Итак, посмотрим на факты.
На сегодняшний момент от коронавируса умерло 37,773 (меньше 38 тысяч) по ВСЕМУ миру.
В 2018 году от обычного гриппа в одной стране США умерло 80,000 (80 тысяч) — https://www.cdc.gov/flu/spotlights/pres … 018-19.htm
От малярии в ДЕНЬ умирает 3000 (3 тысячи человек) — https://www.unicef.org/media/media_7701.html
Да, коронавирус существует, но он не настолько опасен, чтобы закрыть мир на замок. Сколько людей покончит самоубийством от потери работы и эмоционального стресса? Сколько семей подаст на развод?
Лекарства от коронавируса существуют — Трамп сказал, что противомалярийные препараты действуют и стоят они копейки. Так же говорят, что прививка от туберкулеза спасает от коронавируса, это на стадии исследования. Но если посмотреть на Россию, то сложно не заметить, что от коронавируса на улицах не падают (все поголовно привиты от туберкулеза).
Нас всех дурят, кому это надо?
[quote="SUETA":un110p95]
Детские это не доход, это стимулирование общества к повышению рождаемости. [/quote:un110p95]
А мнение тех, кто работает, платит налоги, но детей не имеет , могут не совпадать с твоим. Кстати, ты когда ехала в Канаду, вообще не интересовалась социальным устройством? Странно теперь читать твои претензии насчет вэлфера.
[quote="Mara":1tpb8b84][quote="Bentham":1tpb8b84]. А пока в Америке энергия все больше в поиск создателей вируса уходит, а не в поиск того, кто внутри своей страны не сделал все, что нужно.[/quote:1tpb8b84]
Как-то ты нервнодушна к Америке:-) Вот за Америку я бы не переживала, оглядываясь на ее историю. Переживет и это.[/quote:1tpb8b84]
Я не переживаю, а наблюдаю. Пока там хуже всего. В Европе вроде как отпускает.
"А мнение тех, кто работает, платит налоги, но детей не имеет , могут не совпадать с твоим."
Если кто-то не согласен с моим мнением, это не повод его менять. Дети это будущие налогоплательщики. И те, кто их не имеет понимает, что без них пенсии ему не видать.
[quote="SUETA":2dyw15dq][quote="A.K.":2dyw15dq][quote="SUETA":2dyw15dq]Но в развивающихся странах нет канадских налогов и велферщиков рабочему населению не предлагают на себе тащить.[/quote:2dyw15dq]
Поищите информацию, попробуйте хотя бы для себя лично ответить на этот вопрос — какой % бюджета уходит на велферовщиков. Думаю удивитесь. Может тогда вам легче будет сосредоточиться на своих доходах, а не на расходах.[/quote:2dyw15dq]
% бюджета не так важен, как важен сам факт: сегодняшние работающие, рискуя здоровьем, отдают процент от зарплаты тем, кто годами не работает и менее подвержен риску. Подвергается риску работающее население, оберегаются дармоеды. По мне, такого не должно быть в здоровом обществе.[/quote:2dyw15dq]
Есть латиноамериканский вариант: не содержать дармоедов, но жить в гетто для работающих, где свои службы безопасности в кондоминиумах за колючей проволокой под напряжением. И молиться, чтобы электричество подавалось без перебоев. На зато ни копейки дармоедам, лучше столько же отдавать серкьюрити и за стоимость жилья в таких кондоминиумах.
[quote="SUETA":26l6w3qw]
Если кто-то не согласен с моим мнением, это не повод его менять. .[/quote:26l6w3qw]
Согласна. Но значит и гос-во имеет право не менять свое мнение насчет пособий только потому, что тебе они не нравятся.
[quote="SUETA":3qhqbizj][quote="Lyalusha":3qhqbizj][quote="SUETA":3qhqbizj][quote="Lyalusha":3qhqbizj][quote="SUETA":3qhqbizj]У меня пропала уверенность в том, что в Канаде всё под контролем, что власти знают что надо делать.[/quote:3qhqbizj]
А в какой стране сейчас все под контролем и власти знают, что надо делать?[/quote:3qhqbizj]
Таких стран сейчас мало. [b:3qhqbizj]Но в развивающихся странах нет канадских налогов и велферщиков рабочему населению не предлагают на себе тащить. [/b:3qhqbizj][/quote:3qhqbizj]
Цитата дня!
