Цены: Канада vs. Россия

Цены в России для потребителей все растут, выравниваются с западно-европейскими и американскими.
Интересно обсудить, какие товары и сервисы в России пока еще дешевы по сравнению Канадoй
( имеют шанс в будущем сравняться.)

Мне первыми на ум приходят поездки в «спальнoм» поезде.
Проезд «Москва — Владивосток» стоит в купейном вагоне порядка 430 долларов (а еще пару лет назад стоил 300),
что не идет ни в какое сравнение с поездкой, например, Торонто — Ванкувер.
Аналогично, весьма дешевы все внутренние поезда по России. Но… стоит, например, российскому поезду «выехать» в Польшy/Германию цена мгновенно взлетает (типа, Петербург — Варшава — Берлин = 400 $)

То есть, поезда внутри России выглядят пока еще весьма выигрышно по сравнению и с Канадой, и с Европой.
(при случае, всегда стараюсь съездить из Питера в Москву… зная, что из Монреаля в Торонто я так клево не съезжу)

Так же, по моему мнению, весьма неплохи кафе и столовые —
хорошо и недорого.
(правда, с ресторанами похуже)

Что еще? Как то сразу и не вспомнишь.

Комментариев нет

  1. [quote="blink":3fukkht3]
    [b:3fukkht3]Traveller[/b:3fukkht3] , на самом деле исправляйте «помедленнее, я записываю» … [/quote:3fukkht3]
    Править я и вправду люблю, но постараюсь исправиться.

  2. [quote="blink":foiq96kk]….. По сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой. ……[/quote:foiq96kk]

    Разница между зарплатами в Москве и , скажем, в Торонто в том, что если у тебя з/п в Торонто, скажем, 100К в год, то с большой вероятностью ты сможешь найти сам другую похожую работу с похожей з/п где угодно. Начиная от Нанавута или Анкориджа, Монреаля, Оттавы, ЛА, СД или Вашингтона. И заканчивая Хьюстоном или Миннеаполисом.

    В то время з/п такую как в Москве ты можешь найти в большинстве случаев только в Москве. И нигде больше. Ни в Питере, ни в Новосибирске и уж тем более ни в Лондоне или Торонто.

  3. [quote="blink":3966j2ao][quote="Traveller":3966j2ao]Сводок (и почего-прочего из инета) не надо, мне интереснее было услышать о ситуации Вашими словами.[/quote:3966j2ao]Уж простите меня некультурную, исправлять приведенный пост не буду напишу тут:
    «По [b:3966j2ao]моим[/b:3966j2ao] сводкам на середину апреля 2013 тем более… [/quote:3966j2ao]

    Редкий для форумального трепа и весьма приятный педантизм :)

  4. [quote="blink":2vkpk2s1]
    [b:2vkpk2s1]kotikdi[/b:2vkpk2s1], в самую точку !!! Только друзьям и только самым близким.
    [/quote:2vkpk2s1]
    ну вот у нас даже у близких друзей з/п неизвестна, если она хорошая и тем более, если очень хорошая. ибо вроде как к другу в карман лезешь. разброс просто на севере огромный и иногда — крайне неожиданный

  5. [quote="blink":1byez7qp]…Да, это только в Трудовом Кодексе записано, что за равный труд — равная оплата.
    Но и Москва большая: Я могу работать в Москве и за 35 тр, и за … тр. Вся ЗП белая. Должностные обязанности будут одинаковыми, условия будут одинаковыми: возможные переработки и иногда 6-ти дневная рабочая неделя. А разброс «[b:1byez7qp]крайне[/b:1byez7qp]» неожиданный.
    Мой знакомый (бывший коллега, работали в одной организации) работал в Москве имея зп 40 т.р. (актуально на март 2012), семья: 3 ребенка, жена сидит дома с 1,5 годовалым малышом. Имел машину в собственности, на момент описываемых событий рассматривал предложения о более новом авто, + приобрел гараж в кредит. Мечтал о зп в 60 тр.
    А Вы про какую московскую зп пишете ?
    Возвращаясь к годовому доходу в 115 тыс. не рублей даже поделив на двоих работающих профессионалов, получается среднемесячный заработок относительно узкой прослойки московского населения… даже если это ДО вычета налогов.[/quote:1byez7qp]

    Я вобще-то имел в виду з/п начиная от 4-5К ЮСД в месяц.
    Как народ в Москве выживает на з/п ниже 2К в месяц и без своей квартиры я представляю с трудом.

    Но вы правильно заметили, московский средний класс начинается где-то от 60К-90K РУБ в месяц на семью из 2-3 человек.

  6. [quote="Сергей":1zx9cf1l][quote="blink":1zx9cf1l]….. По сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой. ……[/quote:1zx9cf1l]

    Разница между зарплатами в Москве и , скажем, в Торонто в том, что если у тебя з/п в Торонто, скажем, 100К в год, то с большой вероятностью ты сможешь найти сам другую похожую работу с похожей з/п где угодно. Начиная от Нанавута или Анкориджа, Монреаля, Оттавы, ЛА, СД или Вашингтона. И заканчивая Хьюстоном или Миннеаполисом.

    В то время з/п такую как в Москве ты можешь найти в большинстве случаев только в Москве. И нигде больше. Ни в Питере, ни в Новосибирске и уж тем более ни в Лондоне или Торонто.[/quote:1zx9cf1l]

    А зачем искать такую же зарплату «как в Москве» в Новосибирске, например? Как правило, с «такой» зарплатой народ переезжает в другие места, да, но на совершенно другие позиции. Крупные иностранные компании очень активны на российском рынке и все открывают и открывают новые филиалы (не только в Питере-Казани-Краснодаре, как раньше, но и других регионах и «переводят» своих московских сотрудников. Они не теряют в зарплатах, переезжая в регион, т.к. позиция изначально другая. Через пару-тройку лет эти товарищи возвращаются в Москву и на ступеньку выше по позиции, чем уезжали, соответсвенно и зп другая.
    По другим причинам не знаю кто будет менять Москву на регион.

  7. Возвращаясь к сырной теме.

    Зашел сейчас в наш деревенский овощной магазин и там есть прилавок с сыром. Я буквально не мог понять, какой сыр я вообще хочу.
    Да и выбора как такового нет совсем. Проблема налицо.

    [url=http://i33.tinypic.com/ih78k6.jpg:3t07ov61][img:3t07ov61]http://i33.tinypic.com/ih78k6_th.jpg[/img:3t07ov61][/url:3t07ov61][url=http://i35.tinypic.com/103apw0.jpg:3t07ov61][img:3t07ov61]http://i35.tinypic.com/103apw0_th.jpg[/img:3t07ov61][/url:3t07ov61]

  8. [quote="Pucha":21brs1up][quote="Сергей":21brs1up][quote="blink":21brs1up]….. По сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой. ……[/quote:21brs1up]

    Разница между зарплатами в Москве и , скажем, в Торонто в том, что если у тебя з/п в Торонто, скажем, 100К в год, то с большой вероятностью ты сможешь найти сам другую похожую работу с похожей з/п где угодно. Начиная от Нанавута или Анкориджа, Монреаля, Оттавы, ЛА, СД или Вашингтона. И заканчивая Хьюстоном или Миннеаполисом.

