везде уже заапдейчено — сбили его ракетой земля-воздух
гражданский рейс Амстердам-Куала-Лумпур
Малайзийский лайнер
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="Ned Ryerson":1q07raj7]Я намеренно не указывал город Украины, и не уточнял кто сейчас контролирует ближайший блок-пост.
Во-первых, что это меняет? Война тут одна. И конца ей пока не видно.
[/quote:1q07raj7]
Тогда какое отношение ваше излияние имеет к сбитому самолету ? Про войну …. я вам сама много чего рассказать могу… Все родные в Луганске…Один из братьев уже без дома. Остальные … Не знаю, живы ли….Не надо громких слов.Пишите по теме , плз или открывайте новую.
Пс. Пусть и поздно(слишком много грязи было вылито), но рада , что грязную тему укросрача закрыли. Прошу, не нужно ее продолжать.
Еще и расследование не начиналось, а все уже были уверены в своей правоте, за исключением маленького процента сомневающихся.
А ведь , скорее всего, настоящая правда никогда не станет кому-либо известна.
У меня появилась плохое ощущение, что если сейчас , каким-то волшебным образом, все конфликты исчезнут, то у многих начнется адреналиновая ломка.
Мне вчера такую версию озвучили , напишу для разнообразия, — дескать, не случайно погибли 2 малазийских самолета, это были спланированные преступления, не с политической, а с экономической целью, т.к. на них, так же, как и на Боинге, который сбила Украина в 2001 году, летели важные персоны, — это устранение партнеров по большому ( в плане денег) бизнесу. Правда, кого подкупили, что бы осуществить эти терракты, мне не сказали.
[quote="Mara":34g8r344]Еще и расследование не начиналось, а все уже были уверены в своей правоте, за исключением маленького процента сомневающихся.
А ведь , скорее всего, настоящая правда никогда не станет кому-либо известна.
[/quote:34g8r344]
Не, ну а мы о чем? Либо ждать объективной версии согласно расследованию, либо понять, что правды не узнаем. А взаимные оскорбления к добру не приведут
[quote="Mara":34g8r344]
Мне вчера такую версию озвучили , напишу для разнообразия, — дескать, не случайно погибли 2 малазийских самолета, это были спланированные преступления, не с политической, а с экономической целью, т.к. на них, так же, как и на Боинге, который сбила Украина в 2001 году, летели важные персоны, — это устранение партнеров по большому ( в плане денег) бизнесу. Правда, кого подкупили, что бы осуществить эти терракты, мне не сказали.[/quote:34g8r344]
Я на одной из первых страниц приводил ссылку на анализ ситуации с малайзийскими авиалиниями. В частности — ускорить банкротство государственной авиакомпании, которая до этого была одной из топа по безопасности, и выкупить ее за бесценок.
[quote="Kat":18s7tg31]
Тогда какое отношение ваше излияние имеет к сбитому самолету ? [/quote:18s7tg31]
Kat, никогда ни одна тема на форуме не ограничивалась заявленной в названии, тем более, согласитесь, все тесно связано, ведь самолет погиб не в Африке. Человек излил душу. Пришлось к слову. Если ему это хоть какое-то облегчение принесло — уже хорошо. А "срача" и не будет, если никто не начет комментировать.
[url=http://www.reuters.com/article/2014/07/23/us-ukraine-crisis-commander-exclusive-idUSKBN0FS1V920140723?irpc=932:2bycn5az]Ukraine rebel commander acknowledges fighters had BUK missile[/url:2bycn5az]
Wed Jul 23, 2014 2:28pm EDT
(Reuters) — A powerful Ukrainian rebel leader has confirmed that pro-Russian separatists had an anti-aircraft missile of the type Washington says was used to shoot down Malaysia Airlines flight MH17 and it could have originated in Russia.
In an interview with Reuters, Alexander Khodakovsky, commander of the Vostok Battalion, acknowledged for the first time since the airliner was brought down in eastern Ukraine on Thursday that the rebels did possess the BUK missile system and said it could have been sent back subsequently to remove proof of its presence.
Before the Malaysian plane was shot down, rebels had boasted of obtaining the BUK missiles, which can shoot down airliners at cruising height. But since the disaster the separatists’ main group, the self-proclaimed People’s Republic of Donetsk, has repeatedly denied ever having possessed such weapons.
[quote="elefant":m2luvhhy]
Я на одной из первых страниц приводил ссылку на анализ ситуации с малайзийскими авиалиниями. В частности — ускорить банкротство государственной авиакомпании, которая до этого была одной из топа по безопасности, и выкупить ее за бесценок.[/quote:m2luvhhy]
Эта версия слишком простая, а вот та, которую мне озвучили, тянет на блокбастер , а организовали все, кстати, ….Ротшильды
.
Некоторые родственники жертв сбитого украинского самолета утверждают, что проводилось независимое расследование, на том самолете летели ученые и специалисты в области биологического оружия и какой-то терракт ожидался, поэтому, они летели именно израильским рейсом, т.к. самая высокая секьюрити — не пронести на борт взрывчатку, — вот и пришлось идти таким сложным путем — сбивать ракетой.