А каков уровень жизни в развивающихся странах Вы не подскажете?[/quote:3qhqbizj]
Нормальный уровень, без излишеств. Но сидеть дома без работы не получится, что безусловно для психического здоровья общества только в плюс.[/quote:3qhqbizj]
Иными словами в развивающихся странах психическое здоровье у населения лучше, нежели в странах с высоким уровнем жизни?
Чудны дела твои, Господи!
[quote="SUETA":110f1k6l]"А мнение тех, кто работает, платит налоги, но детей не имеет , могут не совпадать с твоим."
Если кто-то не согласен с моим мнением, это не повод его менять. [b:110f1k6l]Дети это будущие налогоплательщики. И те, кто их не имеет понимает, что без них пенсии ему не видать.[/b:110f1k6l][/quote:110f1k6l]
Иными словами: нет детей, нет пенсии?
Вот так новость!
[quote="Mara":73ee76en][quote="SUETA":73ee76en]
Если кто-то не согласен с моим мнением, это не повод его менять. .[/quote:73ee76en]
Согласна. Но значит и гос-во имеет право не менять свое мнение насчет пособий только потому, что тебе они не нравятся.[/quote:73ee76en]
Государство поменяет своё мнение вне зависимости от того нравится кому-то это или нет. Потому что в сложившейся ситуации так дальше продолжаться не может.
[quote="SUETA":dgk8ktaa]% бюджета не так важен, как важен сам факт: сегодняшние работающие, рискуя здоровьем, отдают процент от зарплаты тем, кто годами не работает и менее подвержен риску. Подвергается риску работающее население, оберегаются дармоеды. По мне, такого не должно быть в здоровом обществе.[/quote:dgk8ktaa]
Какой факт важен на данный момент?
Те, кто годами не работает, живут в такой антисанитарии, что страшно рядом оказаться.
Перед вирусом мы все равны, как ни странно.
Слава Богу, что в этой стране все "не по Вам".
А если Вам так претит сие нездоровое общество, то, зачем Вы в нем живете?
[quote="IgorL":1ylo2q5t]Продолжаем наблюдать шведский эксперимент
[/quote:1ylo2q5t]
И сравниваем его с квебекским карантином
На сегодня количество смертей в пересчете на 1 миллион населения
в Швеции — 264
в Квебеке — 252
[quote="SUETA":1panoe56][quote="Mara":1panoe56][quote="SUETA":1panoe56]
Если кто-то не согласен с моим мнением, это не повод его менять. .[/quote:1panoe56]
Согласна. Но значит и гос-во имеет право не менять свое мнение насчет пособий только потому, что тебе они не нравятся.[/quote:1panoe56]
Государство поменяет своё мнение вне зависимости от того нравится кому-то это или нет. [b:1panoe56]Потому что в сложившейся ситуации так дальше продолжаться не может.[/b:1panoe56][/quote:1panoe56]
На основе чего Вы делаете подобные выводы?
[quote="Lyalusha":1jk2uc4w][quote="SUETA":1jk2uc4w][quote="Mara":1jk2uc4w][quote="SUETA":1jk2uc4w]
Если кто-то не согласен с моим мнением, это не повод его менять. .[/quote:1jk2uc4w]
Согласна. Но значит и гос-во имеет право не менять свое мнение насчет пособий только потому, что тебе они не нравятся.[/quote:1jk2uc4w]
Государство поменяет своё мнение вне зависимости от того нравится кому-то это или нет. [b:1jk2uc4w]Потому что в сложившейся ситуации так дальше продолжаться не может.[/b:1jk2uc4w][/quote:1jk2uc4w]
На основе чего Вы делаете подобные выводы?[/quote:1jk2uc4w]
На основе того, что работать в условиях пандемии хотят всё меньше, а получать пособие всё больше.
[quote="SUETA":3kucj6er] сегодняшние работающие, рискуя здоровьем, отдают процент от зарплаты тем, кто годами не работает и менее подвержен риску. Подвергается риску работающее население, оберегаются дармоеды. По мне, такого не должно быть в здоровом обществе.[/quote:3kucj6er]
В Канаде такое устройство общества существовало задолго до коронавируса. Зачем вы ехали в эту страну? Что сейчас мешает вам переехать в одну из более здоровых развивающихся стран? Выбор огромный…
Заодно и оздоровите канадское общество тем, что снимите с него обязанность платить вам детские деньги.
