Цены в России для потребителей все растут, выравниваются с западно-европейскими и американскими.
Интересно обсудить, какие товары и сервисы в России пока еще дешевы по сравнению Канадoй
( имеют шанс в будущем сравняться.)
Мне первыми на ум приходят поездки в «спальнoм» поезде.
Проезд «Москва — Владивосток» стоит в купейном вагоне порядка 430 долларов (а еще пару лет назад стоил 300),
что не идет ни в какое сравнение с поездкой, например, Торонто — Ванкувер.
Аналогично, весьма дешевы все внутренние поезда по России. Но… стоит, например, российскому поезду «выехать» в Польшy/Германию цена мгновенно взлетает (типа, Петербург — Варшава — Берлин = 400 $)
То есть, поезда внутри России выглядят пока еще весьма выигрышно по сравнению и с Канадой, и с Европой.
(при случае, всегда стараюсь съездить из Питера в Москву… зная, что из Монреаля в Торонто я так клево не съезжу)
Так же, по моему мнению, весьма неплохи кафе и столовые —
хорошо и недорого.
(правда, с ресторанами похуже)
Что еще? Как то сразу и не вспомнишь.
[quote="Traveller":21orws7j][quote="blink":21orws7j]По сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой…[/quote:21orws7j]
Спасибо, любопытненько. Давно не приходилось разговаривать на такие темы.
Сводок (и почего-прочего из инета) не надо, мне интереснее было услышать о ситуации Вашими словами.[/quote:21orws7j]Уж простите меня некультурную, исправлять приведенный пост не буду напишу тут:
«По [b:21orws7j]моим[/b:21orws7j] сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой…»
Можно и так:
«По [b:21orws7j]моим[/b:21orws7j] сводкам на середину апреля 2013 [b:21orws7j]среди жителей Москвы и области[/b:21orws7j] тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой…»
Несмотря на то, что я из Москвы, пишу своими словами.. Хотя подозреваю, что ДО меня их уже кто придумал…. иначе Вы бы меня не поняли
[quote="blink":3fukkht3]
[b:3fukkht3]Traveller[/b:3fukkht3] , на самом деле исправляйте «помедленнее, я записываю» … [/quote:3fukkht3]
Править я и вправду люблю, но постараюсь исправиться.
[quote="blink":foiq96kk]….. По сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой. ……[/quote:foiq96kk]
Разница между зарплатами в Москве и , скажем, в Торонто в том, что если у тебя з/п в Торонто, скажем, 100К в год, то с большой вероятностью ты сможешь найти сам другую похожую работу с похожей з/п где угодно. Начиная от Нанавута или Анкориджа, Монреаля, Оттавы, ЛА, СД или Вашингтона. И заканчивая Хьюстоном или Миннеаполисом.
В то время з/п такую как в Москве ты можешь найти в большинстве случаев только в Москве. И нигде больше. Ни в Питере, ни в Новосибирске и уж тем более ни в Лондоне или Торонто.
[quote="blink":3966j2ao][quote="Traveller":3966j2ao]Сводок (и почего-прочего из инета) не надо, мне интереснее было услышать о ситуации Вашими словами.[/quote:3966j2ao]Уж простите меня некультурную, исправлять приведенный пост не буду напишу тут:
«По [b:3966j2ao]моим[/b:3966j2ao] сводкам на середину апреля 2013 тем более… [/quote:3966j2ao]
Редкий для форумального трепа и весьма приятный педантизм
[quote="blink":2vkpk2s1]
[b:2vkpk2s1]kotikdi[/b:2vkpk2s1], в самую точку !!! Только друзьям и только самым близким.
[/quote:2vkpk2s1]
ну вот у нас даже у близких друзей з/п неизвестна, если она хорошая и тем более, если очень хорошая. ибо вроде как к другу в карман лезешь. разброс просто на севере огромный и иногда — крайне неожиданный
[quote="Traveller":h3421x2n]
но коли дело меня касается — конечно, понты![/quote:h3421x2n]
+1
[quote="Traveller":33vcjpyu]Редкий для форумального трепа и весьма приятный педантизм
[/quote:33vcjpyu]Хм, на самом деле не более, чем среднестатистическая констатация фактов, опирающаяся на приобретенную специальность за время профессионального роста при развитии навыков в области точных измерений статистически скомпанованных суждений системы мышления на основе непреднамеренно отобранного отдельно взятого индивидуума.
Редкость — это так редко… (с)
[quote="kotikdi":33vcjpyu]разброс просто на севере огромный и иногда — [b:33vcjpyu]крайне[/b:33vcjpyu] неожиданный [/quote:33vcjpyu] +1
[quote="Сергей":33vcjpyu] В то время з/п такую как в Москве ты можешь найти в большинстве случаев только в Москве. И нигде больше. Ни в Питере, ни в Новосибирске и уж тем более ни в Лондоне или Торонто.[/quote:33vcjpyu]Да, это только в Трудовом Кодексе записано, что за равный труд — равная оплата.
Но и Москва большая: Я могу работать в Москве и за 35 тр, и за … тр. Вся ЗП белая. Должностные обязанности будут одинаковыми, условия будут одинаковыми: возможные переработки и иногда 6-ти дневная рабочая неделя. А разброс «[b:33vcjpyu]крайне[/b:33vcjpyu]» неожиданный.
Мой знакомый (бывший коллега, работали в одной организации) работал в Москве имея зп 40 т.р. (актуально на март 2012), семья: 3 ребенка, жена сидит дома с 1,5 годовалым малышом. Имел машину в собственности, на момент описываемых событий рассматривал предложения о более новом авто, + приобрел гараж в кредит. Мечтал о зп в 60 тр.
А Вы про какую московскую зп пишете ?
Возвращаясь к годовому доходу в 115 тыс. не рублей даже поделив на двоих работающих профессионалов, получается среднемесячный заработок относительно узкой прослойки московского населения… даже если это ДО вычета налогов.
[quote="blink":1byez7qp]…Да, это только в Трудовом Кодексе записано, что за равный труд — равная оплата.
Но и Москва большая: Я могу работать в Москве и за 35 тр, и за … тр. Вся ЗП белая. Должностные обязанности будут одинаковыми, условия будут одинаковыми: возможные переработки и иногда 6-ти дневная рабочая неделя. А разброс «[b:1byez7qp]крайне[/b:1byez7qp]» неожиданный.
Мой знакомый (бывший коллега, работали в одной организации) работал в Москве имея зп 40 т.р. (актуально на март 2012), семья: 3 ребенка, жена сидит дома с 1,5 годовалым малышом. Имел машину в собственности, на момент описываемых событий рассматривал предложения о более новом авто, + приобрел гараж в кредит. Мечтал о зп в 60 тр.
А Вы про какую московскую зп пишете ?
Возвращаясь к годовому доходу в 115 тыс. не рублей даже поделив на двоих работающих профессионалов, получается среднемесячный заработок относительно узкой прослойки московского населения… даже если это ДО вычета налогов.[/quote:1byez7qp]
Я вобще-то имел в виду з/п начиная от 4-5К ЮСД в месяц.
Как народ в Москве выживает на з/п ниже 2К в месяц и без своей квартиры я представляю с трудом.
Но вы правильно заметили, московский средний класс начинается где-то от 60К-90K РУБ в месяц на семью из 2-3 человек.
[quote="Сергей":1zx9cf1l][quote="blink":1zx9cf1l]….. По сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой. ……[/quote:1zx9cf1l]
Разница между зарплатами в Москве и , скажем, в Торонто в том, что если у тебя з/п в Торонто, скажем, 100К в год, то с большой вероятностью ты сможешь найти сам другую похожую работу с похожей з/п где угодно. Начиная от Нанавута или Анкориджа, Монреаля, Оттавы, ЛА, СД или Вашингтона. И заканчивая Хьюстоном или Миннеаполисом.