    В то время з/п такую как в Москве ты можешь найти в большинстве случаев только в Москве. И нигде больше. Ни в Питере, ни в Новосибирске и уж тем более ни в Лондоне или Торонто.[/quote:21brs1up]

    А зачем искать такую же зарплату «как в Москве» в Новосибирске, например? Как правило, с «такой» зарплатой народ переезжает в другие места, да, но на совершенно другие позиции. Крупные иностранные компании очень активны на российском рынке и все открывают и открывают новые филиалы (не только в Питере-Казани-Краснодаре, как раньше, но и других регионах и «переводят» своих московских сотрудников. Они не теряют в зарплатах, переезжая в регион, т.к. позиция изначально другая. Через пару-тройку лет эти товарищи возвращаются в Москву и на ступеньку выше по позиции, чем уезжали, соответсвенно и зп другая.
    По другим причинам не знаю кто будет менять Москву на регион.[/quote:21brs1up]

    А крупные-иностранные это какие, если не секрет?

  9. [quote="Сергей":tiiof0n7][quote="Pucha":tiiof0n7][quote="Сергей":tiiof0n7][quote="blink":tiiof0n7]….. По сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой. ……[/quote:tiiof0n7]

    Разница между зарплатами в Москве и , скажем, в Торонто в том, что если у тебя з/п в Торонто, скажем, 100К в год, то с большой вероятностью ты сможешь найти сам другую похожую работу с похожей з/п где угодно. Начиная от Нанавута или Анкориджа, Монреаля, Оттавы, ЛА, СД или Вашингтона. И заканчивая Хьюстоном или Миннеаполисом.

    В то время з/п такую как в Москве ты можешь найти в большинстве случаев только в Москве. И нигде больше. Ни в Питере, ни в Новосибирске и уж тем более ни в Лондоне или Торонто.[/quote:tiiof0n7]

    А зачем искать такую же зарплату «как в Москве» в Новосибирске, например? Как правило, с «такой» зарплатой народ переезжает в другие места, да, но на совершенно другие позиции. Крупные иностранные компании очень активны на российском рынке и все открывают и открывают новые филиалы (не только в Питере-Казани-Краснодаре, как раньше, но и других регионах и «переводят» своих московских сотрудников. Они не теряют в зарплатах, переезжая в регион, т.к. позиция изначально другая. Через пару-тройку лет эти товарищи возвращаются в Москву и на ступеньку выше по позиции, чем уезжали, соответсвенно и зп другая.
    По другим причинам не знаю кто будет менять Москву на регион.[/quote:tiiof0n7]

    А крупные-иностранные это какие, если не секрет?[/quote:tiiof0n7]

    Присединяюсь к вопросу. А то в моем Краснодаре особо международных компаний не наблюдается за исключением супермаркетов, банков и перерабатывающих предприятий. И то это по две-три штуки в каждой группе. Наоборот, юристы с аудиторами драпают в Москву.

  10. [quote="Сергей":2rewmis4][quote="Pucha":2rewmis4][quote="Сергей":2rewmis4][quote="blink":2rewmis4]….. По сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой. ……[/quote:2rewmis4]

    Разница между зарплатами в Москве и , скажем, в Торонто в том, что если у тебя з/п в Торонто, скажем, 100К в год, то с большой вероятностью ты сможешь найти сам другую похожую работу с похожей з/п где угодно. Начиная от Нанавута или Анкориджа, Монреаля, Оттавы, ЛА, СД или Вашингтона. И заканчивая Хьюстоном или Миннеаполисом.

    В то время з/п такую как в Москве ты можешь найти в большинстве случаев только в Москве. И нигде больше. Ни в Питере, ни в Новосибирске и уж тем более ни в Лондоне или Торонто.[/quote:2rewmis4]

    А зачем искать такую же зарплату «как в Москве» в Новосибирске, например? Как правило, с «такой» зарплатой народ переезжает в другие места, да, но на совершенно другие позиции. Крупные иностранные компании очень активны на российском рынке и все открывают и открывают новые филиалы (не только в Питере-Казани-Краснодаре, как раньше, но и других регионах и «переводят» своих московских сотрудников. Они не теряют в зарплатах, переезжая в регион, т.к. позиция изначально другая. Через пару-тройку лет эти товарищи возвращаются в Москву и на ступеньку выше по позиции, чем уезжали, соответсвенно и зп другая.
    По другим причинам не знаю кто будет менять Москву на регион.[/quote:2rewmis4]

    А крупные-иностранные это какие, если не секрет?[/quote:2rewmis4]

    Начиная от Кока-колы до Икеи, Ашана, Леруа. Много их там, правда.) Развитие просто бешеными темпами идет, охватывают не только города-миллионники теперь, слава богу.

  11. [quote="Bentham":25i8v0ap][quote="Сергей":25i8v0ap][quote="Pucha":25i8v0ap][quote="Сергей":25i8v0ap][quote="blink":25i8v0ap]….. По сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой. ……[/quote:25i8v0ap]

    Разница между зарплатами в Москве и , скажем, в Торонто в том, что если у тебя з/п в Торонто, скажем, 100К в год, то с большой вероятностью ты сможешь найти сам другую похожую работу с похожей з/п где угодно. Начиная от Нанавута или Анкориджа, Монреаля, Оттавы, ЛА, СД или Вашингтона. И заканчивая Хьюстоном или Миннеаполисом.

    В то время з/п такую как в Москве ты можешь найти в большинстве случаев только в Москве. И нигде больше. Ни в Питере, ни в Новосибирске и уж тем более ни в Лондоне или Торонто.[/quote:25i8v0ap]

    А зачем искать такую же зарплату «как в Москве» в Новосибирске, например? Как правило, с «такой» зарплатой народ переезжает в другие места, да, но на совершенно другие позиции. Крупные иностранные компании очень активны на российском рынке и все открывают и открывают новые филиалы (не только в Питере-Казани-Краснодаре, как раньше, но и других регионах и «переводят» своих московских сотрудников. Они не теряют в зарплатах, переезжая в регион, т.к. позиция изначально другая. Через пару-тройку лет эти товарищи возвращаются в Москву и на ступеньку выше по позиции, чем уезжали, соответсвенно и зп другая.
    По другим причинам не знаю кто будет менять Москву на регион.[/quote:25i8v0ap]

    А крупные-иностранные это какие, если не секрет?[/quote:25i8v0ap]

    Присединяюсь к вопросу. А то в моем Краснодаре особо международных компаний не наблюдается за исключением супермаркетов, банков и перерабатывающих предприятий. И то это по две-три штуки в каждой группе. Наоборот, юристы с аудиторами драпают в Москву.[/quote:25i8v0ap]
    А чем перечисленные Вами компании не угодили, если западный менеджмент и перспективы? Да и Российские сейчас тоже неплохо развиваются. Бывшая коллега уехала как раз в Краснодар, -директор HR в Росгострахе (уехала из Москвы, с аналогичной позиции в другой оч.крупной компании, хедхантеры переманили). Есть подобные примеры в фармацевтическом бизнесе.

