Спрашивала в соседней теме, спрошу еще здесь. Так и не могу решить как лучше: вписывать новорожденному ребенку отчество в свидетельство о рождении или нет. Поискала в инете: если он когда-нибудь вернется в россию или будет что-то оформлять в россии, то без отчество будет не удобно и добавить себе отчество будет очень-очень сложно.
Здесь, вероятно, удобней жить без отчества. Или разницы особой не будет?
А вы как делали?
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="Львенок":v3h9xp87]Спрашивала в соседней теме, спрошу еще здесь. Так и не могу решить как лучше: вписывать новорожденному ребенку отчество в свидетельство о рождении или нет. Поискала в инете: если он когда-нибудь вернется в россию или будет что-то оформлять в россии, то без отчество будет не удобно и добавить себе отчество будет очень-очень сложно.
Здесь, вероятно, удобней жить без отчества. Или разницы особой не будет?
А вы как делали?[/quote:v3h9xp87]
Здесь — пофиг. Как в России — не знаю. Своим детям не делал отчества
Вписали только в русский паспорт.
Хуже не будет.
К тому же, не исключаю, что в зрелом возрасте захочет пожить/поработать в России.
Вот тогда и придется объяснять, почему это человек без отчества….
Не вписывали
гражданство не давали, так что вопросов к канадскому паспорту — почему нет отчества — быть вроде не должно))))
и что будет на родинах лет через 20 — так непредсказуемо, что отчество — это последнее, что нас волновало
Друзья дали имя отца как второе имя просто
Не вписывали.
Ребёнку потом больше мучений во всех офф документах указывать это второе имя.
В России, если надо можно поменять имя, отчество и фамилию без проблем. Вопрос 600 рублей и месяца ожидания.
Одни мои знакомые делали ребенку гражданство (по маме) и в тех документах он записан как МАРИОвич
Прекрасно, я щитаю 
[quote="Львенок":22j09vxh]Поискала в инете: если он когда-нибудь вернется в россию или будет что-то оформлять в россии, то без отчество будет не удобно [/quote:22j09vxh]
Жерар Депардье, вон, оформил как-то без отчества.
[quote="Львенок":o702df4p]Спрашивала в соседней теме, спрошу еще здесь. Так и не могу решить как лучше: вписывать новорожденному ребенку отчество в свидетельство о рождении или нет. Поискала в инете: если он когда-нибудь вернется в россию или будет что-то оформлять в россии, то без отчество будет не удобно и добавить себе отчество будет очень-очень сложно.
Здесь, вероятно, удобней жить без отчества. Или разницы особой не будет?
А вы как делали?[/quote:o702df4p]
Рожденным здесь не давали, зачем издеваться сознательно над ребенком? У старших, приехавших с родины с отчеством, постоянные казусы с ним: в систему (в комп в школе) не влазит полностью отчество, поэтому называют ребенка Юлиана Виталий, она задолбалась объяснять, что это имя отца , а не ее собственное. Мне тоже в бюллетне надоело видеть кусок от ее отчества вписанного в строку имя, уже запрос в коммисьон сколер дала чтобы убрали его. Так что, младшим не давали и не собираемся.
Сыну не вписывали отчество, но у нас другая история была, мужа отчество в документах не правильно написали, вместо Николаевич написали Mihaiy, кто видно с глубоко бодуна Николаевич решил переделать до Михайлович и сократить до Михай.
Мы как обычно потом переделаем, да потом, в итоге в свидетельстве о рождение сына, этот самый Михай и вписался. Тут то мы забегали, а оказалось, это очень сложно все. Только судья может принять решение об изменениях в свидетельстве о рождении.
[quote="Львенок":38e91zb5]Поискала в инете: если он когда-нибудь вернется в россию или будет что-то оформлять в россии, то без отчество будет не удобно и добавить себе отчество будет очень-очень сложно.[/quote:38e91zb5]
[quote="Xeops":38e91zb5]
В России, если надо можно поменять имя, отчество и фамилию без проблем. Вопрос 600 рублей и месяца ожидания.[/quote:38e91zb5]
+1 Для совершеннолетнего поменять ФИО на любое желаемое сложностей не предоставляет. Да и без отчества живут, на большинстве формулярах приписка — отчество (если имеется).