В то время з/п такую как в Москве ты можешь найти в большинстве случаев только в Москве. И нигде больше. Ни в Питере, ни в Новосибирске и уж тем более ни в Лондоне или Торонто.[/quote:1zx9cf1l]
А зачем искать такую же зарплату «как в Москве» в Новосибирске, например? Как правило, с «такой» зарплатой народ переезжает в другие места, да, но на совершенно другие позиции. Крупные иностранные компании очень активны на российском рынке и все открывают и открывают новые филиалы (не только в Питере-Казани-Краснодаре, как раньше, но и других регионах и «переводят» своих московских сотрудников. Они не теряют в зарплатах, переезжая в регион, т.к. позиция изначально другая. Через пару-тройку лет эти товарищи возвращаются в Москву и на ступеньку выше по позиции, чем уезжали, соответсвенно и зп другая.
По другим причинам не знаю кто будет менять Москву на регион.
Возвращаясь к сырной теме.
Зашел сейчас в наш деревенский овощной магазин и там есть прилавок с сыром. Я буквально не мог понять, какой сыр я вообще хочу.
Да и выбора как такового нет совсем. Проблема налицо.
[url=http://i33.tinypic.com/ih78k6.jpg:3t07ov61][img:3t07ov61]http://i33.tinypic.com/ih78k6_th.jpg[/img:3t07ov61][/url:3t07ov61][url=http://i35.tinypic.com/103apw0.jpg:3t07ov61][img:3t07ov61]http://i35.tinypic.com/103apw0_th.jpg[/img:3t07ov61][/url:3t07ov61]
[quote="Pucha":21brs1up][quote="Сергей":21brs1up][quote="blink":21brs1up]….. По сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой. ……[/quote:21brs1up]
Разница между зарплатами в Москве и , скажем, в Торонто в том, что если у тебя з/п в Торонто, скажем, 100К в год, то с большой вероятностью ты сможешь найти сам другую похожую работу с похожей з/п где угодно. Начиная от Нанавута или Анкориджа, Монреаля, Оттавы, ЛА, СД или Вашингтона. И заканчивая Хьюстоном или Миннеаполисом.
В то время з/п такую как в Москве ты можешь найти в большинстве случаев только в Москве. И нигде больше. Ни в Питере, ни в Новосибирске и уж тем более ни в Лондоне или Торонто.[/quote:21brs1up]
А зачем искать такую же зарплату «как в Москве» в Новосибирске, например? Как правило, с «такой» зарплатой народ переезжает в другие места, да, но на совершенно другие позиции. Крупные иностранные компании очень активны на российском рынке и все открывают и открывают новые филиалы (не только в Питере-Казани-Краснодаре, как раньше, но и других регионах и «переводят» своих московских сотрудников. Они не теряют в зарплатах, переезжая в регион, т.к. позиция изначально другая. Через пару-тройку лет эти товарищи возвращаются в Москву и на ступеньку выше по позиции, чем уезжали, соответсвенно и зп другая.
По другим причинам не знаю кто будет менять Москву на регион.[/quote:21brs1up]
А крупные-иностранные это какие, если не секрет?
[quote="Сергей":tiiof0n7][quote="Pucha":tiiof0n7][quote="Сергей":tiiof0n7][quote="blink":tiiof0n7]….. По сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой. ……[/quote:tiiof0n7]
Разница между зарплатами в Москве и , скажем, в Торонто в том, что если у тебя з/п в Торонто, скажем, 100К в год, то с большой вероятностью ты сможешь найти сам другую похожую работу с похожей з/п где угодно. Начиная от Нанавута или Анкориджа, Монреаля, Оттавы, ЛА, СД или Вашингтона. И заканчивая Хьюстоном или Миннеаполисом.
В то время з/п такую как в Москве ты можешь найти в большинстве случаев только в Москве. И нигде больше. Ни в Питере, ни в Новосибирске и уж тем более ни в Лондоне или Торонто.[/quote:tiiof0n7]
А зачем искать такую же зарплату «как в Москве» в Новосибирске, например? Как правило, с «такой» зарплатой народ переезжает в другие места, да, но на совершенно другие позиции. Крупные иностранные компании очень активны на российском рынке и все открывают и открывают новые филиалы (не только в Питере-Казани-Краснодаре, как раньше, но и других регионах и «переводят» своих московских сотрудников. Они не теряют в зарплатах, переезжая в регион, т.к. позиция изначально другая. Через пару-тройку лет эти товарищи возвращаются в Москву и на ступеньку выше по позиции, чем уезжали, соответсвенно и зп другая.
По другим причинам не знаю кто будет менять Москву на регион.[/quote:tiiof0n7]
А крупные-иностранные это какие, если не секрет?[/quote:tiiof0n7]
Присединяюсь к вопросу. А то в моем Краснодаре особо международных компаний не наблюдается за исключением супермаркетов, банков и перерабатывающих предприятий. И то это по две-три штуки в каждой группе. Наоборот, юристы с аудиторами драпают в Москву.
[quote="Сергей":2rewmis4][quote="Pucha":2rewmis4][quote="Сергей":2rewmis4][quote="blink":2rewmis4]….. По сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой. ……[/quote:2rewmis4]
Разница между зарплатами в Москве и , скажем, в Торонто в том, что если у тебя з/п в Торонто, скажем, 100К в год, то с большой вероятностью ты сможешь найти сам другую похожую работу с похожей з/п где угодно. Начиная от Нанавута или Анкориджа, Монреаля, Оттавы, ЛА, СД или Вашингтона. И заканчивая Хьюстоном или Миннеаполисом.
В то время з/п такую как в Москве ты можешь найти в большинстве случаев только в Москве. И нигде больше. Ни в Питере, ни в Новосибирске и уж тем более ни в Лондоне или Торонто.[/quote:2rewmis4]
А зачем искать такую же зарплату «как в Москве» в Новосибирске, например? Как правило, с «такой» зарплатой народ переезжает в другие места, да, но на совершенно другие позиции. Крупные иностранные компании очень активны на российском рынке и все открывают и открывают новые филиалы (не только в Питере-Казани-Краснодаре, как раньше, но и других регионах и «переводят» своих московских сотрудников. Они не теряют в зарплатах, переезжая в регион, т.к. позиция изначально другая. Через пару-тройку лет эти товарищи возвращаются в Москву и на ступеньку выше по позиции, чем уезжали, соответсвенно и зп другая.
По другим причинам не знаю кто будет менять Москву на регион.[/quote:2rewmis4]
А крупные-иностранные это какие, если не секрет?[/quote:2rewmis4]
Начиная от Кока-колы до Икеи, Ашана, Леруа. Много их там, правда.) Развитие просто бешеными темпами идет, охватывают не только города-миллионники теперь, слава богу.
[quote="Bentham":25i8v0ap][quote="Сергей":25i8v0ap][quote="Pucha":25i8v0ap][quote="Сергей":25i8v0ap][quote="blink":25i8v0ap]….. По сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой. ……[/quote:25i8v0ap]
Разница между зарплатами в Москве и , скажем, в Торонто в том, что если у тебя з/п в Торонто, скажем, 100К в год, то с большой вероятностью ты сможешь найти сам другую похожую работу с похожей з/п где угодно. Начиная от Нанавута или Анкориджа, Монреаля, Оттавы, ЛА, СД или Вашингтона. И заканчивая Хьюстоном или Миннеаполисом.