  12. [quote="Pucha":2h92w4f0]А чем перечисленные Вами компании не угодили, если западный менеджмент и перспективы? Да и Российские сейчас тоже неплохо развиваются. Бывшая коллега уехала как раз в Краснодар, -директор HR в Росгострахе (уехала из Москвы, с аналогичной позиции в другой оч.крупной компании, хедхантеры переманили). Есть подобные примеры в фармацевтическом бизнесе.[/quote:2h92w4f0]

    А чем эти компании занимаются? Ну, типа, что производят?

  13. [quote="Choibolsan":2naw6sgs]Возвращаясь к сырной теме.

    Зашел сейчас в наш деревенский овощной магазин и там есть прилавок с сыром. Я буквально не мог понять, какой сыр я вообще хочу.
    Да и выбора как такового нет совсем. Проблема налицо.

    [url=http://i33.tinypic.com/ih78k6.jpg:2naw6sgs][img:2naw6sgs]http://i33.tinypic.com/ih78k6_th.jpg[/img:2naw6sgs][/url:2naw6sgs][url=http://i35.tinypic.com/103apw0.jpg:2naw6sgs][img:2naw6sgs]http://i35.tinypic.com/103apw0_th.jpg[/img:2naw6sgs][/url:2naw6sgs][/quote:2naw6sgs]

    Вы где-нибудь тут прочитали, что в Канаде совсем нет выбора сыра
    (дайте, плиз, цитату — разберемся чего и как Вы поняли)
    или просто решили сами с собой побеседовать? :wink:

    Единственное из упомятого, чего заметил по этому вопросу я — цена на близкий по качеству сыр в Канаде выше, чем в российских продуктовых магазинах. И что в России есть дешевые низкокачественные сорта, которых нет в Канаде.
    Что многие оспаривают. 8)

  14. зачем нам международные компании, когда у нас есть лукойл, газпром. народ едет не то, что из москвы в регион, а в регионе — в глухое село, где молодой электрик без опыта работы получает от 1,5к ненаших и еще жалуется, что мало :lol:

    а вот лесопереработку иностранцы всю перекупили и там в итоге такой бардак творится — народ толпами увольняют, з/п падают, бабло отмывают в таких количествах, что до банкротства дошли

  15. [list:g6tvxzea]Последний раз редактировалось: Traveller (19/04 17:14), всего редактировалось 37 раз(а)[/list:u:g6tvxzea]

    Разве можно говорить о сыре с человеком, который что-то скажет, а потом сам себя же и исправляет? Причем, многократно. :P

  16. [quote="kotikdi":avcbkv4k][quote="blink":avcbkv4k]
    [b:avcbkv4k]kotikdi[/b:avcbkv4k], в самую точку !!! Только друзьям и только самым близким.
    [/quote:avcbkv4k]
    ну вот у нас даже у близких друзей з/п неизвестна, если она хорошая и тем более, если очень хорошая. ибо вроде как к другу в карман лезешь. разброс просто на севере огромный и иногда — крайне неожиданный[/quote:avcbkv4k]
    Чтобы не завидовали или не дай бог в долг не попросили :lol: .
    Думаю поэтому. Я не понимаю таких отношений между близкими друзьями. Слава богу у меня таких друзей нет.

  17. [quote="blink":idneb2d8]опять данные за 2003 год? :lol:
    так вот, по сводкам на начало 2012 — это самый некультурный вопрос. позволителен только очень близким друзьям, когда начинают жаловаться что работа г** и платят копейки . По сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой.
    [/quote:idneb2d8]
    Осталось натянуть неестественную улыбку и сделать равнодушные глаза. И будет все, как у людей. :?

  18. [quote="Pucha":1g0csbb4]
    А чем перечисленные Вами компании не угодили, если западный менеджмент и перспективы? Да и Российские сейчас тоже неплохо развиваются. Бывшая коллега уехала как раз в Краснодар, -директор HR в Росгострахе (уехала из Москвы, с аналогичной позиции в другой оч.крупной компании, хедхантеры переманили). Есть подобные примеры в фармацевтическом бизнесе.[/quote:1g0csbb4]

    Угодили. Только если Вы их все посчитаете, их будет штук 15. Вакансии в основном при открытии. И сколько их на каждую компанию при том, что экономический, юридический и прочие факультеты, с этим связанные по 200 человек в год выпускают? Для того, чтобы на эти вакансии попасть взятка региональному менеджеру 120 т.р (4т.долл.) Я просто знаю, что говорю. У меня двоюродная сестра администратор. А да, и зарплаты в Краснодаре 40-60 тысяч при ненормированном рабочем дне. Поэтому люди едут в Москву, начинают, с тех же 40 и поднимаются уже в Москве. Тем более, что в Москве они попадают сразу в KPMG, PwC и т.п., что уже на порядок лучше и потом могут даже и Европу уехать внутри компании.

  19. [quote="blink":jm8vyk9t][quote="dd-99":jm8vyk9t][quote="blink":jm8vyk9t]По сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой.
    [/quote:jm8vyk9t]Чтобы не завидовали или не дай бог в долг не попросили .
    Думаю поэтому. Я не понимаю таких отношений между близкими друзьями. Слава богу у меня таких друзей нет.
    Осталось натянуть неестественную улыбку и сделать равнодушные глаза. И будет все, как у людей. :?[/quote:jm8vyk9t]Это Вы так думаете. :)
    Вам уж самостоятельно выбирать людей в друзья-знакомые. И как им улыбаться — тоже Ваше решение ;).
    Среди тех, с кем общаюсь я — люди разных достатков. И, возвращаясь к «сырной» теме, у всех нас разные вкусы, а не только кошелек (мама моя, например, нравятся ей те сосиски и этот сыр, и не понимает она как это есть «плесневый» сыр так еще и вином «запивать». )
    Я не смогу семье с достатком в 60 тр с 2-3 детьми рассказать, о своем доходе на мою семью, мало того, что для меня это невежливо, так еще и смысла в этом не вижу.
    Я улыбаюсь своим друзьям не за деньги или размер кошелька, я им просто очень рада, что они у меня есть. И им не за чем просить у меня в долг. Я и так узнаю, что кто-то из них в нужде и, если мои обстоятельства позволят, сама предложу деньги (часто не жду возврата, потому и суммы не могу дать большие). На то мы и друзья. :friends: Никогда не предлагаю такую сумму, чтобы чувствовать ее недостаток. Один или два раза так было, мне не понравились те ощущения… Но почти все всегда возвращали. Т.к. я не давала критичную суммы, я могу спокойно продолжать им улыбаться.
    Поэтому я выбрала свой путь. У Вас — свой.