[quote="Madam":2huyvljq][quote="Львенок":2huyvljq]Поискала в инете: если он когда-нибудь вернется в россию или будет что-то оформлять в россии, то без отчество будет не удобно [/quote:2huyvljq]
Жерар Депардье, вон, оформил как-то без отчества.[/quote:2huyvljq]
Жерар Владимирович Депардьев
[quote="Ada":3br3n6f8]+1 Для совершеннолетнего поменять ФИО на любое желаемое сложностей не предоставляет. Да и без отчества живут, на большинстве формулярах приписка — отчество (если имеется).[/quote:3br3n6f8]

Пишут, что в законе о смене имени и фамилии отчество не указано, поэтому отчество также легко не поменять. А варианта "не было и дать" в закрне просто нет. Поэтому ЗАГСЫ отказывают.
И пишут, что при отсутствие отчества всякие тетечки из ЖЭКов впадают в ступор
[quote="Львенок":36nukwjv][quote="Ada":36nukwjv]+1 Для совершеннолетнего поменять ФИО на любое желаемое сложностей не предоставляет. Да и без отчества живут, на большинстве формулярах приписка — отчество (если имеется).[/quote:36nukwjv]
[/quote:36nukwjv]
Пишут, что в законе о смене имени и фамилии отчество не указано, поэтому отчество также легко не поменять. А варианта "не было и дать" в закрне просто нет. Поэтому ЗАГСЫ отказывают.
И пишут, что при отсутствие отчества всякие тетечки из ЖЭКов впадают в ступор
Ну раз Вы знаете, что Вашему ребенку непременно нужно будет общатьс с тетечками из ЖЭКа, и он проблему их ступора разрулить не сможет, сделайте ему отчество. Но Вам уже сказали, что будут ли проблемы в России, еще вопрос, а то, что проблемы будут здесь, Вам конкретных примеров уже накидали.
Не думаю, что если у ребенка есть российское свидетельство о рождении с данными отца, то сделать отчество проблема.
Думаю, коробка конфет выведет тетечку ЖЭКа из ступора
[quote="Bentham":z9mq1i6t]Ну раз Вы знаете, что Вашему ребенку непременно нужно будет общатьс с тетечками из ЖЭКа, и он проблему их ступора разрулить не сможет, сделайте ему отчество. Но Вам уже сказали, что будут ли проблемы в России, еще вопрос, а то, что проблемы будут здесь, Вам конкретных примеров уже накидали.
Не думаю, что если у ребенка есть российское свидетельство о рождении с данными отца, то сделать отчество проблема.[/quote:z9mq1i6t]
Российского свидетельства о рождении у ребенка не будет — так написано на сайте российского посольства, иначе и проблемы бы не было.
Вашу точку зрения я поняла
[quote:z9mq1i6t]В связи с часто задаваемыми вопросами хотели бы разъяснить, что, в соответствии с законодательством об актах гражданского состояния, актовая запись о рождении в отношении конкретного лица может быть составлена только один раз, вне зависимости от того, органы какой страны ее составляют. Соответственно и свидетельство о рождении, являющееся документальным подтверждением составления такой записи, может быть только одно. Таким образом, российское свидетельство о рождении на основании иностранного выдано быть НЕ МОЖЕТ. Именно для того, чтобы иностранное свидетельство о рождении имело законную силу в России и осуществляется его легализация.[/quote:z9mq1i6t]
[quote="Gavana":29ehz38m]Думаю, коробка конфет выведет тетечку ЖЭКа из ступора
[/quote:29ehz38m]
это образная формулировка))) в детали "пострадавшие" родители не вдавались
Немного в сторону от темы: [url=https://journalquebec.wordpress.com/2013/06/18/names/:2xz6ughe]Про имена и отчества[/url:2xz6ughe]
[quote="Львенок":1rot20m5][quote="Bentham":1rot20m5]Ну раз Вы знаете, что Вашему ребенку непременно нужно будет общатьс с тетечками из ЖЭКа, и он проблему их ступора разрулить не сможет, сделайте ему отчество. Но Вам уже сказали, что будут ли проблемы в России, еще вопрос, а то, что проблемы будут здесь, Вам конкретных примеров уже накидали.
Не думаю, что если у ребенка есть российское свидетельство о рождении с данными отца, то сделать отчество проблема.[/quote:1rot20m5]
Российского свидетельства о рождении у ребенка не будет — так написано на сайте российского посольства, иначе и проблемы бы не было.