В то время з/п такую как в Москве ты можешь найти в большинстве случаев только в Москве. И нигде больше. Ни в Питере, ни в Новосибирске и уж тем более ни в Лондоне или Торонто.[/quote:25i8v0ap]
А зачем искать такую же зарплату «как в Москве» в Новосибирске, например? Как правило, с «такой» зарплатой народ переезжает в другие места, да, но на совершенно другие позиции. Крупные иностранные компании очень активны на российском рынке и все открывают и открывают новые филиалы (не только в Питере-Казани-Краснодаре, как раньше, но и других регионах и «переводят» своих московских сотрудников. Они не теряют в зарплатах, переезжая в регион, т.к. позиция изначально другая. Через пару-тройку лет эти товарищи возвращаются в Москву и на ступеньку выше по позиции, чем уезжали, соответсвенно и зп другая.
По другим причинам не знаю кто будет менять Москву на регион.[/quote:25i8v0ap]
А крупные-иностранные это какие, если не секрет?[/quote:25i8v0ap]
Присединяюсь к вопросу. А то в моем Краснодаре особо международных компаний не наблюдается за исключением супермаркетов, банков и перерабатывающих предприятий. И то это по две-три штуки в каждой группе. Наоборот, юристы с аудиторами драпают в Москву.[/quote:25i8v0ap]
А чем перечисленные Вами компании не угодили, если западный менеджмент и перспективы? Да и Российские сейчас тоже неплохо развиваются. Бывшая коллега уехала как раз в Краснодар, -директор HR в Росгострахе (уехала из Москвы, с аналогичной позиции в другой оч.крупной компании, хедхантеры переманили). Есть подобные примеры в фармацевтическом бизнесе.
[quote="Pucha":2h92w4f0]А чем перечисленные Вами компании не угодили, если западный менеджмент и перспективы? Да и Российские сейчас тоже неплохо развиваются. Бывшая коллега уехала как раз в Краснодар, -директор HR в Росгострахе (уехала из Москвы, с аналогичной позиции в другой оч.крупной компании, хедхантеры переманили). Есть подобные примеры в фармацевтическом бизнесе.[/quote:2h92w4f0]
А чем эти компании занимаются? Ну, типа, что производят?
[quote="Choibolsan":2naw6sgs]Возвращаясь к сырной теме.
Зашел сейчас в наш деревенский овощной магазин и там есть прилавок с сыром. Я буквально не мог понять, какой сыр я вообще хочу.
Да и выбора как такового нет совсем. Проблема налицо.
[url=http://i33.tinypic.com/ih78k6.jpg:2naw6sgs][img:2naw6sgs]http://i33.tinypic.com/ih78k6_th.jpg[/img:2naw6sgs][/url:2naw6sgs][url=http://i35.tinypic.com/103apw0.jpg:2naw6sgs][img:2naw6sgs]http://i35.tinypic.com/103apw0_th.jpg[/img:2naw6sgs][/url:2naw6sgs][/quote:2naw6sgs]
Вы где-нибудь тут прочитали, что в Канаде совсем нет выбора сыра
(дайте, плиз, цитату — разберемся чего и как Вы поняли)
или просто решили сами с собой побеседовать?
Единственное из упомятого, чего заметил по этому вопросу я — цена на близкий по качеству сыр в Канаде выше, чем в российских продуктовых магазинах. И что в России есть дешевые низкокачественные сорта, которых нет в Канаде.
Что многие оспаривают.
зачем нам международные компании, когда у нас есть лукойл, газпром. народ едет не то, что из москвы в регион, а в регионе — в глухое село, где молодой электрик без опыта работы получает от 1,5к ненаших и еще жалуется, что мало
а вот лесопереработку иностранцы всю перекупили и там в итоге такой бардак творится — народ толпами увольняют, з/п падают, бабло отмывают в таких количествах, что до банкротства дошли
[list:g6tvxzea]Последний раз редактировалось: Traveller (19/04 17:14), всего редактировалось 37 раз(а)[/list:u:g6tvxzea]
Разве можно говорить о сыре с человеком, который что-то скажет, а потом сам себя же и исправляет? Причем, многократно.
[quote="kotikdi":avcbkv4k][quote="blink":avcbkv4k]
.
[b:avcbkv4k]kotikdi[/b:avcbkv4k], в самую точку !!! Только друзьям и только самым близким.
[/quote:avcbkv4k]
ну вот у нас даже у близких друзей з/п неизвестна, если она хорошая и тем более, если очень хорошая. ибо вроде как к другу в карман лезешь. разброс просто на севере огромный и иногда — крайне неожиданный[/quote:avcbkv4k]
Чтобы не завидовали или не дай бог в долг не попросили
Думаю поэтому. Я не понимаю таких отношений между близкими друзьями. Слава богу у меня таких друзей нет.
[quote="blink":idneb2d8]опять данные за 2003 год?

так вот, по сводкам на начало 2012 — это самый некультурный вопрос. позволителен только очень близким друзьям, когда начинают жаловаться что работа г** и платят копейки . По сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой.
[/quote:idneb2d8]
Осталось натянуть неестественную улыбку и сделать равнодушные глаза. И будет все, как у людей.
[quote="Pucha":1g0csbb4]
А чем перечисленные Вами компании не угодили, если западный менеджмент и перспективы? Да и Российские сейчас тоже неплохо развиваются. Бывшая коллега уехала как раз в Краснодар, -директор HR в Росгострахе (уехала из Москвы, с аналогичной позиции в другой оч.крупной компании, хедхантеры переманили). Есть подобные примеры в фармацевтическом бизнесе.[/quote:1g0csbb4]
Угодили. Только если Вы их все посчитаете, их будет штук 15. Вакансии в основном при открытии. И сколько их на каждую компанию при том, что экономический, юридический и прочие факультеты, с этим связанные по 200 человек в год выпускают? Для того, чтобы на эти вакансии попасть взятка региональному менеджеру 120 т.р (4т.долл.) Я просто знаю, что говорю. У меня двоюродная сестра администратор. А да, и зарплаты в Краснодаре 40-60 тысяч при ненормированном рабочем дне. Поэтому люди едут в Москву, начинают, с тех же 40 и поднимаются уже в Москве. Тем более, что в Москве они попадают сразу в KPMG, PwC и т.п., что уже на порядок лучше и потом могут даже и Европу уехать внутри компании.
[quote="dd-99":2x70gra1][quote="blink":2x70gra1]По сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой.
[/quote:2x70gra1]Это Вы так думаете. 
.
Никогда не предлагаю такую сумму, чтобы чувствовать ее недостаток. Один или два раза так было, мне не понравились те ощущения… Но почти все всегда возвращали. Т.к. я не давала критичную суммы, я могу спокойно продолжать им улыбаться.
[/quote:2x70gra1]Чтобы не завидовали или не дай бог в долг не попросили .
Думаю поэтому. Я не понимаю таких отношений между близкими друзьями. Слава богу у меня таких друзей нет.
Осталось натянуть неестественную улыбку и сделать равнодушные глаза. И будет все, как у людей.
Вам уж самостоятельно выбирать людей в друзья-знакомые. И как им улыбаться — тоже Ваше решение
Среди тех, с кем общаюсь я — люди разных достатков. И, возвращаясь к «сырной» теме, у всех нас разные вкусы, а не только кошелек (мама моя, например, нравятся ей те сосиски и этот сыр, и не понимает она как это есть «плесневый» сыр так еще и вином «запивать». )
Я не смогу семье с достатком в 60 тр с 2-3 детьми рассказать, о своем доходе на мою семью, мало того, что для меня это невежливо, так еще и смысла в этом не вижу.
Я улыбаюсь своим друзьям не за деньги или размер кошелька, я им просто очень рада, что они у меня есть. И им не за чем просить у меня в долг. Я и так узнаю, что кто-то из них в нужде и, если мои обстоятельства позволят, сама предложу деньги (часто не жду возврата, потому и суммы не могу дать большие). На то мы и друзья.
Поэтому я выбрала свой путь. У Вас — свой.
