Итак, посмотрим на факты.
На сегодняшний момент от коронавируса умерло 37,773 (меньше 38 тысяч) по ВСЕМУ миру.
В 2018 году от обычного гриппа в одной стране США умерло 80,000 (80 тысяч) — https://www.cdc.gov/flu/spotlights/pres … 018-19.htm
От малярии в ДЕНЬ умирает 3000 (3 тысячи человек) — https://www.unicef.org/media/media_7701.html
Да, коронавирус существует, но он не настолько опасен, чтобы закрыть мир на замок. Сколько людей покончит самоубийством от потери работы и эмоционального стресса? Сколько семей подаст на развод?
Лекарства от коронавируса существуют — Трамп сказал, что противомалярийные препараты действуют и стоят они копейки. Так же говорят, что прививка от туберкулеза спасает от коронавируса, это на стадии исследования. Но если посмотреть на Россию, то сложно не заметить, что от коронавируса на улицах не падают (все поголовно привиты от туберкулеза).
Нас всех дурят, кому это надо?
[quote="A.K.":17h6glu2][quote="кобочка":17h6glu2]…вот насчет немцев я совершенно спокойна… [/quote:17h6glu2]
А Тайвань, Гонконг, Япония, Южная Корея? Они вообще отделались легким испугом.[/quote:17h6glu2]
ну как бы я ж сказала. [quote="кобочка":17h6glu2]
… есть правда еще одно сомнение.. что не у всех вирус один и тот-же…
кажется нынешний вирус страдает раздвоением (или растроением личностей) … в северной Италии и Нью-Йорке не совсем тот вирус, что в Ухане веселится..[/quote:17h6glu2]
[quote="кобочка":158y7rkw]…вот насчет немцев я совершенно спокойна…
они всегда бессознательно точно знают, как навести порядок в любой (самой хреновой) ситуации…. у них этот Ordnung в генах пописан навсегда….[/quote:158y7rkw]
Очередные и заслуженные аплодисменты немцам:
[url=https://www.newsru.com/world/17apr2020/germany_covid_exception.html#2:158y7rkw]Германия признана лидером в Европе в борьбе с COVID-19: почему у них так мало смертей и что такое "Гангельтское чудо"[/url:158y7rkw]
[quote="кобочка":3cvc4sts][quote="A.K.":3cvc4sts][quote="кобочка":3cvc4sts]…вот насчет немцев я совершенно спокойна… [/quote:3cvc4sts]
А Тайвань, Гонконг, Япония, Южная Корея? Они вообще отделались легким испугом.[/quote:3cvc4sts]
ну как бы я ж сказала. [quote="кобочка":3cvc4sts]
… есть правда еще одно сомнение.. что не у всех вирус один и тот-же…
кажется нынешний вирус страдает раздвоением (или растроением личностей) … в северной Италии и Нью-Йорке не совсем тот вирус, что в Ухане веселится..[/quote:3cvc4sts][/quote:3cvc4sts]
Мне кажется, дело не в разных вирусах, а в разной ментальности, быстроте реагирования и медицинской оснащённости. Вот я сегодня прочитала, врач советует не носить маску на улице, дышать свежим воздухом, а у нас и в магазинах большинство без масок. В этих странах все в масках, и на улицах, и в помещении.
[quote="Mara":26vkqj3q][quote="кобочка":26vkqj3q][quote="A.K.":26vkqj3q][quote="кобочка":26vkqj3q]…вот насчет немцев я совершенно спокойна… [/quote:26vkqj3q]
А Тайвань, Гонконг, Япония, Южная Корея? Они вообще отделались легким испугом.[/quote:26vkqj3q]
ну как бы я ж сказала. [quote="кобочка":26vkqj3q]
… есть правда еще одно сомнение.. что не у всех вирус один и тот-же…
кажется нынешний вирус страдает раздвоением (или растроением личностей) … в северной Италии и Нью-Йорке не совсем тот вирус, что в Ухане веселится..[/quote:26vkqj3q][/quote:26vkqj3q]
Мне кажется, дело не в разных вирусах, а в разной ментальности, быстроте реагирования и медицинской оснащённости. Вот я сегодня прочитала, врач советует не носить маску на улице, дышать свежим воздухом, а у нас и в магазинах большинство без масок. В этих странах все в масках, и на улицах, и в помещении.[/quote:26vkqj3q]
еврейской общине вообще, в принципе, непонятны слова "врач советует"… у них нет иных советчиков, кроме своего раввина…
арабам тоже, кроме аллаха указчиков нет.
[quote="dron1980":u87nyvoo][quote="A.K.":u87nyvoo][quote="IgorL":u87nyvoo]В условиях карантина всем сидящим дома тест не нужен. И при легком протекание болезни надо просто сидеть дома и никуда не ходить. Знание результатов теста ничего в данном случае не меняет. При госпитализации нужет тест, чтобы отвезти больного в правильное отделение. Тест нужен всем, кто контактирует с людьми, чтобы знать, что человек не является разносчиком вируса. При этом таким людям надо было бы делать тест по возможности каждый день и отправлять на карантин при положительном результате теста.