Вашу точку зрения я поняла
[quote:1rot20m5]В связи с часто задаваемыми вопросами хотели бы разъяснить, что, в соответствии с законодательством об актах гражданского состояния, актовая запись о рождении в отношении конкретного лица может быть составлена только один раз, вне зависимости от того, органы какой страны ее составляют. Соответственно и свидетельство о рождении, являющееся документальным подтверждением составления такой записи, может быть только одно. Таким образом, российское свидетельство о рождении на основании иностранного выдано быть НЕ МОЖЕТ. Именно для того, чтобы иностранное свидетельство о рождении имело законную силу в России и осуществляется его легализация.[/quote:1rot20m5][/quote:1rot20m5]
Нам же поменяли свидетельство о рождение, через суд, смотрите выше мою историю, потом сделали легализацию, то есть апостиль, затем в консульство.
[quote="Львенок":2xhme3lb]Спрашивала в соседней теме, спрошу еще здесь. Так и не могу решить как лучше: вписывать новорожденному ребенку отчество в свидетельство о рождении или нет. Поискала в инете: если он когда-нибудь вернется в россию или будет что-то оформлять в россии, то без отчество будет не удобно и добавить себе отчество будет очень-очень сложно.
Здесь, вероятно, удобней жить без отчества. Или разницы особой не будет?
А вы как делали?[/quote:2xhme3lb]
Думаю, что дать ребенку отчество в канадских документах вы не сможете, потому что тут вообще нет такого понятия. Но я видела российские паспорта детей, рожденных за рубежом, как с отчеством, так и без. Поэтому я думаю, что дать ребенку отчество можно будет только когда он будет оформлять какие-нибудь российские документы и только в них оно будет вписано. Делать, как тут некоторые рассказывают, то есть вписать отчество в строку имени в канадских документах, конечно, не следует.
[quote="тигр@":zd0u6lx5]
а у нас каким-то таинственным образом в файле о рождении ребенка к моей фамилии и фамилии мужа добавились наши отчества, то есть получились такие двойные фамилии
хорошо, что я заметила — сначала даже не обратила внимание, выглядело норм как фамилия и отчество 
Нам же поменяли свидетельство о рождение, через суд, смотрите выше мою историю, потом сделали легализацию, то есть апостиль, затем в консульство.[/quote:zd0u6lx5]
ага, кошмар
[quote="Nadine_k":3wq4wupt][quote="Львенок":3wq4wupt]Спрашивала в соседней теме, спрошу еще здесь. Так и не могу решить как лучше: вписывать новорожденному ребенку отчество в свидетельство о рождении или нет. Поискала в инете: если он когда-нибудь вернется в россию или будет что-то оформлять в россии, то без отчество будет не удобно и добавить себе отчество будет очень-очень сложно.
Здесь, вероятно, удобней жить без отчества. Или разницы особой не будет?
А вы как делали?[/quote:3wq4wupt]
Думаю, что дать ребенку отчество в канадских документах вы не сможете, потому что тут вообще нет такого понятия. Но я видела российские паспорта детей, рожденных за рубежом, как с отчеством, так и без. Поэтому я думаю, что дать ребенку отчество можно будет только когда он будет оформлять какие-нибудь российские документы и только в них оно будет вписано. Делать, как тут некоторые рассказывают, то есть вписать отчество в строку имени в канадских документах, конечно, не следует.[/quote:3wq4wupt]
Можно. Канаде всё равно, что вы впишите в главу со вторым именем. А консульство РФ готово засчитать второе имя из св-ва о рождении выданное тут как отчество.
Например
First Name = Marfa
Second Name = Ivanovna
Last Name = Popova
И в паспорте РФ будет Попова Марфа Ивановна
))))
Изврат ещё тот
))
[quote="Xeops":sz4jpvkb]Изврат ещё тот
))[/quote:sz4jpvkb] ага, бред просто
самый нормальный вариант — это иметь отчество в российских документах и не иметь в канадских 
[quote="Львенок":2pawb4aj][quote="тигр@":2pawb4aj]
а у нас каким-то таинственным образом в файле о рождении ребенка к моей фамилии и фамилии мужа добавились наши отчества, то есть получились такие двойные фамилии
хорошо, что я заметила — сначала даже не обратила внимание, выглядело норм как фамилия и отчество
[/quote:2pawb4aj]
Нам же поменяли свидетельство о рождение, через суд, смотрите выше мою историю, потом сделали легализацию, то есть апостиль, затем в консульство.[/quote:2pawb4aj]
ага, кошмар
Это что. Мы предъявили Турецким авиалиниям претензию за задержанный багаж, на меня и на ребенка, послали два паспорта и две багажные квитанции. В итоге получили чек на одного человека: мое имя +фамилия ребенка+моя фамилия.