[quote="SUETA":24tlbo4c] Дети это будущие налогоплательщики. И те, кто их не имеет понимает, что без них пенсии ему не видать.[/quote:24tlbo4c]
Дети могут вырасти и не работать, зато начать активно размножаться, рассуждая про будущих налогоплательщиков. Кто вам тогда пенсию заплатит?
[quote="Gavana":3ni44eoa][quote="IgorL":3ni44eoa]Продолжаем наблюдать шведский эксперимент
[/quote:3ni44eoa]
И сравниваем его с квебекским карантином
На сегодня количество смертей в пересчете на 1 миллион населения
в Швеции — 264
в Квебеке — 252[/quote:3ni44eoa]
Сравните с Голландией — там 291 умерший в пересчёте на миллион. Я так и не услышал ни от IgorL ни от кого другого ни одной версии почему например Голландия не годится для сравнения. Пока все, что я вижу — изоляция и карантин до фени. Если посмотреть на Швецию в сравнении со всеми странами Западной Европы, то она будет примерно в середине.
[url=https://www.levif.be/actualite/europe/coronavirus-aux-pays-bas-la-strategie-controversee-de-l-immunite-collective/article-normal-1267069.html:gpafv5rp]Коронавирус: противоречивая стратегия "коллективного иммунитета" в Нидерландах[/url:gpafv5rp]
[quote:gpafv5rp]20/03/20 — сборища всегда разрешены, и менее строгие меры, чем в соседних странах, в рамках спорной стратегии «коллективного иммунитета».
Нидерланды отдают предпочтение стратегии коллективного иммунитета, которая заключается в том, чтобы позволить наименее уязвимым людям подхватить вирус, защищая при этом наиболее уязвимых (пожилых и больных).
Нидерланды подверглись резкой критике за свою так называемую стратегию коллективного иммунитета, принятую в начале пандемии.
Странная рекомендация — «[b:gpafv5rp]Если вы чувствуете себя лучше и у вас не было проблем со здоровьем в течение 24 часов, вы вылечены."[/b:gpafv5rp]
Увеличение числа случаев происходит в связи с тем, что министр здравоохранения Нидерландов Бруно Брюинс подал в отставку в четверг после того, как потерял сознание накануне во время дебатов в парламенте об эпидемии нового коронавируса от истощения.[/quote:gpafv5rp]
[url:gpafv5rp]https://www.levif.be/actualite/europe/coronavirus-deux-fois-plus-de-deces-aux-pays-bas-que-ce-que-laissent-entendre-les-chiffres-officiels/article-normal-1274191.html?cookie_check=1588509368[/url:gpafv5rp]
[url:gpafv5rp]https://www.levif.be/actualite/europe/coronavirus-aux-pays-bas-la-strategie-controversee-de-l-immunite-collective/article-normal-1267069.html[/url:gpafv5rp]
[quote:gpafv5rp]В европейских странах Нидерланды выделяются в борьбе с пандемией коронавируса: подобно Швеции и, в гораздо меньшей степени, теперь Соединенному Королевству. Страна придерживается теории коллективного иммунитета.[/quote:gpafv5rp]
[url:gpafv5rp]https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/03/19/coronavirus-la-strategie-de-lutte-des-pays-bas-sans-confinement-fait-polemique_6033618_3244.html[/url:gpafv5rp]
Так было в марте. Стратегия поменялась, но время упущено. Почитайте как они на вертолетах и самолетах перевозили своих больных в Германию. Там случился, так называемый, коллапс мед. системы.
[quote="SUETA":1apcalnb][quote="Lyalusha":1apcalnb][quote="SUETA":1apcalnb][quote="Mara":1apcalnb][quote="SUETA":1apcalnb]
Если кто-то не согласен с моим мнением, это не повод его менять. .[/quote:1apcalnb]
Согласна. Но значит и гос-во имеет право не менять свое мнение насчет пособий только потому, что тебе они не нравятся.[/quote:1apcalnb]
Государство поменяет своё мнение вне зависимости от того нравится кому-то это или нет. [b:1apcalnb]Потому что в сложившейся ситуации так дальше продолжаться не может.[/b:1apcalnb][/quote:1apcalnb]
На основе чего Вы делаете подобные выводы?[/quote:1apcalnb]
На основе того, что работать в условиях пандемии хотят всё меньше, а получать пособие всё больше.[/quote:1apcalnb]
У тебя , наверное, есть информация от правительства, недоступная другим. Особенно, про « все больше» в цифрах.