[quote="Mara":1mkp5q6r][quote="Kat":1mkp5q6r]
Тогда какое отношение ваше излияние имеет к сбитому самолету ? [/quote:1mkp5q6r]
Kat, никогда ни одна тема на форуме не ограничивалась заявленной в названии, тем более, согласитесь, все тесно связано, ведь самолет погиб не в Африке. Человек излил душу. Пришлось к слову. Если ему это хоть какое-то облегчение принесло — уже хорошо. А "срача" и не будет, если никто не начет комментировать.[/quote:1mkp5q6r]
Согласна, просто сейчас, когда в одном из городов, в котором выросла, уничтожают твоих родных, опять слышать некие доводы о майдане и ,т. н. разборах полетов, слушать тошно.
[quote="Karen":20i7xavr][quote="acuna-matata":20i7xavr]Так у вас ваши уши доказательство? Хорошо, что не лапы и хвост
.
[/quote:20i7xavr]
А документы, которые вы всегда сами требуете, где?[/quote:20i7xavr]
В СБУ скоро новые нарисуют, не волнуйтесь. Для начала забиваете в гугль слова "СБУ" и "Фейк" и наслаждаетесь кучей уже сделаных
А пока Америка сообщила, что у них нет данных о том, кто запустил ракету. А на нет и суда нет, и обсуждать тоже нечего
Да я уже "насладилась" в ютубе, и не единожды, комментами о фейках от СБУ, например, о появлении стрелкова-гиркина, что мол это выдумки и укры опять фейкуют, да чтоб офицер гру, да открытым текстом, да с фамилиями, да таких позывных полно, да… и т.д.. Да однозначно фэйк! Вот послушайте своими ушами! Все слышно! В укры хавают идиоты! а мы же не идиоты
(вот здесь ищите подвох на мин 1.31)
https://www.youtube.com/watch?v=aLD3F2pM7cw
Но как оказалось этот "фейк" от СБУ уже просто христоматия и теперь этот ранее фантомный персонаж теперь ни у кого не вызывает сомнения или вы до сих пор в него не верите и до сих пор различаете, как звуковые дорожки накладываются друг на дружку?
Посылая кого-то в ютуб за доказательствами, будьте добры, принимайте соответственно и для себя этот источник, а если просите доказательств на более высоком уровне, то и сами научитесь их предоставлять.
Но возвращаясь к теме. Так что там с документами и доказательствами по поводу сфабрикованных переговоров сепаратистов?
Ютуб не предлагать.
[quote="Mara":16igxuff][quote="elefant":16igxuff]
Я на одной из первых страниц приводил ссылку на анализ ситуации с малайзийскими авиалиниями. В частности — ускорить банкротство государственной авиакомпании, которая до этого была одной из топа по безопасности, и выкупить ее за бесценок.[/quote:16igxuff]
Эта версия слишком простая, а вот та, которую мне озвучили, тянет на блокбастер , а организовали все, кстати, ….Ротшильды
.
Некоторые родственники жертв сбитого украинского самолета утверждают, что проводилось независимое расследование, на том самолете летели ученые и специалисты в области биологического оружия и какой-то терракт ожидался, поэтому, они летели именно израильским рейсом, т.к. самая высокая секьюрити — не пронести на борт взрывчатку, — вот и пришлось идти таким сложным путем — сбивать ракетой.[/quote:16igxuff]
Версии продолжают плодиться в геометрической прогрессии, главное увлечь публику, а там пойдет как по накатанной. Еще не задействована тема личных отношений, тут тоже можно что-то придумать.
[quote="IgorL":6os7q5if][url=http://www.reuters.com/article/2014/07/23/us-ukraine-crisis-commander-exclusive-idUSKBN0FS1V920140723?irpc=932:6os7q5if]Ukraine rebel commander acknowledges fighters had BUK missile[/url:6os7q5if]
Wed Jul 23, 2014 2:28pm EDT
(Reuters) — A powerful Ukrainian rebel leader has confirmed that pro-Russian separatists had an anti-aircraft missile of the type Washington says was used to shoot down Malaysia Airlines flight MH17 and it could have originated in Russia.
In an interview with Reuters, Alexander Khodakovsky, commander of the Vostok Battalion, acknowledged for the first time since the airliner was brought down in eastern Ukraine on Thursday that the rebels did possess the BUK missile system and said it could have been sent back subsequently to remove proof of its presence.
Before the Malaysian plane was shot down, rebels had boasted of obtaining the BUK missiles, which can shoot down airliners at cruising height. But since the disaster the separatists’ main group, the self-proclaimed People’s Republic of Donetsk, has repeatedly denied ever having possessed such weapons.[/quote:6os7q5if]
Кому же верить, а , Игорь?? Ведь у Ходоковского и запись интервью имеется.
http://ria.ru/world/20140723/1017273394.html
Что то америкозы больше всех кричали что у них есть спутниковые снимки и сейчас сидят в тихушке потому что поняли что прогнали.