Много тестов понадобится, если решат закончить карантин.[/quote:u87nyvoo]
В некоторых странах иной подход к тестированию. И, к счастью, эти страны отлично справились(ются) с вирусом.[/quote:u87nyvoo]
В каких, если не секрет? [b:u87nyvoo]Достаточно перестать тестировать как раньше,суточное заражение будет низким и вуаля,можно рапортовать об успешной борьбе с вирусом[/b:u87nyvoo].[/quote:u87nyvoo]
Ну то что ВОЗ сделало в 2009-2010 году при H1N1, тогда и погибло до полумиллиона и карантин не вводили почему-то
[quote="кобочка":3nkdd6wv][quote="Mara":3nkdd6wv][quote="кобочка":3nkdd6wv][quote="A.K.":3nkdd6wv][quote="кобочка":3nkdd6wv]…вот насчет немцев я совершенно спокойна… [/quote:3nkdd6wv]
А Тайвань, Гонконг, Япония, Южная Корея? Они вообще отделались легким испугом.[/quote:3nkdd6wv]
ну как бы я ж сказала. [quote="кобочка":3nkdd6wv]
… есть правда еще одно сомнение.. что не у всех вирус один и тот-же…
кажется нынешний вирус страдает раздвоением (или растроением личностей) … в северной Италии и Нью-Йорке не совсем тот вирус, что в Ухане веселится..[/quote:3nkdd6wv][/quote:3nkdd6wv]
Мне кажется, дело не в разных вирусах, а в разной ментальности, быстроте реагирования и медицинской оснащённости. Вот я сегодня прочитала, врач советует не носить маску на улице, дышать свежим воздухом, а у нас и в магазинах большинство без масок. В этих странах все в масках, и на улицах, и в помещении.[/quote:3nkdd6wv]
еврейской общине вообще, в принципе, непонятны слова "врач советует"… у них нет иных советчиков кроме своего раввина.
арабам тоже, кроме аллаха указчиков нет.[/quote:3nkdd6wv]
Я не знаю за арабов там, но раввин плохого не посоветует, например, я удачно женился
[quote="Safety":29h3vrcg][quote="dron1980":29h3vrcg][quote="A.K.":29h3vrcg][quote="IgorL":29h3vrcg]В условиях карантина всем сидящим дома тест не нужен. И при легком протекание болезни надо просто сидеть дома и никуда не ходить. Знание результатов теста ничего в данном случае не меняет. При госпитализации нужет тест, чтобы отвезти больного в правильное отделение. Тест нужен всем, кто контактирует с людьми, чтобы знать, что человек не является разносчиком вируса. При этом таким людям надо было бы делать тест по возможности каждый день и отправлять на карантин при положительном результате теста.
Много тестов понадобится, если решат закончить карантин.[/quote:29h3vrcg]
В некоторых странах иной подход к тестированию. И, к счастью, эти страны отлично справились(ются) с вирусом.[/quote:29h3vrcg]
В каких, если не секрет? [b:29h3vrcg]Достаточно перестать тестировать как раньше,суточное заражение будет низким и вуаля,можно рапортовать об успешной борьбе с вирусом[/b:29h3vrcg].[/quote:29h3vrcg]
[/quote:29h3vrcg]
Ну то что ВОЗ сделало в 2009-2010 году при H1N1, тогда и погибло до полумиллиона и карантин не вводили почему-то
нынешний вирус, он конечно есть.. и нешуточный..
но пожалуй в первый раз в истории человечества, он поражает мозги сильнее, чем тело…
[quote="Safety":vkl3x1m5]
[/quote:vkl3x1m5]
Я не знаю за арабов там, но раввин плохого не посоветует, например, я удачно женился
искренне рада за Вас….
…правда…
без всяких задних мыслей..
Посмотрела список , на первом месте по безопасности Израиль, хоть там много религиозных.
[quote="Safety":vbr2amny]
[/quote:vbr2amny]
Ну то что ВОЗ сделало в 2009-2010 году при H1N1, тогда и погибло до полумиллиона и карантин не вводили почему-то
Не поняла, вы недовольны, что сейчас ВОЗ рекомендовал ввести карантин и есть надежда, что в этот раз жертв будет меньше?
[quote="Mara":1xju8epz]Посмотрела список , на первом месте по безопасности Израиль, хоть там много религиозных.[/quote:1xju8epz]
какой список? Вы о чем? на каком месте?
….если я скажу "Посмотрела список , на первом месте по безопасности Габунистанан, хоть там много религиозных."
мне это должно что то сказать???
.. или Израиль не является Габунистаном для Канады?
[quote="Safety":2mnius2v][quote="dron1980":2mnius2v][quote="A.K.":2mnius2v][quote="IgorL":2mnius2v]В условиях карантина всем сидящим дома тест не нужен. И при легком протекание болезни надо просто сидеть дома и никуда не ходить. Знание результатов теста ничего в данном случае не меняет. При госпитализации нужет тест, чтобы отвезти больного в правильное отделение. Тест нужен всем, кто контактирует с людьми, чтобы знать, что человек не является разносчиком вируса. При этом таким людям надо было бы делать тест по возможности каждый день и отправлять на карантин при положительном результате теста.