][quote="SUETA":30qzmitn] Дети это будущие налогоплательщики. И те, кто их не имеет понимает, что без них пенсии ему не видать.[/quote:30qzmitn]
С чего это? Иммиграция закончится?
[quote:3oiy75i1]….[/quote:3oiy75i1]
Не нравятся Нидерланды, посмотрите на Бельгию. У них в 3 раза выше смертность чем в Швеции. Есть мнение что у них есть "неподтвержденные" случаи занесённые в общую статистику, но все же в 3 раза больше смертность это сильный показатель. Заодно сравните Францию и Германию, при похожем количестве заболевших у одних показатель ~379 смертей, а у других ~81. Это я к чему.. Швеция в середине Европы по показателям.
[quote="SUETA":3krl6b36]На основе того, что работать в условиях пандемии хотят всё меньше, а получать пособие всё больше.[/quote:3krl6b36]Вы о ком? О тех, кто на велфере? Так они и без пандемии не работали.
[quote="alxlabs":13dxpm71]Швеция в середине Европы по показателям.[/quote:13dxpm71]
Интересно, а где бы был Квебек без карантина, как в Швеции, или если бы карантин ввели жесткий, как в Вьетнаме.
[quote="alxlabs":6k4mcsvt]Не нравятся Нидерланды, посмотрите на Бельгию. У них в 3 раза выше смертность чем в Швеции. Есть мнение что у них есть "неподтвержденные" случаи занесённые в общую статистику, но все же в 3 раза больше смертность это сильный показатель. Заодно сравните Францию и Германию, при похожем количестве заболевших у одних показатель ~379 смертей, а у других ~81. Это я к чему.. Швеция в середине Европы по показателям.[/quote:6k4mcsvt]
[i:6k4mcsvt]Это правда, что в Бельгии мы учитываем как случаи смерти, подтвержденные лабораторными исследованиями, так и случаи смерти с подозрением на инфекцию Covid-19. Другими словами, [b:6k4mcsvt]мы учитываем количество смертей, имевших место в сети больниц, а также в обществе и особенно в домах престарелых[/b:6k4mcsvt]. «Эти элементы могут отличить нас от других стран».
«Система подсчета количества погибших в Бельгии направлена на то, чтобы дать нам лучшее представление о ситуации и полностью понять стоящие перед нами проблемы», — ответил Эммануэль Андре, представитель федерального правительства в борьбе с Covid-19[/i:6k4mcsvt].
Другими словами, они считают все смерти.
А как Германию сравнивать с Францией? Германию можно сравнивать с Израилем.
[quote="alxlabs":1ucqhtuj]Швеция в середине Европы по показателям.[/quote:1ucqhtuj]
Ситуация в Европе очень неоднородна. Но, на мой взгляд, показательна.
[quote="alxlabs":1fu8vc5n][quote:1fu8vc5n]….[/quote:1fu8vc5n]
Не нравятся Нидерланды, посмотрите на Бельгию. У них в 3 раза выше смертность чем в Швеции. Есть мнение что у них есть "неподтвержденные" случаи занесённые в общую статистику, но все же в 3 раза больше смертность это сильный показатель. Заодно сравните Францию и Германию, при похожем количестве заболевших у одних показатель ~379 смертей, а у других ~81. Это я к чему.. Швеция в середине Европы по показателям.[/quote:1fu8vc5n]
А как насчет [u:1fu8vc5n]плотности населения[/u:1fu8vc5n]? В Канаде она ниже чем в Европах, в Швеции насколько я знаю (поправьте меня!) только Стокгольм очень населеный, остальные города поменьше причем сильно поменьше. Опять же, Нью-Иорк перенаселенный, как и Москва и Питер. Это может объяснить цифры, дополнительно к фактам что есть неучтенные носители вируса.
[quote="Alexander":l1pho1q5]А как насчет [u:l1pho1q5]плотности населения[/u:l1pho1q5]? В Канаде она ниже чем в Европах, в Швеции насколько я знаю (поправьте меня!) только Стокгольм очень населеный, остальные города поменьше причем сильно поменьше. Опять же, Нью-Иорк перенаселенный, как и Москва и Питер. Это может объяснить цифры, дополнительно к фактам что есть неучтенные носители вируса.[/quote:l1pho1q5]
Совершенно верно! Щвеция одна из стран с самой низкой плотностью населения, где 40% (не помню точно цифры) населения [u:l1pho1q5]живут по одному[/u:l1pho1q5]. И в такой неплотно заселенний стране такие цифры!