И покажут их общественности после хорошей обработки фотошопом (если вообще покажут).
Из статьи:
Эксперт: На снимках США видно, кто сбил Boeing 777
Это не ополченцы, говорит американский аналитик Роберт Перри, ссылаясь на хорошо информированный источник. При этом Штаты до сих пор не показали фото общественности
Снимки со спутника США свидетельствуют о том, что малазийский Boeing 777 сбили украинские военные, утверждает американский эксперт — известный своими расследованиями американский публицист и аналитик Роберт Перри. Он не раскрывает имя своего информатора, но отмечает, что это надежный источник, который ранее уже предоставлял правдивые сведения.
http://www.bfm.ru/news/266076
Kat, а где можно послушать это интервью, я не нашла, может где-то пропустила?
[quote="SprinteR":128rj5ib]Что то америкозы больше всех кричали что у них есть спутниковые снимки и сейчас сидят в тихушке потому что поняли что прогнали.
И покажут их общественности после хорошей обработки фотошопом (если вообще покажут).
Из статьи:
Эксперт: На снимках США видно, кто сбил Boeing 777
Это не ополченцы, говорит американский аналитик Роберт Перри, ссылаясь на хорошо информированный источник. При этом Штаты до сих пор не показали фото общественности
Снимки со спутника США свидетельствуют о том, что малазийский Boeing 777 сбили украинские военные, утверждает американский эксперт — известный своими расследованиями американский публицист и аналитик Роберт Перри. Он не раскрывает имя своего информатора, но отмечает, что это надежный источник, который ранее уже предоставлял правдивые сведения.
http://www.bfm.ru/news/266076[/quote:128rj5ib]
Странно, что столь высокоточная съемка может различить опознавательные знаки на форме, а это несколько сантиметров,
.
но не может различить с чьей территории был совершен запуск из бука, а это несколько километров
Развейте мои сомнения.
[quote="acuna-matata":39bulbi2]
[/quote:39bulbi2]
Но возвращаясь к теме. Так что там с документами и доказательствами по поводу сфабрикованных переговоров сепаратистов?
Ютуб не предлагать.
Да всё там просто. Даже американцы не приняли их как доказательства чего-нибудь. Смотрите вчерашние новости. Потому и опровергать их или просто обсуждать уже не вижу смысла.
Это еще раз подтверждает то, что если бы это была Россия или ополченцы то америкозы уже б трубили на весь мир. Раз не трубят значит что то не то.
Так же по поводу оптики из той же статьи ответ военного эксперта:
Виктор Литовкин
военный эксперт
«Такие детали, как бутылки возле пусковой установки или нашивки на рукавах — это, конечно, преувеличение. Но то, что спутники оптической разведки при ясной погоде под определенным углом земной поверхности могут зафиксировать номер машины, это известно. Есть еще спутники инфракрасной разведки, они более четко могут различить различные предметы на земной поверхности. Но какой именно спутник висел в это время над территорией Украины, и что он там увидел, сегодня трудно представить. Должны быть все-таки опубликованы эти фотографии, про которые говорят американцы и намекает президент Украины Порошенко, чтобы люди могли убедиться, так это было или не так. А то у нас сегодня очень много слов сказано, но никаких аргументов, никаких фактов, никаких доказательств не приведено».
[quote="Karen":26k26ykb][quote="acuna-matata":26k26ykb]
[/quote:26k26ykb]
Но возвращаясь к теме. Так что там с документами и доказательствами по поводу сфабрикованных переговоров сепаратистов?
Ютуб не предлагать.
Да всё там просто. Даже американцы не приняли их как доказательства чего-нибудь. Смотрите вчерашние новости. Потому и опровергать их или просто обсуждать уже не вижу смысла.[/quote:26k26ykb]
Не видите смысла — не опровергайте, а опровергаете — доказывайте, а не увиливайте в сторону.
.
Можно узнать ваше мнение по поводу того, кого же все-таки сбили сепаратисты? Просто мнение
Выстрел был, проследили, что кого-то сбили, только после этого стали звонить по всем инстанциям, о сбитом "военном украинском самолете" сразу же высказались гиркин и даже российский телеканал мгновенно пустил эту новость в эфир. Или это тоже высокоточный фейк? Российское ТВ? Через 15-20 мин, выяснилось, что это гражданский самолет, все погибшие гражданские плюс иностранцы и начался резкий откат: стираются сообщения, выдвигаются версии о полном самолете шпионов и несвежих трупов. Самолет упал там, где он должен был упасть будучи подбитым в определенной точке. Если его сбили не сепаратисты, то кого они сбили кроме этого самолета, за кем проследили и куда побежали смотреть на останки?
Просто ваше мнение.
[quote="IgorL":3afy860z][quote="Parallelka":3afy860z][quote:3afy860z]Я все-таки нашел российский БУК, кроме того, дам номер тягача. Я герой теперь, или по-прежнему "падла"?
[/quote:3afy860z]
https://www.youtube.com/watch?v=SIh8LLRu7Yw
[quote:3afy860z]"Боинг мог сбить дезертир украинских вооруженных сил" — "Los Angeles Times".