ПС. Мне еще и «повезло» с местом жительства… Поэтому и друзья у меня не так уж и бедно живут, как можно видеть по всей России.
Несколько лет назад (2009-2010) довелось мне разговаривать с девушкой, которая без образования (как минус: она не умела даже компьютер включать-выключать) приехала в Москву » денег заработать», у них в городе (несколько часов на поезде от Москвы) работы не найти, по ее словам. Она очень удивлялась, что ее нигде не берут даже продавцом. Так и ЗП предлагают 12-15 т.р (500 $) в месяц, работать по 280-320 часов в неделю (продавец/охранник продуктового «бутика», продавец печатной продукции). Честно, я не смогла ей объяснить, чтобы она поняла причину этого. Через 2 месяца она уехала домой с обидой на Москву.
Я вообще часто читаю мысли о том, что в Москве деньги только, что на деревьях не растут.
О, вспомнила, (знакомая рассказывала) !!!
Девушка, по имени Гуля (все совпадения случайны). Приехала в Москву заработать денег на операцию сыну. Приехала с мужем. По-русски говорит очень плохо, без падежей и родов, но очень улыбчивая. Дети с мамой в «теплом крае» (не помню, где конкретно и сколько детей). Устроилась уборщицей в несколько маленьких офисов. ЗП не могу сказать, но не так уж и много. Снимают квартиру с еще несколькими семьями.
[i:2x70gra1]Забегая вперед скажу, что денег они заработали на операцию, но потом пришла другая проблема (((,. — это просто лирическое отступление[/i:2x70gra1]
Однажды приходит Гуля в офис и радостно достает из кармана iPhon и всем с нескрываемым счастьем демонстрирует («Муж подарил!!!»).
Через некоторое время приходит с планшетом и просит научить ее им пользоваться (Муж подарил).
Потом приходит и просит на уровне русского А1 найти ей курсы английского, т.к. хочет найти работу в Посольстве (каком не знаю).
Вот, она Москва — мечты сбываются.
[b:2x70gra1]Choibolsan[/b:2x70gra1], спасибо за скромное фото скромной деревянной лавки.
В Канаде сыр есть !!! Только цен не видно
[quote="blink":jm8vyk9t][quote="dd-99":jm8vyk9t][quote="blink":jm8vyk9t]По сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой.
[/quote:jm8vyk9t]Это Вы так думаете. 
.
Никогда не предлагаю такую сумму, чтобы чувствовать ее недостаток. Один или два раза так было, мне не понравились те ощущения… Но почти все всегда возвращали. Т.к. я не давала критичную суммы, я могу спокойно продолжать им улыбаться.
[/quote:jm8vyk9t]Чтобы не завидовали или не дай бог в долг не попросили .
Думаю поэтому. Я не понимаю таких отношений между близкими друзьями. Слава богу у меня таких друзей нет.
Осталось натянуть неестественную улыбку и сделать равнодушные глаза. И будет все, как у людей.
Вам уж самостоятельно выбирать людей в друзья-знакомые. И как им улыбаться — тоже Ваше решение
Среди тех, с кем общаюсь я — люди разных достатков. И, возвращаясь к «сырной» теме, у всех нас разные вкусы, а не только кошелек (мама моя, например, нравятся ей те сосиски и этот сыр, и не понимает она как это есть «плесневый» сыр так еще и вином «запивать». )
Я не смогу семье с достатком в 60 тр с 2-3 детьми рассказать, о своем доходе на мою семью, мало того, что для меня это невежливо, так еще и смысла в этом не вижу.
Я улыбаюсь своим друзьям не за деньги или размер кошелька, я им просто очень рада, что они у меня есть. И им не за чем просить у меня в долг. Я и так узнаю, что кто-то из них в нужде и, если мои обстоятельства позволят, сама предложу деньги (часто не жду возврата, потому и суммы не могу дать большие). На то мы и друзья.
Поэтому я выбрала свой путь. У Вас — свой.
ПС. Мне еще и «повезло» с местом жительства… Поэтому и друзья у меня не так уж и бедно живут, как можно видеть по всей России.
Несколько лет назад (2009-2010) довелось мне разговаривать с девушкой, которая без образования (как минус: она не умела даже компьютер включать-выключать) приехала в Москву » денег заработать», у них в городе (несколько часов на поезде от Москвы) работы не найти, по ее словам. Она очень удивлялась, что ее нигде не берут даже продавцом. Так и ЗП предлагают 12-15 т.р (500 $) в месяц, работать по 280-320 часов в неделю (продавец/охранник продуктового «бутика», продавец печатной продукции). Честно, я не смогла ей объяснить, чтобы она поняла причину этого. Через 2 месяца она уехала домой с обидой на Москву.
Я вообще часто читаю мысли о том, что в Москве деньги только, что на деревьях не растут.
О, вспомнила, (знакомая рассказывала) !!!
Девушка, по имени Гуля (все совпадения случайны). Приехала в Москву заработать денег на операцию сыну. Приехала с мужем. По-русски говорит очень плохо, без падежей и родов, но очень улыбчивая. Дети с мамой в «теплом крае» (не помню, где конкретно и сколько детей). Устроилась уборщицей в несколько маленьких офисов. ЗП не могу сказать, но не так уж и много. Снимают квартиру с еще несколькими семьями.
[i:jm8vyk9t]Забегая вперед скажу, что денег они заработали на операцию, но потом пришла другая проблема (((,. — это просто лирическое отступление[/i:jm8vyk9t]
Однажды приходит Гуля в офис и радостно достает из кармана iPhon и всем с нескрываемым счастьем демонстрирует («Муж подарил!!!»).
Через некоторое время приходит с планшетом и просит научить ее им пользоваться (Муж подарил).
Потом приходит и просит на уровне русского А1 найти ей курсы английского, т.к. хочет найти работу в Посольстве (каком не знаю).
Вот, она Москва — мечты сбываются.
[b:jm8vyk9t]Choibolsan[/b:jm8vyk9t], спасибо за скромное фото скромной деревянной лавки.
[/quote:jm8vyk9t]
В Канаде сыр есть !!! Только цен не видно
Вы написали очень много и обо всем.
Про девушку Гулю, про операцию, про семью с тремя детьми с низким доходом. И про сыр.
Я Вам отвечу только про друзей и почему я считаю правильным, когда между ними нет секретов.
Если я узнаю, что мои друзья имеют маленький доход, то напрягу всех своих знакомых, все связи, чтобы помочь им найти работу с достойной зарплатой. Аналогично поступят и мои друзья.
Если сама специальность не распологает к большим заработкам, то дам совет на кого [i:jm8vyk9t]по моему мнению [/i:jm8vyk9t]можно переучиться, чтобы зарабатовать больше.
Давать деньги в долг или дарить в виде поддачек ничего кроме унижения, неудобств и обязательств со стороны принимающего вызвать не может. Исключениями могут быть болезни, трагедии, т.е форс мажоры.
Неприятно, что под приличными манерами между друзьями перестало пониматься протягивание руки. В моде нынче прайвеси, все должно быть классифайд))).
[quote="dd-99":25ko5vrc]Давать деньги в долг или дарить в виде [b:25ko5vrc]поддачек[/b:25ko5vrc] [b:25ko5vrc]ничего кроме унижения, неудобств и обязательств со стороны принимающего вызвать не может[/b:25ko5vrc]. Исключениями могут быть болезни, трагедии, т.е форс мажоры.
Неприятно, что под приличными манерами между друзьями перестало пониматься протягивание руки. В моде нынче прайвеси, все должно быть классифайд))).[/quote:25ko5vrc] Т.е. по Вашему мнению то, что я могу дать (иногда безвозмездно, в смысле даром) некоторую сумму денег это «подачка, способствующая унижению принимающей стороны» ?