[quote="Bentham":czcn36yc][quote="Mara":czcn36yc][quote="Bentham":czcn36yc]. А пока в Америке энергия все больше в поиск создателей вируса уходит, а не в поиск того, кто внутри своей страны не сделал все, что нужно.[/quote:czcn36yc]
Как-то ты нервнодушна к Америке:-) Вот за Америку я бы не переживала, оглядываясь на ее историю. Переживет и это.[/quote:czcn36yc]
Я не переживаю, а наблюдаю. Пока там хуже всего. В Европе вроде как отпускает.[/quote:czcn36yc]
Так в Европе и началось раньше.
Вот, мнение Константина Чумакова , ученого с мировым именем: "Поэтому тот факт, что удалось сдержать этот взрыв и все-таки контролировать ситуацию даже в эпицентре заболевания – в штате Нью-Йорк, – говорит о том, что все было сделано правильно. Да, медучреждения наполнены, но мест всем хватало, как и аппаратов искусственной вентиляции легких (ИВЛ). Вдумайтесь, ведь это фантастика: всего за два месяца Америка перевернула все вверх ногами, произвела тысячи вентиляторов, построила инфекционные больницы, подогнала плавучие военные госпитали. Это потрясающий успех. Я не знаю, какая еще другая страна смогла так же быстро взять эпидемиологическую ситуацию под контроль, особенно учитывая чрезвычайную подвижность населения и огромный размер нашего государства – это же вся Европа вместе взятая!"
[quote="A.K.":2erm77ij][quote="Alexander":2erm77ij]А как насчет [u:2erm77ij]плотности населения[/u:2erm77ij]? В Канаде она ниже чем в Европах, в Швеции насколько я знаю (поправьте меня!) только Стокгольм очень населеный, остальные города поменьше причем сильно поменьше. Опять же, Нью-Иорк перенаселенный, как и Москва и Питер. Это может объяснить цифры, дополнительно к фактам что есть неучтенные носители вируса.[/quote:2erm77ij]
Совершенно верно! Щвеция одна из стран с самой низкой плотностью населения, где 40% (не помню точно цифры) населения [u:2erm77ij]живут по одному[/u:2erm77ij]. И в такой неплотно заселенний стране такие цифры![/quote:2erm77ij]Какие цифры? Как в Квебеке? ок, посмотрите на Квебек Посчитайте плотность населения в Квебеке, подозреваю что это будет меньше Швеции.
[quote="alxlabs":dw6760v6]Какие цифры? Как в Квебеке? ок, посмотрите на Квебек Посчитайте плотность населения в Квебеке, подозреваю что это будет меньше Швеции.[/quote:dw6760v6]
Плотность населения Швеции [b:dw6760v6]очень[/b:dw6760v6] отличается от других евр. стран.
Я не понимаю что вы пытаетесь сравнивать. Ситуацию в евр. странах? Вроде об этом были ваши вопросы. Или ситуацию в Швеции VS Квебек?
[quote="A.K.":39p55knz][quote="SUETA":39p55knz]На основе того, что работать в условиях пандемии хотят всё меньше, а получать пособие всё больше.[/quote:39p55knz]Вы о ком? О тех, кто на велфере? Так они и без пандемии не работали.[/quote:39p55knz]
Я о тех, кто сидит на велфере годами.
[quote="SUETA":2wdt6df9][quote="A.K.":2wdt6df9][quote="SUETA":2wdt6df9]На основе того, что работать в условиях пандемии хотят всё меньше, а [b:2wdt6df9]получать пособие всё больше[/b:2wdt6df9].[/quote:2wdt6df9]Вы о ком? О тех, кто на велфере? Так они и без пандемии не работали.[/quote:2wdt6df9]
Я о тех, кто сидит на велфере годами.[/quote:2wdt6df9]
А каким образом велферовщики в условиях пандемии будут получать пособие "всё больше"?
[quote="A.K.":3ugfg2dk][quote="SUETA":3ugfg2dk][quote="A.K.":3ugfg2dk][quote="SUETA":3ugfg2dk]На основе того, что работать в условиях пандемии хотят всё меньше, а [b:3ugfg2dk]получать пособие всё больше[/b:3ugfg2dk].[/quote:3ugfg2dk]Вы о ком? О тех, кто на велфере? Так они и без пандемии не работали.[/quote:3ugfg2dk]
Я о тех, кто сидит на велфере годами.[/quote:3ugfg2dk]
А каким образом велферовщики в условиях пандемии будут получать пособие "всё больше"?[/quote:3ugfg2dk]
Все больше желающих получать пособия и нежелающих с него слезать. Людей на работу вернуть сейчас не получается.