Холодно, тепло, тепло, горячо… Мы тут проанализировали и поняли, что сейчас, не дай Бог, может быть совершен какой-то теракт для "клин клином вышибить".
Народ уже подготовлен — есть "шахиды", готовые взрываться в машинах. По факту — полная ахинея. Но я уже боюсь, когда определенными структурами что-то вбрасывается в мозг гражданам.
Я слишком хорошо помню утро 17 июля и сообщения от "источников" о том, что у террористов есть, чем сбивать самолеты…[/quote:3afy860z][/quote:3afy860z]
Вот [url=http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=129099&cat_id=39574&mustWords=%D0%91%D0%A3%D0%9A&searchPublishing=1:3afy860z]страничка[/url:3afy860z] с сайта СБУ
На ней нет фото, на котороe ссылается Шарий. Кроме того, сайт использует два языка — украинский и английский. А у Шария страница на русском.
А обсуждаемое фото сделано каналом 112
http://112.ua/politika/v-doneckoy-oblas … 36618.html
Похоже, Шария с ||-ой подставили…[/quote:3afy860z]
Я видел фотографию, на которую ссылается Шарий, ещё позавчера. Её элементарно убрали.
Но даже сейчас, в эту минуту, я могу вам доказать, что
1) остатки русскоязычной версии сайта ещё существуют (т.е. с элементами меню на русском языке);
2) начальная версия статьи включала 5 фотографий (а сейчас только четыре).
Впрочем, если вы не поленитесь, то сможете убедиться в последнем пункте сами. Гугл кэш ещё никто не отменял.
[quote="SprinteR":1es4koxa]Это еще раз подтверждает то, что если бы это была Россия или ополченцы то америкозы уже б трубили на весь мир. Раз не трубят значит что то не то.
Так же по поводу оптики из той же статьи ответ военного эксперта:
Виктор Литовкин
военный эксперт
«Такие детали, как бутылки возле пусковой установки или нашивки на рукавах — это, конечно, преувеличение. Но то, что спутники оптической разведки при ясной погоде под определенным углом земной поверхности могут зафиксировать номер машины, это известно. Есть еще спутники инфракрасной разведки, они более четко могут различить различные предметы на земной поверхности. Но какой именно спутник висел в это время над территорией Украины, и что он там увидел, сегодня трудно представить. Должны быть все-таки опубликованы эти фотографии, про которые говорят американцы и намекает президент Украины Порошенко, чтобы люди могли убедиться, так это было или не так. А то у нас сегодня очень много слов сказано, но никаких аргументов, никаких фактов, никаких доказательств не приведено».[/quote:1es4koxa]
Это ничего не подтверждает, ни да, ни нет. Не надо видеть то, что хочется, каждая сторона хочет видеть факты. Фактов не будет — каждый все равно останется при своем мнении, вплоть до гипотезы о вмешательстве инопланетян. Более того, даже если факты будут, их можно объявить фейком и ложью на самом высоком уровне, каждый кто придерживался другой точки зрения начнет сомневаться в ее правдивости. Для меня есть очевидные факты и я склоняюсь к определенной точке зрения, но тем не менее, хотелось бы услышать официальное заключение нейтральной стороны-страны.
[quote="acuna-matata":3aruie0z][quote="SprinteR":3aruie0z]Что то америкозы больше всех кричали что у них есть спутниковые снимки и сейчас сидят в тихушке потому что поняли что прогнали.
И покажут их общественности после хорошей обработки фотошопом (если вообще покажут).
Из статьи:
Эксперт: На снимках США видно, кто сбил Boeing 777
Это не ополченцы, говорит американский аналитик Роберт Перри, ссылаясь на хорошо информированный источник. При этом Штаты до сих пор не показали фото общественности
Снимки со спутника США свидетельствуют о том, что малазийский Boeing 777 сбили украинские военные, утверждает американский эксперт — известный своими расследованиями американский публицист и аналитик Роберт Перри. Он не раскрывает имя своего информатора, но отмечает, что это надежный источник, который ранее уже предоставлял правдивые сведения.
http://www.bfm.ru/news/266076[/quote:3aruie0z]
Странно, что столь высокоточная съемка может различить опознавательные знаки на форме, а это несколько сантиметров,
.
но не может различить с чьей территории был совершен запуск из бука, а это несколько километров
Развейте мои сомнения.[/quote:3aruie0z]
Разве Вас не могут убедить слова Перри?
[quote:3aruie0z]The source said CIA analysts were still not ruling out the possibility that the troops were actually eastern Ukrainian rebels in similar uniforms but the initial assessment was that the troops were Ukrainian soldiers. There also was the suggestion that the soldiers involved were undisciplined and possibly drunk, since the imagery showed what looked like beer bottles scattered around the site, the source said.[/quote:3aruie0z]
Ну Виктор Литовкин, военный эксперт, по отечески журит Перри, что, мол, нашивки и бутылки со спутника это все-таки преувеличение, ну так малыш слегка преукрасил свой рассказ для красноречия. А вот уже номера машин — это да, это со спутника рассмотреть можно, тут он видимо "зуб дает". Также невозможно наверняка отличить сепаратисты это или укрармия. Обсуждаемые снимки с одного места, просто людей не рассмотреть. Но растолкуйте мне все-таки: если невозможно различить людей на определенном месте, то исследуемое место все-таки определено? То место, откуда был запуск с бука? Так это на территории сепаратистов или на территории занятой укрармией? Или где?