    ПС. Мне еще и «повезло» с местом жительства… Поэтому и друзья у меня не так уж и бедно живут, как можно видеть по всей России.

    Несколько лет назад (2009-2010) довелось мне разговаривать с девушкой, которая без образования (как минус: она не умела даже компьютер включать-выключать) приехала в Москву » денег заработать», у них в городе (несколько часов на поезде от Москвы) работы не найти, по ее словам. Она очень удивлялась, что ее нигде не берут даже продавцом. Так и ЗП предлагают 12-15 т.р (500 $) в месяц, работать по 280-320 часов в неделю (продавец/охранник продуктового «бутика», продавец печатной продукции). Честно, я не смогла ей объяснить, чтобы она поняла причину этого. Через 2 месяца она уехала домой с обидой на Москву.

    Я вообще часто читаю мысли о том, что в Москве деньги только, что на деревьях не растут.
    О, вспомнила, (знакомая рассказывала) !!!
    Девушка, по имени Гуля (все совпадения случайны). Приехала в Москву заработать денег на операцию сыну. Приехала с мужем. По-русски говорит очень плохо, без падежей и родов, но очень улыбчивая. Дети с мамой в «теплом крае» (не помню, где конкретно и сколько детей). Устроилась уборщицей в несколько маленьких офисов. ЗП не могу сказать, но не так уж и много. Снимают квартиру с еще несколькими семьями.
    [i:jm8vyk9t]Забегая вперед скажу, что денег они заработали на операцию, но потом пришла другая проблема (((,. — это просто лирическое отступление[/i:jm8vyk9t]
    Однажды приходит Гуля в офис и радостно достает из кармана iPhon и всем с нескрываемым счастьем демонстрирует («Муж подарил!!!»).
    Через некоторое время приходит с планшетом и просит научить ее им пользоваться (Муж подарил).
    Потом приходит и просит на уровне русского А1 найти ей курсы английского, т.к. хочет найти работу в Посольстве (каком не знаю).

    Вот, она Москва — мечты сбываются.

    [b:jm8vyk9t]Choibolsan[/b:jm8vyk9t], спасибо за скромное фото скромной деревянной лавки.
    В Канаде сыр есть !!! Только цен не видно :s78:[/quote:jm8vyk9t]
    Вы написали очень много и обо всем.
    Про девушку Гулю, про операцию, про семью с тремя детьми с низким доходом. И про сыр. :lol:
    Я Вам отвечу только про друзей и почему я считаю правильным, когда между ними нет секретов.

    Если я узнаю, что мои друзья имеют маленький доход, то напрягу всех своих знакомых, все связи, чтобы помочь им найти работу с достойной зарплатой. Аналогично поступят и мои друзья.
    Если сама специальность не распологает к большим заработкам, то дам совет на кого [i:jm8vyk9t]по моему мнению [/i:jm8vyk9t]можно переучиться, чтобы зарабатовать больше.
    Давать деньги в долг или дарить в виде поддачек ничего кроме унижения, неудобств и обязательств со стороны принимающего вызвать не может. Исключениями могут быть болезни, трагедии, т.е форс мажоры.
    Неприятно, что под приличными манерами между друзьями перестало пониматься протягивание руки. В моде нынче прайвеси, все должно быть классифайд))).

  20. [quote="Bentham":ya194mtj][quote="Pucha":ya194mtj]
    А чем перечисленные Вами компании не угодили, если западный менеджмент и перспективы? Да и Российские сейчас тоже неплохо развиваются. Бывшая коллега уехала как раз в Краснодар, -директор HR в Росгострахе (уехала из Москвы, с аналогичной позиции в другой оч.крупной компании, хедхантеры переманили). Есть подобные примеры в фармацевтическом бизнесе.[/quote:ya194mtj]

    Угодили. Только если Вы их все посчитаете, их будет штук 15. Вакансии в основном при открытии. И сколько их на каждую компанию при том, что экономический, юридический и прочие факультеты, с этим связанные по 200 человек в год выпускают? Для того, чтобы на эти вакансии попасть взятка региональному менеджеру 120 т.р (4т.долл.) Я просто знаю, что говорю. У меня двоюродная сестра администратор. А да, и зарплаты в Краснодаре 40-60 тысяч при ненормированном рабочем дне. Поэтому люди едут в Москву, начинают, с тех же 40 и поднимаются уже в Москве. Тем более, что в Москве они попадают сразу в KPMG, PwC и т.п., что уже на порядок лучше и потом могут даже и Европу уехать внутри компании.[/quote:ya194mtj]

    По поводу вакансий только при открытии — неправда ваша! Набор идет ПОСТОЯННО. Спорить не будем, ок, я именно в однои их них много лет RH занималась и именно подбором. На открытие планировалось 200 сотрудников, через 3 года — 600, в год открывают по 10 гиперов. Это ж сколько рабочих мест. Да, не все будут руководителями, но, если хотят и могут, то будут. Кстати, видела на собеседованиях постоянно этих свежих выпускников (это прямо отдельный разговор ;)). Совершенно нормально, что на руководящие позиции возьмут лучших из них. Все западные компании работают строго по ТК, поэтому невозможен ненормированный рабочий день, иначе они обязаны платить переработки, а с этим очень строго (только при произоводственной необходимости и при просьбе вышестоящего рук-ля, а сотрудники рады бы, но только в случае, например, инвентаризации, когда на ночь закрываются).

  21. [quote="blink":3u77obc9][quote="dd-99":3u77obc9][quote="blink":3u77obc9]По сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой.
    [/quote:3u77obc9]Чтобы не завидовали или не дай бог в долг не попросили .
    Думаю поэтому. Я не понимаю таких отношений между близкими друзьями. Слава богу у меня таких друзей нет.
    Осталось натянуть неестественную улыбку и сделать равнодушные глаза. И будет все, как у людей. :?[/quote:3u77obc9]Это Вы так думаете. :)
    Вам уж самостоятельно выбирать людей в друзья-знакомые. И как им улыбаться — тоже Ваше решение ;).
    Среди тех, с кем общаюсь я — люди разных достатков. И, возвращаясь к «сырной» теме, у всех нас разные вкусы, а не только кошелек (мама моя, например, нравятся ей те сосиски и этот сыр, и не понимает она как это есть «плесневый» сыр так еще и вином «запивать». )
    Я не смогу семье с достатком в 60 тр с 2-3 детьми рассказать, о своем доходе на мою семью, мало того, что для меня это невежливо, так еще и смысла в этом не вижу.
    Я улыбаюсь своим друзьям не за деньги или размер кошелька, я им просто очень рада, что они у меня есть. И им не за чем просить у меня в долг. Я и так узнаю, что кто-то из них в нужде и, если мои обстоятельства позволят, сама предложу деньги (часто не жду возврата, потому и суммы не могу дать большие). На то мы и друзья. :friends: Никогда не предлагаю такую сумму, чтобы чувствовать ее недостаток. Один или два раза так было, мне не понравились те ощущения… Но почти все всегда возвращали. Т.к. я не давала критичную суммы, я могу спокойно продолжать им улыбаться.
    Поэтому я выбрала свой путь. У Вас — свой.