Скорее, все зависит от того [b:25ko5vrc]КАК[/b:25ko5vrc] предложить помощь, даже если это просто деньги.
Теперь уж точно не поспоришь с Вами :
[quote="dd-99":25ko5vrc]Слава богу у меня таких друзей нет.[/quote:25ko5vrc] Это и правда хорошо )))
Хорошо, что ни я, ни мои друзья не испытывают тех чувств, которые по Вашему убеждению должны быть. Наверное, мы тактично помощь умеем предлагать.
Желаю Вам и Вашим друзьям всего самого-самого наилучшего.
.
[quote="Bentham":ya194mtj][quote="Pucha":ya194mtj]
А чем перечисленные Вами компании не угодили, если западный менеджмент и перспективы? Да и Российские сейчас тоже неплохо развиваются. Бывшая коллега уехала как раз в Краснодар, -директор HR в Росгострахе (уехала из Москвы, с аналогичной позиции в другой оч.крупной компании, хедхантеры переманили). Есть подобные примеры в фармацевтическом бизнесе.[/quote:ya194mtj]
Угодили. Только если Вы их все посчитаете, их будет штук 15. Вакансии в основном при открытии. И сколько их на каждую компанию при том, что экономический, юридический и прочие факультеты, с этим связанные по 200 человек в год выпускают? Для того, чтобы на эти вакансии попасть взятка региональному менеджеру 120 т.р (4т.долл.) Я просто знаю, что говорю. У меня двоюродная сестра администратор. А да, и зарплаты в Краснодаре 40-60 тысяч при ненормированном рабочем дне. Поэтому люди едут в Москву, начинают, с тех же 40 и поднимаются уже в Москве. Тем более, что в Москве они попадают сразу в KPMG, PwC и т.п., что уже на порядок лучше и потом могут даже и Европу уехать внутри компании.[/quote:ya194mtj]
По поводу вакансий только при открытии — неправда ваша! Набор идет ПОСТОЯННО. Спорить не будем, ок, я именно в однои их них много лет RH занималась и именно подбором. На открытие планировалось 200 сотрудников, через 3 года — 600, в год открывают по 10 гиперов. Это ж сколько рабочих мест. Да, не все будут руководителями, но, если хотят и могут, то будут. Кстати, видела на собеседованиях постоянно этих свежих выпускников (это прямо отдельный разговор
). Совершенно нормально, что на руководящие позиции возьмут лучших из них. Все западные компании работают строго по ТК, поэтому невозможен ненормированный рабочий день, иначе они обязаны платить переработки, а с этим очень строго (только при произоводственной необходимости и при просьбе вышестоящего рук-ля, а сотрудники рады бы, но только в случае, например, инвентаризации, когда на ночь закрываются).
[quote="blink":3u77obc9][quote="dd-99":3u77obc9][quote="blink":3u77obc9]По сводкам на середину апреля 2013 тем более неприлично, когда говорят о размере ЗП. Последнее время даже место отдыха стараются не афишировать. Ибо дурной тон: или жалуются на слишком маленькую ЗП или «понтуются»слишком большой.
[/quote:3u77obc9]Это Вы так думаете. 
.
Никогда не предлагаю такую сумму, чтобы чувствовать ее недостаток. Один или два раза так было, мне не понравились те ощущения… Но почти все всегда возвращали. Т.к. я не давала критичную суммы, я могу спокойно продолжать им улыбаться.
[/quote:3u77obc9]Чтобы не завидовали или не дай бог в долг не попросили .
Думаю поэтому. Я не понимаю таких отношений между близкими друзьями. Слава богу у меня таких друзей нет.
Осталось натянуть неестественную улыбку и сделать равнодушные глаза. И будет все, как у людей.
Вам уж самостоятельно выбирать людей в друзья-знакомые. И как им улыбаться — тоже Ваше решение
Среди тех, с кем общаюсь я — люди разных достатков. И, возвращаясь к «сырной» теме, у всех нас разные вкусы, а не только кошелек (мама моя, например, нравятся ей те сосиски и этот сыр, и не понимает она как это есть «плесневый» сыр так еще и вином «запивать». )
Я не смогу семье с достатком в 60 тр с 2-3 детьми рассказать, о своем доходе на мою семью, мало того, что для меня это невежливо, так еще и смысла в этом не вижу.
Я улыбаюсь своим друзьям не за деньги или размер кошелька, я им просто очень рада, что они у меня есть. И им не за чем просить у меня в долг. Я и так узнаю, что кто-то из них в нужде и, если мои обстоятельства позволят, сама предложу деньги (часто не жду возврата, потому и суммы не могу дать большие). На то мы и друзья.
Поэтому я выбрала свой путь. У Вас — свой.
ПС. Мне еще и «повезло» с местом жительства… Поэтому и друзья у меня не так уж и бедно живут, как можно видеть по всей России.
Несколько лет назад (2009-2010) довелось мне разговаривать с девушкой, которая без образования (как минус: она не умела даже компьютер включать-выключать) приехала в Москву » денег заработать», у них в городе (несколько часов на поезде от Москвы) работы не найти, по ее словам. Она очень удивлялась, что ее нигде не берут даже продавцом. Так и ЗП предлагают 12-15 т.р (500 $) в месяц, работать по 280-320 часов в неделю (продавец/охранник продуктового «бутика», продавец печатной продукции). Честно, я не смогла ей объяснить, чтобы она поняла причину этого. Через 2 месяца она уехала домой с обидой на Москву.
Я вообще часто читаю мысли о том, что в Москве деньги только, что на деревьях не растут.
О, вспомнила, (знакомая рассказывала) !!!
Девушка, по имени Гуля (все совпадения случайны). Приехала в Москву заработать денег на операцию сыну. Приехала с мужем. По-русски говорит очень плохо, без падежей и родов, но очень улыбчивая. Дети с мамой в «теплом крае» (не помню, где конкретно и сколько детей). Устроилась уборщицей в несколько маленьких офисов. ЗП не могу сказать, но не так уж и много. Снимают квартиру с еще несколькими семьями.
[i:3u77obc9]Забегая вперед скажу, что денег они заработали на операцию, но потом пришла другая проблема (((,. — это просто лирическое отступление[/i:3u77obc9]
Однажды приходит Гуля в офис и радостно достает из кармана iPhon и всем с нескрываемым счастьем демонстрирует («Муж подарил!!!»).
Через некоторое время приходит с планшетом и просит научить ее им пользоваться (Муж подарил).
Потом приходит и просит на уровне русского А1 найти ей курсы английского, т.к. хочет найти работу в Посольстве (каком не знаю).
Вот, она Москва — мечты сбываются.
[b:3u77obc9]Choibolsan[/b:3u77obc9], спасибо за скромное фото скромной деревянной лавки.
[/quote:3u77obc9]
В Канаде сыр есть !!! Только цен не видно
Согласна совершенно, стереотипы у людей, сколько раз, приезжая в регионы, приходилось слышать такие байки (про охранников за 5000 долларов и т.д.) Но каждому же не объяснишь, что такая зп это руководитель небольшого отдела в зап.компании. А сколько таких по собеседованиям ходят? Они когда узнают зарплату, глаза округляются (ведь наслышаны о другой, слышали, что Москва- богатый город, там деньги крутятся
) А еще жаль было людей, которые бросались на сиюминутную выгоду, т.е. не могли понять преимущества компании, которой уже 100 лет со всеми вытекающими последствиями (белая зп, ТК, соцпакет, обучения и рост), но начальная зп ниже, чем через дорогу на рынке (где начичку [u:3u77obc9]обещают[/u:3u77obc9] ). А только соцпакет такой, что превышает зп в несколько раз. Это сейчас уже не только мед.страховка (с безлимитной стоматол. и пр), но и лагеря на море детям (4 недели), дома отдыха сотрудникам, подарки на праздники, детские мероприятия многочисленные в течение года, питание, проезд и даже отрытие своего детского садика для детей сотрудников планируется. А еще индексация за 2 раза в год, в среднем 6 премий в теч.года и ежегодное повышение зп после итоговой беседы (entr.developpement pers). Очень много всего есть в хороших компаниях, не все умеют сделать правильный выбор.