[quote="acuna-matata":316awymx][quote="Karen":316awymx][quote="acuna-matata":316awymx]
[/quote:316awymx]
Но возвращаясь к теме. Так что там с документами и доказательствами по поводу сфабрикованных переговоров сепаратистов?
Ютуб не предлагать.
Да всё там просто. Даже американцы не приняли их как доказательства чего-нибудь. Смотрите вчерашние новости. Потому и опровергать их или просто обсуждать уже не вижу смысла.[/quote:316awymx]
Не видите смысла — не опровергайте, а опровергаете — доказывайте, а не увиливайте в сторону.
.
Можно узнать ваше мнение по поводу того, кого же все-таки сбили сепаратисты? Просто мнение
Выстрел был, проследили, что кого-то сбили, только после этого стали звонить по всем инстанциям, о сбитом "военном украинском самолете" сразу же высказались гиркин и даже российский телеканал мгновенно пустил эту новость в эфир. Или это тоже высокоточный фейк? Российское ТВ? Через 15-20 мин, выяснилось, что это гражданский самолет, все погибшие гражданские плюс иностранцы и начался резкий откат: стираются сообщения, выдвигаются версии о полном самолете шпионов и несвежих трупов. Самолет упал там, где он должен был упасть будучи подбитым в определенной точке. Если его сбили не сепаратисты, то кого они сбили кроме этого самолета, за кем проследили и куда побежали смотреть на останки?
Просто ваше мнение.[/quote:316awymx]
Я жду фактов. Они таковы, что на один теоретически имевшийся Бук сепаратистов в том районе приходился десяток украинских. При том, что авиации у сепаратистов нет.
Моё мнение — по ошибке могли сбить и те, и другие. В заговоры с подставами не верю — это слишком сложно. Да и опыт предыдущих катастроф подобного рода говорит, что причина обычно — либо ошибка техники, либо кривые руки.
Опять же, если верить сепаратистам, то по их сообщениям они уже два раза сбили все украинские самолёты и сожгли все танки. В ответ украинские СМИ ежедневно уничтожают тысячи повстанцев. Все врут. Но некоторые просто кричат громче.
Если выводы комиссии их не устроят, будут кричать ещё громче.
Мнение понятно, но ответ немножко в другом русле.
Просто: если сепаратисты не сбивали, то в кого они стреляли? Кого сбили?
Они же-таки кого-то сбили. Ну российское ТВ расструбило сразу на всю страну,
а оттуда инфа по прямой через своего российского корресподента с места событий в донбассе.
Пусть будет не гражданских, но кого? Они же засекли попадание и побежали смотреть останки
именно после своего выстрела точно зная куда падает самолет.
Что думаете?
Что то мне подсказывает что правду мы так и не узнаем. Причем видимо свалят все на пилотов как обычно делают. Не дослушали диспетчера повернули не туда и вместо набрать высоту — снизились.
Кстати почему это СБУ изъяло все записи переговоров из диспетчерской ДО НАЧАЛА расследования. Очень странно… Причем записи не обнародованы.
[quote="acuna-matata":3mq58jdw]Мнение понятно, но ответ немножко в другом русле.
Просто: если сепаратисты не сбивали, то в кого они стреляли? Кого сбили?
Они же-таки кого-то сбили. Ну российское ТВ расструбило сразу на всю страну,
а оттуда инфа по прямой через своего российского корресподента с места событий в донбассе.
Пусть будет не гражданских, но кого? Они же засекли попадание и побежали смотреть останки
именно после своего выстрела точно зная куда падает самолет.
Что думаете?[/quote:3mq58jdw]
Они же говорили что сбили транспортник укров Ан-26. ПРичем показывали фото с места крушения, на них были фрагменты АН-26. Потом через какое то время появилась другая новость про Боинг.
[quote="SprinteR":nnq4hv5w]Что то мне подсказывает что правду мы так и не узнаем. Причем видимо свалят все на пилотов как обычно делают. Не дослушали диспетчера повернули не туда и вместо набрать высоту — снизились.
Кстати почему это СБУ изъяло все записи переговоров из диспетчерской ДО НАЧАЛА расследования. Очень странно… Причем записи не обнародованы.[/quote:nnq4hv5w]
Чтобы сразу сказали, что это фейк? И опять началась научная и не научная фантастика?
Давайте уже потерпим до официальной версии.
[quote="SprinteR":3qu68k0i][quote="acuna-matata":3qu68k0i]Мнение понятно, но ответ немножко в другом русле.
Просто: если сепаратисты не сбивали, то в кого они стреляли? Кого сбили?