[quote="SUETA":395allwl][quote="A.K.":395allwl][quote="SUETA":395allwl][quote="A.K.":395allwl][quote="SUETA":395allwl]На основе того, что работать в условиях пандемии хотят всё меньше, а [b:395allwl]получать пособие всё больше[/b:395allwl].[/quote:395allwl]Вы о ком? О тех, кто на велфере? Так они и без пандемии не работали.[/quote:395allwl]
Я о тех, кто сидит на велфере годами.[/quote:395allwl]
А каким образом велферовщики в условиях пандемии будут получать пособие "всё больше"?[/quote:395allwl]
Все больше желающих получать пособия и нежелающих с него слезать. Людей на работу вернуть сейчас не получается.[/quote:395allwl]
Откуда у Вас подобная информация?
В моем окружении все ждут-не дождутся, чтобы вернуться на работу, причем, многие работающих из дому, хотят вернуться в офисы.
И, потом, двумя сообщения выше Вы писали о велферщиках, получается, что все больше желающих получить велфер и с него не слезать?
[quote="Lyalusha":24m7tf1w][quote="SUETA":24m7tf1w][quote="A.K.":24m7tf1w][quote="SUETA":24m7tf1w][quote="A.K.":24m7tf1w][quote="SUETA":24m7tf1w]На основе того, что работать в условиях пандемии хотят всё меньше, а [b:24m7tf1w]получать пособие всё больше[/b:24m7tf1w].[/quote:24m7tf1w]Вы о ком? О тех, кто на велфере? Так они и без пандемии не работали.[/quote:24m7tf1w]
Я о тех, кто сидит на велфере годами.[/quote:24m7tf1w]
А каким образом велферовщики в условиях пандемии будут получать пособие "всё больше"?[/quote:24m7tf1w]
Все больше желающих получать пособия и нежелающих с него слезать. Людей на работу вернуть сейчас не получается.[/quote:24m7tf1w]
Откуда у Вас подобная информация?[/quote:24m7tf1w]
у меня такая информация от радио-канада
я же ее выкладывал уже
но имеет смысл уточнить что речь идет о пособии в период пандемии и отнюдь не о велферщиках
а Илларионова слышали???
[youtube:3a3owhyc]ZPbtnQAqa8A[/youtube:3a3owhyc]
[quote="SUETA":3al6zdjc]Все больше желающих получать пособия и нежелающих с него слезать. Людей на работу вернуть сейчас не получается.[/quote:3al6zdjc]
Их желания никого волновать не будут
Кажется, в пятницу по ТВ была передача "вопросы-ответы" с адвокатом по трудовому праву.
Так вот, не вернуться на работу, когда работодатель вызывает — немного вариантов, чтоб пособие сохранить…(типа — ребенок со спец.диагнозом и он будет подвержен высокому риску и т.п…)
Остальным — вызывают — выходи, не хочешь/ боишься — твои проблемы, пособию конец
[quote="Грум-ГржЫмайло":2ltmpsfr]
но [i:2ltmpsfr]имеет смысл уточнить[/i:2ltmpsfr] что речь идет о пособии в период пандемии и отнюдь не о велферщиках[/quote:2ltmpsfr]
Мне кажется SUETA не видит разницу.
[quote="tanko":1ysuh4xo][quote="SUETA":1ysuh4xo]Все больше желающих получать пособия и нежелающих с него слезать. Людей на работу вернуть сейчас не получается.[/quote:1ysuh4xo]
Их желания никого волновать не будут
Кажется, в пятницу по ТВ была передача "вопросы-ответы" с адвокатом по трудовому праву.
Так вот, не вернуться на работу, когда работодатель вызывает — немного вариантов, чтоб пособие сохранить…(типа — ребенок со спец.диагнозом и он будет подвержен высокому риску и т.п…)
Остальным — вызывают — выходи, не хочешь/ боишься — твои проблемы, пособию конец[/quote:1ysuh4xo]
Иннтересно как это проверяться будет? Сомневаюсь, что будут обзванивать каждого работодателя с вопросом, вышел ли их работник добровольно или отказался. Или есть система обратной связи, когда работодатель подаёт инфу о работник, отказавшемся выйти?
