноцида» по отношению к полякам, сообщает «Интерфакс-Украина»….Сенат не поддержал предложение депутатов из партии «Право и справедливость» о внесении поправок в текст резолюции. [b:1crgipld]Политики из этой партии предлагали прямо употреблять в заявлении термин «геноцид»[/b:1crgipld], а также настаивали на установлении «Дня памяти мученичества кресовян».[/quote:1crgipld]
http://newsradio.com.ua/rus/2013_06_20/ … -genocida/
Однако, минуточку, ведь Ющенко и Качинский были корешами не разлей вода
[quote:1crgipld]Экс-президент Виктор Ющенко будет присутствовать на церемонии похорон погибшего президента Польши Леха Качиньского…. «Польская сторона интересовалась, будет ли президент Ющенко, потому что они были [b:1crgipld]личными друзьями[/b:1crgipld] с Лехом Качинским», — подчеркнула Ванникова. [/quote:1crgipld]
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2010/04/14/4935711/
Как могут дружить страстный УПАлюб и не менее страстный УПАненавистник