[quote="blink":1bhl2w9q]
[/quote:1bhl2w9q]
В Канаде сыр есть !!! Только цен не видно
в среднем 10-20$ за кг.
[quote="Pucha":3e8o5lnh]
А еще жаль было людей, которые бросались на сиюминутную выгоду, т.е. не могли понять преимущества компании, которой уже 100 лет со всеми вытекающими последствиями (белая зп, ТК, соцпакет, обучения и рост), А только соцпакет такой, что превышает зп в несколько раз. Это сейчас уже не только мед.страховка (с безлимитной стоматол. и пр), но и лагеря на море детям (4 недели), дома отдыха сотрудникам, подарки на праздники, детские мероприятия многочисленные в течение года, питание, проезд и даже отрытие своего детского садика для детей сотрудников планируется. А еще индексация за 2 раза в год, в среднем 6 премий в теч.года и ежегодное повышение зп после итоговой беседы (entr.developpement pers). Очень много всего есть в хороших компаниях, не все умеют сделать правильный выбор.[/quote:3e8o5lnh]
Думаю, прочитав такое, большинство жителей Канады захотели бы иммигрировать в Москву.
[quote="Mara":sparn0ia][quote="Pucha":sparn0ia]
А еще жаль было людей, которые бросались на сиюминутную выгоду, т.е. не могли понять преимущества компании, которой уже 100 лет со всеми вытекающими последствиями (белая зп, ТК, соцпакет, обучения и рост), А только соцпакет такой, что превышает зп в несколько раз. Это сейчас уже не только мед.страховка (с безлимитной стоматол. и пр), но и лагеря на море детям (4 недели), дома отдыха сотрудникам, подарки на праздники, детские мероприятия многочисленные в течение года, питание, проезд и даже отрытие своего детского садика для детей сотрудников планируется. А еще индексация за 2 раза в год, в среднем 6 премий в теч.года и ежегодное повышение зп после итоговой беседы (entr.developpement pers). Очень много всего есть в хороших компаниях, не все умеют сделать правильный выбор.[/quote:sparn0ia]
Думаю, прочитав такое, большинство жителей Канады захотели бы иммигрировать в Москву.[/quote:sparn0ia]
И вполне их понимаю…))) но тут больше про сыр как то
Да я еще забыла написать, почему набирают постоянно людей, не только в связи открывающимися новыми площадками, но и т.к. развита система «стажерства»: когда человека берут на определенную позицию, с обычной для этой позицией окладом, но он обучается, стажируется (порой в разных филиалах), решений не принимает. только наблюдает. В зависимости от позиции, «стажером» бывают от 6 мес. до года где то. Потом назначают уже. Таким образом, не теряют perles rares )). Ну, о том, что для обучений сотрудников создан Университет при компании, тоже не буду, от греха подальше.
А возможности с лагерями детям и домами отдыхами — все просто, это неизрасходованные деньги в теч.года (ФСС, фонд соц.страх).
Что за премии — тоже могу рассказать, кому интересно (чтобы не обвинили с «сказках»))
[quote="Pucha":3t5o4b8b]Ну, о том, что для обучений сотрудников создан Университет при компании, тоже не буду, от греха подальше.[/quote:3t5o4b8b].
Да уж хватило бы только про 5000$ для начальника маленького отдела

Интересно, зачем едут в Канаду?! Неужели по идейным соображениям?
[quote="Choibolsan":1kwwg0ag][list:1kwwg0ag]Последний раз редактировалось: Traveller (19/04 17:14), всего редактировалось 37 раз(а)[/list:u:1kwwg0ag]
Разве можно говорить о сыре с человеком, который что-то скажет, а потом сам себя же и исправляет? Причем, многократно.
[/quote:1kwwg0ag]
Гы. Улыбнуло
как Рома подставился 
[quote="Mara":3pcp0kdk][quote="Pucha":3pcp0kdk]Ну, о том, что для обучений сотрудников создан Университет при компании, тоже не буду, от греха подальше.[/quote:3pcp0kdk].
Да уж хватило бы только про 5000$ для начальника маленького отдела
[/quote:3pcp0kdk]
Интересно, зачем едут в Канаду?! Неужели по идейным соображениям?
такая зп была у рук. ИТ отдела (в подчинении человек 15) А мне приходилось доказывать в провинции людям, что не может охранник столько получать на рынке или где то там…Они не верили ))))
да никто из моих коллег и друзей даже не думал об этом.
[quote="Mara":100ol16k][quote="Pucha":100ol16k]
А еще жаль было людей, которые бросались на сиюминутную выгоду, т.е. не могли понять преимущества компании, которой уже 100 лет со всеми вытекающими последствиями (белая зп, ТК, соцпакет, обучения и рост), А только соцпакет такой, что превышает зп в несколько раз. Это сейчас уже не только мед.страховка (с безлимитной стоматол. и пр), но и лагеря на море детям (4 недели), дома отдыха сотрудникам, подарки на праздники, детские мероприятия многочисленные в течение года, питание, проезд и даже отрытие своего детского садика для детей сотрудников планируется. А еще индексация за 2 раза в год, в среднем 6 премий в теч.года и ежегодное повышение зп после итоговой беседы (entr.developpement pers). Очень много всего есть в хороших компаниях, не все умеют сделать правильный выбор.[/quote:100ol16k]
Думаю, прочитав такое, большинство жителей Канады [b:100ol16k]захотели бы иммигрировать в Москву[/b:100ol16k].[/quote:100ol16k]…из этой [b:100ol16k]О[/b:100ol16k]м[b:100ol16k]э[/b:100ol16k]рз[b:100ol16k]ы[/b:100ol16k]т[b:100ol16k]э[/b:100ol16k]лной К[b:100ol16k]ы[/b:100ol16k]нады
[quote="Choibolsan":l902js0w][list:l902js0w]Последний раз редактировалось: Traveller (19/04 17:14), всего редактировалось 37 раз(а)[/list:u:l902js0w]
Разве можно говорить о сыре с человеком, который что-то скажет, а потом сам себя же и исправляет? Причем, многократно.
[/quote:l902js0w]
ну так и не говорите, можно подумать я Вас на аркане тащу!
[quote="Pucha":7vh42iaa][quote="Mara":7vh42iaa][quote="Pucha":7vh42iaa]
А еще жаль было людей, которые бросались на сиюминутную выгоду, т.е. не могли понять преимущества компании, которой уже 100 лет со всеми вытекающими последствиями (белая зп, ТК, соцпакет, обучения и рост), А только соцпакет такой, что превышает зп в несколько раз. Это сейчас уже не только мед.страховка (с безлимитной стоматол. и пр), но и лагеря на море детям (4 недели), дома отдыха сотрудникам, подарки на праздники, детские мероприятия многочисленные в течение года, питание, проезд и даже отрытие своего детского садика для детей сотрудников планируется. А еще индексация за 2 раза в год, в среднем 6 премий в теч.года и ежегодное повышение зп после итоговой беседы (entr.developpement pers). Очень много всего есть в хороших компаниях, не все умеют сделать правильный выбор.[/quote:7vh42iaa]
Думаю, прочитав такое, большинство жителей Канады захотели бы иммигрировать в Москву.[/quote:7vh42iaa]
И вполне их понимаю…))) но тут больше про сыр как то
Да я еще забыла написать, почему набирают постоянно людей, не только в связи открывающимися новыми площадками, но и т.к. развита система «стажерства»: когда человека берут на определенную позицию, с обычной для этой позицией окладом, но он обучается, стажируется (порой в разных филиалах), решений не принимает. только наблюдает. В зависимости от позиции, «стажером» бывают от 6 мес. до года где то. Потом назначают уже. Таким образом, не теряют perles rares )). Ну, о том, что для обучений сотрудников создан Университет при компании, тоже не буду, от греха подальше.