    ПС. Мне еще и «повезло» с местом жительства… Поэтому и друзья у меня не так уж и бедно живут, как можно видеть по всей России.

    Несколько лет назад (2009-2010) довелось мне разговаривать с девушкой, которая без образования (как минус: она не умела даже компьютер включать-выключать) приехала в Москву » денег заработать», у них в городе (несколько часов на поезде от Москвы) работы не найти, по ее словам. Она очень удивлялась, что ее нигде не берут даже продавцом. Так и ЗП предлагают 12-15 т.р (500 $) в месяц, работать по 280-320 часов в неделю (продавец/охранник продуктового «бутика», продавец печатной продукции). Честно, я не смогла ей объяснить, чтобы она поняла причину этого. Через 2 месяца она уехала домой с обидой на Москву.

    Я вообще часто читаю мысли о том, что в Москве деньги только, что на деревьях не растут.
    О, вспомнила, (знакомая рассказывала) !!!
    Девушка, по имени Гуля (все совпадения случайны). Приехала в Москву заработать денег на операцию сыну. Приехала с мужем. По-русски говорит очень плохо, без падежей и родов, но очень улыбчивая. Дети с мамой в «теплом крае» (не помню, где конкретно и сколько детей). Устроилась уборщицей в несколько маленьких офисов. ЗП не могу сказать, но не так уж и много. Снимают квартиру с еще несколькими семьями.
    [i:3u77obc9]Забегая вперед скажу, что денег они заработали на операцию, но потом пришла другая проблема (((,. — это просто лирическое отступление[/i:3u77obc9]
    Однажды приходит Гуля в офис и радостно достает из кармана iPhon и всем с нескрываемым счастьем демонстрирует («Муж подарил!!!»).
    Через некоторое время приходит с планшетом и просит научить ее им пользоваться (Муж подарил).
    Потом приходит и просит на уровне русского А1 найти ей курсы английского, т.к. хочет найти работу в Посольстве (каком не знаю).

    Вот, она Москва — мечты сбываются.

    [b:3u77obc9]Choibolsan[/b:3u77obc9], спасибо за скромное фото скромной деревянной лавки.
    В Канаде сыр есть !!! Только цен не видно :s78:[/quote:3u77obc9]

    Согласна совершенно, стереотипы у людей, сколько раз, приезжая в регионы, приходилось слышать такие байки (про охранников за 5000 долларов и т.д.) Но каждому же не объяснишь, что такая зп это руководитель небольшого отдела в зап.компании. А сколько таких по собеседованиям ходят? Они когда узнают зарплату, глаза округляются (ведь наслышаны о другой, слышали, что Москва- богатый город, там деньги крутятся ;) ) А еще жаль было людей, которые бросались на сиюминутную выгоду, т.е. не могли понять преимущества компании, которой уже 100 лет со всеми вытекающими последствиями (белая зп, ТК, соцпакет, обучения и рост), но начальная зп ниже, чем через дорогу на рынке (где начичку [u:3u77obc9]обещают[/u:3u77obc9] ). А только соцпакет такой, что превышает зп в несколько раз. Это сейчас уже не только мед.страховка (с безлимитной стоматол. и пр), но и лагеря на море детям (4 недели), дома отдыха сотрудникам, подарки на праздники, детские мероприятия многочисленные в течение года, питание, проезд и даже отрытие своего детского садика для детей сотрудников планируется. А еще индексация за 2 раза в год, в среднем 6 премий в теч.года и ежегодное повышение зп после итоговой беседы (entr.developpement pers). Очень много всего есть в хороших компаниях, не все умеют сделать правильный выбор.

  22. [quote="Pucha":3e8o5lnh]
    А еще жаль было людей, которые бросались на сиюминутную выгоду, т.е. не могли понять преимущества компании, которой уже 100 лет со всеми вытекающими последствиями (белая зп, ТК, соцпакет, обучения и рост), А только соцпакет такой, что превышает зп в несколько раз. Это сейчас уже не только мед.страховка (с безлимитной стоматол. и пр), но и лагеря на море детям (4 недели), дома отдыха сотрудникам, подарки на праздники, детские мероприятия многочисленные в течение года, питание, проезд и даже отрытие своего детского садика для детей сотрудников планируется. А еще индексация за 2 раза в год, в среднем 6 премий в теч.года и ежегодное повышение зп после итоговой беседы (entr.developpement pers). Очень много всего есть в хороших компаниях, не все умеют сделать правильный выбор.[/quote:3e8o5lnh]
    Думаю, прочитав такое, большинство жителей Канады захотели бы иммигрировать в Москву.

  23. [quote="Mara":sparn0ia][quote="Pucha":sparn0ia]
    А еще жаль было людей, которые бросались на сиюминутную выгоду, т.е. не могли понять преимущества компании, которой уже 100 лет со всеми вытекающими последствиями (белая зп, ТК, соцпакет, обучения и рост), А только соцпакет такой, что превышает зп в несколько раз. Это сейчас уже не только мед.страховка (с безлимитной стоматол. и пр), но и лагеря на море детям (4 недели), дома отдыха сотрудникам, подарки на праздники, детские мероприятия многочисленные в течение года, питание, проезд и даже отрытие своего детского садика для детей сотрудников планируется. А еще индексация за 2 раза в год, в среднем 6 премий в теч.года и ежегодное повышение зп после итоговой беседы (entr.developpement pers). Очень много всего есть в хороших компаниях, не все умеют сделать правильный выбор.[/quote:sparn0ia]
    Думаю, прочитав такое, большинство жителей Канады захотели бы иммигрировать в Москву.[/quote:sparn0ia]

    И вполне их понимаю…))) но тут больше про сыр как то ;)

    Да я еще забыла написать, почему набирают постоянно людей, не только в связи открывающимися новыми площадками, но и т.к. развита система «стажерства»: когда человека берут на определенную позицию, с обычной для этой позицией окладом, но он обучается, стажируется (порой в разных филиалах), решений не принимает. только наблюдает. В зависимости от позиции, «стажером» бывают от 6 мес. до года где то. Потом назначают уже. Таким образом, не теряют perles rares )). Ну, о том, что для обучений сотрудников создан Университет при компании, тоже не буду, от греха подальше.