Много тестов понадобится, если решат закончить карантин.[/quote:2mnius2v]
В некоторых странах иной подход к тестированию. И, к счастью, эти страны отлично справились(ются) с вирусом.[/quote:2mnius2v]
В каких, если не секрет? [b:2mnius2v]Достаточно перестать тестировать как раньше,суточное заражение будет низким и вуаля,можно рапортовать об успешной борьбе с вирусом[/b:2mnius2v].[/quote:2mnius2v]
[/quote:2mnius2v]
Ну то что ВОЗ сделало в 2009-2010 году при H1N1, тогда и погибло до полумиллиона и карантин не вводили почему-то
Если быть точным — погибло 18449 (По данным ВОЗ).
Карантин объявлялся локально. В Украине, например, карантин был введен в 9 областях, на три недели были закрыты учебные заведения.
Но то таке. Полмиллиона погибших звучит убедительней…
[quote="A.K.":1o9e00f8][quote="dron1980":1o9e00f8]В каких, если не секрет? [/quote:1o9e00f8]
Да какой же секрет. По-моему, информация доступна для всех. К тому же разные подходы постоянно обсуждают в сми.
Некоторые азиатские страны, несмотря на географическую близость к Китаю, успешно сдержали эпидемию: Тайвань, Гонконг, Япониия.
Южная Корея — с помощью масштабного тестирования тестировали всех, кто находился в тесном контакте с инфицированным вне зависимости от того, проявились ли у него симптомы или нет. В случае положительного результата теста — в том числе и при отсутствии симптомов — отправляли на карантин
Германия — [quote:1o9e00f8]Проводя такие масштабные тесты, мы можем перехватить больше молодых людей, чем в других странах. Это позволяет нам помещать на карантин этих людей. Это снижает риск передачи и дополнительно защищает пожилых людей.
Меры, которые мы приняли, сделали зараженное население моложе, чем где-либо еще. Большинство инфицированных моложе 60 лет и поэтому менее уязвимы. [/quote:1o9e00f8][/quote:1o9e00f8]
Вот именно, при положительном результате направляли на карантин. Т.е. тех кто уже на карантине смысла тестировать (пока нет вакцин и лекарств) нет.
Но если люди не на карантине, их надо тестировать. При этом отрицательный тест сегодня не гарантирует, что человек не заразится завтра и не станет разносчиком вируса. Конечно, чем больше людей протестируют вокруг этого человека и изолируют больных, то тем меньше вероятность его заражения.
Просто массовое тестирование без каких-то последующих действий почти никакого результата не дает. Разве что накопление статистических данных для анализа.
[quote="IgorL":30dl6q2i]
Вот именно, при положительном результате направляли на карантин. Т.е. тех кто уже на карантине смысла тестировать (пока нет вакцин и лекарств) нет.
Но если люди не на карантине, их надо тестировать. При этом отрицательный тест сегодня не гарантирует, что человек не заразится завтра и не станет разносчиком вируса. Конечно, чем больше людей протестируют вокруг этого человека и изолируют больных, то тем меньше вероятность его заражения.
Просто массовое тестирование без каких-то последующих действий почти никакого результата не дает. Разве что накопление статистических данных для анализа.[/quote:30dl6q2i]
как-то неясно и муторно мысли выражены..
Прошу автора перефразировать .. что сказать то хотел????
[quote="tanko":yk3ta014]Квебек официально заявил в понедельник, что при легких симптомах, схожих с короной, тесты НЕ делаются.
Так что наши цифры, и так не радующие, еще и не точны.[/quote:yk3ta014]
Для того, что бы цифры радовали или нет, тестирование должно быть тотальный, всего населения.
[quote="Mara":225l3cxj]Посмотрела список , на первом месте по безопасности Израиль, хоть там много религиозных.[/quote:225l3cxj]
Полиция была вынуждена полностью закрыть их города и заварить(!) двери в синагоги, по-другому проблему изоляции решить было невозможно.
[quote="кобочка":1oq4jkbj][quote="Mara":1oq4jkbj]Посмотрела список , на первом месте по безопасности Израиль, хоть там много религиозных.[/quote:1oq4jkbj]
какой список? Вы о чем? на каком месте?
….если я скажу "Посмотрела список , на первом месте по безопасности Габунистанан, хоть там много религиозных."
мне это должно что то сказать???
.. или Израиль не является Габунистаном для Канады?[/quote:1oq4jkbj]
А Гемания является Габунистаном для Канады?
[quote="кобочка":3527r1k8][quote="IgorL":3527r1k8]
Вот именно, при положительном результате направляли на карантин. Т.е. тех кто уже на карантине смысла тестировать (пока нет вакцин и лекарств) нет.
Но если люди не на карантине, их надо тестировать. При этом отрицательный тест сегодня не гарантирует, что человек не заразится завтра и не станет разносчиком вируса. Конечно, чем больше людей протестируют вокруг этого человека и изолируют больных, то тем меньше вероятность его заражения.
Просто массовое тестирование без каких-то последующих действий почти никакого результата не дает. Разве что накопление статистических данных для анализа.[/quote:3527r1k8]
как-то неясно и муторно мысли выражены..