[quote="SUETA":263fu9ib][quote="A.K.":263fu9ib][quote="SUETA":263fu9ib][quote="A.K.":263fu9ib][quote="SUETA":263fu9ib]На основе того, что работать в условиях пандемии хотят всё меньше, а [b:263fu9ib]получать пособие всё больше[/b:263fu9ib].[/quote:263fu9ib]Вы о ком? О тех, кто на велфере? Так они и без пандемии не работали.[/quote:263fu9ib]
Я о тех, кто сидит на велфере годами.[/quote:263fu9ib]
А каким образом велферовщики в условиях пандемии будут получать пособие "всё больше"?[/quote:263fu9ib]
Все больше желающих получать пособия и нежелающих с него слезать. Людей на работу вернуть сейчас не получается.[/quote:263fu9ib]
Конечно больше, особенно если учесть, что огромная масса людей зарабатывает те самые 500 в неделю, а то и меньше. теперь можно сидеть дома 4 месяца и иметь зарплату, а то и больше. Вертолетные деньги от трудо — шедевральный идиотизм.
[quote="Djanko":26ozdv8p][quote="tanko":26ozdv8p][quote="SUETA":26ozdv8p]Все больше желающих получать пособия и нежелающих с него слезать. Людей на работу вернуть сейчас не получается.[/quote:26ozdv8p]
Их желания никого волновать не будут
Кажется, в пятницу по ТВ была передача "вопросы-ответы" с адвокатом по трудовому праву.
Так вот, не вернуться на работу, когда работодатель вызывает — немного вариантов, чтоб пособие сохранить…(типа — ребенок со спец.диагнозом и он будет подвержен высокому риску и т.п…)
Остальным — вызывают — выходи, не хочешь/ боишься — твои проблемы, пособию конец[/quote:26ozdv8p]
Иннтересно как это проверяться будет? Сомневаюсь, что будут обзванивать каждого работодателя с вопросом, вышел ли их работник добровольно или отказался. Или есть система обратной связи, когда работодатель подаёт инфу о работник, отказавшемся выйти?[/quote:26ozdv8p]
я думаю, как с увольнением по собственному желанию или по сокращению. работадатель же заполняет документы для пособий, и там есть графа с причиной увольнения.
[quote="Djanko":3nc1n6wd] Или есть система обратной связи, когда работодатель подаёт инфу о работник, отказавшемся выйти?[/quote:3nc1n6wd]
Думаю, есть
когда работодатель отправляет на временный шомаж, он отмечает в документе, что до истечения определенного срока планирует вызвать обратно
Если звал, и человек отказался — работодатель будет вынужден искать другого на этот пост же?
вот тут, скорее всего, и вылезет информация наружу
То есть, сохранять место за нежелающим выйти он не будет, будет искать нового работника, а на прежнего отправит релеве, что он окончательно уволен, а не на шомаже…
[quote="tanko":mokcf0tq]Их желания никого волновать не будут
Кажется, в пятницу по ТВ была передача "вопросы-ответы" с адвокатом по трудовому праву.
Так вот, не вернуться на работу, когда работодатель вызывает — немного вариантов, чтоб пособие сохранить…(типа — ребенок со спец.диагнозом и он будет подвержен высокому риску и т.п…)
Остальным — вызывают — выходи, не хочешь/ боишься — твои проблемы, пособию конец[/quote:mokcf0tq]
+++
Интересно по теме пособий — Германия, кот. является ко всему прочему и лидером в кол-ве и качестве пособий людям и бизнесам в связи с короной, обявила о продлении пособия по безработице до конца года. Меркель сумела это пробить несмотря на дебаты. У нее тумбочка с деньгами побольше, чем у Трюдо, видимо.
Но…Умеющие читать, обратят внимание на фразу:
[url=https://www.connexion-emploi.com/fr/a/coronavirus-en-allemagne-quelles-aides-pour-les-independants-les-auto-entrepreneurs-et-tpe:mokcf0tq]Только апостериорно будет проверено, действительно ли бенефициары нуждались в этих пособиях. Поэтому финансовая помощь должна распределяться быстро и без административных формальностей. Помощь, которая была оплачена без обоснования, должна быть возвращена после административной проверки.[/url:mokcf0tq]
Неужели трудно осознать одну простую вещь — социальный взрыв в условиях пандемии необходимо предовратить любой ценой. Деньги нужно людям выплачивать быстро и сразу. Разбираться и делать подсчеты с проверками будут позже. И уж не сомневайтесь, что все, что переплачено, придется возвращать.