    А возможности с лагерями детям и домами отдыхами — все просто, это неизрасходованные деньги в теч.года (ФСС, фонд соц.страх).
    Что за премии — тоже могу рассказать, кому интересно (чтобы не обвинили с «сказках»))

  24. [quote="Pucha":3t5o4b8b]Ну, о том, что для обучений сотрудников создан Университет при компании, тоже не буду, от греха подальше.[/quote:3t5o4b8b].

    Да уж хватило бы только про 5000$ для начальника маленького отдела :)
    Интересно, зачем едут в Канаду?! Неужели по идейным соображениям? :roll:

  25. [quote="Choibolsan":1kwwg0ag][list:1kwwg0ag]Последний раз редактировалось: Traveller (19/04 17:14), всего редактировалось 37 раз(а)[/list:u:1kwwg0ag]

    Разве можно говорить о сыре с человеком, который что-то скажет, а потом сам себя же и исправляет? Причем, многократно. :P[/quote:1kwwg0ag]

    Гы. Улыбнуло :s6: :super: как Рома подставился :shock:

  26. [quote="Mara":3pcp0kdk][quote="Pucha":3pcp0kdk]Ну, о том, что для обучений сотрудников создан Университет при компании, тоже не буду, от греха подальше.[/quote:3pcp0kdk].

    Да уж хватило бы только про 5000$ для начальника маленького отдела :)
    Интересно, зачем едут в Канаду?! Неужели по идейным соображениям? :roll:[/quote:3pcp0kdk]

    такая зп была у рук. ИТ отдела (в подчинении человек 15) А мне приходилось доказывать в провинции людям, что не может охранник столько получать на рынке или где то там…Они не верили ))))

    да никто из моих коллег и друзей даже не думал об этом.

  27. [quote="Mara":100ol16k][quote="Pucha":100ol16k]
    А еще жаль было людей, которые бросались на сиюминутную выгоду, т.е. не могли понять преимущества компании, которой уже 100 лет со всеми вытекающими последствиями (белая зп, ТК, соцпакет, обучения и рост), А только соцпакет такой, что превышает зп в несколько раз. Это сейчас уже не только мед.страховка (с безлимитной стоматол. и пр), но и лагеря на море детям (4 недели), дома отдыха сотрудникам, подарки на праздники, детские мероприятия многочисленные в течение года, питание, проезд и даже отрытие своего детского садика для детей сотрудников планируется. А еще индексация за 2 раза в год, в среднем 6 премий в теч.года и ежегодное повышение зп после итоговой беседы (entr.developpement pers). Очень много всего есть в хороших компаниях, не все умеют сделать правильный выбор.[/quote:100ol16k]
    Думаю, прочитав такое, большинство жителей Канады [b:100ol16k]захотели бы иммигрировать в Москву[/b:100ol16k].[/quote:100ol16k]…из этой [b:100ol16k]О[/b:100ol16k]м[b:100ol16k]э[/b:100ol16k]рз[b:100ol16k]ы[/b:100ol16k]т[b:100ol16k]э[/b:100ol16k]лной К[b:100ol16k]ы[/b:100ol16k]нады :lol:

  28. [quote="Choibolsan":l902js0w][list:l902js0w]Последний раз редактировалось: Traveller (19/04 17:14), всего редактировалось 37 раз(а)[/list:u:l902js0w]

    Разве можно говорить о сыре с человеком, который что-то скажет, а потом сам себя же и исправляет? Причем, многократно. :P[/quote:l902js0w]

    ну так и не говорите, можно подумать я Вас на аркане тащу! :wink:

  29. [quote="Pucha":7vh42iaa][quote="Mara":7vh42iaa][quote="Pucha":7vh42iaa]
    А еще жаль было людей, которые бросались на сиюминутную выгоду, т.е. не могли понять преимущества компании, которой уже 100 лет со всеми вытекающими последствиями (белая зп, ТК, соцпакет, обучения и рост), А только соцпакет такой, что превышает зп в несколько раз. Это сейчас уже не только мед.страховка (с безлимитной стоматол. и пр), но и лагеря на море детям (4 недели), дома отдыха сотрудникам, подарки на праздники, детские мероприятия многочисленные в течение года, питание, проезд и даже отрытие своего детского садика для детей сотрудников планируется. А еще индексация за 2 раза в год, в среднем 6 премий в теч.года и ежегодное повышение зп после итоговой беседы (entr.developpement pers). Очень много всего есть в хороших компаниях, не все умеют сделать правильный выбор.[/quote:7vh42iaa]
    Думаю, прочитав такое, большинство жителей Канады захотели бы иммигрировать в Москву.[/quote:7vh42iaa]

    И вполне их понимаю…))) но тут больше про сыр как то ;)

    Да я еще забыла написать, почему набирают постоянно людей, не только в связи открывающимися новыми площадками, но и т.к. развита система «стажерства»: когда человека берут на определенную позицию, с обычной для этой позицией окладом, но он обучается, стажируется (порой в разных филиалах), решений не принимает. только наблюдает. В зависимости от позиции, «стажером» бывают от 6 мес. до года где то. Потом назначают уже. Таким образом, не теряют perles rares )). Ну, о том, что для обучений сотрудников создан Университет при компании, тоже не буду, от греха подальше.

    А возможности с лагерями детям и домами отдыхами — все просто, это неизрасходованные деньги в теч.года (ФСС, фонд соц.страх).
    Что за премии — тоже могу рассказать, кому интересно (чтобы не обвинили с «сказках»))[/quote:7vh42iaa]

    Что ж это за компания такая?
    Чем же она занимается?
    Имя, сестра, имя…

  30. [quote="Сергей":3eargl9p][quote="Pucha":3eargl9p][quote="Mara":3eargl9p][quote="Pucha":3eargl9p]
    А еще жаль было людей, которые бросались на сиюминутную выгоду, т.е. не могли понять преимущества компании, которой уже 100 лет со всеми вытекающими последствиями (белая зп, ТК, соцпакет, обучения и рост), А только соцпакет такой, что превышает зп в несколько раз. Это сейчас уже не только мед.страховка (с безлимитной стоматол. и пр), но и лагеря на море детям (4 недели), дома отдыха сотрудникам, подарки на праздники, детские мероприятия многочисленные в течение года, питание, проезд и даже отрытие своего детского садика для детей сотрудников планируется. А еще индексация за 2 раза в год, в среднем 6 премий в теч.года и ежегодное повышение зп после итоговой беседы (entr.developpement pers). Очень много всего есть в хороших компаниях, не все умеют сделать правильный выбор.[/quote:3eargl9p]
    Думаю, прочитав такое, большинство жителей Канады захотели бы иммигрировать в Москву.[/quote:3eargl9p]

    И вполне их понимаю…))) но тут больше про сыр как то ;)

    Да я еще забыла написать, почему набирают постоянно людей, не только в связи открывающимися новыми площадками, но и т.к. развита система «стажерства»: когда человека берут на определенную позицию, с обычной для этой позицией окладом, но он обучается, стажируется (порой в разных филиалах), решений не принимает. только наблюдает. В зависимости от позиции, «стажером» бывают от 6 мес. до года где то. Потом назначают уже. Таким образом, не теряют perles rares )). Ну, о том, что для обучений сотрудников создан Университет при компании, тоже не буду, от греха подальше.