Ребят, вы загнались
Если ребенок родился в Канаде — никакого отчества в сертификат не вписывается. Там просто нет такой графы. Двойное имя — можно, но это не отчество.
[img:26276wvu]http://www.metronews.ca/content/dam/thestar/uploads/2015/9/16/js-numeifriser0006.jpg.size.xxlarge.promo.jpg[/img:26276wvu]
При оформлении российского паспорта в росс.консульстве в Монреале (к примеру) — отчество вписывается. И когда я говорил в консулом он ответил — мол мы все понимаем, тут отчество не нужно. В росс. паспорт мы его впишем.
Поэтому человек в Канаде живет спокойно, без отчества. В россзагранпаспорте — вписано.
[quote="__Yura":1jhpt3dy] И когда я говорил в консулом он ответил — мол мы все понимаем, тут отчество не нужно. В росс. паспорт мы его впишем.
Поэтому человек в Канаде живет спокойно, без отчества. В россзагранпаспорте — вписано.[/quote:1jhpt3dy]хм.. я попробую) у них на сайте написано, что ни-ни, никакого отчества..
[quote:1jhpt3dy]Рекомендуем при составлении актовой записи о рождении и последующем оформлении свидетельства о рождении указывать отчество (в качестве middle name), только в этом случае оно будет отражено в российских документах.[/quote:1jhpt3dy]
[url:1jhpt3dy]http://montreal.mid.ru/web/montreal/grazdanstvo-rossii[/url:1jhpt3dy]
[quote="Львенок":1azvkjsy]хм.. я попробую) у них на сайте написано, что ни-ни, никакого отчества..[/quote:1azvkjsy]
Сайт консульства
раздел оформления паспортов лицам до 14 лет
http://montreal.mid.ru/web/montreal/ofo … -do-14-let
2. Заявление о выдаче заграничного паспорта (см. образец)
[img:1azvkjsy]http://images.vfl.ru/ii/1449285684/232a9044/10703497.jpg[/img:1azvkjsy]
Все там есть. Вписывайте что хотите
[b:6e7zc6og]Львенок[/b:6e7zc6og] всё верно. Хотите отчество — вписывайте сразу в middle name.
Если его туда не вписать, то официально гражданство дадут без отчества.
Загран выдадут тоже без отчества.
Потом уже на територии РФ можно поменять.
[quote="__Yura":21gu6mrw]Ребят, вы загнались
Если ребенок родился в Канаде — никакого отчества в сертификат не вписывается. Там просто нет такой графы. Двойное имя — можно, но это не отчество.
[img:21gu6mrw]http://www.metronews.ca/content/dam/thestar/uploads/2015/9/16/js-numeifriser0006.jpg.size.xxlarge.promo.jpg[/img:21gu6mrw]
При оформлении российского паспорта в росс.консульстве в Монреале (к примеру) — отчество вписывается. И когда я говорил в консулом он ответил — мол мы все понимаем, тут отчество не нужно. В росс. паспорт мы его впишем.
Поэтому человек в Канаде живет спокойно, без отчества. В россзагранпаспорте — вписано.[/quote:21gu6mrw]
Нету у моего ребенка очества в загран паспорте, правда выдавался не в Монреале.
[quote="тигр@":ibjnrue3]
Нету у моего ребенка очества в загран паспорте, правда выдавался не в Монреале.[/quote:ibjnrue3]
Хорошо, не так выразился. Скажу по-другому: при оформлении русского загранпаспорта в консульстве в Монреале мы отчество вписали.
Консул не был против.
Так что в канадских документах ребенок [b:ibjnrue3]БЕЗ[/b:ibjnrue3] отчества, в российском паспорте [b:ibjnrue3]С[/b:ibjnrue3] отчеством.