Они же-таки кого-то сбили. Ну российское ТВ расструбило сразу на всю страну,
а оттуда инфа по прямой через своего российского корресподента с места событий в донбассе.
Пусть будет не гражданских, но кого? Они же засекли попадание и побежали смотреть останки
именно после своего выстрела точно зная куда падает самолет.
Что думаете?[/quote:3qu68k0i]
Они же говорили что сбили транспортник укров Ан-26. ПРичем показывали фото с места крушения, на них были фрагменты АН-26. Потом через какое то время появилась другая новость про Боинг.[/quote:3qu68k0i]
Ну правильно, сразу после попадания они сообщили в свой центр, что сбили украинский военный самолет и даже сразу, когда он еще не упал, уже знали какой именно, что тоже очень интригующе, разве в прицел можно рассмотреть марку самолета? Гиркин сразу отозвался на это, что он предупреждал, чтобы не летали в его небе, а теперь вон укры в поле догорают. Через полчаса, после подтверждления, что самолет гражданский, эта запись была удалена, но она сохранилась на просторах интернета, хотя можно сразу заявить, что это фейк. Это нормально. На российском ТВ тоже сразу объявили о марке сбитого самолета, даже когда до него еще не доехали. А когда доехали оказался это совсем не украинский и совсем не АН и уж совсем не военный.
А где, вы говорите, показывали, что в это время был сбит украинский АН-26? И почему сейчас это не является самым весомым аргументом для сепаратистов? Элементарно ведь предоставить останки именно этого самолета, тут не страшна никакая экспертиза, а не отмахиваться от единственного сбитого гражданского.
а записи переговоров диспетчеров с экипажем сбитого лайнера СБУ передала англичанам ??
[quote="Грум-ГржЫмайло":2kfkkwjs]а записи переговоров диспетчеров с экипажем сбитого лайнера СБУ передала англичанам ??
А разве переговоров нет в черном ящике?
А они вам пожаловались, что им ничего не досталось?
[quote="acuna-matata":103qpub7][quote="SprinteR":103qpub7]Что то мне подсказывает что правду мы так и не узнаем. Причем видимо свалят все на пилотов как обычно делают. Не дослушали диспетчера повернули не туда и вместо набрать высоту — снизились.
Кстати почему это СБУ изъяло все записи переговоров из диспетчерской ДО НАЧАЛА расследования. Очень странно… Причем записи не обнародованы.[/quote:103qpub7]
Чтобы сразу сказали, что это фейк? И опять началась научная и не научная фантастика?
Давайте уже потерпим до официальной версии.[/quote:103qpub7]
На западе потерявшего самолёт диспетчера не прячут от публики, тем более, что все его действия и переговоры с самолётом уже записаны и он ни в чём не виноват. Да и о самой записи такое молчание, как будто её и вовсе нет. Или СБУ её отдали очередному монтажёру на доработку?
[quote="Karen":20gc119n][quote="acuna-matata":20gc119n][quote="SprinteR":20gc119n]Что то мне подсказывает что правду мы так и не узнаем. Причем видимо свалят все на пилотов как обычно делают. Не дослушали диспетчера повернули не туда и вместо набрать высоту — снизились.
Кстати почему это СБУ изъяло все записи переговоров из диспетчерской ДО НАЧАЛА расследования. Очень странно… Причем записи не обнародованы.[/quote:20gc119n]
Чтобы сразу сказали, что это фейк? И опять началась научная и не научная фантастика?
Давайте уже потерпим до официальной версии.[/quote:20gc119n]
На западе потерявшего самолёт диспетчера не прячут от публики, тем более, что все его действия и переговоры с самолётом уже записаны и он ни в чём не виноват. Да и о самой записи такое молчание, как будто её и вовсе нет. Или СБУ её отдали очередному монтажёру на доработку?[/quote:20gc119n]
На западе много чего делают не так, как в новоиспеченной донецкой республике, например,
навскидку, не увозят на сутки тела с места крушения, чтобы их потом вернуть назад,
как-будто так и было, и много еще чего не так делают.
Вы уже разобрались в каком месте смонтирован ролик с первым выходом гиркина на сцену?
Все ложные звуковые дорожки вычислили? Покажите места, плиз.
Теперь в ожидании такого же очередного монтажа?
И, если можно, ответьте: если не гражданских, то кого сбили сепаратисты?
Обломки этого другого самолета помогли бы им остаться вне подозрений.
[quote="acuna-matata":2hjffxp9]
На западе много чего делают не так, как в новоиспеченной донецкой республике, например,
навскидку, не [size=150:2hjffxp9]увозят на сутки тела с места крушения, чтобы их потом вернуть назад[/size:2hjffxp9],
как-будто так и было, и много еще чего не так делают.
[/quote:2hjffxp9]
а зачем.
понимаю, что в борьбе за истину любые способы позволены, но зачем ??