    А возможности с лагерями детям и домами отдыхами — все просто, это неизрасходованные деньги в теч.года (ФСС, фонд соц.страх).
    Что за премии — тоже могу рассказать, кому интересно (чтобы не обвинили с «сказках»))[/quote:3eargl9p]

    Что ж это за компания такая?
    Чем же она занимается?
    Имя, сестра, имя…[/quote:3eargl9p]

    Я так и знала. )) давайте я в личку отвечу, ладно?

  31. [quote="Mara":34q63m4b][quote="moNTREAlets":34q63m4b]

    Гы. Улыбнуло :s6: :super: как Рома подставился :shock:[/quote:34q63m4b]
    Вроде, принято на форуме использовать ники?[/quote:34q63m4b]

    Если Ренату нравится называть меня по имени, я разрешаю.
    Человек соскучился по вниманию, пусть улыбается.

  32. [quote="blink":1d6n6km1] Она очень удивлялась, что ее нигде не берут даже продавцом. Так и ЗП предлагают 12-15 т.р (500 $) в месяц, работать по 280-320 часов в неделю (продавец/охранник продуктового «бутика», продавец печатной продукции). [/quote:1d6n6km1]
    я бы тоже удивилась, ведь в неделе всего 7 х 24ч = 168 ч. откуда 280?

  33. [quote="Mara":32k4igyo][quote="Pucha":32k4igyo]
    А еще жаль было людей, которые бросались на сиюминутную выгоду, т.е. не могли понять преимущества компании, которой уже 100 лет со всеми вытекающими последствиями (белая зп, ТК, соцпакет, обучения и рост), А только соцпакет такой, что превышает зп в несколько раз. Это сейчас уже не только мед.страховка (с безлимитной стоматол. и пр), но и лагеря на море детям (4 недели), дома отдыха сотрудникам, подарки на праздники, детские мероприятия многочисленные в течение года, питание, проезд и даже отрытие своего детского садика для детей сотрудников планируется. А еще индексация за 2 раза в год, в среднем 6 премий в теч.года и ежегодное повышение зп после итоговой беседы (entr.developpement pers). Очень много всего есть в хороших компаниях, не все умеют сделать правильный выбор.[/quote:32k4igyo]
    Думаю, прочитав такое, большинство жителей Канады захотели бы иммигрировать в Москву.[/quote:32k4igyo]

    Хеллоу Москоу, мы свои в доску,
    не устали вы от гламура и лоску? (с)

  34. [quote="Pucha":sve11wll][quote="Bentham":sve11wll][quote="Pucha":sve11wll]
    А чем перечисленные Вами компании не угодили, если западный менеджмент и перспективы? Да и Российские сейчас тоже неплохо развиваются. Бывшая коллега уехала как раз в Краснодар, -директор HR в Росгострахе (уехала из Москвы, с аналогичной позиции в другой оч.крупной компании, хедхантеры переманили). Есть подобные примеры в фармацевтическом бизнесе.[/quote:sve11wll]

    Угодили. Только если Вы их все посчитаете, их будет штук 15. Вакансии в основном при открытии. И сколько их на каждую компанию при том, что экономический, юридический и прочие факультеты, с этим связанные по 200 человек в год выпускают? Для того, чтобы на эти вакансии попасть взятка региональному менеджеру 120 т.р (4т.долл.) Я просто знаю, что говорю. У меня двоюродная сестра администратор. А да, и зарплаты в Краснодаре 40-60 тысяч при ненормированном рабочем дне. Поэтому люди едут в Москву, начинают, с тех же 40 и поднимаются уже в Москве. Тем более, что в Москве они попадают сразу в KPMG, PwC и т.п., что уже на порядок лучше и потом могут даже и Европу уехать внутри компании.[/quote:sve11wll]

    По поводу вакансий только при открытии — неправда ваша! Набор идет ПОСТОЯННО. Спорить не будем, ок, я именно в однои их них много лет RH занималась и именно подбором. На открытие планировалось 200 сотрудников, через 3 года — 600, в год открывают по 10 гиперов. Это ж сколько рабочих мест. Да, не все будут руководителями, но, если хотят и могут, то будут. Кстати, видела на собеседованиях постоянно этих свежих выпускников (это прямо отдельный разговор ;)). Совершенно нормально, что на руководящие позиции возьмут лучших из них. Все западные компании работают строго по ТК, поэтому невозможен ненормированный рабочий день, иначе они обязаны платить переработки, а с этим очень строго (только при произоводственной необходимости и при просьбе вышестоящего рук-ля, а сотрудники рады бы, но только в случае, например, инвентаризации, когда на ночь закрываются).[/quote:sve11wll]

    Я говорила именно о руководителях хотя бы среднего звена. Понятно, что грузчиков-кассиров-курьеров набирают постоянно. С зарплатами в 12-18 тыс. при аренде однокомнатной квартиры от 10 тыс. У нас в Краснодаре они также и быстро закрываются, как Карфур, например. Мы кстати об одном городе говорим? Потому что по регионам ситуация сильно отличается.

  35. [quote="Choibolsan":1rictrkx][quote="Mara":1rictrkx][quote="moNTREAlets":1rictrkx]

    Гы. Улыбнуло :s6: :super: как Рома подставился :shock:[/quote:1rictrkx]
    Вроде, принято на форуме использовать ники?[/quote:1rictrkx]

    Если Ренату нравится называть меня по имени, я разрешаю.
    Человек соскучился по вниманию, пусть улыбается.[/quote:1rictrkx]

    ну спа….. а то я без внимания чахну просто :P

    Дисклаймер: любые совпадения…. ну вы сами там допишИте что надо :roll:

  36. [quote="blink":3hs5riqn][b:3hs5riqn]Choibolsan[/b:3hs5riqn], спасибо за скромное фото скромной деревянной лавки.
    В Канаде сыр есть !!! Только цен не видно :s78:[/quote:3hs5riqn]
    То что Choibolsan скромно называет сельским депо, это скорее всего Метро, далеко не сельская лавка.