А возможности с лагерями детям и домами отдыхами — все просто, это неизрасходованные деньги в теч.года (ФСС, фонд соц.страх).
Что за премии — тоже могу рассказать, кому интересно (чтобы не обвинили с «сказках»))[/quote:7vh42iaa]
Что ж это за компания такая?
Чем же она занимается?
Имя, сестра, имя…
[quote="Сергей":3eargl9p][quote="Pucha":3eargl9p][quote="Mara":3eargl9p][quote="Pucha":3eargl9p]
А еще жаль было людей, которые бросались на сиюминутную выгоду, т.е. не могли понять преимущества компании, которой уже 100 лет со всеми вытекающими последствиями (белая зп, ТК, соцпакет, обучения и рост), А только соцпакет такой, что превышает зп в несколько раз. Это сейчас уже не только мед.страховка (с безлимитной стоматол. и пр), но и лагеря на море детям (4 недели), дома отдыха сотрудникам, подарки на праздники, детские мероприятия многочисленные в течение года, питание, проезд и даже отрытие своего детского садика для детей сотрудников планируется. А еще индексация за 2 раза в год, в среднем 6 премий в теч.года и ежегодное повышение зп после итоговой беседы (entr.developpement pers). Очень много всего есть в хороших компаниях, не все умеют сделать правильный выбор.[/quote:3eargl9p]
Думаю, прочитав такое, большинство жителей Канады захотели бы иммигрировать в Москву.[/quote:3eargl9p]
И вполне их понимаю…))) но тут больше про сыр как то
Да я еще забыла написать, почему набирают постоянно людей, не только в связи открывающимися новыми площадками, но и т.к. развита система «стажерства»: когда человека берут на определенную позицию, с обычной для этой позицией окладом, но он обучается, стажируется (порой в разных филиалах), решений не принимает. только наблюдает. В зависимости от позиции, «стажером» бывают от 6 мес. до года где то. Потом назначают уже. Таким образом, не теряют perles rares )). Ну, о том, что для обучений сотрудников создан Университет при компании, тоже не буду, от греха подальше.
А возможности с лагерями детям и домами отдыхами — все просто, это неизрасходованные деньги в теч.года (ФСС, фонд соц.страх).
Что за премии — тоже могу рассказать, кому интересно (чтобы не обвинили с «сказках»))[/quote:3eargl9p]
Что ж это за компания такая?
Чем же она занимается?
Имя, сестра, имя…[/quote:3eargl9p]
Я так и знала. )) давайте я в личку отвечу, ладно?
[quote="moNTREAlets":17e0vt38]
Гы. Улыбнуло
как Рома подставился
[/quote:17e0vt38]
Вроде, принято на форуме использовать ники?
[quote="Mara":34q63m4b][quote="moNTREAlets":34q63m4b]
Гы. Улыбнуло
как Рома подставился
[/quote:34q63m4b]
Вроде, принято на форуме использовать ники?[/quote:34q63m4b]
Если Ренату нравится называть меня по имени, я разрешаю.
Человек соскучился по вниманию, пусть улыбается.
[quote="blink":1d6n6km1] Она очень удивлялась, что ее нигде не берут даже продавцом. Так и ЗП предлагают 12-15 т.р (500 $) в месяц, работать по 280-320 часов в неделю (продавец/охранник продуктового «бутика», продавец печатной продукции). [/quote:1d6n6km1]
я бы тоже удивилась, ведь в неделе всего 7 х 24ч = 168 ч. откуда 280?
[quote="Mara":32k4igyo][quote="Pucha":32k4igyo]
А еще жаль было людей, которые бросались на сиюминутную выгоду, т.е. не могли понять преимущества компании, которой уже 100 лет со всеми вытекающими последствиями (белая зп, ТК, соцпакет, обучения и рост), А только соцпакет такой, что превышает зп в несколько раз. Это сейчас уже не только мед.страховка (с безлимитной стоматол. и пр), но и лагеря на море детям (4 недели), дома отдыха сотрудникам, подарки на праздники, детские мероприятия многочисленные в течение года, питание, проезд и даже отрытие своего детского садика для детей сотрудников планируется. А еще индексация за 2 раза в год, в среднем 6 премий в теч.года и ежегодное повышение зп после итоговой беседы (entr.developpement pers). Очень много всего есть в хороших компаниях, не все умеют сделать правильный выбор.[/quote:32k4igyo]
Думаю, прочитав такое, большинство жителей Канады захотели бы иммигрировать в Москву.[/quote:32k4igyo]
Хеллоу Москоу, мы свои в доску,
не устали вы от гламура и лоску? (с)
[quote="Pucha":sve11wll][quote="Bentham":sve11wll][quote="Pucha":sve11wll]
А чем перечисленные Вами компании не угодили, если западный менеджмент и перспективы? Да и Российские сейчас тоже неплохо развиваются. Бывшая коллега уехала как раз в Краснодар, -директор HR в Росгострахе (уехала из Москвы, с аналогичной позиции в другой оч.крупной компании, хедхантеры переманили). Есть подобные примеры в фармацевтическом бизнесе.[/quote:sve11wll]
Угодили. Только если Вы их все посчитаете, их будет штук 15. Вакансии в основном при открытии. И сколько их на каждую компанию при том, что экономический, юридический и прочие факультеты, с этим связанные по 200 человек в год выпускают? Для того, чтобы на эти вакансии попасть взятка региональному менеджеру 120 т.р (4т.долл.) Я просто знаю, что говорю. У меня двоюродная сестра администратор. А да, и зарплаты в Краснодаре 40-60 тысяч при ненормированном рабочем дне. Поэтому люди едут в Москву, начинают, с тех же 40 и поднимаются уже в Москве. Тем более, что в Москве они попадают сразу в KPMG, PwC и т.п., что уже на порядок лучше и потом могут даже и Европу уехать внутри компании.[/quote:sve11wll]
По поводу вакансий только при открытии — неправда ваша! Набор идет ПОСТОЯННО. Спорить не будем, ок, я именно в однои их них много лет RH занималась и именно подбором. На открытие планировалось 200 сотрудников, через 3 года — 600, в год открывают по 10 гиперов. Это ж сколько рабочих мест. Да, не все будут руководителями, но, если хотят и могут, то будут. Кстати, видела на собеседованиях постоянно этих свежих выпускников (это прямо отдельный разговор
). Совершенно нормально, что на руководящие позиции возьмут лучших из них. Все западные компании работают строго по ТК, поэтому невозможен ненормированный рабочий день, иначе они обязаны платить переработки, а с этим очень строго (только при произоводственной необходимости и при просьбе вышестоящего рук-ля, а сотрудники рады бы, но только в случае, например, инвентаризации, когда на ночь закрываются).[/quote:sve11wll]
Я говорила именно о руководителях хотя бы среднего звена. Понятно, что грузчиков-кассиров-курьеров набирают постоянно. С зарплатами в 12-18 тыс. при аренде однокомнатной квартиры от 10 тыс. У нас в Краснодаре они также и быстро закрываются, как Карфур, например. Мы кстати об одном городе говорим? Потому что по регионам ситуация сильно отличается.