[quote="tanko":215jfdgt][quote="Djanko":215jfdgt] Или есть система обратной связи, когда работодатель подаёт инфу о работник, отказавшемся выйти?[/quote:215jfdgt]
Думаю, есть
когда работодатель отправляет на временный шомаж, он отмечает в документе, что до истечения определенного срока планирует вызвать обратно
Если звал, и человек отказался — работодатель будет вынужден искать другого на этот пост же?
вот тут, скорее всего, и вылезет информация наружу[/quote:215jfdgt]
В обычных условиях да, когда работодатель отправляет работника на шомаж, он заполнял специальное релеве и отправлял его в АЕ, но не в случае трудошного разбрасывания деньгами. Все идёт чисто на заявитель ной основе, не забывайте что давали деньги всем подряд без релеве и т.п.
[quote="SUETA":tpfj9c2d]У меня пропала уверенность в том, что в Канаде всё под контролем, что власти знают что надо делать.[/quote:tpfj9c2d]
Оно и не было под контролем. И они не знают что делать. Вообще вряд ли кто-то в мире знает что делать точно. Одна из проблем канадских (и не только) властей — они не могут выбрать самые важные вещи и заниматься ими вплотную. Вместо этого они придумывают 1000 разных вещей и не занимаются ни одной серьезно. А еще они не могут быстро признавать ошибки и менять направление — они предпочитают покрывать свои ошибочные действия и сваливать вину на кого-то другого.
[url:tpfj9c2d]https://www.thestar.com/news/gta/2020/05/01/burlington-discourages-residents-from-holding-car-parades-featuring-more-than-five-vehicles.html[/url:tpfj9c2d]
Вот, почитайте. Зачем? Делать больше нечего? А почему не 6 или не 8? Ну да, одни напуганные жители спросили как это делать безопасно. А город, вместо того чтобы дать простой и правильный ответ, начал выдумывать фигню какую-то. А правильный ответ простой — если вы не нарушаете правила дорожного движения и не создаете опасной ситуации на дороге, то делайте как хотите.
[quote="A.K.":3n18en33]И уж не сомневайтесь, что все, что переплачено, придется возвращать.
[/quote:3n18en33]
По-моему несколько раз даже в печати говорилось, что правительство осознаёт, что сейчас даёт деньги даже тем, кто не соответствует условиям, но потом будет их забирать обратно ( тоже, кстати, неплохой элемент для пиара … может кому и простят )
[quote="Pochemychker":38wgzchd][quote="A.K.":38wgzchd]И уж не сомневайтесь, что все, что переплачено, придется возвращать.
[/quote:38wgzchd]
По-моему несколько раз даже в печати говорилось, что правительство осознаёт, что сейчас даёт деньги даже тем, кто не соответствует условиям, но потом будет их забирать обратно ( тоже, кстати, неплохой элемент для пиара … может кому и простят )[/quote:38wgzchd]
Еще как осознает. Тут лучше, как говорится "перебз…", чем "недобз…"
[quote="A.K.":2vtqkux4] Разбираться и делать подсчеты с проверками будут позже. И уж не сомневайтесь, что все, что переплачено, придется возвращать.
[/quote:2vtqkux4]
Однозначно, по суммам вижу, что за один месяц как бы авансом закинули лишнего, потому что понедельно ( по 2 нед.) тоже приходит)))
[quote="Djanko":326pejaq]но не в случае трудошного разбрасывания деньгами. Все идёт чисто на заявитель ной основе, не забывайте что давали деньги всем подряд без релеве и т.п.[/quote:326pejaq]
На этой заявительной основе тоже надо заполнять каждые 2 недели декларацию с клятвой, "не был, не состою, не работал" )))
потом все концы сойдутся, самое позжее — в момент подачи след.деклараций
[quote="Гром-и-Молния":3qkazxqp]а Илларионова слышали???
[/quote:3qkazxqp]
Уже даже и обсудили.
[quote="Mara":oy3acp5z]][quote="SUETA":oy3acp5z] Дети это будущие налогоплательщики. И те, кто их не имеет понимает, что без них пенсии ему не видать.[/quote:oy3acp5z]
С чего это? Иммиграция закончится?[/quote:oy3acp5z]
Иммиграция продолжается и сейчас, снова открыта после короткой паузы. Насколько я понял, для удобства, место действия даже перенесли в Lacolle с этой Roxham Road.