[quote="Sergej83":3k9nol01]…
думаю что объяснять голландцам что ваших 80 детей убили …[/quote:3k9nol01] По моим подсчётам детей на борту было 4 или 5, а не 80. Трагедия от этого не меньше, да и все 298 человек — это тоже чьи-то дети, родители, внуки… но 80 — это неверное число.
так почему всетаки записи переговоров днепровских диспетчеров с экипажем сбитого Боинга СБУ не передает независимой комиссии, тем более что, как утверждают граждане страны "небудьонаупомянутавсуе", дублирующие записи уже находятся в чорных ящиках.
что за клоуны
[quote="acuna-matata":3i17fv97][quote="Karen":3i17fv97][quote="acuna-matata":3i17fv97][quote="SprinteR":3i17fv97]Что то мне подсказывает что правду мы так и не узнаем. Причем видимо свалят все на пилотов как обычно делают. Не дослушали диспетчера повернули не туда и вместо набрать высоту — снизились.
Кстати почему это СБУ изъяло все записи переговоров из диспетчерской ДО НАЧАЛА расследования. Очень странно… Причем записи не обнародованы.[/quote:3i17fv97]
Чтобы сразу сказали, что это фейк? И опять началась научная и не научная фантастика?
Давайте уже потерпим до официальной версии.[/quote:3i17fv97]
На западе потерявшего самолёт диспетчера не прячут от публики, тем более, что все его действия и переговоры с самолётом уже записаны и он ни в чём не виноват. Да и о самой записи такое молчание, как будто её и вовсе нет. Или СБУ её отдали очередному монтажёру на доработку?[/quote:3i17fv97]
На западе много чего делают не так, как в новоиспеченной донецкой республике, например,
навскидку, не увозят на сутки тела с места крушения, чтобы их потом вернуть назад,
как-будто так и было, и много еще чего не так делают.
Вы уже разобрались в каком месте смонтирован ролик с первым выходом гиркина на сцену?
Все ложные звуковые дорожки вычислили? Покажите места, плиз.
Теперь в ожидании такого же очередного монтажа?
И, если можно, ответьте: если не гражданских, то кого сбили сепаратисты?
Обломки этого другого самолета помогли бы им остаться вне подозрений.[/quote:3i17fv97]
Я честно признался, что не знаю, кто кого сбил.
Думаю, меня можно простить, учитывая, что даже американские спецслужбы признались в том же.
[quote="Kat":1g7ub3c1][quote="Mara":1g7ub3c1][quote="Kat":1g7ub3c1]
[/quote:1g7ub3c1]
Тогда какое отношение ваше излияние имеет к сбитому самолету ? [/quote:1g7ub3c1]
Kat, никогда ни одна тема на форуме не ограничивалась заявленной в названии, тем более, согласитесь, все тесно связано, ведь самолет погиб не в Африке. Человек излил душу. Пришлось к слову. Если ему это хоть какое-то облегчение принесло — уже хорошо. А "срача" и не будет, если никто не начет комментировать.[/quote:1g7ub3c1]
Согласна, просто сейчас, когда в одном из городов, в котором выросла, уничтожают твоих родных, опять слышать некие доводы о майдане и ,т. н. разборах полетов, слушать тошно.
Понимаю и очень сочуствую, но тогда лучше вообще не читать подобные темы. Действительно, это такая трагедия, что всем трудно сдерживаться:-(
Вот еще мнение
http://aillarionov.livejournal.com/718415.html
[quote="Karen":2jgzo3fs]
Я честно признался, что не знаю, кто кого сбил.
Думаю, меня можно простить, учитывая, что даже американские спецслужбы признались в том же.[/quote:2jgzo3fs]
Никто ни в чем не признался и наврядли признается. Но то, что путин играет сепаратистами, как солдатиками, это факт, сам кинет их при первом удобном случае. Да уже кинул. Поставки оружия это не для них. Его сейчас интересует только одно — дестабилизация Украины и любыми средствами, потому что уж очень много сюда брошено и далеко зайдено, а сепаратисты это солдатики, которым можно всунуть это оружие в руки и сказать, что их обиделди украинские фашисты. Если со временем подтвердится, что авиакатострофа это тоже один из его ходов по направлению к разрушению Украины, то это точно пришествие антихриста, чудовище нового века.
Для равновесия, здесь можно послушать критику на статью,
только если у кого хватит нервов воспринимать манеру ведения разговора этих двух ведущих
http://echo.msk.ru/sounds/1364918.html
[quote="acuna-matata":tgglkbjx]Вот еще мнение
http://aillarionov.livejournal.com/718415.html[/quote:tgglkbjx]
Критику статьи не слушал и не читал, что увидел я сам, не дочитав и до половины:
Эта теория заговора строится на полной и безоговорочной невозможности случайно сбить не тот самолёт, что должно доказывать именно умышленное злодеяние.
[quote:tgglkbjx]Возможен ли случайный запуск ЗУР, приведший к гибели рейса МН17?
В силу технических особенностей пуска ЗУР (включая т.н. «подсветку» уже пущенной ЗУР) – невозможен.
Возможен ли запуск ЗУР, нацеленный на поражение украинского военно-транспортного самолета Ан-24 (Ан-26)?