Прошу автора перефразировать .. что сказать то хотел????[/quote:3527r1k8]
[quote="IgorL":3527r1k8]В условиях карантина всем сидящим дома тест не нужен. И при легком протекание болезни надо просто сидеть дома и никуда не ходить. Знание результатов теста ничего в данном случае не меняет. При госпитализации нужет тест, чтобы отвезти больного в правильное отделение. Тест нужен всем, кто контактирует с людьми, чтобы знать, что человек не является разносчиком вируса. При этом таким людям надо было бы делать тест по возможности каждый день и отправлять на карантин при положительном результате теста.
Много тестов понадобится, если решат закончить карантин.[/quote:3527r1k8]
Таким и рекомендации ВОЗа не нужны.
[youtube:3d91qxhv]O76JJZ8vMkc[/youtube:3d91qxhv]
[quote="IgorL":3s7u2blx]Таким и рекомендации ВОЗа не нужны.[/quote:3s7u2blx]
А как кивают головами! Главное, что все согласны.
[quote="A.K.":1lbm9ki5]
Тестирование — важный фактор. . Для этого нужно наращивать пропускные способности тестирования[/quote:1lbm9ki5]
Вот я и интересуюсь, как у нас в Монреале с этим. Сначала объявили, что с 20 марта тестируют и тех, кто под подозрением, а теперь заявили, что даже с легкими симптомами не тестируют.
[quote="кобочка":1cxao2tm]
какой список? Вы о чем? на каком месте?
[/quote:1cxao2tm]
Список был в той ссылке про германию, которую дала А.К. Вот нашла отдельно: https://www.dkv.global/safety-ranking
Только предупреждаю, я к составлению списка никакого отношения не имею, и на возмжные возражения и критику этой таблицы отвечать не буду.
[quote="A.K.":3qps6l9j][quote="Mara":3qps6l9j]Посмотрела список , на первом месте по безопасности Израиль, хоть там много религиозных.[/quote:3qps6l9j]
Полиция была вынуждена полностью закрыть их города и заварить(!) двери в синагоги, по-другому проблему изоляции решить было невозможно.[/quote:3qps6l9j]
Да, я в курсе. Но дело не только в этом. Там высокий уровень сервиса. И моим родителям, и моей сестре и все, кого я знаю, продукты ( и готовую еду) привозят оперативно, даже просят, что бы не ходили в магазины. У нас, к примеру, на ИДС, доставку вообще не делают ( может, только пенсионерам, не знаю).
Стащила из ФБ :
"Китай официально признал, что "на сегодняшний день" симптомы демонстрируют не более 20% из инфицированных (что в общем, раньше считалось "альтернативным мнением", хотя и озвучивалось наиболее смелыми учеными).
Бомба — дальше. Всех, кто не демонстрировал симптомы с положительным тестом китайцы в статистику заболевших не записывают. На примере актуальных 6764 кейсов с положительным тестом: симптомы показали 1297 человек, они и пополнили столбик "заболевших". Такая вот у нас метода подсчета, говорят. Как такая метода, граждане? То есть 80% из тех людей, кто показал "положительный" тест не попали в китайскую героическую статистику в 82 тыщи пациентов, которой нам всем в харю тыкали, как пример хорошей и правильной работы. Молодцы.
Отдельный привет наследники Мао передают тем ударникам и энтузиастам со всех концов мира, которые в ковид записывают по совокупности симптомов, а тесты не делает даже на вскрытии.
И да. Признаваться надо вовремя. А то бы их кто нибудь уличил в мае скажем, и было бы неудобно. А так все честно сами рассказали. ВОЗ вот не успела чистосердечное оформить. И США ее наказали пока долларом. Надеюсь и до высшей меры дойдет для этой прекрасной организации, которая говорила что "так или иначе" симптомы проявляют большинство зараженных, а Китай демонстрирует чудеса открытости и сотрудничества.
Получается, все модели, которые нам тут рисовали в течение месяцев на примере китайских данных, все эти кривые, прямые, зубчатые и прочие построены на базовой лжи. Все эти сопоставления с Китаем несчастных европейцев — были попыткой сопоставиться с пустотой, с пресс-релизом буквально, с обманом. Решения правительствами принимались на основании фундаментально неверных сведений. О чем миру рассказал со свойственной китайцам непосредственностью товарищ Ми Фэн, представитель их госкомиссии по вопросам здоровья. Чиновника с погонами постарше чтобы порадовать человечество правдой у Китая для нас не нашлось.
Бессимптомные ковид-положительные не попадают в китайскую статистику, бессимптомные не прошедшие тесты естественно тоже не попадают, но кто их вообще считает?
Вдобавок, нельзя не отметить, что за евро-американский этап развития эпидемии понимание врачей относительно сути тяжелого течения не просто растет, а меняется головокружительно относительно предложенной китайскими товарищами модели "вирусно-бактериальной пневмонии" и полезности аппаратов ИВЛ.
Грубо говоря, если бы на момент итальянской вспышки о вирусе не было бы никакой информации, никаких "ВИЧ протоколов" , никакого "китайского опыта", то и итальянцам, и французам, и испанцам, и американцам с англичанами, да и нам было бы легче.