  37. [quote="magneto":2tdsi062][quote="blink":2tdsi062][b:2tdsi062]Choibolsan[/b:2tdsi062], спасибо за скромное фото скромной деревянной лавки.
    В Канаде сыр есть !!! Только цен не видно :s78:[/quote:2tdsi062]
    То что Choibolsan скромно называет сельским депо, это скорее всего Метро, далеко не сельская лавка.[/quote:2tdsi062]
    Это магазин Fruiterie 440. Их специализация — овощи и фрукты, а совсем не сыры.

    В Метро выбор сыров куда богаче.

  38. [quote="Choibolsan":iy20pbms][quote="moNTREAlets":iy20pbms]ну спа….. а то я без внимания чахну просто :P
    [/quote:iy20pbms]
    Это заметно.[/quote:iy20pbms]

    думал ты устойчивее к троллингу :Yahoo!:

  39. [quote="Bentham":2o5gkqho][quote="Pucha":2o5gkqho][quote="Bentham":2o5gkqho][quote="Pucha":2o5gkqho]
    А чем перечисленные Вами компании не угодили, если западный менеджмент и перспективы? Да и Российские сейчас тоже неплохо развиваются. Бывшая коллега уехала как раз в Краснодар, -директор HR в Росгострахе (уехала из Москвы, с аналогичной позиции в другой оч.крупной компании, хедхантеры переманили). Есть подобные примеры в фармацевтическом бизнесе.[/quote:2o5gkqho]

    Угодили. Только если Вы их все посчитаете, их будет штук 15. Вакансии в основном при открытии. И сколько их на каждую компанию при том, что экономический, юридический и прочие факультеты, с этим связанные по 200 человек в год выпускают? Для того, чтобы на эти вакансии попасть взятка региональному менеджеру 120 т.р (4т.долл.) Я просто знаю, что говорю. У меня двоюродная сестра администратор. А да, и зарплаты в Краснодаре 40-60 тысяч при ненормированном рабочем дне. Поэтому люди едут в Москву, начинают, с тех же 40 и поднимаются уже в Москве. Тем более, что в Москве они попадают сразу в KPMG, PwC и т.п., что уже на порядок лучше и потом могут даже и Европу уехать внутри компании.[/quote:2o5gkqho]

    По поводу вакансий только при открытии — неправда ваша! Набор идет ПОСТОЯННО. Спорить не будем, ок, я именно в однои их них много лет RH занималась и именно подбором. На открытие планировалось 200 сотрудников, через 3 года — 600, в год открывают по 10 гиперов. Это ж сколько рабочих мест. Да, не все будут руководителями, но, если хотят и могут, то будут. Кстати, видела на собеседованиях постоянно этих свежих выпускников (это прямо отдельный разговор ;)). Совершенно нормально, что на руководящие позиции возьмут лучших из них. Все западные компании работают строго по ТК, поэтому невозможен ненормированный рабочий день, иначе они обязаны платить переработки, а с этим очень строго (только при произоводственной необходимости и при просьбе вышестоящего рук-ля, а сотрудники рады бы, но только в случае, например, инвентаризации, когда на ночь закрываются).[/quote:2o5gkqho]

    Я говорила именно о руководителях хотя бы среднего звена. Понятно, что грузчиков-кассиров-курьеров набирают постоянно. С зарплатами в 12-18 тыс. при аренде однокомнатной квартиры от 10 тыс. У нас в Краснодаре они также и быстро закрываются, как Карфур, например. Мы кстати об одном городе говорим? Потому что по регионам ситуация сильно отличается.[/quote:2o5gkqho]

    Постоянный набор, говорю же. Среднее звено: менеджер отдела, далее рук.сектора.
    Грузчики это раньше были, а сейчас специалисты по приемке товара, ребята молодые, сильные, без вп, работают исключительно с техникой. А кто умеет делать правильную ставку и знает чего хочет, цепочка следующая: приемка (м.б. логистика) — менеджер-руксектора-контролер управления — директор. Примеров масса. Молодые мальчишки -студенты устраивались в ночную логистику, если голова на плечах и желание работать -через год мен.отдела, еще через 2- руксек (а это уже рук.несколькими отделами, около 200 человек) Но это так, конкретные примеры.
    А можно сидеть долго на одном месте и ждать звезд с неба.

    Забыла добавить: безусловно, я не говорю обо всем регионе, а о компании, где довелось работать и горжусь этим. Потому что белее, честнее и порядочней по отношению к сотрудникам я еще отношения не встречала. И таки да, они есть в Краснодаре ))) И не закрываются, как другие, а оч.активно развиваются. Директора знаю лично, она как раз была стажером у нас, потом директором открывала Краснодар.

  40. [quote="ElenaT":3ms7fkys][quote="Mara":3ms7fkys][quote="Pucha":3ms7fkys]
    А еще жаль было людей, которые бросались на сиюминутную выгоду, т.е. не могли понять преимущества компании, которой уже 100 лет со всеми вытекающими последствиями (белая зп, ТК, соцпакет, обучения и рост), А только соцпакет такой, что превышает зп в несколько раз. Это сейчас уже не только мед.страховка (с безлимитной стоматол. и пр), но и лагеря на море детям (4 недели), дома отдыха сотрудникам, подарки на праздники, детские мероприятия многочисленные в течение года, питание, проезд и даже отрытие своего детского садика для детей сотрудников планируется. А еще индексация за 2 раза в год, в среднем 6 премий в теч.года и ежегодное повышение зп после итоговой беседы (entr.developpement pers). Очень много всего есть в хороших компаниях, не все умеют сделать правильный выбор.[/quote:3ms7fkys]
    Думаю, прочитав такое, большинство жителей Канады захотели бы иммигрировать в Москву.[/quote:3ms7fkys]

    Хеллоу Москоу, мы свои в доску,
    не устали вы от гламура и лоску? (с)[/quote:3ms7fkys]

    Во как, уже работа в нормальных условиях гламуром считается ))Сочувствую!

  41. [quote="dd-99":35capupn][quote="kotikdi":35capupn][quote="blink":35capupn]
    [b:35capupn]kotikdi[/b:35capupn], в самую точку !!! Только друзьям и только самым близким.
    [/quote:35capupn]
    ну вот у нас даже у близких друзей з/п неизвестна, если она хорошая и тем более, если очень хорошая. ибо вроде как к другу в карман лезешь. разброс просто на севере огромный и иногда — крайне неожиданный[/quote:35capupn]
    Чтобы не завидовали или не дай бог в долг не попросили :lol: .
    Думаю поэтому. Я не понимаю таких отношений между близкими друзьями. Слава богу у меня таких друзей нет.[/quote:35capupn]
    у всех своих друзей в карманах живете? мне их жаль

    если у человека финансовые трудности и проблемы с работой — при хороших отношениях он сам попросит о помощи близкого друга. если нет — то и нефиг нос совать, личная жизнь — она на то и личная

Ответить