В силу различающихся ТТХ (размеры и силуэт планера, максимальная высота, максимальная скорость) Ан-24 (Ан-26) и Боинг-777, а также маршрутов полета – абсолютно невозможен.
[/quote:tgglkbjx]
То, что ракетчики с американского корабля спутали истребитель F-14 С огромным иранским лайнером А300, а украинцы мишень с реальным ТУ154, говорит об обратном. Оказывается, спутать очень даже можно, несмотря на огромную разницу в размерах, силуэте, скорости, маршруте, ну и всём остальном, о чём там автор насочинял.
То есть, кровожадного Путина вполне мог заменить банальный валенок на пульте управления.
В катастрофу по глупости или некомпетентности я верю гораздо больше, чем в хитрые многоходовые комбинации с сомнительным результатом.
Это одна из версий и насколько она правдоподобна каждый решает сам. ВАленки, прошедшие обучение и управляющие буком, превращаются в хорошо начищенные военные сапоги, подчиняющиеся приказу и не распивающие кофе на панели управления. А валенками остаются те, кто верит, что вокруг бука валялись пустые бутылки, а стрелки были пьяные и локтем нажали на пуск. Впрочем, не читать, не смотреть, но иметь мнение — это тоже способ отстаивать свою точку зрения. Все, что высказано на сегодняшний день, не является официальными выводами, еще ни одна сторона не взяла на себя ответственность сделать полное заключение и обнародовать его, поэтому все высказанное это только предположение, мнение, версия, личные умозаключения. А вот на чем основаны эти выводы, на том, что самолет был сбит с захваченного украинского бука пьяными чернухинскими казаками или на том, что терракт был заранее спланирован, преследуя абсолютно определенную конечную цель, тут каждый решает сам. Впрочем выбор версий неограничен, главное не читать то, что тебе не нравится.
о, началось… "валенки, ватники"… когда заканчиваются аргументы — начинаются тупые оскорбления
С самолетами вообще такая тема пошла…
Еще два сбили над место падения малайзийского. Тайваньский упал.
А сегодня вот…
[url=http://www.ctvnews.ca/world/air-algerie-plane-disappears-from-radar-1.1929337:1ox75vm6]Air Algerie plane disappears from radar[/url:1ox75vm6]
Самолеты не летят —
Это Путен виноват
Вот почитайте, Кодаковский говорит
http://www.cbc.ca/news/world/malaysia-a … -1.2716368
сбили ополченцы по ошибке. Но вопрос почему украинский диспетчер послал туда лайнер, никто не знает. И диспетчера нет, как в воду канул.
[quote="NO-smoky":2mc1eojk][quote="Sergej83":2mc1eojk]…
думаю что объяснять голландцам что ваших 80 детей убили …[/quote:2mc1eojk] По моим подсчётам детей на борту было 4 или 5, а не 80. Трагедия от этого не меньше, да и все 298 человек — это тоже чьи-то дети, родители, внуки… но 80 — это неверное число.[/quote:2mc1eojk]
"Q: Ну, мало ли ошиблись где. Вон украинцы вообще врут напропалую о десятках погибших детей на этом рейсе и ничего. А на самом-то деле погибло всего три ребенка
A: Текст о трех детях есть банальная ошибка перевода: “280 passengers, 3 infants, 15 crew” перевели как «280 взрослых, 3 детей, 15 членов экипажа». Но “infant” переводится как «младенец», а пассажиром может быть и ребенок. На самом деле в трагедии погибло 80 детей. Мне бы хотелось чтобы ублюдки требующие «не спекулировать на трагедии и не врать насчет числа детей, которых было всего трое» посмотрели на фотографии этих детей и повторили эти слова в приватной обстановке их родителям. "
http://0serg.livejournal.com/146553.html
[quote="Moonlight":3qls1du0]Вот почитайте, Кодаковский говорит
http://www.cbc.ca/news/world/malaysia-a … -1.2716368
сбили ополченцы по ошибке. Но вопрос почему украинский диспетчер послал туда лайнер, никто не знает. И диспетчера нет, как в воду канул.[/quote:3qls1du0]
чисто ради справедливости http://ria.ru/world/20140724/1017356100.html
"Ходаковский не говорил, что у ополчения есть "Бук""
[quote="elefant":eypp42xh]о, началось… "валенки, ватники"… когда заканчиваются аргументы — начинаются тупые оскорбления[/quote:eypp42xh]
А кого оскорбили? И кто употребил слово "ватник"? Кроме вас?
[quote="elefant":7eaq774z]Самолеты не летят —
Это Путен виноват[/quote:7eaq774z]
Путин всем отец и брат!
Он ни в чем не виноват!
[quote="acuna-matata":2204ecrt][quote="elefant":2204ecrt]о, началось… "валенки, ватники"… когда заканчиваются аргументы — начинаются тупые оскорбления[/quote:2204ecrt]
А кого оскорбили? И кто употребил слово "ватник"? Кроме вас?[/quote:2204ecrt]
А кто употребил слово "валенки" кроме вас?