Уверен, что через короткое время этот же товарищ Ми Фэн расскажет на брифинге, что китайские врачи все как следует проанализировали и поняли что вирус вызывает поражение легочной ткани (да и ткани кишечника) по типу тромботической микроангеопатии — тромбоза сосудов микроциркуляции, в в развитии которого участвуют иммунные белки плазмы крови — интерлейкины, система комплемента.
Поэтому лечить нужно низкомолекулярными гепаринами, препаратами плазмы и моноклональными антителами к белкам, участвующим в процессе. "А аппараты ИВЛ скорее разрушат ишемизированную легочную ткань и занесут инфекцию, чем помогут". И китайские доктора всегда из этого исходили, что обеспечило гражданам КНР лучшую выживаемость. Скажет он это ровно за день до того, как ВОЗ признает данный подход мэйнстримом."
То, что китайцы с самого нaчала скрывали и врали, это не новость. Меня поразило про эти аппараты ИВЛ.
[b:bswcjlge]Ядерный удар по кувидиотам![/b:bswcjlge] Много стоящих прочтения букв. (я сильно сократила)
Не инфекционист и не эпидемиолог, сердечно-сосудистый хирург профессор Пауль Роберт Фогт из Швейцарии анализирует недостающую информацию о новом вирусе и ставит под сомнения очевидные, казалось бы, факты.
Профессор Фогт: "Почему я позволил себе говорить"?
1. Я более 20 лет работаю с EurAsia Heart — швейцарским медицинским фондом в Евразии. Около года я работал в Китае и на протяжении 20 лет сотрудничаю с Tongji Medical College / Huazhong University в Ухане, где я являюсь также профессором. Итак, последние 20 лет я плотно работаю с учеными Уханя.
4. Меня спросили — высказать мое частное мнение. Я его высказываю.
«Обычный грипп»
Это подобно «обычому гриппу» или это на самом деле опасная пандемия, требующая жестких мер?
За ответом обращайтесь не к аналитикам (эти ребята не видели ни одного пациента). И вообще, оторванная от практики статистическая оценка сегодняшней пандемии, на мой взгляд — занятие во многом аморальное. Спросите людей на передовой.
Ни один из моих коллег и никто из медсестер, за последние 30 или 40 лет (зависит, кому сколько лет, в общем, за всю свою медицинскую практику) не пападали в условия работы, когда:
клиники заполнены полностью пациентами с одинаковым диагнозом;
отделения интенсивной терапии заполнены полностью пациентами с одинаковым диагнозом;
25-30% медсестер и медицинских работников заболевает тем же, чем болеют пациенты, за которыми они ухаживают;
не хватает ИВЛ;
госпитализация пациентов зависит не столько от их медицинских параметров, сколько от того, что огромному числу пациентов не хватит лекарств и необходимой аппаратуры;
у всех серьезно больных пациентов клиническая картина одинакова;
смерть всех тех, кто умер в реанимации, однотипна;
лекарства и медицинские материалы заканчиваются.
Исходя из вышеизложенного, становится ясно, что причиной этой пандемии является опасный вирус.
Утверждение, что «грипп» примерно также опасен неверно. Утверждение о том, что не известно, кто умирает из-за COVID-19, а кто от сопутствующих патологий не выдерживает критики.
Давайте сравним грипп и COVID-19: ранее вам казалось, что все пациенты всегда умирали «от» гриппа и никогда «с»? С чего это вдруг в контексте пандемии COVID-19 вы внезапно поглупели настолько, что больше не можете различить, умирает ли пациент «с» или «от» COVID-19, если у него типичная клиника, типичные лабораторные результаты и типичная картина КТ легких? Ага, когда дело касалось диагноза «грипп», никто клювом не щелкал, диагноз ставили направо и налево и всегда были уверены: с гриппом все умирают «из-за»! И только с COVID-19 многие «с».
Далее: если в Швейцарии в течение одного года предположительно было зарегистрировано 1600 случаев смерти от гриппа, то речь идет о 1600 случаях смерти в течение 12 месяцев — без профилактических мер. А COVID-19, несмотря на массовое противодействие, унес 600 жизней за 1 (один) месяц! Радикальные контрмеры снижают распространение COVID-19 на 90% — так что вы можете себе представить, по какому бы сценарию все пошло без контрмер.
И еще: за один месяц в Швейцарии более 2200 пациентов были госпитализированы по поводу COVID-19 и около 500 пациентов госпитализированы в различные отделения интенсивной терапии одновременно. Никто из нас никогда не видел таких условий в контексте «гриппа».
Около 8% персонала, ухаживащего за больными, также заражаются гриппом, но не умирает от него. COVID-19 инфицировано от 25% до 30% персонала больниц, и эти люди демонстрируют высокую смертность. Десятки врачей и медсестер, которые заботились о пациентах с COVID-19, умерли от той же самой инфекции.
Также: поищите адские цифры про «грипп»! Вы и не найдете. То, что вы найдете — это оценки: прибл. 1000 или 1600 в Швейцарии; около 8000 в Италии; ок. 20 000 в Германии. FDA изучило, сколько из 48 000 случаев смерти от гриппа за один год в Соединенных Штатах действительно умерло от классической гриппозной пневмонии. Результат: к категории «смерть от пневмонии» были отнесены все предположитпельные клинические картины, например, пневмония новорожденного, развившаяся вследствии аспирации амниотической жидкости во время родов. В результате анализа FDA количество пациентов, которые «умерли от гриппа», снизилось с 48000 до 10000.