[quote="__Yura":w70sfjh3][quote="тигр@":w70sfjh3]
Нету у моего ребенка очества в загран паспорте, правда выдавался не в Монреале.[/quote:w70sfjh3]
Хорошо, не так выразился. Скажу по-другому: при оформлении русского загранпаспорта в консульстве в Монреале мы отчество вписали.
Консул не был против.
Так что в канадских документах ребенок [b:w70sfjh3]БЕЗ[/b:w70sfjh3] отчества, в российском паспорте [b:w70sfjh3]С[/b:w70sfjh3] отчеством.[/quote:w70sfjh3]
А мне в российском консульстве в Монреале отказали. Консул был против (мы хотели отчество вписать), сказал, что по закону не положено. Так что в канадских доках ребенок без отчества и в российских.
Значит мне повезло больше.
Видимо что-то изменилось. Но я делал ребенку паспорт в 2011 году.
[quote="Gavana":3gmksj24][quote="__Yura":3gmksj24][quote="тигр@":3gmksj24]
Нету у моего ребенка очества в загран паспорте, правда выдавался не в Монреале.[/quote:3gmksj24]
Хорошо, не так выразился. Скажу по-другому: при оформлении русского загранпаспорта в консульстве в Монреале мы отчество вписали.
Консул не был против.
Так что в канадских документах ребенок [b:3gmksj24]БЕЗ[/b:3gmksj24] отчества, в российском паспорте [b:3gmksj24]С[/b:3gmksj24] отчеством.[/quote:3gmksj24]
А мне в российском консульстве в Монреале отказали. Консул был против (мы хотели отчество вписать), сказал, что по закону не положено. Так что в канадских доках ребенок без отчества и в российских.[/quote:3gmksj24]
Уже были проблемы из-за отсуствия отчества в РФ?
[quote="__Yura":2b762l5x]Значит мне повезло больше.
. Значит, все изменилось в лучшую сторону.
Видимо что-то изменилось. Но я делал ребенку паспорт в 2011 году.[/quote:2b762l5x]
Мы еще раньше делали
[quote="Bentham":23nfdb6q][quote="Gavana":23nfdb6q][quote="__Yura":23nfdb6q][quote="тигр@":23nfdb6q]
Нету у моего ребенка очества в загран паспорте, правда выдавался не в Монреале.[/quote:23nfdb6q]
Хорошо, не так выразился. Скажу по-другому: при оформлении русского загранпаспорта в консульстве в Монреале мы отчество вписали.
Консул не был против.
Так что в канадских документах ребенок [b:23nfdb6q]БЕЗ[/b:23nfdb6q] отчества, в российском паспорте [b:23nfdb6q]С[/b:23nfdb6q] отчеством.[/quote:23nfdb6q]
А мне в российском консульстве в Монреале отказали. Консул был против (мы хотели отчество вписать), сказал, что по закону не положено. Так что в канадских доках ребенок без отчества и в российских.[/quote:23nfdb6q]
Уже были проблемы из-за отсуствия отчества в РФ?[/quote:23nfdb6q]
Проблемы только в том, что непонятно, как вежливо обратиться к человеку без отчества. Больше никаких.
[quote="Nadine_k":4u9xig58]
Проблемы только в том, что непонятно, как вежливо обратиться к человеку без отчества. Больше никаких.[/quote:4u9xig58]
А в Канаде все друг другу хамят без отчества?? Или назвать человека вежливо на вы, но по имени уже не получается?!
[quote="Львенок":281nht18]Спрашивала в соседней теме, спрошу еще здесь. Так и не могу решить как лучше: вписывать новорожденному ребенку отчество в свидетельство о рождении или нет. Поискала в инете: если он когда-нибудь вернется в россию или будет что-то оформлять в россии, то без отчество будет не удобно и добавить себе отчество будет очень-очень сложно.
Здесь, вероятно, удобней жить без отчества. Или разницы особой не будет?
А вы как делали?[/quote:281nht18]
Так может вам лучше сразу уехать в Росию-матушку? И отчество сохраните и так сказать корни не забудет, а то тут на враждебной канадщине чего доброго совсем язык потеряет, корни забудет и с отчеством будет мучатся…
п.с. проблема на ровном месте, тут пока ваша лялька вырастет 10 раз язык забудет, 20 раз вас пошлет и 30 раз уедет туда куда вы и знать не будете и пришлет вам одно письмо на Ноэль и я вас уверяю, что ОТЧЕСТВО это последняя будет проблема о которой вы будете думать!