[quote="Choibolsan":1rictrkx][quote="Mara":1rictrkx][quote="moNTREAlets":1rictrkx]
Гы. Улыбнуло
как Рома подставился
[/quote:1rictrkx]
Вроде, принято на форуме использовать ники?[/quote:1rictrkx]
Если Ренату нравится называть меня по имени, я разрешаю.
Человек соскучился по вниманию, пусть улыбается.[/quote:1rictrkx]
ну спа….. а то я без внимания чахну просто
Дисклаймер: любые совпадения…. ну вы сами там допишИте что надо
[quote="blink":3hs5riqn][b:3hs5riqn]Choibolsan[/b:3hs5riqn], спасибо за скромное фото скромной деревянной лавки.
[/quote:3hs5riqn]
В Канаде сыр есть !!! Только цен не видно
То что Choibolsan скромно называет сельским депо, это скорее всего Метро, далеко не сельская лавка.
[quote="magneto":2djcat77] Choibolsan скромно называет сельским депо[/quote:2djcat77]
соврал чтоле?
[quote="magneto":2tdsi062][quote="blink":2tdsi062][b:2tdsi062]Choibolsan[/b:2tdsi062], спасибо за скромное фото скромной деревянной лавки.
[/quote:2tdsi062]
В Канаде сыр есть !!! Только цен не видно
То что Choibolsan скромно называет сельским депо, это скорее всего Метро, далеко не сельская лавка.[/quote:2tdsi062]
Это магазин Fruiterie 440. Их специализация — овощи и фрукты, а совсем не сыры.
В Метро выбор сыров куда богаче.
[quote="moNTREAlets":7yoqf1x4]ну спа….. а то я без внимания чахну просто
[/quote:7yoqf1x4]
Это заметно.
[quote="Choibolsan":iy20pbms][quote="moNTREAlets":iy20pbms]ну спа….. а то я без внимания чахну просто
[/quote:iy20pbms]
Это заметно.[/quote:iy20pbms]
думал ты устойчивее к троллингу
[quote="Bentham":2o5gkqho][quote="Pucha":2o5gkqho][quote="Bentham":2o5gkqho][quote="Pucha":2o5gkqho]
А чем перечисленные Вами компании не угодили, если западный менеджмент и перспективы? Да и Российские сейчас тоже неплохо развиваются. Бывшая коллега уехала как раз в Краснодар, -директор HR в Росгострахе (уехала из Москвы, с аналогичной позиции в другой оч.крупной компании, хедхантеры переманили). Есть подобные примеры в фармацевтическом бизнесе.[/quote:2o5gkqho]
Угодили. Только если Вы их все посчитаете, их будет штук 15. Вакансии в основном при открытии. И сколько их на каждую компанию при том, что экономический, юридический и прочие факультеты, с этим связанные по 200 человек в год выпускают? Для того, чтобы на эти вакансии попасть взятка региональному менеджеру 120 т.р (4т.долл.) Я просто знаю, что говорю. У меня двоюродная сестра администратор. А да, и зарплаты в Краснодаре 40-60 тысяч при ненормированном рабочем дне. Поэтому люди едут в Москву, начинают, с тех же 40 и поднимаются уже в Москве. Тем более, что в Москве они попадают сразу в KPMG, PwC и т.п., что уже на порядок лучше и потом могут даже и Европу уехать внутри компании.[/quote:2o5gkqho]
По поводу вакансий только при открытии — неправда ваша! Набор идет ПОСТОЯННО. Спорить не будем, ок, я именно в однои их них много лет RH занималась и именно подбором. На открытие планировалось 200 сотрудников, через 3 года — 600, в год открывают по 10 гиперов. Это ж сколько рабочих мест. Да, не все будут руководителями, но, если хотят и могут, то будут. Кстати, видела на собеседованиях постоянно этих свежих выпускников (это прямо отдельный разговор
). Совершенно нормально, что на руководящие позиции возьмут лучших из них. Все западные компании работают строго по ТК, поэтому невозможен ненормированный рабочий день, иначе они обязаны платить переработки, а с этим очень строго (только при произоводственной необходимости и при просьбе вышестоящего рук-ля, а сотрудники рады бы, но только в случае, например, инвентаризации, когда на ночь закрываются).[/quote:2o5gkqho]
Я говорила именно о руководителях хотя бы среднего звена. Понятно, что грузчиков-кассиров-курьеров набирают постоянно. С зарплатами в 12-18 тыс. при аренде однокомнатной квартиры от 10 тыс. У нас в Краснодаре они также и быстро закрываются, как Карфур, например. Мы кстати об одном городе говорим? Потому что по регионам ситуация сильно отличается.[/quote:2o5gkqho]
Постоянный набор, говорю же. Среднее звено: менеджер отдела, далее рук.сектора.
Грузчики это раньше были, а сейчас специалисты по приемке товара, ребята молодые, сильные, без вп, работают исключительно с техникой. А кто умеет делать правильную ставку и знает чего хочет, цепочка следующая: приемка (м.б. логистика) — менеджер-руксектора-контролер управления — директор. Примеров масса. Молодые мальчишки -студенты устраивались в ночную логистику, если голова на плечах и желание работать -через год мен.отдела, еще через 2- руксек (а это уже рук.несколькими отделами, около 200 человек) Но это так, конкретные примеры.
А можно сидеть долго на одном месте и ждать звезд с неба.
Забыла добавить: безусловно, я не говорю обо всем регионе, а о компании, где довелось работать и горжусь этим. Потому что белее, честнее и порядочней по отношению к сотрудникам я еще отношения не встречала. И таки да, они есть в Краснодаре ))) И не закрываются, как другие, а оч.активно развиваются. Директора знаю лично, она как раз была стажером у нас, потом директором открывала Краснодар.
[quote="ElenaT":3ms7fkys][quote="Mara":3ms7fkys][quote="Pucha":3ms7fkys]
А еще жаль было людей, которые бросались на сиюминутную выгоду, т.е. не могли понять преимущества компании, которой уже 100 лет со всеми вытекающими последствиями (белая зп, ТК, соцпакет, обучения и рост), А только соцпакет такой, что превышает зп в несколько раз. Это сейчас уже не только мед.страховка (с безлимитной стоматол. и пр), но и лагеря на море детям (4 недели), дома отдыха сотрудникам, подарки на праздники, детские мероприятия многочисленные в течение года, питание, проезд и даже отрытие своего детского садика для детей сотрудников планируется. А еще индексация за 2 раза в год, в среднем 6 премий в теч.года и ежегодное повышение зп после итоговой беседы (entr.developpement pers). Очень много всего есть в хороших компаниях, не все умеют сделать правильный выбор.[/quote:3ms7fkys]
Думаю, прочитав такое, большинство жителей Канады захотели бы иммигрировать в Москву.[/quote:3ms7fkys]
Хеллоу Москоу, мы свои в доску,
не устали вы от гламура и лоску? (с)[/quote:3ms7fkys]
Во как, уже работа в нормальных условиях гламуром считается ))Сочувствую!
[quote="dd-99":35capupn][quote="kotikdi":35capupn][quote="blink":35capupn]
.
[b:35capupn]kotikdi[/b:35capupn], в самую точку !!! Только друзьям и только самым близким.
[/quote:35capupn]
ну вот у нас даже у близких друзей з/п неизвестна, если она хорошая и тем более, если очень хорошая. ибо вроде как к другу в карман лезешь. разброс просто на севере огромный и иногда — крайне неожиданный[/quote:35capupn]
Чтобы не завидовали или не дай бог в долг не попросили
Думаю поэтому. Я не понимаю таких отношений между близкими друзьями. Слава богу у меня таких друзей нет.[/quote:35capupn]
у всех своих друзей в карманах живете? мне их жаль
если у человека финансовые трудности и проблемы с работой — при хороших отношениях он сам попросит о помощи близкого друга. если нет — то и нефиг нос совать, личная жизнь — она на то и личная