Мы не знаем точного числа пациентов, которые ежегодно умирают от гриппа в Швейцарии. И это несмотря на десятки дорогостоящих систем сбора данных; несмотря на бессмысленный двойной и тройной ввод данных клиниками, медицинскими страховыми компаниями и директорами здравоохранения; несмотря на бессмысленную и переоцененную систему DRG (новая тарифная система Швейцарии для стационарных услуг по оказанию неотложной соматической помощи), которая производит только глупости. Мы даже не можем предоставить точное количество госпитализированных пациентов с гриппом в месяц! (Помашем ручкой миллионам и миллиардам швейцарских франков, потраченным на переоцененные и непродуктивные ИТ-проекты.)
Итак, исходя из фактов, которыми мы располагаем сегодня, нельзя говорить об «обычном гриппе». И именно поэтому бесконтрольная эпидемия общества не является рецептом (речь идет про "минимальный карантин"). Этот рецепт опробовали Великобритания, Нидерланды и Швеция, и все они от него отказались.
[quote="Mara":30b4m400]Итак, исходя из фактов, которыми мы располагаем сегодня, нельзя говорить об «обычном гриппе».[/quote:30b4m400]
Спасибо за перепечатку. Очередное док-во, коих все больше и больше.
С тех пор, как вирус "переселился" в европу и америку, его уже никто из врачей не называет респираторновирусным заболеванием. Все гораздо серьезнее.
https://news.tut.by/society/679904.html[quote:1qy6do4k]8 апреля в реанимации 2-й клинической больницы Борисова умер Василий Липилин. Ему было 50 лет, он работал фельдшером на скорой помощи. По информации его коллеги, у Василия была двусторонняя пневмония и положительный результат теста на коронавирус. У коллег умершего медика тоже взяли мазки на коронавирус[/quote:1qy6do4k]
[quote:1qy6do4k]31 марта Василий оставил пост на своей странице в Фэйсбуке — стихи Sharaf Domini.
Я ВРАЧ, Я УМЕР И ЛЕЖУ…
Я умер и лежу в мешке,
Лежу не в морге, не в могиле,
Лежу на ком-то, кто вчера
Уже успел наш мир покинуть
Мне лет не много, не старик,
И не убогий, не пропойца.
Я просто тот, кто жить хотел,
Но должен был со злом бороться..
Я бился с глупостью людской.
Я вас тянул из сил последних,
Я вас спасал, я вас лечил.
За что вы так со мной, ответьте!!
Меня убил ваш эгоизм,
Беспечный позитив не кстати.
Плевать вам было на запрет,
Вы раздавали смерть без сдачи.
Чем чушь нести и рассуждать
О том, как все мы тут не вечны,
Пора бы мозг вам свой включать
И просто быть к другим сердечней.
Сидите дома, вашу мать,
Со всех экранов вам толдычат.
Но вам плевать, что там в мешках
Уже гниют останки чьи-то.
Вам хочется гулять, болтать,
С друзьями в клубах тусоваться,
Потом несётесь все ко мне,
Когда начнёте задыхаться.
Когда пропев и проплясав,
Вы время чьё-то сократили.
"СПАСИ МЕНЯ! "— шепнёте вы,
Но я уже вам не спаситель.
Я умер, я лежу в мешке…
*Посвящено всем безвременно погибшим медикам в борьбе с эпидемией
[/quote:1qy6do4k]
R.I.P.
Фельдшер скорой помощи Владимир Макаренко
[youtube:1qy6do4k]2oRdCXrrhHw[/youtube:1qy6do4k]
[quote="IgorL":2m8emm8q]8 апреля в реанимации 2-й клинической больницы Борисова умер Василий Липилин. Ему было 50 лет, он работал фельдшером на скорой помощи. По информации его коллеги, у Василия была двусторонняя пневмония и положительный результат теста на коронавирус. [/quote:2m8emm8q]
Доктора извиняются, извинятся ли форумчане?
https://www.cnn.com/2020/04/17/media/do … index.html
Америка начинает открываться. Трамп выложил трехступенчатый план "Opening Up America Again". Суть такая, что люди из группы риска будут дома сидеть очень долго, остальные вернутся к нормальной жизни уже в ближайшие дни и недели (разные штаты по разному). На первом этапе в штатах, где кривая идет вниз и больницы справляются (такие штаты есть сейчас, то есть могут уже перейти к первому этапу), откроется практически все (рестораны, спортзалы, кинотеатры), кроме школ и детских лагерей.
https://www.whitehouse.gov/openingamerica/#phase-one
—
Тем временем Трюдо пообещал, что Канада будет взаперти еще очень много недель
[quote="Gavana":2mc0vgzo]Америка начинает открываться. Трамп выложил трехступенчатый план "Opening Up America Again". Суть такая, что люди из группы риска будут дома сидеть очень долго, остальные вернутся к нормальной жизни уже в ближайшие дни и недели (разные штаты по разному). На первом этапе в штатах, где кривая идет вниз и больницы справляются (такие штаты есть сейчас, то есть могут уже перейти к первому этапу), откроется практически все (рестораны, спортзалы, кинотеатры), кроме школ и детских лагерей.