[quote="Safety":vdjnnj7a]… тут пока ваша лялька вырастет 10 раз язык забудет, 20 раз вас пошлет и 30 раз уедет туда куда вы и знать не будете и пришлет вам одно письмо на Ноэль и я вас уверяю, что ОТЧЕСТВО это последняя будет проблема о которой вы будете думать![/quote:vdjnnj7a]
Ну если ты оказалась в такой ситуации, то винить нужно себя прежде всего.
Надо было ребенком заниматься, воспитывать.
Знаю я таких. Еще хвастаются. "А мой вот по русски ни бум бум. Зачем он тут в канаде нужен? Пусть лучше испанский учит дополнительно" или "а я уверена моя в 15 лет уйдет отдельно жить, в канаде же живет, тут все так делают". Причем с такой гордостью об этом говорят. Смешно смотреть на таких людей.
Зачем теперь на других свои проблемы проецировать?
[quote="Nadine_k":f5hy9ejj]
Проблемы только в том, что непонятно, как вежливо обратиться к человеку без отчества. Больше никаких.[/quote:f5hy9ejj]
Вы путаете. Отчество у человека все равно есть. У него есть отец, которого как-то зовут. А проблема всего лишь в том, что это не написано в паспорте. А это совершенно другого характера вопрос.
[quote="ДхД":2itc1b4f][quote="Nadine_k":2itc1b4f]
Проблемы только в том, что непонятно, как вежливо обратиться к человеку без отчества. Больше никаких.[/quote:2itc1b4f]
Вы путаете. Отчество у человека все равно есть. У него есть отец, которого как-то зовут. А проблема всего лишь в том, что это не написано в паспорте. А это совершенно другого характера вопрос.[/quote:2itc1b4f]
Ну это в том случае, если он сам представляется, а если какая-то ситуация, когда информация из документов, то придется обратиться без отчества. Правда, это неудобство скорее для того, кто обращается, чем адресата (он-то как раз привык, и ему это невежливым не кажется). Главное, чтобы ему не дали имя типа Саша или Катя (вместо Александр или Екатерина), вот с ними, да еще и без отчества, действительно не знаешь как общаться.
[quote="__Yura":1ay1z68t]Значит мне повезло больше.
Видимо что-то изменилось. Но я делал ребенку паспорт в 2011 году.[/quote:1ay1z68t]
А на каком основании они могли вписать отчество если его негде в документах нет? Единственный документ подтверждающий имя ребенка это свидетельство о рождении, и если там нет отчества, то, что они в паспорт просто со слов напишут?
У них даже на сайте написано если нужно отчество то в свидетельстве о рождении должно быть middle name.
[quote="Львенок":1boob4e2]Спрашивала в соседней теме, спрошу еще здесь. Так и не могу решить как лучше: вписывать новорожденному ребенку отчество в свидетельство о рождении или нет. Поискала в инете: если он когда-нибудь вернется в россию или будет что-то оформлять в россии, то без отчество будет не удобно и добавить себе отчество будет очень-очень сложно.
Здесь, вероятно, удобней жить без отчества. Или разницы особой не будет?
А вы как делали?[/quote:1boob4e2]
Здесь ребенок замучается с отчеством постоянно вписывая его в документы. Я отчество нигде не использую лет 10, даже на иммиграционных документах его не указывала. Какова вероятность что ваш ребенок вернется в Россию? Для своих детей, мы сразу решили никакого отчества, хотя вот свекры до сих пор в шоке, как же бедные внучки будут жить без отчеств да еще и обрезанной фамилией.
[quote="Elena_Moscow":23fwjtw7]А на каком основании они могли вписать отчество если его негде в документах нет? Единственный документ подтверждающий имя ребенка это свидетельство о рождении, и если там нет отчества, то, что они в паспорт просто со слов напишут?
У них даже на сайте написано если нужно отчество то в свидетельстве о рождении должно быть middle name.[/quote:23fwjtw7]
Понятия не имею. Важно одно — в росзагранпаспорте у моего 4-х летнего ребенка отчество есть.