https://www.whitehouse.gov/openingamerica/#phase-one
—
Тем временем Трюдо пообещал, что Канада будет взаперти еще очень много недель[/quote:2mc0vgzo]
Будем надеется что Канада не откроет границы Америке, но я сомневаюсь, сильно сомневаюсь
[quote="Gavana":m7j6swl4]Тем временем Трюдо пообещал, что Канада будет взаперти еще очень много недель[/quote:m7j6swl4]
В Квебеке многие предприятия начали функционировать на этой неделе. Со следущей еще добавятся. Список service essentiel тоже расширили. Про какие "много недель" вы пишите? Про парки, школы и массовые мероприятия?
[quote="A.K.":s7jmfhbc][quote="Gavana":s7jmfhbc]Тем временем Трюдо пообещал, что Канада будет взаперти еще очень много недель[/quote:s7jmfhbc]
В Квебеке многие предприятия начали функционировать на этой неделе. Со следущей еще добавятся. Список service essentiel тоже расширили. Про какие "много недель" вы пишите? Про парки, школы и массовые мероприятия?[/quote:s7jmfhbc]
Видимо да, план в Канаде такой, что до вакцины (год/полтора) будут выпускать строго на работу и домой. США пойдет по пути ближе к шведскому.
[quote="Gavana":ndwec43g]США пойдет по пути ближе к шведскому.[/quote:ndwec43g]
Ну и что в этом плане вы увидели инновационного? 1ый этап — работа на дистанции, собираться не более 10 человек, сады-школы закрыты. Что нового? И сколько она продлится эта 1ая фаза?
[quote="A.K.":1yi60aqh][quote="Gavana":1yi60aqh]США пойдет по пути ближе к шведскому.[/quote:1yi60aqh]
Ну и что в этом плане вы увидели инновационного? 1ый этап — работа на дистанции, собираться не более 10 человек, сады-школы закрыты. Что нового? И сколько она продлится эта 1ая фаза?[/quote:1yi60aqh]
10 человек можно, но держать дистанцию. Рестораны (посидеть со столиками через одного, видимо), кинотеатры, спортивные мероприятия открываются уже на 1-м этапе, в ближайшие дни в некоторых штатах
[quote="Gavana":3l6oendc]10 человек можно, но держать дистанцию. Рестораны (посидеть со столиками через одного, видимо), кинотеатры, спортивные мероприятия открываются уже на 1-м этапе, в ближайшие дни в некоторых штатах[/quote:3l6oendc]
Про спорт. мероприятия ничего не нашла, сады — школы закрыты, все остальное в соответствии со строгими протоколами физического дистанцирования. И самое интересное когда и какие штаты.
[quote="A.K.":1l0b7eg9]
Про спорт. мероприятия ничего не нашла.[/quote:1l0b7eg9]
LARGE VENUES (e.g., sit-down dining, movie theaters, [b:1l0b7eg9]sporting venues[/b:1l0b7eg9], places of worship) can operate under strict physical distancing protocols.
[quote="Gavana":11c7tive][quote="A.K.":11c7tive]
Про спорт. мероприятия ничего не нашла.[/quote:11c7tive]
LARGE VENUES (e.g., sit-down dining, movie theaters, [b:11c7tive]sporting venues[/b:11c7tive], places of worship) can operate under strict physical distancing protocols.[/quote:11c7tive]
Не сильна в английском, для меня это спорт. площадки, сооружения, не больше. Где можно собираться до 10 чел.
[quote="A.K.":2cy9j8fr][
Не сильна в английском[/quote:2cy9j8fr] это стадионы
[quote="Gavana":1r3ukx1l][quote="A.K.":1r3ukx1l]Не сильна в английском[/quote:1r3ukx1l] это стадионы[/quote:1r3ukx1l]
С 10ю зрителями?
[quote="Gavana":3cio16na]Америка начинает открываться. Трамп выложил трехступенчатый план "Opening Up America Again". Суть такая, что люди из группы риска будут дома сидеть очень долго, остальные вернутся к нормальной жизни уже в ближайшие дни и недели (разные штаты по разному). На первом этапе в штатах, где кривая идет вниз и больницы справляются (такие штаты есть сейчас, то есть могут уже перейти к первому этапу), откроется практически все (рестораны, спортзалы, кинотеатры), кроме школ и детских лагерей.
https://www.whitehouse.gov/openingamerica/#phase-one
—
Тем временем Трюдо пообещал, что Канада будет взаперти еще очень много недель[/quote:3cio16na]
Интересное кино получается, то есть они прошли всю эпидемию без тотального закрытия. Интересно будет посмотреть окончательные цифры по итогам 20го года.
Самое печальное в том, что как раз та группа риска ради спасения которой остановили экономику и посадили народ по домашний арест осталась без внимания и банально вымера в заперти без какого либо присмотра. Лего конечно поспал голову пеплом, но сути это не поменял, они погибли от обычного разгильдяйства.
[quote="Gavana":1ktiqt69]Америка начинает открываться. Трамп выложил трехступенчатый план "Opening Up America Again". Суть такая, что люди из группы риска будут дома сидеть очень долго, остальные вернутся к нормальной жизни уже в ближайшие дни и недели (разные штаты по разному). На первом этапе в штатах, где кривая идет вниз и больницы справляются (такие штаты есть сейчас, то есть могут уже перейти к первому этапу), откроется практически все (рестораны, спортзалы, кинотеатры), кроме школ и детских лагерей.
https://www.whitehouse.gov/openingamerica/#phase-one
—
Тем временем Трюдо пообещал, что Канада будет взаперти еще очень много недель[/quote:1ktiqt69]
Это юрисдикция провинций. Трюдо может сидеть взаперти, а провинции сами решают что им открывать и когда.
[quote="Djanko":beav7ptp]Интересное кино получается, то есть они прошли всю эпидемию без тотального закрытия. [/quote:beav7ptp]
Вы о чем??? А как же объявление о чрезвычайной ситуации во всех 50-ти штатах? А указы о запрете покидать дома без необходимости? О закрытии всех бизнесов и предприятий "не первой необходимости"? Об "историческом" взлете подач на пособие по безработице? О закрытии школ и других учебных заведений?
Вы явно что то пропустили.
[quote="A.K.":yh635u8e][quote="Djanko":yh635u8e]Интересное кино получается, то есть они прошли всю эпидемию без тотального закрытия. [/quote:yh635u8e]
[/quote:yh635u8e]
Вы о чем??? А как же объявление о чрезвычайной ситуации во всех 50-ти штатах? А указы о запрете покидать дома без необходимости? О закрытии всех бизнесов и предприятий "не первой необходимости"? Об "историческом" взлете подач на пособие по безработице? О закрытии школ и других учебных заведений? Вы явно что то пропустили.
В среднем по больнице американский локдаун свободнее канадского. Те же механики в основном не закрывались. Не было очередей в Костко и Волмарт, потому что другие магазины открыты, не только продуктовые.
[quote="A.K.":6kwvpv6y][quote="Djanko":6kwvpv6y]Интересное кино получается, то есть они прошли всю эпидемию без тотального закрытия. [/quote:6kwvpv6y]
Вы о чем??? А как же объявление о чрезвычайной ситуации во всех 50-ти штатах? А указы о запрете покидать дома без необходимости? О закрытии всех бизнесов и предприятий "не первой необходимости"? Об "историческом" взлете подач на пособие по безработице? О закрытии школ и других учебных заведений?
Вы явно что то пропустили.
[/quote:6kwvpv6y]
Я о том, что в штатах даже близко не было того закрытия, что было, есть и ещё неизвестно сколько будет в Канаде. И количество заявок по безработице в штатах примерно 6 млн на 350 млн населения, в Канаде 4 млн на 35 млн населения, так что прежде чем в ладоши хлопать, откройте учебник математики.
[quote="Djanko":3heg2wqy]Я о том, что …[/quote:3heg2wqy]
Я уже все поняла. Спасибо. Пойду математику учить.
[quote="Djanko":m3ro3l66]И количество заявок по безработице в штатах примерно 6 млн на 350 млн населения[/quote:m3ro3l66]
Прежде чем что-то такое сказать, стоило бы проверять, как считаете?
https://www.wsj.com/articles/u-s-unempl … 1587029401
Понимаю, что "подумаешь ошибся в 3-4 раза" .. но всё-таки — лучше бы не ошибаться, так общаться интереснее, ведь правда?
В перерыве между изучением математики:
[quote:1zj8ioaq]16,8 миллиона человек обратились за помощью в США в связи с пандемией коронавируса.
Более 20 миллионов американцев могут потерять работу в этом месяце.
Вирусная вспышка стерла почти треть продукции экономики в текущем квартале. Сорок восемь штатов закрыли второстепенные предприятия. Рестораны, отели, универмаги и бесчисленные малые предприятия уволили миллионы, пытаясь оплатить счета в то время, когда их доходы исчезли.[/quote:1zj8ioaq]
https://globalnews.ca/news/6798918/us-u … ronavirus/
[quote="Pochemychker":1voudfta][quote="Djanko":1voudfta]И количество заявок по безработице в штатах примерно 6 млн на 350 млн населения[/quote:1voudfta]
Прежде чем что-то такое сказать, стоило бы проверять, как считаете?
https://www.wsj.com/articles/u-s-unempl … 1587029401
Понимаю, что "подумаешь ошибся в 3-4 раза" .. но всё-таки — лучше бы не ошибаться, так общаться интереснее, ведь правда?[/quote:1voudfta]
цифры меняются каждый день, на 15 апреля в канаде тоже уже не 4 млн, а 5,5 и это только обработанных на 15 апреля. Ottawa élargit l’accès à la prestation canadienne d’urgence
Pas moins de 5,4 millions de dossiers traités.
Par : La Presse Canadienne15 avril 202012:02
При любом раскладе в канаде в разы больше чем в штатах. Так что если кому то хочется общатся, милости прошу, если решит похлопать в ладоши, будет послан учить математику.